[OT]入行运维工程师

[Bamboo Hui]

明年将硕士（非计算机专业）毕业，想从事服务器运维这一职业，


因为学习原因在Linux上工作三年，有较好的Linux基础，对Linux服务器有一定认识了解，自己也一直在虚拟机上倒腾各种服务的安装配置，不过没有实际运维经验。

对网络方面有一定了解，但是面试的时候发现自己的了解远远不够，正在深入学习计算机网络方面的知识（主要是TCP/IP协议方面）。

可以熟练的使用C, Python, Shell编程，但是对数据结构和算法没有深入学习过。

为了毕业时可以顺利拿到一个关于运维工程师的offer，最近正在考虑考RHCE认证，或者CCNA的认证。请请问一下各位，有没有什么好的建议？
比如证书对于我这样非计算机专业的人重要与否？如果你们是面试官会比较看重那个认证？


谢谢了！

[吴朱华]

不推荐作运维,除非能去大公司作运维

--
-- You received this message because you are subscribed to the Google Groups Shanghai Linux User Group group. To post to this group, send email to sh...@googlegroups.com. To unsubscribe from this group, send email to shlug+un...@googlegroups.com. For more options, visit this group at https://groups.google.com/d/forum/shlug?hl=zh-CN
 
 

--
Cheers！
人云科技 联合创始人 吴朱华

PeopleYun.com
四十岁前我一定要登顶珠峰！！！

[Shell Xu]

我们最近就在招运维，但是我们完全不看证书。
运维基本就是实践经验。

在 2012年11月11日 下午7:08，Bamboo Hui <bamboo...@gmail.com> 写道：

> --
> -- You received this message because you are subscribed to the Google Groups
> Shanghai Linux User Group group. To post to this group, send email to
> sh...@googlegroups.com. To unsubscribe from this group, send email to
> shlug+un...@googlegroups.com. For more options, visit this group at
> https://groups.google.com/d/forum/shlug?hl=zh-CN
>
>

--
无能者无所求，饱食而遨游，泛若不系之舟
blog: http://shell909090.com/blog/
twitter: http://twitter.com/shell909090

[danny dun]

确实，运维的经验非常重要，很多拿到RHCE证书的结果是只知道一些基本的东西而已，意义不大！

[danny dun]

@shell xu,你们公司的要求是什么？最近有想换工作，不知道你们的要求高不高阿！

[Bamboo Hui]

那像我这样的新手怎么才能找到运维的工作呀，请指点

[Úcarenya]

能招Roockie运维的地方相当少，
大量招Rookie运维的地方对将来找工作又没啥帮助...

- Úcarenya - infernoxu at gmail dot com
- http://ucarenya.com/

[AleiPhoenix (A.K.A Areverie)]

有考虑来魔都吗，把简历发过来看看呗

新手不新手倒是其次，主要是看会些什么

2012/11/12 Bamboo Hui <bamboo...@gmail.com>

--
Silence is gold.

twitter: @areverie
wikipedia: AleiPhoenix
blog: weblog.areverie.org
wiki: wiki.areverie.org

[Úcarenya]

话说我一直有个疑惑，

一个Linux运维和一个善用Google的Linux用户，区别在哪里？
无Internet环境下的生存能力重要么？

多年来去过几次类似SA,
DBA的所谓笔试，只要有联网的电脑，我觉得都可以很快搞定，当然最后都没去.

似乎一些所谓的金主甲方核心运维，无非就是运维的工作站无Internet，从而需要记忆力和小本本而已?

On 10:20 Mon 12 Nov , AleiPhoenix (A.K.A Areverie) wrote:
> 有考虑来魔都吗，把简历发过来看看呗
>
> 新手不新手倒是其次，主要是看会些什么
>
> 2012/11/12 Bamboo Hui <bamboo...@gmail.com>
>
> 那像我这样的新手怎么才能找到运维的工作呀，请指点
>

> 在 2012年11月11日下午11:50，danny dun <danny...@gmail.com>写道：
>
> @shell xu,你们公司的要求是什么？最近有想换工作，不知道你们的要求高不高
> 阿！
>

> 在 2012年11月11日下午11:48，danny dun <danny...@gmail.com>写道：
>
> 确实，运维的经验非常重要，很多拿到RHCE证书的结果是只知道一些基本的
> 东西而已，意义不大！
>

> 在 2012年11月11日下午11:37，Shell Xu <shell...@gmail.com>写道：
>
> 我们最近就在招运维，但是我们完全不看证书。
> 运维基本就是实践经验。
>

> 在 2012年11月11日下午7:08，Bamboo Hui <bamboo...@gmail.com>

[p4n.foo]

当你遇到问题，需要紧急处理，比如服务器惨遭DDOS，晚一分钟就可能造成严重的后果，这时候google多浪费一分钟，就多一分损失，更何况，在信息爆炸的时代，筛选信息是件很累的事情:)

 

结论就一句话，经验很重要，运维尤甚。

 

---

付鹏

北京航空航天大学沙河校区一公寓北322

Mail:p4n...@gmail.com

Tel :18810662161

 

发件人： Úcarenya

发送时间： 2012-11-12 10:52

收件人： shlug

主题： Re: [shlug] [OT]入行运维工程师

[Liu Cheng]

不光是处理问题的时候快，关键是事前要做哪些预防工作，进行哪些监测。没有经验只有出问题之后才知道，而事先监控就可以提早解决问题。

2012/11/12 p4n.foo <p4n...@gmail.com>:

[韩雨@sam]

楼上说的对，就像扁鹊看病，他说他的哥哥比他厉害，是因为病人还没有发病的时候就能看出来。同样对于运维或者推而广之IT工程师应该是未雨绸缪，如何提高服务质量，如何为业务真正做出贡献，这才是我们最该考虑的事情。

韩雨 

Mb：18602196815

Weibo：http://weibo.com/samrainhan 

Site：http://samrainhan.livejournal.com

[Tacey Ren]

On 11/12/12, Úcarenya <infe...@gmail.com> wrote:
> ~话说我一直有个疑惑，
> ~
> ~一个Linux运维和一个善用Google的Linux用户，区别在哪里？
恩，我也有这个疑问。运维这类How-to的事情，只要有manual和google有什么难度呢？

[Shell Xu]

你google一下，如何配置一台服务器。我不给你任何信息和提示，所有需要的信息都需要你自己和客户交流。如果他们也不知道，你要帮他们算出来。服务器配好了要兼顾性能和稳定性，不能有太明显的漏洞。你觉得要google出足够多的文章，看完他们，保证配出来没有太大问题，大概要多久？
这些时间，大概就是一个运维的培训成本。

2012/11/12 Tacey Ren <renjiay...@gmail.com>:

[Úcarenya]

也许低端的真没区别，高端的，就如同前面说的，在于之前的架构工作

[Chaos Eternal]

我上周遇到一个，这哥们调了半天的odbc, 连connection refused 这种问题都没搞定。

[Úcarenya]

按照我看到的市场，这不是运维，这是乙方的Consultant干的事。
"我不给你任何信息和提示，所有需要的信息都需要你自己和客户交流"
-- 这个的立场，应该是中间服务商了

这种事情如果都是自己甲方员工来作，我可以判断这个甲方要么很牛要么很缺钱，牛的甲方，我国不多。

刚工作的时候，找个集成商进去作运维的确能学到东西，但是在我国，为了以后发展，这显然不是终点。

现实如此

[hengiQ]

大家都在说招运维需要多少多少经验，但是有没有站在另外一方想想？

你不给别人机会，别人哪里来的运维经验？

当然，找工作的人也要认清形势，先找个基本的运维工作开始做，慢慢积累经验。

[Shell Xu]

拜托，我们也不是甲方。甲方的运维还要招么？一般公司都是集成商或者服务商好吧。

在 2012年11月12日 下午2:05，Úcarenya <infe...@gmail.com> 写道：

[Shell Xu]

又没说不给新手机会，不过新手有新手的价格，老手有老手的价格。这和新手身上背了多少本证书没什么关系——这也是我给LZ的回答。
我们其实更欣赏招个略有经验的人来培养。纯新手看不出什么来，捞过来培养成功率太低。相反，干了半年一年，运维中常碰到的问题都心里有点数了。这时候去问他一些开放性的问题，就很容易看出做事有没有思考，从事的行业背景经验了。老鸟不是不想招，他们一般不肯来。
从另一方面来说，大概也能推断出，纯新手运维为什么不好上路。因为成功率太低了。你得开多低的薪水才能让企业愿意带你一起玩呢？

[Úcarenya]

恩，这真的是个问题，有魄力培养新手的，真的不多。
Shell Xu公司厚道...

码工找新手容易，SDLC里能让新手干的活太多了，运维和集成就麻烦了...
要是能找到个不愁吃穿的国家背景的中间集成商，运气真的不错了。

[sjd....@gmail.com]

我就在公司干着运维的活，从ERP实施开始做的，现在转运维了

[Úcarenya]

其实这个行业有个问题，大型IT企业的内部，运维大多是内部码工转的，
眼界不够开阔，外面人要进去，又迫于学历，背景，英语，难...

所以市面上就是一方面很多人作运维，另一方面大公司又嚷嚷招不到运维。
那些招聘的人和管理层，过多的看背景...

我曾拿我出的面试题目到irc吼一下，80%的人普遍反映简单到爆，但是那些
背景被管理层看上的，端的不会...最后招的还是后者

[Kevin Zou]

新手入行的途径可以是这样的，找个靠谱的培训公司，培训不少于4个月，然后被业内靠谱的人审核推荐一下！

其实现在想找靠谱的运维的公司和想找靠谱公司的人一样多。

++++++++++++KevinZou++++++++++++++

                          kissi...@gmail.com
                          twtter:      @kissingwolf
++++++++++++++++++++++++++++++++++

Speak the truth, even if your voice shakes!

[Bamboo Hui]

真心想从事这一行业，想找个靠谱可以提供培训的公司，关键要能学到东西，锻炼能力。
在能力没有达到之前，也不敢有什么奢求。

偶知道这是SHLUG，不过如果能在厦门最好，在其它地方只能到明年毕业才能去了。

[Gene Wu]

你楼上就是好培训公司，挺专业的。

[Han Lei]

唉。。去大型机构做运维，是曾经的梦想啊，现在可能永远没这样的机会了。。

楼主也加油，做自己喜欢的事情！

                           //////////\\\\
                           ( ~~ ~~ )
                          (   @ @   )
                            (    o    )
 -------------oOOo-----------oOOo--------------
Mit freundlichen Grüßen
Man proposes, God disposes .

Greetings from Oliver Twist
                                      0ooo
 ---------------------oooO---(   )------------------
                        (   )           )  /
                         \  (          (_/
                          \_)

[Shell Xu]

这个途径是比较靠谱，但是也要看慧根呐。
一样的途径，很多人做下来就是没人看的上，关键是——怎么说呢。从第一个月就知道他不可能成为一个好的员工了。对于这种员工，最好是直接转其他岗位去，不要犹豫。这不是讽刺，而是事实。10个人里面总有那么两三个根本不适合培养，或者换个说法，不适合做技术领域。
要知道你培养的出培养不出其实很简单。你看看你碰过的技术难题里面，有多少比例是自己思考，或者实在想不出看别人思路解决了的。看现成答案不算。低于三成或者高于八成都说明比较玄。太低了，说明你没有解决问题的能力/恒心/毅力/定力/总之就是无能为力。太高了，说明你的技术都局限在一个小圈子里，视野不开阔。如果是后者，要么往领域专家走，运维和程序是没什么太大希望了。
剩下的人，能不能过最初一年的门槛也是对半开的。有些人是没有志向，没有动力，或者没碰到好的机会。碰到好的企业，培养过一年门槛的比例大概是六到八成，剩下的人不是辞职，而是一年后他们的经验值仍然接近0。。。
好的培训公司培训比例大概比这个低，不过那不是因为他们水平差。而是——真的有实力的很多都直接被企业相中就干活去了。去培训公司的人里，不适合干的，水准不足的比例比人才市场上的高。更郁闷的是，有的时候往往牛人的比例也异常的高。搞的培训公司开课异常头大。讲难了，一堆人茫然，简单了，一堆人无聊，分班，人数不足。。。
相比来说，Kevin那里我觉得还成，上次去看到水准还是偏高的（至少在我碰到的培训学校里面）。但是“我看到的”不是一个随机抽样，所以真实情况如何还不好说。
而我们公司的传统也是培养员工。gary原来和kevin是同事，基本就是一个任务下去，哪里有问题会和你讲的很清楚。我们的大部分程序员，在入职一年内都有了很大提升。

在 2012年11月12日 下午7:21，Kevin Zou <kissi...@gmail.com> 写道：

[馒头簸箕]

运维？那不就是个看机器的电工？

在 2012-11-11，下午7:08，Bamboo Hui <bamboo...@gmail.com> 写道：

明年将硕士（非计算机专业）毕业，想从事服务器运维这一职业，


因为学习原因在Linux上工作三年，有较好的Linux基础，对Linux服务器有一定认识了解，自己也一直在虚拟机上倒腾各种服务的安装配置，不过没有实际运维经验。

对网络方面有一定了解，但是面试的时候发现自己的了解远远不够，正在深入学习计算机网络方面的知识（主要是TCP/IP协议方面）。

可以熟练的使用C, Python, Shell编程，但是对数据结构和算法没有深入学习过。

为了毕业时可以顺利拿到一个关于运维工程师的offer，最近正在考虑考RHCE认证，或者CCNA的认证。请请问一下各位，有没有什么好的建议？
比如证书对于我这样非计算机专业的人重要与否？如果你们是面试官会比较看重那个认证？


谢谢了！

[Bamboo Hui]

想问下Shell Xu，运维工程师要走向高端，应该什么都要精通才行。对于我这样的新手，如果一把全抓，会导致什么都了解一点，什么都不精，感觉自己现在就是这种状况，这样估计招聘单位也不看上吧

[Zoom.Quiet]

在 2012年11月12日 下午11:07，Bamboo Hui <bamboo...@gmail.com> 写道：
> 想问下Shell
> Xu，运维工程师要走向高端，应该什么都要精通才行。对于我这样的新手，如果一把全抓，会导致什么都了解一点，什么都不精，感觉自己现在就是这种状况，这样估计招聘单位也不看上吧
>

- SA 的高端,Google/Facebook 已经向全球展示了: 自个儿设计硬件/IDC/系统上线流程...
- 也就是説,什么都精通,必须的! 因为计算机行业,真心是一切都是关联的,从 bit 直达电平

--
人生苦短, Pythonic! 冗余不做,日子甭过!备份不做,十恶不赦!
俺: http://about.me/zoom.quiet
文字协议: http://creativecommons.org/licenses/by-sa/2.5/cn/

[Zoom.Quiet]

在 2012年11月12日 下午9:16，Shell Xu <shell...@gmail.com> 写道：
> 这个途径是比较靠谱，但是也要看慧根呐。

- 真心话,培訓囗出来靠谱的,比社会海招的机率只小不高...
- 从培训机制的KPI 就可以看出了...

--

[Shell Xu]

我觉得主要是进去的人实在是。。。怎么说呢。
遍地都是奇怪的花。。。

[Shell Xu]

运维工程师其实没有高端不高端的，真足够高了，和研发岗位的会自然合流。你不可能都研究到内核层面了，还不会写个区区的C吧。。。
另外，你的问题在哪里？我通读全句，发现问题只有“这样估计招聘单位也看不上吧”。可是我怎么知道你什么样？你自己说精，说不精，我怎么知道什么标准。
其实在最开始入门时是最困难的。因为你对一切问题都没概念。你分不清宕机和崩溃，也搞不懂HA和LB有什么区别。等真的有了大概概念，要提高就变得非常容易了。其实只需要三个步骤。
1. 列出到今天为止，你碰到的所有问题。
2. 找出最重要的一个，并且估计大概什么时候能解决。
3. 解决它。
大概到三五年经验为止，这样做都会有快速的，显著的提高。

在 2012年11月12日 下午11:07，Bamboo Hui <bamboo...@gmail.com> 写道：

[Bryton Lee]

看了大家对于运维的看法， 我作为一个做了一年半的开发，然后转做一年的运维的人， 觉得很多人对于运维工作的认识不是很清楚， 其他公司的运维我不清楚， 阿里的运维很多都是devops， 不仅能运维也能开发，我承认运维有些活有点杂，看起来没有技术含量，很多运维把自己平时做的工作能自动化的自动化， 能写成平台的写成平台，从苦力中解放出来，很多稍底层的SA都能调内核写代码。

2012/11/13 Shell Xu <shell...@gmail.com>

--
Best Regards

Bryton.Lee

[Zoom.Quiet]

在 2012年11月13日 上午9:55，Bryton Lee <bryto...@gmail.com> 写道：
> 看了大家对于运维的看法， 我作为一个做了一年半的开发，然后转做一年的运维的人， 觉得很多人对于运维工作的认识不是很清楚， 其他公司的运维我不清楚，
> 阿里的运维很多都是devops， 不仅能运维也能开发，我承认运维有些活有点杂，看起来没有技术含量，很多运维把自己平时做的工作能自动化的自动化，
> 能写成平台的写成平台，从苦力中解放出来，很多稍底层的SA都能调内核写代码。
>

- 替代人力,这就是 SA 存在的价值吼!
- 可以説, Amazon 是SA 最大的单体作品 ;-)
- DevOps 本身同敏捷一样,都是再发明的概念,其实工程界自古就这么来的,只是以前没有定个专门名词儿而已
- 现在SA 慢慢为业界重视,工作的内容/辛苦也为外界尊重,对应的,自个儿就要更加...

--

[小马xiaoma]

- 替代人力,这就是 SA 存在的价值吼! 非常同意这句话。

我做到了，结果就被替代了。

[Zoom.Quiet]

在 2012年11月15日 下午4:12，小马xiaoma <cnxi...@gmail.com> 写道：
> - 替代人力,这就是 SA 存在的价值吼! 非常同意这句话。
>
> 我做到了，结果就被替代了。
>

如何写出无法维护的代码 | 酷壳 - CoolShell.cn
http://coolshell.cn/articles/4758.html

[大熊]

在 2012年11月15日 下午4:15，Zoom.Quiet <zoom....@gmail.com>写道：

在 2012年11月15日 下午4:12，小马xiaoma <cnxi...@gmail.com> 写道：

> - 替代人力,这就是 SA 存在的价值吼! 非常同意这句话。
>
> 我做到了，结果就被替代了。
>

如何写出无法维护的代码 | 酷壳 - CoolShell.cn
        http://coolshell.cn/articles/4758.html

大妈你说该+1，还是-1 ：）

--
立志在女儿把我搞崩溃前把她养大
看着女儿一天天长大，可惜我还是菜鸟

[Lu Guanqun]

2012/11/12 Zoom.Quiet <zoom....@gmail.com>:

> 在 2012年11月12日 下午11:07，Bamboo Hui <bamboo...@gmail.com> 写道：
>> 想问下Shell
>> Xu，运维工程师要走向高端，应该什么都要精通才行。对于我这样的新手，如果一把全抓，会导致什么都了解一点，什么都不精，感觉自己现在就是这种状况，这样估计招聘单位也不看上吧
>>
>
> - SA 的高端,Google/Facebook 已经向全球展示了: 自个儿设计硬件/IDC/系统上线流程...
> - 也就是説,什么都精通,必须的! 因为计算机行业,真心是一切都是关联的,从 bit 直达电平

"自个儿设计硬件" 这个不能算是SA的高端吧。这完全是另外的一个职位。倒是系统上线流程是否规范，是否流畅是属于SA的范畴。

--
Guanqun

[Chujin Li]

弱弱的问一下，魔都是什么地方。

在 2012年11月12日 上午10:20，AleiPhoenix (A.K.A Areverie) <aleip...@gmail.com>写道：

有考虑来魔都吗，把简历发过来看看呗

新手不新手倒是其次，主要是看会些什么

2012/11/12 Bamboo Hui <bamboo...@gmail.com>

那像我这样的新手怎么才能找到运维的工作呀，请指点

在 2012年11月11日 下午11:50，danny dun <danny...@gmail.com>写道：

@shell xu,你们公司的要求是什么？最近有想换工作，不知道你们的要求高不高阿！

在 2012年11月11日 下午11:48，danny dun <danny...@gmail.com>写道：

确实，运维的经验非常重要，很多拿到RHCE证书的结果是只知道一些基本的东西而已，意义不大！

在 2012年11月11日 下午11:37，Shell Xu <shell...@gmail.com>写道：

我们最近就在招运维，但是我们完全不看证书。
运维基本就是实践经验。

在 2012年11月11日 下午7:08，Bamboo Hui <bamboo...@gmail.com> 写道：

> 明年将硕士（非计算机专业）毕业，想从事服务器运维这一职业，
>
>
> 因为学习原因在Linux上工作三年，有较好的Linux基础，对Linux服务器有一定认识了解，自己也一直在虚拟机上倒腾各种服务的安装配置，不过没有实际运维经验。
>
> 对网络方面有一定了解，但是面试的时候发现自己的了解远远不够，正在深入学习计算机网络方面的知识（主要是TCP/IP协议方面）。
>
> 可以熟练的使用C, Python, Shell编程，但是对数据结构和算法没有深入学习过。
>
> 为了毕业时可以顺利拿到一个关于运维工程师的offer，最近正在考虑考RHCE认证，或者CCNA的认证。请请问一下各位，有没有什么好的建议？
> 比如证书对于我这样非计算机专业的人重要与否？如果你们是面试官会比较看重那个认证？
>
>
> 谢谢了！
>
>
>
>

> --
> -- You received this message because you are subscribed to the Google Groups
> Shanghai Linux User Group group. To post to this group, send email to
> sh...@googlegroups.com. To unsubscribe from this group, send email to
> shlug+un...@googlegroups.com. For more options, visit this group at
> https://groups.google.com/d/forum/shlug?hl=zh-CN
>
>

--
无能者无所求，饱食而遨游，泛若不系之舟
blog: http://shell909090.com/blog/
twitter: http://twitter.com/shell909090

--
-- You received this message because you are subscribed to the Google Groups Shanghai Linux User Group group. To post to this group, send email to sh...@googlegroups.com. To unsubscribe from this group, send email to shlug+un...@googlegroups.com. For more options, visit this group at https://groups.google.com/d/forum/shlug?hl=zh-CN

--
-- You received this message because you are subscribed to the Google Groups Shanghai Linux User Group group. To post to this group, send email to sh...@googlegroups.com. To unsubscribe from this group, send email to shlug+un...@googlegroups.com. For more options, visit this group at https://groups.google.com/d/forum/shlug?hl=zh-CN
 
 

--

-- You received this message because you are subscribed to the Google Groups Shanghai Linux User Group group. To post to this group, send email to sh...@googlegroups.com. To unsubscribe from this group, send email to shlug+un...@googlegroups.com. For more options, visit this group at https://groups.google.com/d/forum/shlug?hl=zh-CN
 
 

--
Silence is gold.

twitter: @areverie
wikipedia: AleiPhoenix
blog: weblog.areverie.org
wiki: wiki.areverie.org

[Chaos Eternal]

魔都，黑暗魔君索伦的领地，位于中土世界的东南部、安都因河（Anduin）以东。佛罗多和山姆·詹吉要前往魔都摧毁魔戒。

2012/11/19 Chujin Li <lichuj...@gmail.com>:

[p4n.foo]

帝都是北京，

魔都是上海

 

我就知道有人要误导新人=。=

 

---

付鹏

北京航空航天大学沙河校区一公寓北322

Mail:p4n...@gmail.com

Tel :18810662161

 

发件人： Chaos Eternal

发送时间： 2012-11-19 17:10

收件人： shlug

主题： Re: [shlug] [OT]入行运维工程师

[Chujin Li]

幽默