两大国产操作系统联手抗微软:争夺“桌面”

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Cheng

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Dec 16, 2010, 10:24:10 PM12/16/10
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两大国产操作系统联手抗微软:争夺“桌面”

2010年12月17日 00:25  21世纪经济报道

  曾航

  12月16日,两大国产操作系统——民用的“中标Linux”操作系统和解放军研制的“银河麒麟”操作系统在上海正式宣布合并,双方今后将共同以“中标麒麟”的新品牌统一出现在市场上,并将开发军民两用的操作系统。

  两大操作系统的开发方中标软件有限公司和国防科技大学同日缔结了战略合作协议。双方今后将共同开发操作系统,共同成立操作系统研发中心,共同开拓市场,并将在“中标麒麟”的统一品牌下发布统一的操作系统产品。

  本报记者获悉,刚刚确定的核高基项目名单中“中标麒麟”共计获得了约2.5亿元的“核高基”专项经费,名列基础软件扶持资金第一。按照“核高 基”政策规定,项目所在地上海市也将按照1:1的比例拿出不少于此的资金扶持。而另一大国产操作系统厂商中科红旗也获得了为数不少的“核高基”经费支持。

  “本次两大国产操作系统的整合具有重大意义,鼓励国产操作系统做大做强是核高基的重要目标,本次中标和麒麟的整合是核高基项目的一个标志事 件。”中标软件总经理、国家“核高基”专家组成员韩乃平接受本报采访时表示,国产三大操作系统中的两个整合到一起后,自然就形成了国产操作系统的第一品 牌。

  这标志着此前一度浮现出恶性竞争苗头的国产操作系统产业正式拉开整合大幕。

  1000亿“核高基”

  做强中国自主可控的操作系统的呼声由来已久。操作系统是整个信息产业中最核心的环节之一,直接涉及到国家的信息安全和产业安全,因此中央历来对国产操作系统的建设高度重视,其中尤以“核高基”项目支持力度最大。

  “核高基”是对核心电子器件、高端通用芯片及基础软件产品的简称,是2006年国务院发布的《国家中长期科学和技术发展规划纲要(2006-2020年)》中与载人航天、探月工程并列的16个重大科技专项之一。

  根据中央规划,“核高基”重大专项将持续至2020年,中央财政为此安排预算328亿元,加上地方财政以及其他配套资金,预计总投入将超过1000亿元。其中平均每年扶持国产基础软件的资金规模超过10亿元。

  本次“核高基”项目的确定再次给国产操作系统提供了大笔资金支持。

  记者同时了解到,企业拿到这笔“核高基”资金后需要承担更高的考核目标压力,负责核高基实施的中央部委要求国产操作系统厂商尽快实现产业化目标,卖多少套产品出去,实现多少产值,并形成一定的市场竞争力。这一考核目标为期两年,并在“十二五”计划时重新评定项目。

  “国产操作系统确实迎来了一个很好的发展机遇。” 中标软件总经理、国家“核高基”专家组成员韩乃平12月16日接受本报采访时表示。

  近日中标软件的几大股东——中国软件与技术服务股份公司、普华软件、华东计算技术研究所刚刚进行了一次增资,2亿元的新增资金已经到账,再加上国家数亿元的“核高基”资金即将下拨,让企业有了更强的实力去做强国产操作系统。

  不过韩乃平强调,即使获得这些巨额资金,再加上中标与麒麟的军民强强整合,中国的操作系统厂商和微软这样的巨头比仍然显得太弱小了。

  目前在国家的涉密系统里,例如国防、国安、公安、政府内网等核心机构中,广泛使用着国产操作系统。

  不过在非涉密的市场上,国产操作系统却长期无法对微软等国际厂商的垄断霸权构成实质性威胁——目前微软的操作系统垄断着中国绝大多数用户的桌面和服务器。

  “中国的国产操作系统在这几年取得了重大突破。”一位不愿透露姓名的软件业资深专家评价道,其中较有代表性的事件是中国的金融企业近来集体采购 了中国国产的操作系统。这位专家表示,国产操作系统在服务器领域有许多自己的特点,包括价格比国外产品便宜很多,且使用开源系统更加有利于为国内的大企业 提供定制服务。

  国产操作系统厂商的存在,在市场层面对垄断优势明显的微软形成了一定制衡,并在一些领域逼迫微软降价。在历次政府采购中,国产操作系统厂商曾迫使微软大幅调低报价,并为国家节省了数额不小的采购经费。

  由于微软的Windows事实上垄断了个人用户的使用习惯,目前国产操作系统在个人桌面市场上销售较差,出货量不高,而且售价偏低。

  在服务器操作系统领域,近几年国产操作系统取得了一定的市场空间,由于服务器操作系统不需要和个人用户使用习惯兼容,国产操作系统的廉价、安全优势得到了充分的发挥。

  目前服务器操作系统占到了国产操作系统总份额80%—90%的比重。

  国产操作系统“内耗”迷局

  在本次中标与麒麟整合之前,中科红旗、中标、麒麟三大国产操作系统厂商之间存在着较强烈的竞争关系,由于国产操作系统总体市场空间本来就有限,几大国产操作系统厂商之间近年来隐现出了恶性竞争势头。

  中标软件副总裁刘文清举例谈到,某次一家国内大型PC厂商要出厂一大批PC电脑产品,按照国家规定必须预装操作系统,不允许裸机出厂。在这种情 况下微软、中标以及另一家国产操作系统厂商前去竞标,结果两大国产操作系统厂商相互压价,最后以几块钱一套的“白菜”价销售出去。

  而让国产操作系统厂商深感痛心的是,一些电脑经销商擅自在销售环节直接删掉廉价预装的国产操作系统,并为消费者换上盗版的微软Windows操作系统,致使市面上很少能看到装了国产操作系统的电脑。

  对此刘文清表示,国产操作系统之间的内耗在很大程度上已经导致操作系统厂商没有心思去根据市场需求改进产品,过低的利润让厂商创新动力不强,因此形成恶性循环。

  目前国内的几家操作系统厂商规模还都相对弱小。“近年来我们一直有种强烈的感觉,基础软件产业如果太分散了很难做起来。”刘文清表示,操作系统是非常特殊的一种软件产品,规模效益十分重要。

  由于发行套数较少,因此一些应用软件厂商不愿意开发在国产操作系统上的产品。例如目前的国产操作系统无法支持在线支付等功能,导致用户使用不便。

  “有一次我们和某国内著名软件开发商谈判,说他们的软件为什么不能拿到国产操作系统上来,但是对方说国产操作系统用户太少,要操作系统厂商先付 300万的开发费用。” 上海软件产业促进中心合作拓展部部长徐宜领举例谈到,用户数量不足是目前国产操作系统面临的一个现实问题,因此国产操作系统厂商在内在层面存在着互相整合 的动力。

  在本次中标与麒麟整合之后,引发了业内另一个普遍的猜想:中标麒麟和另一大主要国产操作系统厂商中科红旗,是否存在进一步整合的可能。

  “(和红旗的)整合不是没有可能,也有可能发生在下一步,整合是一个大的趋势。”中标软件一位高层向记者表示,几家操作系统厂商的整合涉及到太 多层面,每一家操作系统厂商背后都有不同的股东,不同的指导单,因此这位高层表示,中标和麒麟的整合,已经十分不易,至少迈出了国产操作系统整合的第一 步。

  对于国产操作系统来说,另一个重大利好是国家正在力推新一轮政府正版化采购浪潮。国务院近日下发文件要求,中央国家机关软件正版化整改2011 年5月底前完成,省市县级政府机关软件正版化专项检查和整改工作于2011年10月底前完成。中国的主要基础软件厂商都在近日进行了密集的竞标活动,期望 在本次政府采购浪潮中拿到大单。

  对此,上海软件产业促进中心合作拓展部部长徐宜领表示,国产基础软件厂商需要在市场上摸爬滚打,才能真正不断改进自己的产品,最终满足终端消费者的需求。因此要杜绝一些地方强制采购本地基础软件的做法。

  “强制采购会让企业丧失创新的动力。”徐宜领表示,政府在涉密领域要强制采购国产操作系统,但是在一些非涉密领域,要放开市场去竞争,同时适当考虑国产操作系统。

机械唯物主义 : linjunhalida

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Dec 16, 2010, 10:27:20 PM12/16/10
to sh...@googlegroups.com
竞争就是竞争, 哪有什么恶性不恶性的。
我只看到了1000亿, 不由暗自神伤。。

jimmy xu

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Dec 16, 2010, 10:27:32 PM12/16/10
to sh...@googlegroups.com
希望拿钱以后,要做出点事情来!而不是光为了钱!
 

Jimmy Xu 
Follow My Heart!!
--

ghosTM55

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Dec 16, 2010, 10:30:04 PM12/16/10
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2010/12/17 Cheng <jimc...@gmail.com>:

> 两大国产操作系统联手抗微软:争夺"桌面"
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> 2010年12月17日 00:25 21世纪经济报道
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>   曾航
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>   12月16日,两大国产操作系统----民用的"中标Linux"操作系统和解放军研制的"银河麒麟"操作系统在上海正式宣布合并,双方今后将共同以"中标麒麟"的新品牌统一出现在市场上,并将开发军民两用的操作系统。

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>   两大操作系统的开发方中标软件有限公司和国防科技大学同日缔结了战略合作协议。双方今后将共同开发操作系统,共同成立操作系统研发中心,共同开拓市场,并将在"中标麒麟"的统一品牌下发布统一的操作系统产品。
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>   本报记者获悉,刚刚确定的核高基项目名单中"中标麒麟"共计获得了约2.5亿元的"核高基"专项经费,名列基础软件扶持资金第一。按照"核高
> 基"政策规定,项目所在地上海市也将按照1:1的比例拿出不少于此的资金扶持。而另一大国产操作系统厂商中科红旗也获得了为数不少的"核高基"经费支持。
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>   "本次两大国产操作系统的整合具有重大意义,鼓励国产操作系统做大做强是核高基的重要目标,本次中标和麒麟的整合是核高基项目的一个标志事
> 件。"中标软件总经理、国家"核高基"专家组成员韩乃平接受本报采访时表示,国产三大操作系统中的两个整合到一起后,自然就形成了国产操作系统的第一品 牌。
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>   这标志着此前一度浮现出恶性竞争苗头的国产操作系统产业正式拉开整合大幕。
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>   1000亿"核高基"
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>   做强中国自主可控的操作系统的呼声由来已久。操作系统是整个信息产业中最核心的环节之一,直接涉及到国家的信息安全和产业安全,因此中央历来对国产操作系统的建设高度重视,其中尤以"核高基"项目支持力度最大。
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>   "核高基"是对核心电子器件、高端通用芯片及基础软件产品的简称,是2006年国务院发布的《国家中长期科学和技术发展规划纲要(2006-2020年)》中与载人航天、探月工程并列的16个重大科技专项之一。
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>   根据中央规划,"核高基"重大专项将持续至2020年,中央财政为此安排预算328亿元,加上地方财政以及其他配套资金,预计总投入将超过1000亿元。其中平均每年扶持国产基础软件的资金规模超过10亿元。
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>   本次"核高基"项目的确定再次给国产操作系统提供了大笔资金支持。
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>   记者同时了解到,企业拿到这笔"核高基"资金后需要承担更高的考核目标压力,负责核高基实施的中央部委要求国产操作系统厂商尽快实现产业化目标,卖多少套产品出去,实现多少产值,并形成一定的市场竞争力。这一考核目标为期两年,并在"十二五"计划时重新评定项目。
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>   "国产操作系统确实迎来了一个很好的发展机遇。" 中标软件总经理、国家"核高基"专家组成员韩乃平12月16日接受本报采访时表示。
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>   近日中标软件的几大股东----中国软件与技术服务股份公司、普华软件、华东计算技术研究所刚刚进行了一次增资,2亿元的新增资金已经到账,再加上国家数亿元的"核高基"资金即将下拨,让企业有了更强的实力去做强国产操作系统。

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>   不过韩乃平强调,即使获得这些巨额资金,再加上中标与麒麟的军民强强整合,中国的操作系统厂商和微软这样的巨头比仍然显得太弱小了。
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>   目前在国家的涉密系统里,例如国防、国安、公安、政府内网等核心机构中,广泛使用着国产操作系统。
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>   不过在非涉密的市场上,国产操作系统却长期无法对微软等国际厂商的垄断霸权构成实质性威胁----目前微软的操作系统垄断着中国绝大多数用户的桌面和服务器。

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>   "中国的国产操作系统在这几年取得了重大突破。"一位不愿透露姓名的软件业资深专家评价道,其中较有代表性的事件是中国的金融企业近来集体采购
> 了中国国产的操作系统。这位专家表示,国产操作系统在服务器领域有许多自己的特点,包括价格比国外产品便宜很多,且使用开源系统更加有利于为国内的大企业
> 提供定制服务。
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>   国产操作系统厂商的存在,在市场层面对垄断优势明显的微软形成了一定制衡,并在一些领域逼迫微软降价。在历次政府采购中,国产操作系统厂商曾迫使微软大幅调低报价,并为国家节省了数额不小的采购经费。
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>   由于微软的Windows事实上垄断了个人用户的使用习惯,目前国产操作系统在个人桌面市场上销售较差,出货量不高,而且售价偏低。
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>   在服务器操作系统领域,近几年国产操作系统取得了一定的市场空间,由于服务器操作系统不需要和个人用户使用习惯兼容,国产操作系统的廉价、安全优势得到了充分的发挥。
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>   目前服务器操作系统占到了国产操作系统总份额80%--90%的比重。

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>   国产操作系统"内耗"迷局
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>   在本次中标与麒麟整合之前,中科红旗、中标、麒麟三大国产操作系统厂商之间存在着较强烈的竞争关系,由于国产操作系统总体市场空间本来就有限,几大国产操作系统厂商之间近年来隐现出了恶性竞争势头。
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>   中标软件副总裁刘文清举例谈到,某次一家国内大型PC厂商要出厂一大批PC电脑产品,按照国家规定必须预装操作系统,不允许裸机出厂。在这种情
> 况下微软、中标以及另一家国产操作系统厂商前去竞标,结果两大国产操作系统厂商相互压价,最后以几块钱一套的"白菜"价销售出去。
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>   而让国产操作系统厂商深感痛心的是,一些电脑经销商擅自在销售环节直接删掉廉价预装的国产操作系统,并为消费者换上盗版的微软Windows操作系统,致使市面上很少能看到装了国产操作系统的电脑。
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>   对此刘文清表示,国产操作系统之间的内耗在很大程度上已经导致操作系统厂商没有心思去根据市场需求改进产品,过低的利润让厂商创新动力不强,因此形成恶性循环。
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>   目前国内的几家操作系统厂商规模还都相对弱小。"近年来我们一直有种强烈的感觉,基础软件产业如果太分散了很难做起来。"刘文清表示,操作系统是非常特殊的一种软件产品,规模效益十分重要。
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>   由于发行套数较少,因此一些应用软件厂商不愿意开发在国产操作系统上的产品。例如目前的国产操作系统无法支持在线支付等功能,导致用户使用不便。
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>   "有一次我们和某国内著名软件开发商谈判,说他们的软件为什么不能拿到国产操作系统上来,但是对方说国产操作系统用户太少,要操作系统厂商先付
> 300万的开发费用。"
> 上海软件产业促进中心合作拓展部部长徐宜领举例谈到,用户数量不足是目前国产操作系统面临的一个现实问题,因此国产操作系统厂商在内在层面存在着互相整合
> 的动力。
>
>   在本次中标与麒麟整合之后,引发了业内另一个普遍的猜想:中标麒麟和另一大主要国产操作系统厂商中科红旗,是否存在进一步整合的可能。
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>   "(和红旗的)整合不是没有可能,也有可能发生在下一步,整合是一个大的趋势。"中标软件一位高层向记者表示,几家操作系统厂商的整合涉及到太
> 多层面,每一家操作系统厂商背后都有不同的股东,不同的指导单,因此这位高层表示,中标和麒麟的整合,已经十分不易,至少迈出了国产操作系统整合的第一 步。
>
>   对于国产操作系统来说,另一个重大利好是国家正在力推新一轮政府正版化采购浪潮。国务院近日下发文件要求,中央国家机关软件正版化整改2011
> 年5月底前完成,省市县级政府机关软件正版化专项检查和整改工作于2011年10月底前完成。中国的主要基础软件厂商都在近日进行了密集的竞标活动,期望
> 在本次政府采购浪潮中拿到大单。
>
>   对此,上海软件产业促进中心合作拓展部部长徐宜领表示,国产基础软件厂商需要在市场上摸爬滚打,才能真正不断改进自己的产品,最终满足终端消费者的需求。因此要杜绝一些地方强制采购本地基础软件的做法。
>
>   "强制采购会让企业丧失创新的动力。"徐宜领表示,政府在涉密领域要强制采购国产操作系统,但是在一些非涉密领域,要放开市场去竞争,同时适当考虑国产操作系统。

这篇文章我看到的时候下面的评论表情我点选了 搞笑

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Thomas
Shanghai Linux User Group

http://www.ghosTunix.org
Twitter: @ghosTM55

机械唯物主义 : linjunhalida

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Dec 16, 2010, 10:32:03 PM12/16/10
to sh...@googlegroups.com
问题不是拿钱出来后要做什么事情, 
问题是政府为什么会有这些钱?凭什么有权支配这些钱?
好吧, 这个太理想主义了。

2010/12/17 jimmy xu <cim...@gmail.com>

michael

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Dec 16, 2010, 10:42:06 PM12/16/10
to sh...@googlegroups.com
你们还在相信某组织?!!

2010/12/17 机械唯物主义 : linjunhalida <linjun...@gmail.com>

xd

unread,
Dec 16, 2010, 10:48:42 PM12/16/10
to sh...@googlegroups.com
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On 12/17/2010 11:30 AM, ghosTM55 wrote:
> 2010/12/17 Cheng <jimc...@gmail.com>:
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yaoshi lee

unread,
Dec 16, 2010, 11:18:49 PM12/16/10
to sh...@googlegroups.com
是不是个人也可以申请这种经费?


 
在 2010年12月17日 上午11:48,xd <jame...@gmail.com>写道:
>90%世界各地优秀程序员贡献的开源代码
<10%的华人写的代码(咱们中国大陆贡献了多少?5%有吗?)

=== 国产操作系统? <== 2.5亿纳税人的血汗钱!

伟大的天朝!

注:以上数据虽然估计的,然而差别不大吧。


--
-- xd
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On 12/17/2010 11:30 AM, ghosTM55 wrote:
> 2010/12/17 Cheng <jimc...@gmail.com>:

Guanqun Lu

unread,
Dec 16, 2010, 11:28:23 PM12/16/10
to sh...@googlegroups.com
核高基 就是用来骗钱的玩意。

操作系统固然重要,但是建立于之上的工具链(包括编译器,底层库等),应用程序更加重要,这样才能商业化,才能被更多的人使用,形成正循环。想想如果当年linux不是被GNU组织看上,也不会发展的这么好。

2010/12/17 Cheng <jimc...@gmail.com>:


> 两大国产操作系统联手抗微软:争夺"桌面"
>
> 2010年12月17日 00:25 21世纪经济报道
>
>   曾航
>

>   12月16日,两大国产操作系统----民用的"中标Linux"操作系统和解放军研制的"银河麒麟"操作系统在上海正式宣布合并,双方今后将共同以"中标麒麟"的新品牌统一出现在市场上,并将开发军民两用的操作系统。


>
>   两大操作系统的开发方中标软件有限公司和国防科技大学同日缔结了战略合作协议。双方今后将共同开发操作系统,共同成立操作系统研发中心,共同开拓市场,并将在"中标麒麟"的统一品牌下发布统一的操作系统产品。
>
>   本报记者获悉,刚刚确定的核高基项目名单中"中标麒麟"共计获得了约2.5亿元的"核高基"专项经费,名列基础软件扶持资金第一。按照"核高
> 基"政策规定,项目所在地上海市也将按照1:1的比例拿出不少于此的资金扶持。而另一大国产操作系统厂商中科红旗也获得了为数不少的"核高基"经费支持。
>
>   "本次两大国产操作系统的整合具有重大意义,鼓励国产操作系统做大做强是核高基的重要目标,本次中标和麒麟的整合是核高基项目的一个标志事
> 件。"中标软件总经理、国家"核高基"专家组成员韩乃平接受本报采访时表示,国产三大操作系统中的两个整合到一起后,自然就形成了国产操作系统的第一品 牌。
>
>   这标志着此前一度浮现出恶性竞争苗头的国产操作系统产业正式拉开整合大幕。
>
>   1000亿"核高基"
>
>   做强中国自主可控的操作系统的呼声由来已久。操作系统是整个信息产业中最核心的环节之一,直接涉及到国家的信息安全和产业安全,因此中央历来对国产操作系统的建设高度重视,其中尤以"核高基"项目支持力度最大。
>
>   "核高基"是对核心电子器件、高端通用芯片及基础软件产品的简称,是2006年国务院发布的《国家中长期科学和技术发展规划纲要(2006-2020年)》中与载人航天、探月工程并列的16个重大科技专项之一。
>
>   根据中央规划,"核高基"重大专项将持续至2020年,中央财政为此安排预算328亿元,加上地方财政以及其他配套资金,预计总投入将超过1000亿元。其中平均每年扶持国产基础软件的资金规模超过10亿元。
>
>   本次"核高基"项目的确定再次给国产操作系统提供了大笔资金支持。
>
>   记者同时了解到,企业拿到这笔"核高基"资金后需要承担更高的考核目标压力,负责核高基实施的中央部委要求国产操作系统厂商尽快实现产业化目标,卖多少套产品出去,实现多少产值,并形成一定的市场竞争力。这一考核目标为期两年,并在"十二五"计划时重新评定项目。
>
>   "国产操作系统确实迎来了一个很好的发展机遇。" 中标软件总经理、国家"核高基"专家组成员韩乃平12月16日接受本报采访时表示。
>

>   近日中标软件的几大股东----中国软件与技术服务股份公司、普华软件、华东计算技术研究所刚刚进行了一次增资,2亿元的新增资金已经到账,再加上国家数亿元的"核高基"资金即将下拨,让企业有了更强的实力去做强国产操作系统。


>
>   不过韩乃平强调,即使获得这些巨额资金,再加上中标与麒麟的军民强强整合,中国的操作系统厂商和微软这样的巨头比仍然显得太弱小了。
>
>   目前在国家的涉密系统里,例如国防、国安、公安、政府内网等核心机构中,广泛使用着国产操作系统。
>

>   不过在非涉密的市场上,国产操作系统却长期无法对微软等国际厂商的垄断霸权构成实质性威胁----目前微软的操作系统垄断着中国绝大多数用户的桌面和服务器。


>
>   "中国的国产操作系统在这几年取得了重大突破。"一位不愿透露姓名的软件业资深专家评价道,其中较有代表性的事件是中国的金融企业近来集体采购
> 了中国国产的操作系统。这位专家表示,国产操作系统在服务器领域有许多自己的特点,包括价格比国外产品便宜很多,且使用开源系统更加有利于为国内的大企业
> 提供定制服务。
>
>   国产操作系统厂商的存在,在市场层面对垄断优势明显的微软形成了一定制衡,并在一些领域逼迫微软降价。在历次政府采购中,国产操作系统厂商曾迫使微软大幅调低报价,并为国家节省了数额不小的采购经费。
>
>   由于微软的Windows事实上垄断了个人用户的使用习惯,目前国产操作系统在个人桌面市场上销售较差,出货量不高,而且售价偏低。
>
>   在服务器操作系统领域,近几年国产操作系统取得了一定的市场空间,由于服务器操作系统不需要和个人用户使用习惯兼容,国产操作系统的廉价、安全优势得到了充分的发挥。
>

>   目前服务器操作系统占到了国产操作系统总份额80%--90%的比重。


>
>   国产操作系统"内耗"迷局
>
>   在本次中标与麒麟整合之前,中科红旗、中标、麒麟三大国产操作系统厂商之间存在着较强烈的竞争关系,由于国产操作系统总体市场空间本来就有限,几大国产操作系统厂商之间近年来隐现出了恶性竞争势头。
>
>   中标软件副总裁刘文清举例谈到,某次一家国内大型PC厂商要出厂一大批PC电脑产品,按照国家规定必须预装操作系统,不允许裸机出厂。在这种情
> 况下微软、中标以及另一家国产操作系统厂商前去竞标,结果两大国产操作系统厂商相互压价,最后以几块钱一套的"白菜"价销售出去。
>
>   而让国产操作系统厂商深感痛心的是,一些电脑经销商擅自在销售环节直接删掉廉价预装的国产操作系统,并为消费者换上盗版的微软Windows操作系统,致使市面上很少能看到装了国产操作系统的电脑。
>
>   对此刘文清表示,国产操作系统之间的内耗在很大程度上已经导致操作系统厂商没有心思去根据市场需求改进产品,过低的利润让厂商创新动力不强,因此形成恶性循环。
>
>   目前国内的几家操作系统厂商规模还都相对弱小。"近年来我们一直有种强烈的感觉,基础软件产业如果太分散了很难做起来。"刘文清表示,操作系统是非常特殊的一种软件产品,规模效益十分重要。
>
>   由于发行套数较少,因此一些应用软件厂商不愿意开发在国产操作系统上的产品。例如目前的国产操作系统无法支持在线支付等功能,导致用户使用不便。
>
>   "有一次我们和某国内著名软件开发商谈判,说他们的软件为什么不能拿到国产操作系统上来,但是对方说国产操作系统用户太少,要操作系统厂商先付
> 300万的开发费用。"
> 上海软件产业促进中心合作拓展部部长徐宜领举例谈到,用户数量不足是目前国产操作系统面临的一个现实问题,因此国产操作系统厂商在内在层面存在着互相整合
> 的动力。
>
>   在本次中标与麒麟整合之后,引发了业内另一个普遍的猜想:中标麒麟和另一大主要国产操作系统厂商中科红旗,是否存在进一步整合的可能。
>
>   "(和红旗的)整合不是没有可能,也有可能发生在下一步,整合是一个大的趋势。"中标软件一位高层向记者表示,几家操作系统厂商的整合涉及到太
> 多层面,每一家操作系统厂商背后都有不同的股东,不同的指导单,因此这位高层表示,中标和麒麟的整合,已经十分不易,至少迈出了国产操作系统整合的第一 步。
>
>   对于国产操作系统来说,另一个重大利好是国家正在力推新一轮政府正版化采购浪潮。国务院近日下发文件要求,中央国家机关软件正版化整改2011
> 年5月底前完成,省市县级政府机关软件正版化专项检查和整改工作于2011年10月底前完成。中国的主要基础软件厂商都在近日进行了密集的竞标活动,期望
> 在本次政府采购浪潮中拿到大单。
>
>   对此,上海软件产业促进中心合作拓展部部长徐宜领表示,国产基础软件厂商需要在市场上摸爬滚打,才能真正不断改进自己的产品,最终满足终端消费者的需求。因此要杜绝一些地方强制采购本地基础软件的做法。
>
>   "强制采购会让企业丧失创新的动力。"徐宜领表示,政府在涉密领域要强制采购国产操作系统,但是在一些非涉密领域,要放开市场去竞争,同时适当考虑国产操作系统。

--
Guanqun

KK M

unread,
Dec 16, 2010, 11:57:21 PM12/16/10
to sh...@googlegroups.com
悲剧人物出现了,我是国防科大毕业的,在国防科大的时候就是做麒麟操作系统的。毕业后到了中标,搞的是中标Linux操作系统,现在两家合作了,要搞中标麒麟Linux。个人觉得很无语,整一个换汤不换药,最主要的目的是各取所需。

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一只会飞的老鼠——飞鼠,其实还是老鼠~

Felix Shao

unread,
Dec 17, 2010, 12:00:57 AM12/17/10
to sh...@googlegroups.com
2010/12/17 KK M <three...@gmail.com>:

> 悲剧人物出现了,我是国防科大毕业的,在国防科大的时候就是做麒麟操作系统的。毕业后到了中标,搞的是中标Linux操作系统,现在两家合作了,要搞中标麒麟Linux。个人觉得很无语,整一个换汤不换药,最主要的目的是各取所需。
那你说说看那个麒麟的内核是怎么回事?自己写的还是就是FreeBSD?
当年轰动一时

Guanqun Lu

unread,
Dec 17, 2010, 12:01:58 AM12/17/10
to sh...@googlegroups.com
对啊~ 可以来爆点料 呵呵

2010/12/17 Felix Shao <seve...@gmail.com>:

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Guanqun

MildC

unread,
Dec 17, 2010, 12:03:49 AM12/17/10
to sh...@googlegroups.com
哈哈~不会是国家机密吧

小马xiaoma

unread,
Dec 17, 2010, 12:10:48 AM12/17/10
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把钱花在基础软件开发上,多多少少能养活几个程序员。总比拿去放烟花烧大楼好。

yaoshi lee

unread,
Dec 17, 2010, 12:26:44 AM12/17/10
to sh...@googlegroups.com
放烟花也养活了一大批烟花制作人员的好哇
烧大楼促进了消防企业
养活几个程序员的话,程序员跑米国去了,白投钱了,
好歹投资烟花企业,那点设备还在啊。
 
所以还是放烟花适合

Qian Hong

unread,
Dec 17, 2010, 12:35:11 AM12/17/10
to sh...@googlegroups.com
既然现在拿到那么多资金,那么中标麒麟可不可以去和国内网银谈判,预付开发费用给他们,让他们开发Linux版的控件和u盾驱动呢?如果连国内的网银都没法使用,这个所谓的国产操作系统也太图有虚名了.

2010/12/17 Cheng <jimc...@gmail.com>

有一次我们和某国内著名软件开发商谈判,说他们的软件为什么不能拿到国产操作系统上来,但是对方说国产操作系统用户太少,要操作系统厂商先付 300万的开发费用。” 上海软件产业促进中心合作拓展部部长徐宜领举例谈到,用户数量不足是目前国产操作系统面临的一个现实问题,因此国产操作系统厂商在内在层面存在着互相整合 的动力




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Regards,
Qian Hong
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ghosTM55

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Dec 17, 2010, 12:38:25 AM12/17/10
to sh...@googlegroups.com


2010/12/17 Qian Hong <frac...@gmail.com>
既然现在拿到那么多资金,那么中标麒麟可不可以去和国内网银谈判,预付开发费用给他们,让他们开发Linux版的控件和u盾驱动呢?如果连国内的网银都没法使用,这个所谓的国产操作系统也太图有虚名了.

你可以写信给他们提一下类似的建议,看看他们是不是理你,我建议你这么做一下,总比不做好 :)

KK M

unread,
Dec 17, 2010, 12:40:58 AM12/17/10
to sh...@googlegroups.com
我可以告诉你的是,麒麟操作系统2.0确实是有FreeBSD的影子,但是内核的安全子系统完全是自己开发的,这一部分才是最有价值的。现在的麒麟3.0是Linux操作系统,已经不是FreeBSD内核了。

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一只会飞的老鼠——飞鼠,其实还是老鼠~

MildC

unread,
Dec 17, 2010, 12:42:22 AM12/17/10
to sh...@googlegroups.com
主要是对于ActiveX控件的依赖
国外神马网站都没这玩意

ghosTM55

unread,
Dec 17, 2010, 12:42:55 AM12/17/10
to sh...@googlegroups.com


2010/12/17 KK M <three...@gmail.com>

我可以告诉你的是,麒麟操作系统2.0确实是有FreeBSD的影子,但是内核的安全子系统完全是自己开发的,这一部分才是最有价值的。现在的麒麟3.0是Linux操作系统,已经不是FreeBSD内核了。

OpenBSD社区刚刚爆出一个丑闻,所以BSD也不是完全靠谱的,自主研发是王道,国内那么多资金和人才,没有理由做不好这些事情,就看环境因素怎么去促进和影响了

broth...@gmail.com

unread,
Dec 17, 2010, 12:44:39 AM12/17/10
to sh...@googlegroups.com
想起肖申克的救赎




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杨逢涛
15821450058



2010/12/17 ghosTM55 <ghost...@gmail.com>

Qian Hong

unread,
Dec 17, 2010, 12:44:35 AM12/17/10
to sh...@googlegroups.com


2010/12/17 ghosTM55 <ghost...@gmail.com>

你可以写信给他们提一下类似的建议,看看他们是不是理你,我建议你这么做一下,总比不做好 :)

有这个想法,不过目前我还不是中标麒麟的用户,不知道中标麒麟系统是不是提供免费下载的?
我觉得以用户的身份写信建议应该会合适些.
转用Linux之后,我已经开始养成投诉的习惯了 :)

不知这类投诉适不适合作为Linux用户组的线下活动组织?人多力量大嘛.

KK M

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Dec 17, 2010, 12:45:56 AM12/17/10
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该说的说,不该说的,呵呵,我也不能透露,我还要在现在的公司继续混,请大家谅解。
--
一只会飞的老鼠——飞鼠,其实还是老鼠~

KK M

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Dec 17, 2010, 12:47:33 AM12/17/10
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还有,网银的事情,我们正在推动,应该过段时间就会有结果。
--
一只会飞的老鼠——飞鼠,其实还是老鼠~

ghosTM55

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Dec 17, 2010, 12:47:30 AM12/17/10
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2010/12/17 Qian Hong <frac...@gmail.com>

有这个想法,不过目前我还不是中标麒麟的用户,不知道中标麒麟系统是不是提供免费下载的?
我觉得以用户的身份写信建议应该会合适些.
转用Linux之后,我已经开始养成投诉的习惯了 :)

不知这类投诉适不适合作为Linux用户组的线下活动组织?人多力量大嘛.

养成投诉的习惯不是问题,更要养成赞美的习惯 :)
我建议还是以个人用户的名义去写吧,先看他们的反应

Qian Hong

unread,
Dec 17, 2010, 12:49:31 AM12/17/10
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2010/12/17 ghosTM55 <ghost...@gmail.com>
更要养成赞美的习惯 :)

这个不是问题哈 :)

水月万易

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Dec 17, 2010, 12:50:03 AM12/17/10
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找到麒麟操作系统的网址了

却没找到下载地址 :(

有个“ 如何购买” http://kylin-os.com/about/buy.html
就这样 - -
==================
销售联系
电子邮件:sup...@kylin-os.com 
    热线电话:010-8298.6817 (8线)
==================

KK M

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Dec 17, 2010, 12:52:27 AM12/17/10
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我们公司的桌面操作系统会提供免费下载的,等我们公司的开源社区搭建成功了,我会立刻告诉大家的
--
一只会飞的老鼠——飞鼠,其实还是老鼠~

ghosTM55

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Dec 17, 2010, 12:54:34 AM12/17/10
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2010/12/17 KK M <three...@gmail.com>
我们公司的桌面操作系统会提供免费下载的,等我们公司的开源社区搭建成功了,我会立刻告诉大家的

好的,不要忘记能说多细说多细

KK M

unread,
Dec 17, 2010, 12:58:36 AM12/17/10
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到时候我们的社区还提供免费的版本生产环境,大家可以使用我们的平台随意的定制Linux版本。
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一只会飞的老鼠——飞鼠,其实还是老鼠~

Lightning

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Dec 17, 2010, 1:05:52 AM12/17/10
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为什么不继续采用FreeBSD的内核了?BSD协议比GPL宽松多了,除非是想抢常规民用市场的市场份额,用Linux内核会比较容易支持更多 的硬件。

于 2010-12-17 13:40, KK M 写道:
我可以告诉你的是,麒麟操作系统2.0确实是有FreeBSD的影子,但是内核的安全子系统完全是自己开发的,这一部分才是最有价 值的。现在的麒麟3.0是Linux操作系统,已经不是FreeBSD内核了。

在 2010年12月17日 下午1:00,Felix Shao <seve...@gmail.com>写 道:
2010/12/17 KK M <three...@gmail.com>:
> 悲剧人物出现了,我是国防科大毕业的,在国防科大的时候就是做麒麟操作系统的。毕业后到了中标,搞的是中标Linux操作系统,现在两家合作了,要搞中标 麒麟Linux。个人觉得很无语,整一个换汤不换药,最主要的目的是各取所需。
那你说说看那个麒麟的内核是怎么回事?自己写的还是就是FreeBSD?
当年轰动一时



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一只会飞的老鼠——飞鼠,其实还是老鼠~


Qian Hong

unread,
Dec 17, 2010, 1:20:07 AM12/17/10
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插播一旧文:
盘点:看看地球上有哪些国家在支持开源

Qian Hong

unread,
Dec 17, 2010, 1:26:41 AM12/17/10
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2010/12/17 Cheng <jimc...@gmail.com>

对于国产操作系统来说,另一个重大利好是国家正在力推新一轮政府正版化采购浪潮。国务院近日下发文件要求,中央国家机关软件正版化整改2011 年5月底前完成,省市县级政府机关软件正版化专项检查和整改工作于2011年10月底前完成。中国的主要基础软件厂商都在近日进行了密集的竞标活动,期望 在本次政府采购浪潮中拿到大单。

忍不住要和最近看到的一则越南的新闻作比较...
来源:http://it.enorth.com.cn/system/2009/01/08/003855874.shtml
据外电报道,越南政府信息产业主管部门——信息和通讯部(Ministry of Information and Communications, Vietnam)日前发布规定宣布将在政府部门内限期普及包括操作系统和应用软件在内的一整套开源软件环境。

  根据该规定,2009年6月30日前,政府网站服务器必须100%实现Linux化;到2009年底,至少在70%的部门中普及OpenOffice.org、Mozilla Firefox和Mozilla Thunderbird等开源办公软件。100%的IT部门员工要接受开源软件的相关培训,其中至少50%的人要达到精通级别。2010年12月31日之前,将实现政府机构公务系统全部开源化的目标。

  另据了解,越南总人口为8600万,是世界上增长最快的经济体之一。(文/洪涛)

任术林

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Dec 17, 2010, 1:35:52 AM12/17/10
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支持国产。

jimmy xu

unread,
Dec 17, 2010, 1:47:46 AM12/17/10
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感觉像把左口袋的钱放到右口袋一样,没有什么太大意思.
表面上看雷声相当大,但真正下雨又没有几滴!
个人还是比较看好YLMF,

-- 

Jimmy Xu 
Follow My Heart!!


小马xiaoma

unread,
Dec 17, 2010, 2:21:21 AM12/17/10
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强调国产的发行版无任何意义,把Red Hat源代码拿来,把出现Red Hat的地方都改成RedFlag后重新编译下,也算是一种国产发行版了。

在 2010年12月17日 下午2:47,jimmy xu <cim...@gmail.com> 写道:
> 感觉像把左口袋的钱放到右口袋一样,没有什么太大意思.
> 表面上看雷声相当大,但真正下雨又没有几滴!
> 个人还是比较看好YLMF,
> --
> Jimmy Xu
> Follow My Heart!!
>

KK M

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Dec 17, 2010, 2:23:18 AM12/17/10
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根据政府计划,国家重要部门、机关、事业单位需要在2012年底之前完成信息安全技术第三级认证,这就给国产操作系统带来很大机会。因为Windows更本通不过现有的安全认证,因此只能用国产操作系统,特别是自主开发的基于Linux的安全操作系统,机会很大。
 
虽然说这种政府采购的方式让大家感觉不是很爽,但是确实是有利于国产软件的进步。
 
也许YLMF的定制更适合个人用户,不过有更多的国内公司参与到Linux这行业中来,对我们这些Linux研发人员来说无疑是一个好消息。

在 2010年12月17日 下午2:47,jimmy xu <cim...@gmail.com>写道:



--
一只会飞的老鼠——飞鼠,其实还是老鼠~

Chaos Eternal

unread,
Dec 17, 2010, 2:38:02 AM12/17/10
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到底会不会进步,到时候就会知道了。

有一个现成的例子,某国外搜索引擎被封后,某"国产"搜索引擎更加肆无忌惮了。

从进化学的角度来说,狗在被驯化后,由于失去了生存压力,于是在 听话、外型、看家 等方面的本领得到了大量发展,而基本的捕食等生存技巧则基本退化。

2010/12/17 KK M <three...@gmail.com>:


> 根据政府计划,国家重要部门、机关、事业单位需要在2012年底之前完成信息安全技术第三级认证,这就给国产操作系统带来很大机会。因为Windows更本通不过现有的安全认证,因此只能用国产操作系统,特别是自主开发的基于Linux的安全操作系统,机会很大。
>
> 虽然说这种政府采购的方式让大家感觉不是很爽,但是确实是有利于国产软件的进步。
>
> 也许YLMF的定制更适合个人用户,不过有更多的国内公司参与到Linux这行业中来,对我们这些Linux研发人员来说无疑是一个好消息。
>
> 在 2010年12月17日 下午2:47,jimmy xu <cim...@gmail.com>写道:
>>
>> 感觉像把左口袋的钱放到右口袋一样,没有什么太大意思.
>> 表面上看雷声相当大,但真正下雨又没有几滴!
>> 个人还是比较看好YLMF,
>> --
>> Jimmy Xu
>> Follow My Heart!!
>>

Lightning

unread,
Dec 17, 2010, 2:39:23 AM12/17/10
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到时候更换的操作系统主要是服务器的吧? 桌面机系统也会换成国内厂商定制过
的Linux系统吗?
除了Linux系统的使用习惯会有变化外,现在许多专业软件也是只有Windows平台下
的,比如财务报税软件,这些问题国内Linux厂商也能 提供解决方案吗?

于 2010-12-17 15:23, KK M 写道:
> 根据政府计划,国家重要部门、机关、事业单位需要在2012年底之前完成信息安
> 全技术第三级认证,这就给国产操作系统带来很大机 会。因为Windows更本通不
> 过现有的安全认证,因此只能用国产操作系统,特别是自主开发的基于Linux的
> 安全操作系统,机会很大。
> 虽然说这种政府采购的方式让大家感觉不是很爽,但是确实是有利于国产软件的
> 进步。
> 也许YLMF的定制更适合个人用户,不过有更多的国内公司参与到Linux这行业中
> 来,对我们这些Linux研发人员来说无疑是一 个好消息。

Zhang Cheng

unread,
Dec 17, 2010, 2:40:06 AM12/17/10
to sh...@googlegroups.com
个人对国家投资这种方式很不看好。

拿国家的钱,就必须给国家做戏,而不能真正专心去搞研究。就像龙芯,我很看好龙芯,龙芯团队有非常优秀的研究人员,他们这些年也确实做出了很多成果。但是这些年国内也有很多很多的骂声,说龙芯在作秀在骗钱等等。我的感觉是,要拿国家的钱,就必须要会吹牛,因为领导什么都不懂,如果龙芯不吹嘘什么完全自主产权这些东西,领导人是看不懂龙芯的成绩的,也就不会继续投钱。拿国家的钱,就得定期交作业,而且这个周期不能太长,要频繁的交,那就只能吹牛了。

真的要潜心的去研究、开发东西,最好不拿国家的钱,而是自己独立的公司,没有无理的压力。而国内有这种实力的公司太少了,这些公司却又无所作为。比如tx,那么有钱,却不创新,天天山寨,并且导致了国内没有人敢创新。比如baidu,在技术方面投入太少,天天在做公关,以强欺弱敲诈别人的钱。

跟龙芯一样,我支持中标、麒麟,但不看好拿国家钱的这种方式,最终只会落得某坝那样,40m只能做出那样一个破软件。
如果真要做出成绩,还是自食其力比较好,哪怕一开始大家都艰苦一些,钱少一点。

Best Regards,
Cheng



2010/12/17 KK M <three...@gmail.com>

Zhang Cheng

unread,
Dec 17, 2010, 2:53:06 AM12/17/10
to sh...@googlegroups.com
桌面操作系统,安全并不那么重要,Windows那么不安全,大家不照样用着high么?还养活了一批安全软件厂商。
国内要想跟windows抢市场,应该多push日常软件的厂商,如腾讯、迅雷等出Linux桌面版本,一旦这些日用软件都有支持了,ylmf、deepin等国内定制的Linux必然会逐渐流行起来。

没见过几个靠国家支持流行起来的东西。推行产品,是商业运作的事,不是政府该干的事,更是政府不擅长的事。
因为政府并不了解用户对这些产品的需求是什么,只有一批拍脑瓜子的领导,如何能跟在市场上叱诧风云多年的商人比?

政府真的要想扶持国内的产业,可以做的实事有很多,无论哪个行业:
1、制定完备的知识产权法律,保护创新者的利益,鼓励大家积极创新,这一点最终要!
2、适当排挤国外相关企业,例如屏蔽facebook,虽然一方面很昧良心,但却可以促进国内的类似产业的发展,如人人网。当然,排挤国外企业不需要用这么明显的手段,例如不完全屏蔽fb,而是制造fb不稳定的假象,如连接慢、经常掉线等。虽然这么做很阴险,但商业不就是这样么?
3、道德导向,这是对法律不完善的补充。法律再完备,也不可能十全十美,更何况现在根本就是没有法律(我侧重知识产权这一块)。对于tx,百度这些不负责任的公司,就要狠狠的教育,施加压力。当然我知道,这是天方夜谭,国家也要站在自己利益的角度。
4、还有嘛,不展开了,大家都懂的,这事就不在lug里讨论了。

Best Regards,
Cheng



2010/12/17 KK M <three...@gmail.com>
根据政府计划,国家重要部门、机关、事业单位需要在2012年底之前完成信息安全技术第三级认证,这就给国产操作系统带来很大机会。因为Windows更本通不过现有的安全认证,因此只能用国产操作系统,特别是自主开发的基于Linux的安全操作系统,机会很大。

机械唯物主义 : linjunhalida

unread,
Dec 17, 2010, 2:56:42 AM12/17/10
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楼上的大哥, 招招狠毒呀。 如果真的按你说的做, 中国IT业算是完了。

2010/12/17 Zhang Cheng <steph...@googlemail.com>

Zhang Cheng

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Dec 17, 2010, 3:05:51 AM12/17/10
to sh...@googlegroups.com
这不就是现在的问题么?
招招狠招,但招招都是国家不去做的。国内的IT业现在发展的很扭曲,很畸形。如果我有能力,我毕业之后肯定不会为国内的企业服务,肯定会去外企甚至出国。我不愿意昧着良心干活,不愿意受制于人干活。我本来是打算去龙芯课题组读研的,本科阶段在那里待了一个多月后就决定不去了,因为觉得那里的环境太压抑,我发挥不出来。我想在其他国内企业工作也一样,有着很多迫不得已的事情要应付,准确的说不是不愿意昧着良心干活,而是不愿意受太多我觉得没有意义的约束干活。我需要的是一个可以让我自由发挥的空间。

Best Regards,
Cheng



2010/12/17 机械唯物主义 : linjunhalida <linjun...@gmail.com>

机械唯物主义 : linjunhalida

unread,
Dec 17, 2010, 3:08:49 AM12/17/10
to sh...@googlegroups.com
这个东西不好说得太细, 讨论来讨论去也没有什么太多的价值。还是回去钻研技术, 能力提高工资涨起来才是正道。

Lightning

unread,
Dec 17, 2010, 3:46:34 AM12/17/10
to sh...@googlegroups.com
我认为,只要是有大规模的资金投入都会存在这种“交作业”的情况,资本市场中这种“交作业”现象更是比比皆事,投资方压力对创业者的业绩压力同样 也很大。特别是一旦IPO成功,资本市场的压力甚至还要远远大于私募投资。就算是不拿任何投资人的钱,只是靠自有资本运作,压力也是不小的。有资 本、懂技术的投资者是一种稀缺资源。

于 2010-12-17 15:40, Zhang Cheng 写道:
个人对国家投资这种方式很 不看好。

拿国家的钱,就必须给国家做戏,而不能真正专心去搞研究。就像龙芯,我很看好龙芯,龙芯团队有非常优秀的研究人员,他们这些年也确实 做出了很多成果。但是这些年国内也有很多很多的骂声,说龙芯在作秀在骗钱等等。我的感觉是,要拿国家的钱,就必须要会吹牛,因为领导 什么都不懂,如果龙芯不吹嘘什么完全自主产权这些东西,领导人是看不懂龙芯的成绩的,也就不会继续投钱。拿国家的钱,就得定期交作 业,而且这个周期不能太长,要频繁的交,那就只能吹牛了。

真的要潜心的去研究、开发东西,最好不拿国家的钱,而是自己独立的公司,没有无理的压力。而国内有这种实力的公司太少了,这些公司却 又无所作为。比如tx,那么有钱,却不创新,天天山寨,并且导致了国内没有人敢创新。比如baidu,在技术方面投入太少,天天在做 公关,以强欺弱敲诈别人的钱。

小马xiaoma

unread,
Dec 17, 2010, 3:59:24 AM12/17/10
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Mark Shuttleworth 表示鸭梨很大

KK M

unread,
Dec 17, 2010, 4:06:56 AM12/17/10
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我也表示压力很大。没想到我们公司和麒麟的合并造成这么大的影响。
--
一只会飞的老鼠——飞鼠,其实还是老鼠~

Chaos Eternal

unread,
Dec 17, 2010, 4:09:05 AM12/17/10
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混饭吃的话,你得蛋定。

KK M

unread,
Dec 17, 2010, 4:30:22 AM12/17/10
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混饭吃也要混的好啊,要不然只能吃蛋炒饭。我会把大家的意见反映给公司领导的。
--
一只会飞的老鼠——飞鼠,其实还是老鼠~

jimmy xu

unread,
Dec 17, 2010, 4:36:11 AM12/17/10
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要吸取贝贝的教训哦!!希望不要我们电脑也被国产正版了!


Jimmy Xu 
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-

Lightning

unread,
Dec 17, 2010, 5:25:28 AM12/17/10
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我这段话的中心思想其实就是最后一句:有资本、懂技术的投资者是一种稀缺资源。

张鹏

unread,
Dec 17, 2010, 9:37:30 PM12/17/10
to sh...@googlegroups.com
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张鹏

unread,
Dec 17, 2010, 9:43:00 PM12/17/10
to sh...@googlegroups.com
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2010/12/17 Cheng <jimc...@gmail.com>

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张鹏

unread,
Dec 17, 2010, 9:44:09 PM12/17/10
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Jimmy Xu 
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张鹏

unread,
Dec 17, 2010, 9:53:40 PM12/17/10
to sh...@googlegroups.com
中国有过it业吗


于 2010/12/17 15:56, 机械唯物主义 : linjunhalida 写道:
楼上的大哥, 招招狠毒呀。 如果真的按你说的做, 中国IT业算是完了。

2010/12/17 Zhang Cheng <steph...@googlemail.com>
桌面操作系统,安全并不那么重 要,Windows那么不安全,大家不照样用着high么?还养活了一批安全软件厂商。
国内要想跟windows抢市场,应该多push日常软件的厂商,如腾讯、迅雷等出Linux桌面版本,一旦这些日用软件都 有支持了,ylmf、deepin等国内定制的Linux必然会逐渐流行起来。


没见过几个靠国家支持流行起来的东西。推行产品,是商业运作的事,不是政府该干的事,更是政府不擅长的事。
因为政府并不了解用户对这些产品的需求是什么,只有一批拍脑瓜子的领导,如何能跟在市场上叱诧风云多年的商人比?

政府真的要想扶持国内的产业,可以做的实事有很多,无论哪个行业:
1、制定完备的知识产权法律,保护创新者的利益,鼓励大家积极创新,这一点最终要!
2、适当排挤国外相关企业,例如屏蔽facebook,虽然一方面很昧良心,但却可以促进国内的类似产业的发展,如人人网。 当然,排挤国外企业不需要用这么明显的手段,例如不完全屏蔽fb,而是制造fb不稳定的假象,如连接慢、经常掉线等。虽然这 么做很阴险,但商业不就是这样么?
3、道德导向,这是对法律不完善的补充。法律再完备,也不可能十全十美,更何况现在根本就是没有法律(我侧重知识产权这一 块)。对于tx,百度这些不负责任的公司,就要狠狠的教育,施加压力。当然我知道,这是天方夜谭,国家也要站在自己利益的角 度。

4、还有嘛,不展开了,大家都懂的,这事就不在lug里讨论了。

Best Regards,
Cheng



2010/12/17 KK M <three...@gmail.com>
根据政府计划,国家重要部门、机关、事业单位需要在2012年底之前完成信息安全技术第三级认证,这就给国产操作 系统带来很大机会。因为Windows更本通不过现有的安全认证,因此只能用国产操作系统,特别是自主开发的基于 Linux的安全操作系统,机会很大。
 
虽然说这种政府采购的方式让大家感觉不是很爽,但是确实是有利于国产软件的进步。
 
也许YLMF的定制更适合个人用户,不过有更多的国内公司参与到Linux这行业中来,对我们这些 Linux研发人员来说无疑是一个好消息。

在 2010年12月17日 下午2:47,jimmy xu <cim...@gmail.com>写 道:
感觉像把左口袋的钱放到右口袋一样,没有什么太大意思.
表面上看雷声相当大,但真正下雨又没有几滴!
个人还是比较看好YLMF,

-- 

Jimmy Xu 
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在 2010年12月17日 下午2:35,任术林 <cissp.cn@gmail.com>写 道:

支持国产。

在 2010年12月17日 下午2:26,Qian Hong <frac...@gmail.com>写 道:


2010/12/17 Cheng <jimc...@gmail.com>

对于国产操作系统来说,另一个重大利好是国家正在 力推新一轮政府正版化采购浪潮。国务院近日下发文件 要求,中央国家机关软件正版化整改2011 年5月底前完成,省市县级政府机关软件正版化专项检查和整改工作于2011年10月底前完成。中国的主要基础软件厂商都在近日进行了密集的竞标活动,期望 在本次政府采购浪潮中拿到大单。

忍不住要和最近看到的一则越南的新闻作比较...
来源:http://it.enorth.com.cn/system/2009/01/08/003855874.shtml
据外电报道,越南政府信息产业主管部门——信息和通讯 部(Ministry of Information and Communications, Vietnam)日前发布规定宣布将在政府部门内限期普及包括操作系统和应用软件在内的一整套开源软件环境。

  根据该规定,2009年6月30日前,政府网站服 务器必须100%实现Linux化;到2009年底,至少在 70%的部门中普及OpenOffice.org、 Mozilla Firefox和Mozilla Thunderbird等开源办公软件。100%的IT部门员工要接受开源软件的相关培训,其中至少50%的人要达到精通级别。2010年12月31日之 前,将实现政府机构公务系统全部开源化的目标。

  另据了解,越南总人口为8600万,是世界上增长 最快的经济体之一。(文/洪涛)


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Regards,
Qian Hong
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ghosTM55

unread,
Dec 17, 2010, 10:06:20 PM12/17/10
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2010/12/18 张鹏 <ghos...@gmail.com>
中国有过it业吗

不要连续在邮件列表进行回复,这个不是论坛,不要发毫无意义的牢骚和讽刺
多交流技术少说废话,保持良好的交流环境,谢谢合作

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Thomas
Shanghai Linux User Group

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Twitter: @ghosTM55

Shell Xu

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Dec 17, 2010, 10:25:58 PM12/17/10
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谈到国产让我想起传说中的“血狮”。当年我差点就买下了,就是学校考试没把钱汇出去而已。等发现血狮的成品,心里哇凉哇凉的,庆幸自己没买下。从此我对一切号称国产的东西都持保留态度。如果两个做的差不多的东西,一个是国产的,买这个。如果差太多,那么抱歉。

在 2010年12月17日 下午3:21,小马xiaoma <cnxi...@gmail.com>写道:
强调国产的发行版无任何意义,把Red Hat源代码拿来,把出现Red Hat的地方都改成RedFlag后重新编译下,也算是一种国产发行版了。

在 2010年12月17日 下午2:47,jimmy xu <cim...@gmail.com> 写道:
> 感觉像把左口袋的钱放到右口袋一样,没有什么太大意思.
> 表面上看雷声相当大,但真正下雨又没有几滴!
> 个人还是比较看好YLMF,
> --
> Jimmy Xu
> Follow My Heart!!
>
> 在 2010年12月17日 下午2:35,任术林 <cissp.cn@gmail.com>写道:
>>
>> 支持国产。
>>
>> 在 2010年12月17日 下午2:26,Qian Hong <frac...@gmail.com>写道:
>>>
>>> 2010/12/17 Cheng <jimc...@gmail.com>
>>>>
>>>> 对于国产操作系统来说,另一个重大利好是国家正在力推新一轮政府正版化采购浪潮。国务院近日下发文件要求,中央国家机关软件正版化整改2011
>>>> 年5月底前完成,省市县级政府机关软件正版化专项检查和整改工作于2011年10月底前完成。中国的主要基础软件厂商都在近日进行了密集的竞标活动,期望
>>>> 在本次政府采购浪潮中拿到大单。
>>>
>>> 忍不住要和最近看到的一则越南的新闻作比较...
>>> 来源:http://it.enorth.com.cn/system/2009/01/08/003855874.shtml
>>> 据外电报道,越南政府信息产业主管部门——信息和通讯部(Ministry of Information and Communications,
>>> Vietnam)日前发布规定宣布将在政府部门内限期普及包括操作系统和应用软件在内的一整套开源软件环境。
>>>
>>> 根据该规定,2009年6月30日前,政府网站服务器必须100%实现Linux化;到2009年底,至少在70%的部门中普及OpenOffice.org、Mozilla
>>> Firefox和Mozilla
>>> Thunderbird等开源办公软件。100%的IT部门员工要接受开源软件的相关培训,其中至少50%的人要达到精通级别。2010年12月31日之前,将实现政府机构公务系统全部开源化的目标。
>>> 另据了解,越南总人口为8600万,是世界上增长最快的经济体之一。(文/洪涛)
>>>
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>>> Regards,
>>> Qian Hong
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>>> Send from Ubuntu
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>>
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Shell Xu

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Dec 17, 2010, 10:31:02 PM12/17/10
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正好,这个问题我还写过一个blog。
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Nicolas Zuo

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Dec 19, 2010, 11:12:11 PM12/19/10
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我个人不看好这种所谓合并,因为并没有竞争力的提高。
这种项目的结局很可能是,“通过XX审核,达到XX水平”, 然后束之高阁。
国内还从来没有能在市场上取得成功的操作系统,纯靠国家扶持已经证明是一条走不通的路。

Zoom.Quiet

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Dec 19, 2010, 11:15:08 PM12/19/10
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在 2010年12月17日 下午1:54,ghosTM55 <ghost...@gmail.com> 写道:
> 2010/12/17 KK M <three...@gmail.com>
>>
>> 我们公司的桌面操作系统会提供免费下载的,等我们公司的开源社区搭建成功了,我会立刻告诉大家的
>
> 好的,不要忘记能说多细说多细
>
嗯嗯嗯,技术文档的详细程度,以撰写者自个儿写到恶心为准;

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