Un Ayatolita colombiano comunista nos manifiesta su indignación por los videos que pusimos en el YouTube!!

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shiasalde...@gmail.com

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Sep 15, 2008, 1:55:36 PM9/15/08
to Shiasaldescubierto
Shiasaldescubierto le responde a un shia colombiano de nombre Juan
Carlos que nos escribió muy indignado por haber puesto los videos que
desenmascaran a los Shias en el YouTube. En su carta nos habla lo de
costumbre "tu no eres un verdadero sunni", "te pagan los sauditas",
"los petrodólares son asquerosos", etc:

Que actitud hipocrita la tuya Juan Carlos Jomeini, nos vienes a decir
como debe ser un buen sunni? Claro, para ustedes los Rafidis el buen
sunni es un sunni que se queda callado y no dice nada ante las
falsedades y blasfemias shiitas. Un sunni politicamente correcto, no?

Que hipocrita que eres, engendro de la Taquiah y el Kitman, por Dios,
acaso ustedes en sus Husseinias no andan insultando a los Sahabas del
Profeta SAW y sus esposas y les adscribien los peores crimenes? Claro,
bajo el discurso de la unidad se ocultan, no? pues eso es lo que vamos
a cambiar, in sha Allah...la gente los va a conocer de sus propias
acciones documentadas en video para que no anden diciendo que es
mentira y que ustedes no hacen esas cosas! Se les va a caer el Kisa'
de la Hipocresia! Mejor deja el discurso dos caras de la unidad
islamica y se sincero (aunque sea una sola vez en tu Shiita vida) y di
como Nasrala: Que perezca la unidad!!...no te preocupes, ya pondremos
el video donde ese gordinflon que se come el Jumus de los Muwallin
sale opinando sobre la unidad!!

Tanto te duele que los sauditas tengan dinero y lo inviertan en la
Da'wah hacia el Islam? pero si todos sabemos que Iran tambien tiene
mucho dinero, y que las embajadas de ese nido de vivoras adoradoras
del Fuego patrocinan a cuanto Shia se arrastra por el suelo!! O que?
envidias a los Saudis por tener mas dinero que Iran?? Bueno pues,
cuando Irak ya deje de estar en control de los Kuffar a los que
ustedes recibieron cantando y bailando -porque se sentian en familia-,
y el dinero del petroleo les empieze a llegar a chorros ya no hablaras
de petrodolares no?? ya seran Imamolares y seran Halal, no?

Al hamdulilah los conocemos bien, y sabemos como juegan con la
Taquiah, asi que no vengas con tonterias de verdaderos sunnis aqui. El
verdadero sunni es el que sigue el Coran y la Sunna del Profeta SAW y
los defienden. Yo se que tu no puedes entender eso porque ustedes no
creen en ningun Coran ni sunnah, solo creen en las barbaridades que
sus Marayi' escribieron en sus cuentos de fabula llamados libros de
Hadices, como el Kafi.

Ahora resulta que estamos buscando hacer Fitnah, claro, si les sacamos
la mascara es Fitnah, pero cuando ustedes van de mezquita sunni en
mezquita sunni (rezando detras de imames sunnis que ustedes creen
Kuffar) para predicarles a los pobres hermanos sunnis la religion de
los Ayatolas y hacerlos dejar el Islam, ahi ya no estamos hablando de
Fitnah, no? O me vas a negar que para convertir a un sunni en Shia no
tuviste que hablar mal de los sahabas y hecharle el cuento que los
Imames son infalibles y que esta permitido adorarlos pidiendoles ayuda
aunque esten muertos? claro que si dos caras!! y los libritos que le
pasaste, del Tiyani y otros sinverguenzas payasos? ah? como dicen, el
tacho le dice a la olla!!

No me hagas reir pensando que nos vas a asustar con tu falsa piedad
duodecimana!! Segun se el unico que se va para donde sus primos Mayus,
adoradores del Fuego en el Infierno es quien cree que los Imames
tienes cualidades divinas y les piden que los ayuden en sus tumbas!
esos si sabemos donde van! Al hamdulilah, nadie nos paga, esto lo
hacemos por cuenta propia, y si nos pagaran aceptaria el dinero con
mucho gusto y lo gastaria en adquirir mas velocidad en mi conexion de
Internet para asi poder subir mas rapido los videos que los
desenmascaran!! ve a darle tu discursito patetico de ijlas a tu imam
en el nido de vivoras donde se congregan ustedes los shiitas!

Con gente como tu hablo de esta manera, porque simplemente es el unico
idioma que conocen! a mi me vas a venir con tus estrategias
Taquiaticas!!!!

Dijiste que no debo ser un verdadero sunni porque hago fitnah, no? es
verdad, acertaste no soy sunni, soy SHIA!!!!

Visita nuestro canal de vez en cuando, quien sabe talvez Dios te guie
al ver la clase de ratas que son tus Ayatolas!!

Atte.
Kadhdhab ibn Ruhola ibn Kulaini ibn Dos Caras

shiasalde...@gmail.com

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Sep 15, 2008, 2:08:34 PM9/15/08
to Shiasaldescubierto
Un Ayatolita colombiano comunista de nombre Javier Orobio, estudiado
en Qom (en Shirkistan) se hace el aludido y nos responde!!

SEÑOR NO SE QUE ES LO QUE USTED PRETENDE. Y NO ENTIENDO BIEN QUE ES LO
QUE ME RECLAMA EN ESTE MENSAJE. LOS CORROS ANTERIORES TUYOS LOS LEI Y
VI QUE NO ERA NADA MAS QUE OTRA DE LAS TRETAS EN INSULTOS EN CONTRA
DEL SHIISMO A LAS CUALES ESTAMOS ACOSTUMBRADOS. SABES Y HASTA MIRE LAS
PAGINAS, BUEN TRABAJO....SI TAN FUERTE, FIRME Y SOLIDA ES SU CREENCIA
EN LO QUE CRREE, PUES NO SE PREOCUPE SEÑOR, SOLO ENSEÑE LO QUE USTED
CREE ES LA VERDAD, DIOS LO RECOMPENSARA. AHORA, NUNCA EN NUESTRO GRUPO
HEMOS MALDECIDO NI INSULTADO A NINGUN SAHABA, UNICAMENTE HEMOS NARRADO
LOS HECHOS HISTORICOS, LOS CUALES USTED EN SU GRAN SABIDURIA
IGNORA....COMO FUEL OQUE PASO DESPUES DE LA MUERTE DEL PROFETA. LO
INVITO A QUE USTED ME MUESTRE UN SOLO LIBRO ESCRITO POR UNOS DE
NUESTROS MARYAS O AYATOLLAHS DONDE INSULTEN A LOS COMPAÑEROS DEL
PROFETA..SI USTED ES TAN SABIO Y CUERDO MUESTREME ESOS LIBROS. CUANDO
USTED OFENDE A NUESTROS SABIOS DE ESA MANERA, ME ACLARA QUE EN
REALIDAD USTED NO TIENE NADA QUE VER CON LA SUNNA, Y ES MAS DEJA
EXPUESTA SU GRAN MALA EDUCACION, BAJEZA, INCULTURA E IRRESPETO. PORQUE
INCLUSO EL CORAN ACONSEJABA A LOS MUSULMANES A NO INSULTAR A LOS
DIOSES DE LOS QURAISH PARA QUE ESTOS POR IGNORANCIA NO INSULTARAN A
DIOS. SIGA EN SU LABOR, QUE SI LO QUE USTE PROMUEVE ES VERDAD,
ENTONCES LA VERDAD PREVALECERA...O NO??
AHORA MI NOMBRE NO ES JUAN CARLOS, ES JAVIER.ME PARECE QUE ME
CONFUNDE, SI SOY SHIA A MUCHO HONOR.
YO SI PROMUEVO LA UNIDAD CON SINCERIDAD,Y NO SOLO CON MUSULMANES SINO
TAMBIEN CON CRISTIANOS , JUDIOS, Y CON LA RAZA HUMANA EN GENERAL.
PORQUE SI NO SOMOS HERMANOS DE RELIGION SI LO SOMOS EN ESPECIE HUMANA.
A NOSOTROS NOS HABLA DE ENVIDIA HACIA LOS HERMANOS SAUDIES?,,PUES PARA
QUE LLENE SU CABEZA HUECA DE UN POCO DE INFORMACION LE DIGO QUE EN
SOLO MEDINA AL-MUNAWWARA TENEMOS MAS DE 30MIL SHIIITAS, Y NI HABLEMOS
DEL GOLOFO EN DAMMAN, AHZA, EN QATIF, MUCHISIMOS SHIITAS,QUE GRACIAS
AL BUENO GOBIERNO AHORA EN ESTOS MOMENTOS DEL REY ABDULLAH HAN PODIDO
PRACTICAR SU RELIGION CON HOLGURA Y TRANQUILIDAD. ASI QUE YO NO TENGO
NADA EN CONTRA DE LOS REYES SAUDITAS, SI, NO QIUERO A LOS REYES MALOS
A ESOS NO, PERO SI UN REY GOBIERNA CON JUSTICIA Y BONDAD ALABADO SEA
DIOS.
USTED CONOCE DUA SAMAAT. BUENO ESA SUPLICA LA VAMOS A HACER PARA PEDIR
POR USTED.
HASTA LUEGO.

shiasalde...@gmail.com

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Sep 15, 2008, 2:11:35 PM9/15/08
to Shiasaldescubierto
Saludos.

Expliqueme, se llama usted Juan? No?...mmm...eso es lo que pense! En
alguna parte del mail me dirigí a usted pidiéndole que opine? a
ver...déjeme leer el mail de nuevo...no, no ....cual es la palabra que
utilizan en su país? ah! Sapo!,, por favor le pido que no sea un sapo
shiita. Gracias.

Nadie le reclama nada a usted, porque como claramente dice, no se
llama Juan, así que no sea paranoico.

Me parece que el señor o no sabe nada del Shiismo o aun no le han dado
su maestría en Taqyah en Qom. No sabe que los Shias insultan a los
Shabas? No sabe o se hace el que no sabe? ¿Sera, cómo sera? No se
preocupe ya sus Ayatolas le van a poner las cartas en la mesa sin
hipocresias fraguadas para cortejar a uno que otro sunni inocente, y
cuando eso ocurra no se preocupe, con tanta educación en la Taqyah y
el Kitman, ya no va a sentir ni un poquitin de remordimiento ni
vergüenza, después de todo como les enseñan en sus libros de boca de
los Imames infalibles: "Man laa taqyah lahu, la dina lahu". Pobres
Imames se hecha cada cuento en sus nombres!

"Nosotros no insultamos a los Sahabas, únicamente hemos narrado los
hechos históricos", casi hace que se me caigan las lágrimas de
cocodrilo Shiita!! Sabe qué? Me recuerda a aquél sinvergüenza paladín
Shiita, Al Tiyaani As Samawi, lo conoce? Claro que lo conoce, sus
buenas lecciones de Taqyah que se aprendió con él leyendo sus libros
apologéticos "históricos" ...vamos que aquí se puede sacar el Kisa' de
la hipocresía. Pero al igual que le pasó al Tiyani en los debates del
Mustaquilah, ante la presión acabará mostrando su verdadero rostro, el
feo rostro con lengua de víbora que insulta a aquellos con los que
Dios está complacido.

"Muestreme nuestros libros", "muestreme un solo libro", por favor! ya
le dije que está en confianza, o qué, realmente se creyó la zarta de
mentiras que le contaron los adoradores de hombres en Qom...y bueh!
Bueno, para serle sincero no tengo un libro.....tengo MUCHOS LIBROS.
Es más, hasta audios y videos tengo! Se huele mal la cosa no? ya me lo
imagino diciendole al su Ayatolá Pinochistani: pero Sheijna! Utilice
el truco de "muestrame un solo libro" y me salió conque tiene un
montón de libros!! que hago mawlana??!!

Acaso creías que en esta era de la información sus libros iban a
continuar siendo dominio privado de los Ayatolas? Eso ya fue! Hoy en
día hasta el truco de "busque la referencia que me diste y no esta en
nuestros libros" ya no funciona...sus libros ya han sido expuestos,
escaneados y colocados en la internet para que todos se iluminen con
tanta barbaridad. Dicho sea de paso, porqué no han traducido el Kafi
al español? siempre me intrigó como las páginas shiitas estan llenas
de artículos y libros contemporáneos, pero los Kutub Al Usul nada de
nada! Y no me diga que no hay recursos materiales y humanos para
hacerlo, pero la verdad es que no quieren hacerlo...imaginese
explicarle al sunni incauto que cayó en sus trampas "históricas" que
los Imames saben lo oculto, el futuro, que juzgaran a las criaturas el
Día del Juicio, y lo peor de todo: que insultan a los sahabas del
Profeta SAW en sus libros, aunque lo niegan con sus bocas.

Ya, ya creo que de muestra un botón, aquí le van esos libros que según
usted no existían, ok? va a disculpar no encontré el material en
Farsi, el idioma de los adoradores del fuego, o por lo menos le
enseñaron algo de árabe en Qom? Como sea, voila!

http://www.fnoor.com/sahaba.htm (haga click en cualquiera de los
libros inexistentes y lea, si puede hacerlo sin el "asesoramiento" de
un Ayatolá)

http://www.3iny3ink.com/forum/t33770.html (escuche, vea y medite!)

Nada? aún no se convence de que los shias insultan a los sahabas? o
que alguno (uno que otro, para que no le salga una ulcera) de sus
"eruditos" si habla mal de los sahabas? Bueno, le mando esto para
rematar, lo demás ya es asunto suyo:

http://www.fnoor.com/media01.htm#%D8%A7%D9%84%D8%B5%D8%AD%D8%A7%D8%A8%D8%A9%20%D8%B1%D8%B6%D9%8A%20%D8%A7%D9%84%D9%84%D9%87%20%D8%B9%D9%86%D9%87%D9%85
(demasiados audios incriminadores y reveladores a la vez de la forma
como actúan los Shias)

Me pareció interesante como compara el versículo coránico que ordena
no insultar a los dioses de los idólatras para que ellos no insulten a
Allah por ignorancia, con el hecho que hablo mal de los Marayi' y los
Ayatolas...me parece que inconscientemente todo Shia cree que los
Imames (inventados por los shias claro está!), los Marayi' y los
Seieds son dioses o semi dioses, infalibles hasta el tuétano y capaces
de crear y saber lo oculto...igual que Dios!

Si hay Shias en Medinah, eso es una prueba de lo tolerantes que son
los saudis con ustedes, pero bueno, que se le va a hacer, no? solo nos
queda esperar que Madinah misma los expulse como el fuelle a la
escoria, tal y como nos dijo el Profeta SAW, o talves salgan corriendo
con las mujeres cuando los llame el Dajjal. De todas formas no se a
que venía el punto de que hay shias en saudia; estando el Profeta SAW
en Medinah había judíos también!!! Y dicho sea de paso, hemos visto a
esos Shias en el Hajj, cuando visitamos Medinah...sucios como la
conciencia de sus Ayatolas, con las caras oscurecidas por el odio a
los que Dios ama y dirigiéndose a la única Quiblah que los
complace....las tumbas del Baqui' !!!

Semejante hipócrita! "yo no tengo nada contra los reyes sauditas", uf,
hasta debe ser contagioso!!!

Bueno, me despido, por lo menos está vez si le acertó y la carta iba
dirigida a usted en persona...

Saludos Javier.

Ps: No llore muchas lágrimas de cocodrilo en las Husseinias, ok?



2008/8/24 Javier orobio <javier...@hotmail.com>

shiasalde...@gmail.com

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Sep 15, 2008, 2:16:07 PM9/15/08
to Shiasaldescubierto
Saludos.

¿Qué pasó Javier? ¿Fueron demasiado para usted los links de libros
Shiitas en los que supuestamente no había insultos a los Sahabas? pero
estoy seguro que ya sus Ayatolas le habran dado una buena dosis de
explicaciones para lo ocurrido no?
Bueno no se preocupe, si usted no tiene conciencia, otros shias
engañados la tienen...ya estoy viendo como alcanzar a más shias para
que sepan la verdad.

Adios.

shiasalde...@gmail.com

unread,
Sep 15, 2008, 2:20:07 PM9/15/08
to Shiasaldescubierto
SALUDOS.
SEÑOR SHIASALDESCUBIERTO en uno de los links donde muestra la zyarat
de Ashura de nuestro amado Imam Husein (as), en donde se hablar de 5
personas a quienes se les maldice, me gustaria que me mencionara
cuales son esos Sahabas que supuestamente nosotros maldecimos ahi. con
respecto a las otras paginas poco a poco he estao revisando los links
y he escuchado algunos de los sermones. NO se que personas son las que
hablan , seria bueno saber, porque si bien el odio creado por manos
ajenas al Islam han generado ataques verbales hacia la creencia
contraria, en este caso, shias contra sunnas, y sunnas contra shias.
pero eso no quiere decir que nuestros Ulemas apoyen esos actos. En
toda ideologia hay gente mala y buena, gente con buenas intenciones y
malas intenciones. Inclusive si un Estudioso o sabio del Islam Shiita
o un Ayatola determinado incurriera en un error de esos, habria que
ver cual es su argumento. Muestreme un libro de Imam Khomeini, porque
para mi nadie ha entendido mejor el Islam en este ultimo siglo que él,
un libro de Ayatola Muttahari, un libro de Ayatola Muhammad BAqir
Sadr, un libro de Ayatola Maritr Beheshti, un libro de Ayatola Yafar
Subhani, un libro de Sayyid Fadlullah del libano, un libro de Ayatola
Taqi Mizbah Yazdi, un libro de Ayatola Yawad Amoli, le estoy hablando
de sabios contemporaneos que aun viven.

Ahora yo le hago una pregunta?...YO NO SE PORQUE USTEDES SIENTEN ESE
DESPRECIO Y ESA APATIA FRENTE A LA FAMILIA DEL PROFETA, QUE FUE LO
MALO QUE HICIERON ELLOS, ACASO NO TENGO EL DERECHO A AMAR A QUIENES
DIOS HIZO OBLIGATORIO AMAR. PERO AL CONTRARIO AMAN A MUAWIYA Y A
YAZID, Y ABU SUFIAN CON TODAS LAS COSAS MALAS QUE HICIERON. ESTOS
TAMBIEN SON SAHABAS BIEN GUIADOS?????....NO SE COMO PUEDE USTED AMAR A
MUAWIYA Y A YAZID Y A LA VEZ AMAR AL IMAM ALI, NO CREE QUE HAY UNA
GRAN INCOHERENCIA.
EN LO CONCERNIENTE A NUESTRA COMUNIDAD SHIA EN COLOMBIA TENEMOS
PROHIBIDO A CUALQUIER PERSONA OFENDER A CUALQUIER OTRA ESCUELA DEL
ISLAM. LA FORMA EN QUE USTED SE EXPRESA ME DEJA MUY EN CLARO EL NIVEL
DE SU EDUCACIÓN. SE QUE HA ESTUDIADO Y HA LEIDO, PERO ESO NO ES
EDUCACIÓN LA EDUCACION SE MIDE EN EL GRADO EN QUE NOS BENEFICIE PARA
MEJORAR NUESTRO COMPORTAMIENTO Y NUESTRA FORMA DE HABLAR.
COMO USTED ESTA CONVENCIDO DE LO SUYO SIGA HACIENDO SU TABLIGH EN
CONTRA DE LA SHIA, PORQUE SE QUE NO HACE TABLIGH PARA EL ISLAM SINO
ENCONTRA DE LA SHIA.
EVIDENTEMENTE USTED NO ES UN SUNNITA, LE PREGUNTO UNA COSA CUAL DE LAS
CUATRO ESCUELAS USTED SIGUE??...O ES SALAFI O ES WAHHABI, BUENO ES
CASI LO MISMO CIERTO?.
LE TENGO UNA ULTIMA PREGUNTA: PORQUE NO SABEMOS DONDE ESTA ENTERRADA
FATIMA ZAHRA.? EXPLIQUEME ESTO MUY BIEN CON HECHOS Y DATOS HISTORICOS.

ADIOS

shiasalde...@gmail.com

unread,
Sep 15, 2008, 2:26:03 PM9/15/08
to Shiasaldescubierto
Señor Orobio.

Primeramente le pediré que cuando mencione un link lo haga con
propiedad. Usted me dice "en uno de los links donde muestra la zyarat
de Ashura", a cuál link se refiere? al que hay en Youtube donde se ve
a los adoradores del Hussain RA haciendo más Shirk que los Sufis?? o
se está refiriendo a algun link de los muchos que le dí cuando negó
que hubiese un libro o un Ayatolá que insultara a los Sahabas?

Quiénes son los 5 sahabas?? usted me pregunta a mi?? pero si ustedes
saben a quién insultan y maldicen y a quienes no! No se lo oculto, no
soy uno de los semidioses infalibles inventados por los Majus persas
para destruir la religión pura del monoteísmo (Islam), pero sí sé los
nombres de tres de ellos: Abu Baker, Omar y Aishah RA...o qué?...se va
a negar también que los insultan o maldicen??...me va a decir que no
sabe quienes son los Sanamei Quraish, los dos ídolos de Quraish??!! Ya
le dije que jugemos limpio, sin Taquiah.

Ha estado leyendo los links que le dí y lo único que tiene que decir
es que "NO sabe quienes son las personas que hablan"??!!...mmm...bueno
don Javier, dejando la Taquiah de lado...¿no le da verguenza no tener
más que decir después de estar estudiando tanto en Qom y decadas
después de practicar la religión Shiita? Me quieres decir que si
mencionamos al Korani, no sabes de quién estoy hablando? Bueno si
tanta es su "ignorancia" aquí le va su CV donde se menciona claramente
que es profesor en Qom...no es ahi donde te lavan el cerebro los
adoradores del fuego?

http://www.alameli.net/sira.php

Ahora bien, a lo que nos interesa: Debo entender de su carta que los
shias malos son aquellos que insultan a los sahabas (porque de eso
estabamos hablando no?)o como los llama usted "gente mala y buena,
gente con buenas intenciones y malas intenciones" y los shias buenos
los que no?? Bueno, muy bonita muestra de Taquiah, ahora bien, los
autores Shiitas de los libros que le mencione (con foto y todo!)
insultan a los sahabas, debemos considerarlos unos Shias malos?? Por
mi perfecto, porque se que eran gente mala de corazones llenos de odio
por el monoteismo, pero el problema es suyo: Está usted dispuesto a
decir que Al Kulaini era un shia malo? o que el Maylisi era un shia
malo? Ya me imagino al Khomeini revolcandose en su tumba al escuchar
estas palabras, aunque con el castigo de la tumba que debe estar
recibiendo ahora mismo no creo que se de cuenta.

Yo creo que le toca volver a la escuelita de pinochos de Qom, para que
le pongan un poco de Extra clorox en la lavada de cerebro, porque me
parece que ya está empezando a reaccionar, a usar la cabeza, que Dios
nos proteja!!! Quién se cree que soy, su pupílo o su esclavo para que
me dicte que libros debo mencionar o no? o qué? ahora se las va a dar
de censor y me va a decir de qué libros debo tomar las evidencias de
la desviación shiita? se equivoco de lugar mi amigo, esto no es una
Husseiniah! Ademas, me quiere decir que alguno de esos perdidos
mentirosos insufribles que me menciona son más eruditos que el Majlisi
por ejemplo? o que As Saduq? Si bien ambos tenian una maestria en
Taquiah, evidentemente eran más conocedores de la religión idolátrica
llamada Shiismo que los fantoches que llenan las pantallas de
televisión y que saben que la Taquiah debe ser utilizada a toda costa
en este mundo moderno en el que cada palabra que dices puede ser
conocida por miles de personas en cuestión de minutos.

Peeeeero para muestra un botón: Tu querido Ayatolá Pinocheini, ese
gran demonio, sí insulta a los sahabas, es más a todos los sunnis.
Según nos dice Khomeini en Tahrir Al Wasilah, Vol. 1, pág.352. a los
Nawasib se les puede hasta robar su dinero, es más, los pone en la
misma clasificación que los Kuffar (Ahlu Al Harb).

Ver:
http://gbbo6.maktoobblog.com/1232957/%D8%A7%D9%84%D8%AE%D9%85%D9%8A%D9%86%D9%8A_:_%D8%AA%D9%83%D9%81%D9%8A%D8%B1%D9%87_%D8%A7%D9%84%D8%B5%D8%AD%D8%A7%D8%A8%D8%A9_%D9%88_%D9%83%D9%84_%D8%A3%D9%87%D9%84_%D8%A7%D9%84%D8%B3%D9%86%D8%A9:

Y para que no me salgas con lo que dice el manual de Taquiah misionera
Shiita de que los shias no decimos que todos los sunnis son Nawasib,
lee lo que dicen tus Ayatolas queridos y amados sobre la definición de
lo que es un Nasibi:

http://www.sandroses.com/abbs/showthread.php?s=7903098053ad92ff54b22775a6c42f64&t=69811

No te vayas a "olvidar" de leer lo que el Muhaddiz Shi'i Yusef Al
Bahrani dice sobre quién es un Nasibi en el libro que está escaneado
en el link de arriba. Y por favor.....no me salgas conque no lo
conoces!!!!!

Para qué me mencionas todos esos nombres de Ayatolas contemporaneos?
son todos cortados con la misma tijera! El Khomeini? Muhammad Baqir
Sader?...aha...y hasta el gordinflon come jumus de Fadlullah! Tu crees
(deja la Taquia de lado) que ellos tienen una opinión de los Sahabas
diferente a la que los Shias del pasado tenian? claro que NO! solo que
ahora hay que usar mucho más la Taquia y ellos lo saben. Pero sólo
hace falta meterse en sus escritos y veras que nada ha cambiado en
estos siglos, NADA. Según leí, el sucesor de Khomeini, Jamenei hizo
una fatwa prohibiendo a sus Shias insultar a los Sahabas, pero
solamente porque según él, eso lleva a la división entre los
musulmanes lo que les abre oportunidades a los enemigos del Islam. Me
pareció cómico como Jamenei prohibe insultarlos, pero no maldecirlos u
odiarlos...muy astuto el Ayatolá. Y hasta si fuera verdad lo de la
Fatwa, es digno de observar como para él el problema de insultar a los
sahabas no es la acción en sí, sino que eso demuestra desunión y
beneficia a los enemigos...insultar a aquellos con los que Allah está
complacido no es problema parece...lo que los enemigos puedan pensar
SÍ LO ES!!!!

Se nota de lo que escribes que adoras al Khomeini y crees que es el
que mejor ha entendido el Islam en este siglo, solo que te olvidaste
de agregar: el que mejor ha entendido EL ISLAM SHIITA, no el Islam que
enseñó el Profeta SAW. Y luego, acaso tienes algún conocimiento sobre
el Islam en el que creen los Sunnis (que vaya más allá de las
tonterias que te enseñan sobre ellos en Qom)?? Me parece muy pomposa y
arrogante tu actitud cuando dices "para mi nadie ha entendido mejor el
Islam...", si tomamos en consideración que nunca profundizaste en las
fuentes sunnitas o los libros de sus sabios.

Pero ya que estas enamorado del Khomeini, lee lo que tu demonio
desviador dice sobre los Sahabas, el Corán, el Profeta SAW, etc. en su
libro Kashf Al Asrar:

http://www.kuwaitchat.net/msgs/archive/index.php/t-62640.html

Ahhh, y por favor no me salgas después conque no sabes que libro es
ese!!

Es más, para que sepas la clase de musulmán que era este indostano que
se las daba de descendiente del Profeta SAW, lee lo que dice sobre
Fátima RA!!:
Dice el Khomeini que Fátima RA es una entidad divina que tomó la
forma de una mujer !!! Aquí están las fotos del libro para que no me
salgas con que no es verdad o que no encuentras la cita en su libro,
etc.

http://www.khomainy.com/files/u1/up/khomainy%20104.jpg

http://www.khomainy.com/files/u1/up/khomainy%20105.jpg

http://www.khomainy.com/files/u1/up/khomainy%20106.jpg

Ahora yo te hago una pregunta:

Puede usted mostrarme una referencia sunni que indica que Yazid era un
Sahabi?? No sea ignorante por favor. Quiero que también me muestre una
referencia Sunni que diga que hay que amar a Mu'awiah y Abu Sufian RA
por encima de la familia del Profeta SAW. Los libros de Hadiz sunnis
son bien claros al respecto: Allah ama a los Sahabas y está complacido
con ellos, esto incluye también a la familia del Profeta SAW porque
eran Sahabas RA. Cuando el Profeta SAW ordenó que no insulten a sus
Sahabas, no hizo excepciones. Amamos a los sahabas porque el Profeta
SAW los amó y ordeno amarlos, es más hasta dijo que hacerlo es parte
de la fe del musulmán. O sea que si usted no ama a los Sahabas su fe
está incompleta. Los Sahabas no eran ángeles ni profetas sino gente de
gran fe y amor por Dios y Su religión a quienes Dios escogió de entre
todas las personas que habitaban la tierra en esa época y los hizo
seguidores del último Profeta SAW. Los Sahabas se equivocaban y tenian
diferencias de opinión entre ellos, pero no los movia la maldad ni los
beneficios mundanales. Sí se puede amar a Mu'awiah y a 'Ali RA al
mismo tiempo: amamos sus buenas cualidades y fe, y los errores que
cometieron los dejamos a Dios. Yazid no es un Sahabi (le doy de una
vez el dato porque dudo que sepa cómo averiguar si era un Sahabi o
no!), y al igual que otros de los califas que gobernaron a los
musulmanes, cometió errores y tomó malas decisiones. La posición de la
gente de la Sunnah acerca de él es clara, lea el siguiente link para
conocerla:

http://www.islamqa.com/ar/ref/14007

Como podrá ver en el link, lo han estado engañando los Ayatolas,
diciendole que los Sunnis odian a la familia del Profeta SAW y que
aman a Yazid! Pero no se preocupe, aquí estamos, in sha Allah, para
ayudarlo. Al hamdulilah, desde que empezamos esta campaña que busca
desenmascarar a los duodecimanos en especial, hemos recibido varias
cartas de hermanos latinos que habían entrado en el Islam gracias a la
Da'wa de los sunnis, pero que se fueron engañados por la taquia de los
Shias y sus falsas realidades historicas, en las que nos manifiestan
su agradecimiento por los videos y las cartas que les enviamos
aclarando sus dudas.

Es verdad: tiene derecho a amar a quienes Allah le oredenó amar: Ame
pués a los Sahabas, Dios le ordenó amarlos!

Para que no se sienta desorientado por el trauma que le puede
significar saber que los Ayatolas lo engañaron todo este tiempo acerca
de los Sahabas, le doy estos dos links sobre la creencia de la gente
de la Sunnah acerca de los Sahabas, para que asi, por lo menos, no
vaya diciendo tonterias por ahi:

http://espanol.islamweb.net/esp/index.php?page=articles&id=144607
http://espanol.islamweb.net/esp/index.php?page=articles&id=144612

Hay que ser muy hipócrita o ciego para creerse que la gente de la
Sunnah ama sólo a unos cuantos Sahabas y que odian a la familia del
Profeta SAW, siendo que cualquier colección integral de hadices
sunnitas posee muchos hadices acerca de las virtudes de los Sahabas en
general y de los Ahlul Bait en especial. Abra su Bujari o Muslim (a
menos que los Ayatolas le hayan dicho que son libros del Diablo y que
no debe leerlos, que ellos los van a leer por usted!) y busque en el
indice las cualidades de 'Ali, Fátima, Hassan, Hussein, RA etc.

La gente de la Sunnah ama a la familia del Profeta SAW gracias al
Corán y a los demás Sahabas que son quienes transmitieron las virtudes
de los Ahlul Bait.

PERO yo se cuál es su problema Javier (y el de todos los Shias)!!
Debido a toda la basura basura escrita disfrazada de textos autenticos
que se manejan en la literatura religiosa Shia, usted - y cualquier
otro Shia - no puede entender que los Sunnis digan amar a la familia
del Profeta SAW si no les adscriben las cualidades semidivinas que
están mencionadas en sus libros de fabulas y mitología persa llamados
libros de Hadiz Shia, como Al Kafi. En pocas palabras, si un sunni no
afirma que los Imames saben Al Gaib (lo desconocido), o que pueden
crear, o que fueron la única razón por la que Dios creó el mundo, o
que son la materialización de la divinidad en cuerpos humanos, o etc ,
etc el Shia cree que el Sunni odia a la familia del Profeta SAW. Si la
gente de la Sunnah no quiere elevar a los Ahlul Bait por encima de la
posición privilegiada que le dan los textos del Corán y la Sunnah, los
shias los acusan de odiar a los Al Al Bait.

PERO la gente de la Sunnah es honesta Javier, en especial sus Ulama, y
no comprometen la verdad revelada por Dios, los odie quien los odie.
Si los textos autenticos dicen que Al Al Bait eran grandes personas,
lo aceptamos. Si los textos autenticos dicen que son de las criaturas
más piadosas que han caminado esta tierra, lo aceptamos. Pero si un
sinverguenza como Al khomeini nos dice que los Imames son mejores que
los profetas y los ángeles, y la única prueba que nos trae son sus
fabulas y cuentos, ya estamos en problemas.

Por eso, mientras más metido esté usted en el Shiismo va a seguir
dando vueltas alrededor de la misma cosa y nunca va a alcanzar la
verdad.

Entonces, su afirmación -llena de dramatismo de novela de bajo
presupuesto- cuando se pregunta "PORQUE USTEDES SIENTEN ESE DESPRECIO
Y ESA APATIA FRENTE A LA FAMILIA DEL PROFETA, QUE FUE LO MALO QUE
HICIERON ELLOS" no es sino una falacia. No sentimos desprecio, no hay
apatía alguna y no pensamos que nos hayan hecho algo malo. Denunciar
las falsedades de la religión shiita no es sinónimo de alguna de las
tres cosas que usted reclama.

No hay educación real cuando hay hipocresía (taquiah), así que no
venga a querer darme lecciones de moral o comportamiento.

Usted no sabe las actividades de Da'wa que realizo, y no tiene ni
idea. Al hamduliah, mis esfuerzos en la Da'wa al Islam - y el de mis
compañeros en este nuevo proyecto - han sido siempre coronados por
Allah con el exito. Y no sea hipócrita por favor, TODO el mundo sabe
que los únicos que casi no hacen Da'wa a los no musulmanes son los
Shias, porque concentran sus esfuerzos en desviar a los Sunnis del
Sirat Al Mustaquim. Vaya a cualquier mezquita o centro Shia
organizado, la mayoría de los libros son sobre la Imama y los Imames y
el Imam por aquí y el Khomeini por allá, o el Tiyaani por aquí, etc.
Ya le dije: SIN TAQUIA POR FAVOR!!!

Aun no me ha definido que es ser sunnita para usted, o para la Shia,
como sea!

Luego, por algún motivo que me muestra su ignorancia y confusión,
asocia las escuelas de Fiqh con el tema de los Shias que no tiene nada
que ver con la Jurisprudencia. O qué? quiere decirnos que los Ulama de
las cuatro escuelas sunnis de Fiqh no criticaban a los Shias? o que
andaban coqueteando con los Ayatolas pinochos del pasado?? Si yo le
dijese que soy Hanafi, que conclusión va a alcanzar??!! o si dijese
que soy Maliki? Como se nota que no tiene ni idea de la honestidad
incorruptible de los Ulama de la Sunnah. En todo caso si fuese Hanafi
tendría muchas razones para criticar a los Shias, pues como usted
bienn sabe en los textos de "hadiz" Shias se habla muy mal de Abu
Hanifa, que Dios le dé Su perdón. PERO yo se cual es el jueguito que
quiere jugar con esto de las escuelas, y le digo como le digo a todos
los Shias sinverguenzas que quieren jugar este jueguito: la autoridad
la da la EVIDENCIA, no los títulos (como Ayatolá, Seied, etc.) ni las
personas que dicen practicar una cierta doctrina. La EVIDENCIA es lo
que cuenta, nada más, lo demás es puro sentimentalismo. PORQUE mejor
no traduce el KAFI al español para que así todos puedan maravillarse
con la religión Shiita!!??

Porqué no se sabe dónde está enterrada Fátima RA? Porqué no se sabe
donde están enterrados muchos de los Sahabas? Le gustaría saber dónde
está su tumba para correr a adorarla, no? para correr a hacerle Du'aa
y pedirle cosas que sólo se le piden a Dios, no? que patético....

Si Fátima RA no quizo que la entierren de día es por que ella lo vió
más conveniente, quien sabe,....talvez ya se olía que los Shias iban a
correr a su tumba a adorarla junto con Dios. Talvez no quizo que la
gente la viera así con las delgadas telas de la mortaja, hay muchas
razones que se me vienen a la mente....PEEEERO yo se la que usted
quiere oir, pués es la que sus Ayatolas han inventado desde hace
siglos. Usted cree en su paranoia que Fátima RA se hizo enterrar de
noche porque estaba molesta con los Sahabas en general y con Abu Baker
RA en especial. Y que esa fue su forma de manifestar que aún seguía
enojada con él. Es en este momento que el buen Shiita menciona que a
Dios lo enoja lo que enoja a Fátima RA y le complace lo que a ella la
complace. Entonces yo le digo a usted que si Fátima RA estaba enojada
por lo de Fadak, estaba equivocada, y el hadiz que dice que los
profetas no dejan herencia es autentico, hasta Khomeini lo autenticó
en las fuentes Shias, etc. Y luego usted me dice que el enojo de
Fátima RA es como el enojo de Dios y yo le digo que el texto que
tenemos dice que al Profeta SAW lo molesta lo que la molesta a ella, y
que el Profeta SAW dijo eso cuando 'Ali RA se quizo casar con la hija
de uno de los líderes de la Meca y cuando Fátima RA se quejó ante el
Profeta SAW él dijo las palabras del hadiz que los shias mencionan sin
mencionar que el motivo del enojo de Fátima RA fue la actitud de 'Ali
RA. PERO claro los shias prefieren hacerse los de la vista gorda con
el contexto del episodio porque no pueden concebir que un ma'sum haga
enojar al otro ma'sum, etc.

Como ve, usted piensa que es alguien educado porque según piensa no
insulta a los sahabas, cuando en realidad aqui tenemos un ejemplo de
lo que hace: menciona esta historia, distorciona la verdad un poco
cortando un texto por aqui y otro por allá y ya está! el lector sunni
incauto no necesita que usted le insulte a los sahabas en su
cara....con sus engaños usted hace que el mismo piense mal de ellos! y
después se conforta a sí mismo pensando que fue educado y que siguió
al pie de la letras las ordenes de los Ayatolas de practicar la
Taquia. Colorin colorado, este cuento se ha acabado para don Javier.

Bueno, eso es todo por hoy. Si va a escribir una respuesta a esta
carta, por favor, espero que incluya su aceptación pública que mintió
o pecó de ignorante cuando dijo que NO HABÍA NINGÚN AYATOLA QUE
INSULTABA A LOS SAHABAS. También si es posible no se olvide de
confirmarme si CREE QUE AL KULAINI Y AL MAYLISI eran malos shiitas
porque insultaban a los Sahabas. Y finalmente, no se olvide de
ratificar mi afirmación de que KHOMEINI insulta a los sahabas. Sería
muy honesto de su parte tener esas afirmaciones suyas en su próximo
mail,así cuando publiquemos esta correspondencia o se la muestre a
algunos hermanos que fueron desviados por los Shias, tendremos las
cosas más claras.

Adios.

shiasalde...@gmail.com

unread,
Sep 15, 2008, 2:40:35 PM9/15/08
to Shiasaldescubierto
Veo claramente que poco ha aprendido de los verdaderos sabios de la
Sunna, y me refiero en cuanto a modales en la discusión y el debate,
lo cual es lo primero que se debe tener cuando se trata de presentar
una creencia. Ha usted oido hablar del Sheikh Shaltur de alAzhar. Para
mi al-Kulayni y Al-lamah Maylisi son uno de los mas grandes sabios de
la Shia, eso lo acepto y no tengo porque mentirle. Pero ellos fueron
seres humanos falibles con capacidad de error en sus actos y
pensamientos. Para nosotros el unico libro correcto libre de
alteraciónes es el Sagrado Corán. No tenemos ningun Sahih en lo
absoluto lo unico sahih es el sagrado Corán. Ya se a donde queire
llegar usted, por lo que comenzaremos esta discusión desde el
principio. Es decir vamos a remitirnos al comienzo de la historia,
vamos a hablar acerca desde donde nace el problema si asi lo cree
conveniente. Yo no sigo la religión de Khomenini (ra) ni de ningun
sabio de mi Escuela, yo sigo el Islam Puro de Muhammad enseñado por su
Familia purificada, no enseñando por nadie mas.
Yo tengo un intelecto libre y en la medida de mis capacidades puedo
discernir lo que creo conveniente de un sabio o no. Si usted abre
Bihar al. Anwar de alMaylisi, se encontrara con cientos de hadices que
no son confiables, es por eso que se debe recurrir a la ciencia del
hadiz y del Riyal para poder establecer si un hadiz es falso o veraz.
Asi que a nosotros no nos enseñana a aceptar ciegamente todo lo que
escriba un sabio. Yo tengo la misma opinion del Imam Ali acerca de
algunos Sahabas. Ahora si hay shias que han maldecido a algunos de los
Sahabas. Empecemos por buscar la causa y la razon del problema, no
digo que sea bueno, pero analicemos porque se ha originado eso.
Primer punto. Vamos a definir que es Ser Shia, vamos a hablar de la
raiz del problema no de los caminos que tomo el problema. Vamos a
donde inicio todo es decir a la muerte del Profeta y creo que
comenzaremos a hablar mejor. pero creo que se puede hacer esto sin
necesidad de insultos. Porque cuando usted insulta al Imam Khomeini
as. y se expresa asi de los hermanos de la shia en particular de los
iranies, eso me huele ya a racismo y discriminación. usted ha
despertado en mi las ganas de poner ahora si al descubierto muchas
cosas de l as cuales habiamos preferido no hablar y ahora lo vamos a
hacer para que nuestros hermanos despierten de un engaño.
hasta pronto.

Como ha sido mucha la informacion que usted ha enviado tomare un
tiempo para analizarla y consultar.
pero por favor sea sincero y respetuoso en el debate.

shiasalde...@gmail.com

unread,
Sep 15, 2008, 2:44:00 PM9/15/08
to Shiasaldescubierto
Saludos Javier.

Antes de que escriba su siguiente mail, aclaremos una cosa:

1. El Shaij que mencionas se llama Shaltut, no Shaltur. Y yo sé que
los Shias están enamorados de él porque les hizo el favor. Pero ya
toqué ese tema antes. Aunque la verdad me impresiona la hipocresía de
la Shia: elogian a un Azhari por que les da por su lado, y al mismo
tiempo inventan mentiras sobre el Shaij Azhari Salim Al Bishri y ponen
palabras en su boca que nunca dijo.

2. Ustedes los Shias no saben nada de modales en la discusión, es más
en varias ocasiones se ha descubierto que los Shias se inventan
discusiónes para que parezca que tienen algo de evidencias, como es el
caso de al Muraja'aat del infame 'Abdul Husain (imaginate 'Abdul
Husain, no de Allah, sino del Husein!) Al Musawi o de las Laiali
Peshawar. Por favor Javier, como dicen en árabe: Faaqid Ash-Shai Laa
iu'tihi! No vengas a dar discursos de moral, cuando las colas de paja
de tus Ulama y mentores están que arden.

3.Entonces SÍ ADMITES que Al Kulaini, Al Majlisi y Al Jomenini son
malos Shias porque hablan mal de los Sahabas? Luego, te dejo bien
claro que el truco de "no todo lo que dice en el Kafi es Sahih" no
funciona conmigo. Primero que nada, explicame de dónde viene el nombre
que le pusieron al libro? porqué se llama así?. Segundo, la expresión,
falsa también, "No tenemos ningun Sahih en lo absoluto lo unico sahih
es el sagrado Corán" es una falacia hasta racional. Si algún sabio
Shi'a experto en 'Ilm Ar-Rijal (que se copiaron de los Ulama de la
Sunnah por si acaso) escribiese un libro donde sólo coloca los hadices
que sus Ayatolas y Maraji'is están deacuerdo son Sahih, ese libro
facilmente se puede llamar Sahih. A menos que me digas que no tienen
un sólo Ayatolá que haya hecho ya ese trabajo! lo cual dice mucho de
su 'Ilm Al Hadiz. Pero los Shias conocen bien la ropa sucia que tienen
en casa! y por eso salen con tonterias como las que tu estás
repitiendo como loro de los Ayatolas. Y si lo único Sahih es el Corán,
porqué es que existe un libro llamado "Faslul Jitab Fi Izbat Tahrif
Kitab Rabbul Arbab"?? Cómo puede un sabio Shiita de los mu'tabarin
escribir un libro entero al respecto? acaso no sabia que la Shia
enseña que no hay más Sahih que el Corán??? Sin importar las
respuestas Taquiaticas que otros Ayatolas le han hecho a esta
abominación del Tabrasi...nunca algún Ayatolá ha declarado
públicamente que Nur At-Tabrasi es Kafir por haber dicho lo que dijo.
Porque no estamos hablando de opiniones aquí, sino de las evidencias
que él juntó. Me pregunto dónde habrá quedado el 'Ilm Ar-Rijal de la
Shia cuando Tabrasi escribía su libro???!!

4. Parece que no le quedo claro que yo no le doy el más mínimo valor
histórico o documental a las fuentes Shiitas. Las menciones que hice
de textos en los libros Shiitas fueron pedido suyo. Usted me pidó que
le mostrara en qué libros Shiitas se insultaba a los Sahabas, tanto de
los Ayatolas antiguos como de los contemporaneos, y lo hice. Yo tengo
la certeza completa que los textos mencionados en los libros de Hadiz
y Tafsir Shia no son sino inventos. Al hamdulilah, las palabras del
Profeta SAW fueron bien protegidas por los Sahabas, los Ulama y los
Muhaddizin de la gente de la Sunnah. Por lo tanto: cualquier
referencia que hagas de un hadiz registrado en una colección sunni
debe ser Sahih o Hasan y me debes mostrar el Tashih del Hadiz (por si
no sabes como hacer eso o no tienes un libro de hadiz sunni, puedes
consultar la página www.dorar.net). Si descubro que has mencionado un
sólo hadiz que no esté mencionado donde dijiste o que no es Sahih o
Hasan, da nuestro debate por finalizado y tu Taquia y Kitman
comprobada.

5. No he dicho sobre los Shias iraníes sino la verdad, y si la verdad
es racismo, bueno pues entonces has estado asistiendo a muchas
Husseinias.

6. Suenas taaan inocente cuando dices que "Yo no sigo la religión de
Khomenini (ra) ni de ningun sabio de mi Escuela, yo sigo el Islam Puro
de Muhammad enseñado por su Familia purificada, no enseñando por nadie
mas", ja, ja, y ¿cómo te llego pués el Islam puro enseñado por la
familia purificadad RA del Profeta SAW? Inspiración?? vamos no me
vengas con retórica futil Javier!! aprendiste la religión Shiita de
los libros de los Ayatolas, de gente como Al Kulaini, Al Maylisi, el
mismo Jomeini, etc. Así que por favor, sin falsos heroismos Javier.
Sabes que me pareció más que gracioso de estas tus palabras? que si un
salafi dice que no hay que seguir ciegamente a las escuelas, ustedes
los shias y los sufis le caen encima como si hubiese dicho una
blasfemia, pero aquí estás renegando de la doctrina (escuela) ciega y
aferrandote al origen: La revelación.

7. Por favor Javier, sin teatros: Si hablo mal del Jomeini, se te
paran los pelos de punta, pero si tú hablas mal de los Sahabas (a
quienes Dios mismo alaga en el Corán y el Porfeta SAW en la Sunnah) no
se te mueve un pelo!! Dios no alaga al Jomeini, ni a los Ulama de la
Shia, pero sí elogia a los Sahabas y tu los odias (si sólo amas a unos
cuantos de ellos estás contradiciendo a Allah y a su Profeta SAW).
Aunque no lo creas el amor por esos Ayatolas ha llenado tu corazón al
punto que crees cosas que van en contra de lo que Dios y su Profeta
SAW enseñaron!

Bueno, es todo por hoy. Espero tu respuesta.

shiasalde...@gmail.com

unread,
Sep 15, 2008, 2:48:13 PM9/15/08
to Shiasaldescubierto
PARECE QUE USTED NO HA ENTENDIDO, LE DIJE QUE VAMOS A HABLAR DEL
INICIO DEL PROBLEMA. LA DIFERENCIA ENTRE LOS SHIAS Y LOS SUNNIS ES LO
QUE VAMOS A TRATAR, DONDE SURGE LA SHIA DONDE SURGE EL SUNNISMO.
-QUIEN FUE LA PERSONA DESIGNADA POR EL PROFETA PARA LIDERAR LA UMMA
ISLAMICA DESPUES DE SU MUERTE.
- FUERON TODOS LOS SAHABAS HOMBRES BUENOS.
- QUE DEFINENE USTEDES COMO SAHABA. ACASO SER SAHABA EQUIVALE A SER
INFALIBLE
-QUE PASO CON LA FAMILIA DEL PROFETA DESPUES DE SU MUERTE.
-QUE RELACION TIENEN LOS WAHABIES, SALAFIES, ES DECIR SU GRUPO CON EL
ISLAM VERDADERO.
- ANALICEMOS LOS HADICES: GADIR, SAFINATUNNUR, MANZILAT, ALEYA 33;
33 , ALEYA DE LA MUBAHILA, ETC.

SUPONGO QUE AYA EN UMMULQURA DEBEN HABERLE ENSEÑADO BIEN ACERCA DE
ESTOS TEMAS.

PARA QUE TENGAMOS UN DIALGO SANO, ESCOJA UNO DE LOS TEMAS POR DONDE
EMPEZAR, POR EJEMPLO, QUIEN ERA LA PERSONA DIGNA DE SER EL LIDER DE LA
UMMA, IMAM AL(AS) O ABU-BAKR.

SI, YO AMO A JOMEINI PORQUE PARA MI NADIE HA INTERPRETADO MEJOR EL
ISLAM QUE EL Y NADIE EN LOS ULTIMOS TIEMPOS QUE SE HAGA LLAMAR UN
LIDER MUSULMAN HA ACTUADO MAS ACORDE A LO QUE ENSEÑO EL PROFETA,
ENFRENTANDO A LA OPRESION Y AMANDO A LOS DESFAVORECIDOS. QUE QUIERES
QUE AME A FAHAD, A ABDULLAH, A MUBARAK, A HASAN II. SI, PARA MI IMAM
JOMEINI FUE MI PUERTA PARA CONOCER A AHLULBAYT , PARA CONOCER AL
PRINCIPE DE LOS CREYENTES, PARA CONOCER A LOS SAGRADOS IMAMES, PARA
CONOCER A FATIMA ZAHRA.
YO NO MALDIGO A LOS SAHABAS, NO ES MI FORMA Y TODOS QUIENES ME CONOCEN
SABEN QUE NO LO HAGO. PERO USTED QUIERE SINCERIDAD, SI, YO AMO A
AHLULBATY, SIENTO RESPETO POR TODOS LOS SAHABAS QUE FURERON BUENOS Y
RESPETARON LAS ORDENES DEL SANTO PROFETA. USTED QUE QUIERE QUE AME A
MUAWIYA, ABU SUFIAN, A YAZID, ESO NUNCA.
NUNCA ME ESCUCHARAS MALDECIR A NINGUN CALIFA. PERO SI ME ESCUCHARAS
CONTAR LA VERDAD DE LO QUE SUCEDIO DESPUES DE LA MUERTE DEL PROFETA Y
LA INJUSTICIA QUE SE COMETIO CON SU FAMILIA. ESO SI LO HARE. SIEMPRE
AMARE A HLULBATY Y MORIRE AMANDOLOS PORQUE ES UN MANDATO DIVINO. QUE
QUIRES QUE AME A MUAWIAY Y AL IMAM ALI AL MISMO TIEMPO, ESO ES
IMPOSIBLE.


PERO NO SE ACELERE, COMENCEMOS POR ALGO MUY SIMPLE, HABLEMOS DE EL
LIDERAZAGO DESPUES DEL PROFETA, ES AHI DONDE NACE TODO EL PROBLEMA
CIERTO.
ADIOS

shiasalde...@gmail.com

unread,
Sep 15, 2008, 2:50:15 PM9/15/08
to Shiasaldescubierto
REALMENTE SEGUIR UN DEBATE CON UNA PERSONA QUE SE EXPRESA CON MOTES Y
APODOS A UNO DE LOS MAS GRANDES DEL ISLAM COMO LO HA SIDO EL IMAM
JOMEINI ES INTOLERABLE. YO ESTOY CASI SEGURO DE QUE SI USTED FUERA UN
HERMANO SUNNITA REAL NO SE EXPRESARIA DEL IMAM JOMEINI DE ESA MANERA.
LOS HERMANOS SHIAS LATINOS NO CAEREMOS EN EL JUEGO QUE QUIERE LOS
ENEMIGOS DEL ISLAM ES DECIR CREA ODIO ENTRE SUNNIS Y SHIAS EN AMERICA
LATINA. PARA QUE EL OJO LE QUEDE BIEN TENEMOS BUENAS RELACIONES
SUNNITAS Y SHIITAS. AYER PRECISAMENTE UN HERMANO SUNNITAS PUDO
ACLARAR MUCHAS DUDAS EN NUESTRO CENTRO ISLAMICO. EL SHIISMO SEGUIRA
CRECIENDO SABE PORQUE PORQUE ES LA ESCUELA DE PENSAMIENTO MAS LOGICA,
OBJETIVA, QUE APOYA A LOS OPRIMIDOS DEL MUNDO.
ES EXTRAÑO QUE USTED INSULTA A HOMBRES QUE FUERON CAPACES DE DEFENDER
LOS DERECHOS DE LOS OPRIMIDOS EN EL MUNDO.
VAMOS A LUCHAR PARA QUE EL ISLAM CREZCA EN COLOMBIA Y EN AMERICA
LATINA, SEA SUNNISMO O SEA SHIISMO, PERO NO WAHHABISMO NI SALAFISMO,
NI NADA DE LO QUE HA INVENTADO EL IMPERIALISMO ENEMIGO DEL ISLAM.
HASTA LA VISTA SEÑOR ERUDITO.
QUE VIVAEL ISLMA DE AHLULBAYT POR SIEMPRE. QUE DIOS PROTEJA LA
REVOLUCION ISLAMICA DE IRAN. QUE DIOS BENDIGA EL ALMA DE IMAM JOMEINI.
QUE DIOS LE DE EL TRIUNGO AL PUEBLO PALESTINO Y A TODOS LOS OPRIMIDOS
DE LA TIERRA.

shiasalde...@gmail.com

unread,
Sep 15, 2008, 2:53:31 PM9/15/08
to Shiasaldescubierto
Saludos.

Me parece que sufre de dislexia señor Orobio: Le pedí cosas bien
concretas en mi mail anterior, pero como todo buen Shia sabe que su
cola es de paja, así que prefirió callar y tratar de distraer a la
perdíz con el disco rayado de "hablemos del inicio", como si eso fuera
un tema nuevo en el debate shia vs. islam. Claro, empezamos del
comienzo y nos pasamos horas y horas discutiendo quién era el más apto
para el califato o quién fue designado por el Profeta SAW, etc. Eso
para usted es más que importante porque al ser igual que los demás
Shias un ignorante completo del Tawhid, no parece ver problema alguno
en que los Ayatolas le adscriban a los Imames poderes divinos y que
ustedes los adoren junto con Dios, como ya vimos en los videos. El
Tawhid en el Shiismo es un bien negociable, pues la Imamah lo es todo,
es más que el Tawhid, la Imamah es el motivo para el que Dios creó a
los seres humanos. Quiere imponer debates sin ninguna relevancia a lo
que es importante...uy, que si Abu baker RA, que si Omar RA, que
A'isha RA, que 'Ali Ra dijo, que no dijo, que Fatima RA se enojó, que
no se enojó, que a Hussein RA lo mataron, que quién lo mató, que no
fuimos nosotros, etc. Es evidente que ese es el único tema que ocupa
sus mentes...pero el Corán no habla de eso, el Corán nisiquiera
menciona a los Imames, ni a la Imamah de los Alul Bait. El Corán no
tienen una sola prueba clara como el sol de que tenía que haber 12
imames (o 13 si incluyes a Fatima RA como hacen algunas fuentes
shias) y que ellos son infalibles, y que saben el futuro y el pasado,
etc. El Corán nisiquiera menciona a 'Ali RA por nombre, ni a Fatima
RA, nisiquiera a algunos de los Imames.

El Corán nos informa sobre la herencia dandonos hasta cifras
matemáticas, nos enseña como hacer el wudu, nos informa sobre el
futuro y el pasado, etc. PERO NO NOS DICE NADA CLARO COMO EL SOL SOBRE
LOS IMAMES, LA IMAMAH, LA INFALIBILIDAD,etc. La religión judeo-shiita
sólo nos habla basandose en relatos escritos por gente de comprobado
fanatismo y dudosa honestidad. Por eso buscan refugiarse en la
historia, a sabiendas que desde las primeras épocas del conflicto
Musulmán vs. Shia sus agentes se esforzaron por destacar en la
historia y no así en la investigación histórica, porque lo único que
hacian es incluir los relatos Da'if que encontraban en las colecciones
mixtas sunnis y, lo que más les importaba, incluían los relatos
imamitas en la historia islámica para distraer la atención de la gente
acerca del hecho que el Corán NO ENSEÑA NADA SOBRE LA IMAMAH O ALI O
LA SUPREMACIA DE LA FAMILIA DEL PROFETA SAW!!

Espero que le hayan enseñado qué es una evidencia Qat'iatud Dalalah en
Qom. DÓNDE HAY UNA EVIDENCIA CLARA, UN TEXTO QUE NO NECESITE CONTEXTO
QUE HABLE SOBRE 'ALI RA, FATIMA RA, SUS DESCENDIENTES Y QUE LOS
CONECTE DIRECTAMENTE CON LA IMAMAH Y EL CONCEPTO DE WILAIAH???

Usted piensa que hace la gran cosa mencionando Gadir Jum o el hadiz
del Manzila o el falso hadiz de Safinatu Nuh o la Aya del Tathir o la
de la Mubahalah, PERO eso no es nuevo en el debate musulmanes vs.
Shias!! queremos algo nuevo aquí, queremos AYAS DEL CORAN QUE NOS
INFORMAN CLARAMENTE QUE 'ALI RA Y LOS INFALIBLES SON LOS UNICOS QUE
PUEDEN EXPLICAR EL CORAN o QUE LA IMAMAH ES UN PILAR DE LA FE o QUE LA
VERDAD ESTA CON LOS QUE CREAN EN LOS SEMIDIOSES DE ALUL
BAIT??........zzzzz.....silencio en el País de las
Fantasias....zzzzz....

El Corán menciona claramente a Muhammad SAW como mensajero de Dios,
nos menciona los nombres de muchos de los Profetas anteriores AS,
hasta nos informa del nombre del ministro de Faraón (Haman)!!! Nos
informa los nombre de ciudades que estaban enterradas en las arenas
del tiempo, sus pueblos, hasta la historia de los habitantes de la
Caverna!! ....PERO LOS IMAMES INFALIBLES???.....zzzz.....Alicia se va
a molestar don Javier...la imaginación de los Shias es más salvaje que
la de ella!!

Para qué me menciona hadiz al Gadir, hadiz al Manzilah, etc?? si usted
mismo - repitiendo como loro las palabras de sus Ayatolas - dijo que
no hay libro Sahih fuera del Corán, entonces eso quiere decir que en
cuanto a los ahadiz de los Imames no hay seguridad absoluta en la Shia
y tampoco creen en los ahadiz de los musulmanes (como los que hay en
Bujari y Muslim)...entonces para qué tanta Taquiah Orobio??
Aferremonos entonces a lo que (espero que así sea! pues hasta grandes
Ayatolas lo dudaban!) creemos no es dudoso: El Corán. DÓNDE ESTÁN LOS
CIENTOS DE VERSÍCULOS QUE DEBERÍA HABER SOBRE LA IMAMAH, 'ALI RA,
FATIMA RA, ETC.??? Dios me dice a quién debo darle mi Zakat, pero no
me dice quién es mi Imam??? Ni siquiera me dice que no tome como líder
o gobernante a quién no sea de la descendencia de 'Ali RA?? Dónde está
la "LOGICA" de la que habla???

Gadir Jum? Al Manzilah? Safinatu Nuh? Madinatul 'Ilm? esas son todas
distracciones, es andarse por las ramas! Usted quiere que volvamos al
principio para que usted me pueda explicar (pero no justificar, claro
está, la taquia por adelante!!) porqué algunos Shias insultan a los
Sahabas...o sea, usted, todo un hombre justo, me quiere explicar que
hubo problemas al comienzo...me quiere mostrar unos hadices por aquí,
por allá, unas poesías por aquí por allá, un versículo que elogia a
Ahlul Bait por aquí otro por allá, PERO PARA QUÉ SE HACE TANTO
PROBLEMA JAVIER?? SI YO LE ESTOY DICIENDO QUE CREO EN EL CORAN...¡SÓLO
MUESTREME 10 VERSÍCULOS DEL CORAN QUE DIGAN QUE 'ALI RA DEBE SER EL
CALIFA Y QUE ES UNO DE LOS IMAMES Y QUE ES INFALIBLE Y QUE SABE EL
FUTURO Y QUE DEBO PEDIRLE AYUDA EN LA NECESIDAD Y QUE EL PARTICIPARA
EN EL JUICIO DEL QUIAMAH y yo le acepto todas las cosas que me dice de
los Imames! .....zzzzzz....nuevamente silencio en el País de las
Fantasías....zzzzz.

Como no le dio la gana de responder a todas las preguntas que le hice
antes, entonces por lo menos podrá responder a estas no??
Solo 10 versículos del Corán, no m eparece mucho. Si fueran sobre la
oración seguro que me daria 20, o sobre el Zakat otros 20, etc. Sobre
algo mucho más importante que eso seguro que me da 10, claro que sí.
Es más busque ahí entre sus biblias del Jomeini, seguro que él -
siendo que es la persona que mejor ha entendido el Islam en este
época- le puede ayudar con su "brillante" mente!

Me parece tan cómico que no se de cuenta que el Islam verdadero, o sea
el Sunni, no es como la Shia...un sistema clerical, con papas,
obispos, etc. y hasta santitos y virgencitas para rematar! No tenemos
curas/ayatolas, la puerta del Ijtihad siempre estuvo abierta y los
Ulama de los mismos sahabas y todas las generaciones han sabido
mantener viva a la Ummah. Yo se que usted -en su ignorancia- cree que
todo es como en la Shia: "si los marayi' dicen así, así es!", pero en
el Islam no hay cleros ni cofradias ni ordenes religiosas. El hecho
que haya 4 escuelas de fiqh, no quiere decir que sean las únicas, si
en tu vida hubieses abierto un libro de fiqh comparativo (como
Bidaiatul Mujtahed de Ibn Rushd) encontrarías que en cada opinión hay
nombres de varios sabios que no son de las 4 escuelas, como Al Laizi,
Az Zauri, Al Awza'i, etc. TODOS ELLOS tenían un sólo madh-hab; el madh-
hab de Muhammad SAW, no el de algún semidios persa, no el de algún
Ayatola, ni el de un Seied come Jumus...sólo el de Muhammad SAW. La
evidencia es lo que debe imperar y no los sentimentalismos, de los que
haces mucha gala. En el Islam verdadero, el Sunni, lo que cuenta es la
evidencia (Quran y Sunnah), entonces, cualquier sabio musulmán que
pueda sustentar su opinión con evidencias correctamente discernidas
del Corán y la Sunnah, es alguien que va a ser escuchado y respetado
en el Sunnismo. Te desafio a que me traigas un sólo libro de algún
sabio Salafi que contenga opiniones de gente (eruditos) que no son
conocidos en el Islam o de gente que son conocidos Fussaq o Gulat. No
interesa si te gustan o no Bin Baz, rahimahullah, o Ibn Uzaimin,
rahimahullah, pero no puedes alegar que sus opiniones no tienen ningun
fundamento en las opiniones de Ulama reconconocidos del Islam. Abre
sus libros una vez en tu vida sin una mente cerrada y sólo busca las
citas que hacen de los Ulama del pasado...son cientos...estamos
hablando de Ibn Kazir, An Nawawi, ASh Shafi'i, Ahmad, Al Bujari, Ibn
Taimiah, etc. Sin importar el desprecio que les tengas por ser - según
la definición de los Ayatolas - Nasibis, ellos son sabios reconocidos
del Islam....las opiniones de estas personas llenan los libros de la
literatura salafi. Además hasta la expresión "salafi" ya se utilizaba
entre los eruditos de las primeras tres generaciones del Islam. Pero
si tu quieres usar la palabra Wahabi, porque te hace sentir más seguro
de tu fe, no hay problema, lo que te haga sentir mejor antes de
dormir.

Nadie te pide que ames a Fahed, a Abdullah, etc. No es parte de las
enseñanzas Salafis que ames a Fahed, a Hassan de Marruecos, etc. Pero
sí enseñan que ames a los Sahabas y a los creyentes...mmm....aunque
como veo las cosas, creo que amar a Fahed te sería más facíl que amar
a los Sahabas!! que pena!! Se nota como los Ayatolas en Qom te han
hecho un extremista...en qué momento te pedí que ames alos reyes y
presidentes?? pero tu subconciente te traiciona, lema es "Hubbu Alil
Bait wa Bugdi Gairihim"

Por favor, no me vengas con esa cantaleta de procer de la revolución,
amigo de los pobres, etc. Si ese el el caso para adorar a una persona
como tú haces con Jomenini, entonces ve a adorar al Che Guevara o a la
Madre Tereza (creo que ya la hicieron santa, agregala a tu lista de
santos/sagrados imames!)

Puedo percibir claramente que nisiquiera comprendes las cosas que
están en juego aquí, piensas que el gran problema con el Shiismo es
quién merecía el Califato y la injusticia a Alul Bait, y ya! eso es
todo! el mundo gira alrededor de eso! que simplón que eres! Yo te
hablo del peligro del Shirk y tu estas encandilado con la injusticia a
los Alul Bait, te digo que el Corán no enseña la Imamah y tu
candidamente lo único que sabes es el Imam 'Ali merecía el Califato!!!
Todos los Sahabas grandes merecian el califato, 'Ali Ra incluido, y
hasta tuvo su oportunidad cuando fue Califa, pero no materializó ni un
pelo de las fantasias de los Shias, es más, ni la cosa más básica que
ustedes reclaman en sus falsas pretenciones (Fadak) fue tratada por él
como ustedes quieren. 'Ali RA nunca les dió autoridad para hacer todas
las tonterias que hacen y lo saben, por eso se inventaron hadices de
los Imames, para llenar el hueco racional.

Como tu me pides que sugiera el tema, lo sugiero: responde a mi
petición sobre el Corán, lo de las 10 ayas. Facíl, no? Mira que este
nasibi se compromete a aceptar que lo que Jomeini GA (gadiba Allahu
'anhu) dice es verdad si respondes el desafio. Y no te preocupes, la
Taquia no es lo mio!!

Adios.

shiasalde...@gmail.com

unread,
Sep 15, 2008, 2:56:09 PM9/15/08
to Shiasaldescubierto
Saludos.

¡Pobre don Javier, le han dado donde más le duele: su Sanam Ayatush
Sahitan Al Jomeini! !El martir, el amigo de los pobres, el hombre
desinteresado, el ícono pués! El Día del Juicio Allah le va a dar el
doble del castigo, por ser un deviado que desvió a los demás.

Te gusta hablar en nombre de todos los shias latinos, crees que sigues
en la Husseinia.

Yo se las buenas relaciones que te gusta tener con los Sunnis, no son
más que estrategias Taquiaticas para poder infiltrarte y hacerles
Da'wa a la perdición, a la adoración de las criaturas en lugar del
Creador. No pienses que no estoy al tanto de como trabajan ustedes, en
especial en Colombia.

Claro, ya me lo imagino al pobre incauto sunni cayendo redondito en
tus telas de araña Shiita, pero como eres shia y practicas la Taquia
no te creo ni una palabra de lo que dices, es más, estoy seguro que
llegan momentos en que ni tú te crees lo que dices!

Vas a luchar porque el Islam crezca en latinoamérica, pero cómo
explicame, si invitas a una religión extraña al Islam! ....cómo se
llama...¡ah sí! el judeo-shiismo-imamita-persa...

Bueno si es tán lógica entonces no tendrás problema en responder al
desafío que te hice, no? o ya te vas a escapar tan pronto, porque
sabes bien que eso es lo que los Marayi'is aconsejan, como los
Testigos de Jehova: "si no puedes engañar a los mundanos con tu
discursillo pretensioso y sentimentalista, entonces corre".

Claaaaro, si un sunni no coquetea con ustedes entonces debe ser un
wahabi, no? debe ser un producto del imperialismo!! Claaaro Ayatolá
Fidel Orobio, lo que tú digas!

Viva la revolución persa zoroastriana de Irán, viva la religión
idólatra de los Ayatolas, viva, viva.....PERO QUE VIVA BIEN LEJOS!!!!

Saludos.

PS: Aun me debes tu aceptación de que Al Kulaini, Al Majlisi y Jomeini
eran malos Shiitas porque insultan a los Sahabas!!!! Y no te
preocupes, tu sentimentalismo forzado no será mal visto por las
personas que lean este corto debate (el shia abandonó por Knock Out),
ellos entenderán que al final no eres sino un producto de Qom.

shiasalde...@gmail.com

unread,
Sep 15, 2008, 2:59:15 PM9/15/08
to Shiasaldescubierto
1. Aleya 5: 55.
2. aleya5: 3
3. 5: 67
4. 2: 207
5. 2: 269
6. 3: 61
7. 3: 103

Recordas el hadiz que dice: Dijo el Mensajero de Dios(S): Oh Ali tu
posición ante mi es igual que la posición de Arón con respecto a
Moises con la diferencia que despues de mi no habrá mas Profeta.

Referencias Sunnitas:
(1) Sahih al-Bukhari, Arabic-English version, narraciones 5.56 and
5.700
(2) Sahih Muslim, Arabic, section of virtues of Ali, v4, pp 1870-71
(3) Sunan Ibn Majah, p12
(4) Musnad Ahmad Ibn Hanbal, v1, p174
(5) al-Khas'is, by al-Nisa'i, pp 15-16
(6) Mushkil al-Athar, by al-Tahawi, v2, p309

Aqui le mando las referencias de sus libritos los Sahih. Puesto que
son sahih para usted entonces no hay problema.

Entonces tenemos que la posición de Arón con respecto a Moises la
enseña el Sagrado Corán en los siguientes versículos.:

20: 29-36

25: 35

7: 142

No sirve de nada lo que yo le diga a usted, usted es lo que quiere
ser, y antes de catalogar de mushrik a alguien pienselo bien.
Yo no me atrevería a decir que la madre teresa era Mushrik. si lo fue
asi, que tristeza que mushriks de esa clase nos den ejemplo de amor a
la humanidad y no como muchos pseudo ulemas que solo dejan engordar su
estomagos en tanto que sus seguidres en Africa y otras partes del
mundo mueren de hambre.

si necesita el tafsir de cada aleya por favor me dice aunque no va
aservir de nada.

adios

shiasalde...@gmail.com

unread,
Sep 15, 2008, 3:04:24 PM9/15/08
to Shiasaldescubierto
SEÑOR ESTE DEBATE SOLO DEJA EN EVIDENCIA LO BAJO DE SUS MODALES Y SU
POCA EDUCACIÓN Y RESPETO HACIA LA DIVERSIDAD DEL PENSAMIENTO. MI
AMISTAD CON LOS HERMANOS SUNNIS HA SIDO SINCERA, QUE SABE USTED DE
CUANTO LE HA TOCADO A LOS VERDADEROS SUNNITAS LUCHAR POR ESTABLECER
UNA COMUNIDAD SANA EN COLOMBIA. VARIOS SUNNITAS HAN COMPARTIDO CON
NOSOTROS Y ALGUNOS HAN RECONOCIDO LA VERDAD, ES CIERTO LAS
CONVENIENCIAS DE ESTE MUNDO SON FUERTES Y HASTA DOBLEGAN LA DIGNIDAD Y
LA CONVICCION ANTE LO QUE POCO NOS BENEFICIA APARENTEMENTE EN ESTE
MUNDO.
EN FIN, AQUI NO SE TRATA DE GANAR O PERDER O NOQUEAR, VUELVO Y LE DIGO
TODO AQUEL QUE LEA LA FORMA COMO USTED SE EXPRESA NO DEJA MAS QUE
IMAGINAR QUE A DURAS PENAS TOMO CLASES DE COMPORTAMIENTO Y QUE NO LEYO
LAS NOBLES VIRTUDES DEL SANTO PROFETA AL DISCUTIR CON QUIENES TENIAN
CREENCIAS DIFERENTES.
PARA PERSONAS COMO USTED TODO AQUEL QUE DEFIENDA A LOS POBRES MERECE
SER CATALOGADO COMO COMUNISTA O MARXISTA, QUE POCO ENTENDIMIENTO TIENE
DEL ISLAM ACASO NO DEFENDIO EL PROFETA A LOS MAS DEBILES. A LOS
POBRES, VIUDAS Y HUERFANOS, ENTONCES FUE COMUNISMO LO QUE ENSEÑO EL
PROFETA, ME ATERRO DE VER COMO SUBESTIMAS A TU PROPIA RELIGION.
USTED SIGA CON SU RELIGION Y YO SIGO CON LA MÍA.
COMO LEE PARECE QUE YO SI RECONOZCO MI IGNORANCIA. DIJO EL IMAM ALI:
EL PRINCIPIO DE LA SABIDURÍA YACE EN DECIR NO SE.
Y TAMBIEN DIJO: TODO AQUEL QUE DIGA YO SE EN REALIDAD ES UN
IGNORANTE...
COMO LE QUEDO EL OJO SEÑOR PSEUDO SUNNITA. PORQUE JURO POR DIOS QUE NO
SOS NADA, NI SUNNITA ES QUE YO CREO QUE NI WAHHABITA, PORQUE HE
CONOCIDO A WAHABIES CON MUCHA DECENCIAY EDUCACIÓN AL TRATAR CON LOS
DEMAS.
USTED SIGA ODIANDO AL IMAM ALI Y A AHLULBAYT PORQUE SE QUE LOS ODIAS
PORQUE NO PODES ENTENDER SU DIMENSION TU MENTE ES TAN ESTRECHA QUE NO
TE DA PARA PODEER ENTENDER EL CORÁN Y TODO LO QUE ENCIERRA ESTE LIBRO
SAGRADO.
USTED SIGA CON SU RELIGION QUE YO SIGO CON LA MIA.}

shiasalde...@gmail.com

unread,
Sep 15, 2008, 3:08:46 PM9/15/08
to Shiasaldescubierto
Saludos.

No se Orobio, tendré que juntar unos pesos y conseguirte un
especialista médico para esa dislexia terrible que te afecta y que ni
tus Du'as idolátricos al Hussein RA pueden curar.

Te dije clarito: VERSOS DEL CORAN CLAROS, TEXTOS DEL CORAN SIN
NECESIDAD DE CONTEXTOS, CLAROS COMO EL SOL DIJE. ¿Qué me traes? SIETE,
ni siquiera DIEZ como te pedí, versos que no mencionan ni a 'Ali RA
por nombre ni a los Imames ni a Fátima RA ni la Imamah ni el Califato
ni nada de lo que te pedí !!!! esto es lo mejor que puedes hacer
después de estudiar en Qom????!!! Ahora entiendo bien porque les dan
palizas a los Ayatolas shias que van a los debates televisados!! Es
impresionante!! y lo más gracioso, te tocó ir a alguna página en
ingles a buscar el material porque nisiquiera lo tienes memorizado!!
¿Qué tanto aprendias en Qom entonces, "las mil y un maneras de cometer
Shirk usando como excusa el amor a Ahlul Bait" o sera "1000 evidencias
de que Fidel, Lenin y la Madre Tereza de Calcuta son musulmanes"? Con
razón, y a pesar que los tienen atornillados los Marayi'is, cada Shia
dice sobre el Islam la primera barbaridad que se le viene a la
cabeza!! cada uno opina sobre el Islam basandose en sus propias
vanidades, en sus traumas, en sus carencias!! El que la hayas pasado
mal allá en tu fin del mundo, segregado y buscando la manera de
escalar para salir del geto no te da derecho a contradecir las ordenes
del Corán que dicen:

(No corresponde que el Profeta ni los creyentes pidan perdón por los
idólatras aunque se trate de sus parientes, después de que se
evidenció que ellos serán castigados en el Infierno) 9:113 y (Y [ese
día] reduciremos a la nada todas sus obras) 25:23

Tus heroes comunistas decidieron no creer en Dios y adorarse a sí
mismos y sus acciones de bien no valdrán de nada en la otra vida.
Porqué te veo buscandoles excusas sabiendo que Allah ya ha decretado
su juicio sobre ellos? Acaso no sabes que Allah dice:
(Un verdadero creyente o a una verdadera creyente no deben, cuando
Allah y Su Mensajero hayan dictaminado un asunto, actuar en forma
contraria; y sabed que quien desobedezca a Allah y a Su Mensajero se
habrá desviado evidentemente) 33:36

Claro que no lo sabes, porque estás tan perdido en ese complejo de
hijo del geto que corres detrás del primero que dice predicar la
justicia y luchar contra la desigualdad. Uno nunca podrá saber que te
motiva a seguir en la Shia: identificarte con los eternos oprimidos de
la Shia, salir del geto, o Dios sabe qué! te digo esto porque se me
hace evidente que no sabes nisiquiera porqué la religión de Ahlul Bait
es superior al Islam: Adviertes, amenazas con dar a conocer la verdad,
te haces el intelectual mencionando el nombre de un montón de Ayatolas
iranies adoradores del Fuego y luego te vanaglorias en tu ignorancia!!
Te dices 100% confiado en la religión Shiita y cuando se te piden
pruebas del único documento que ambos los Shias y los musulmanes
consideran valido para este debate, lo único que aciertas a hacer es
traer unas cuantas líneas que te copias de otra persona y luego alegas
ignorancia...ya te dije esto no es una Huseinia, no soy uno de tus
discípulos ignorantes que te ven como el hijo del geto que triunfó
viajando para tierras lejanas a supuestamente conseguir conocimientos
milenarios y ahora se puede llenar la barriga con las migajas de los
Ayatolas. Yo hablo con evidencias y exijo evidencias también.

Si te digo que quiero una evidencia clara, es eso lo que debes
presentar, simple! Por ejemplo, si yo digo que el Corán ordena
realizar la oración y pagar el Zakat, y alguien dice que no es cierto,
entonces no tengo por qué ir a los libros de Tafsir o de
historia...simplemente abro el Corán y le cito, por ejemplo: "Observad
la oración prescrita, y especialmente la oración intermedia [ Salât Al
'Asr ], y cumplidla con sometimiento a Allah" (2:238) o sobre el Zakat
le cito: "Observad la oración prescrita, pagad el Zakât y prosternaos
con los orantes" (2:43), o si me dice que los musulmanes no creen en
los Ángeles, simplemente le cito: "El Mensajero y sus seguidores creen
en lo que le fue revelado por su Señor. Todos creen en Allah, en Sus
Ángeles, en Sus Libros y en Sus Mensajeros. No hacemos diferencia
entre ninguno de Sus Mensajeros..." (2:285). ¿¿¿¿¿¿Necesitas ser un
experto teólogo para entender que los musulmanes creen en los Ángeles,
o un exímio gramático para entender que Dios ordena a los musulmanes
rezar, o ser todo un Ayatolá, turbante y todo, para entender que el
zakat es obligatorio????? Claro que no. Los ejemplos anteriores son
versículos Qat'iatud Dalalah, disculpa que sólo me pueda expresar en
idiomas que no son el persa, pero tu sabes, Allah reveló el Corán en
el idioma de los árabes. Siguiendo ésta línea de pensamiento racional,
si una persona me dijese que la Imamah es lo más importante en el
Islam y que 'Ali RA es el legítimo sucesor del Profeta SAW y que
nisiquiera los profetas alcanzan semejante posición, es decir la
Imamah (como dijo Jomeini en Al Hukuma Al Islamiah, pág. 50),
entonces yo, como persona musulmana que tiene un conocimiento
aceptable del Islam, tengo todo el derecho de decir que el Corán no
dice eso, a lo que tú me responderias -como buen musulmán- mencionando
versículos claros como el agua, sin necesidad de tafsires, ni
documentos adicionales....claros como los versículos que mencioné
arriba. Como tú, al igual que los Ayatolas, usas la Taquiah y dices
que el texto del Corán no ha sido alterado (cosa que los sunnis desde
siempre afirmamos), entonces no hay necesidad de explicaciones
irracionales como: "los sahabas tergiversaron los significados", o
"los tres califas interpretaban el Corán diferente al Profeta SAW y a
'Ali RA", porque hasta si lo hubiesen hecho, hubiese sido sólo en la
explicación y no en el texto mismo. Dicho esto, analizaremos los siete
versículos que mencionaste, y veremos si cumplen las condiciones
racionales que te pedí cumplir.

1. "Se os ha prohibido [beneficiaros de] la carne del animal
muerto por causa natural, la sangre, la carne de cerdo, la de todo
animal que haya sido sacrificado invocando otro nombre que no sea el
de Allah, la del animal muerto por asfixia, golpes, caída, cornada o
matado por las fieras, a menos que haya sido herido por ellas y
alcancéis a degollarlo [antes de que muera], y la del que ha sido
inmolado en altares [para los ídolos]. Y [se os ha prohibido también]
consultar la suerte valiéndoos de flechas, porque todo esto es un
desvío. Hoy los incrédulos han perdido las esperanzas de [haceros
renunciar a] vuestra religión. No les temáis sino temedme a Mí. Hoy os
he perfeccionado vuestra religión, he completado Mi gracia sobre
vosotros y he dispuesto que el Islam sea vuestra religión. Y quien,
[en caso extremo] por hambre, se vea forzado [y coma de lo vedado]
pero sin intención de pecar [transgredir o excederse sepa que,] Allah
es Absolvedor, Misericordioso." (5:3)

Ves alguna mención de 'Ali RA por nombre? o la de alguno de los
Imames? No? la Imamah talvéz? No? alguna mención de que hay que seguír
a 'Ali RA y sus descendientes? No? Tu crees que haces la gran cosa
mencionando el versículo (tu evidencia la pones en lo subrayado) para
luego salirme con el "hadiz" o "tafsir" de que fue revelado en Gadir
Jum después del supuesto "anunciamiento" del Wilaiato de 'Ali RA!! Sin
importar la falsedad de esta afirmación Shiita, NO CUMPLISTE CON LA
COSA TAN SIMPLE QUE TE PEDÍ, y te ves obligado a recurrir a
documentación adicional que tú mismo consideras dudosa!


2. "Vuestros aliados (waliyukum) son sólo Allah, Su Mensajero y
los creyentes que hacen la oración prescrita, pagan el Zakât y se
inclinan [en la oración]." (5:55)

Ves alguna mención de 'Ali RA por nombre? o la de alguno de los
Imames? No? la Imamah talvéz? No? alguna mención de que hay que seguír
a 'Ali RA y sus descendientes? No? Nuevamente te verás obligado a
buscar documentación adicional, de lo más falsa e irracional por
cierto, y salirme conque el versículo se refiere a 'Ali RA y que el
dió su anillo en Zakat mientras estaba inclinado orando (WOW! o sea
que el Zakat de 'Ali, que era muy pobre, es un anillo, mira tú, que
interesante!). Luego me saldrás con la excusa gramática "Dios dice:
'Innama Waliyukum'!! Sólo Dios, el Profeta SAW y 'Ali RA!!!" y los
demás Imames?? ellos no son "Waliyukum" también?? Interesante método
para saber si alguien es Wali...fijate si regala anillos mientras
reza!! AQUÍ TAMPOCO CUMPLISTE CON LO QUE TE PEDÍ, A PESAR DE COMO TE
LLENABAS LA BOCA PRESUMIENDO LA LEGITIMIDAD DE TU CREENCIA!!


3. "¡Oh, Mensajero! Transmite lo que te ha sido revelado por tu
Señor. Si no lo haces [omitiendo algo], no habrás comunicado Su
Mensaje. Allah te protegerá de los hombres. Allah no guía a los
incrédulos." (5:67)

Ves alguna mención de 'Ali RA por nombre? o la de alguno de los
Imames? No? la Imamah talvéz? No? alguna mención de que hay que seguír
a 'Ali RA y sus descendientes? No? "Vuelve el Ayatolá al trigo" como
dicen. Necesitas información extra para decirnos que se refiere al
Wilaiah y a 'Ali RA. NADA AÚN, NO ACIERTAS UNA!.

4. "Y entre los hombres hay quienes dan su vida anhelando
agradar a Allah; y Allah es Compasivo con Sus siervos." (2:207)

Ves alguna mención de 'Ali RA por nombre? o la de alguno de los
Imames? No? la Imamah talvéz? No? alguna mención de que hay que seguír
a 'Ali RA y sus descendientes? No?.....zzzz.....el más profundo
silencio cae sobre el País de las Fantasias...zzzz. ENTONCES QUÉ HUBO,
QUÉ?? NADA AÚN??!!!

5. "Concede la sabiduría a quien Él quiere, y a quien le haya
sido concedida la sabiduría habrá recibido una inmensa gracia; y no
reflexionan sobre ello sino los dotados de intelecto." (2:269)

Ves alguna mención de 'Ali RA por nombre? o la de alguno de los
Imames? No? la Imamah talvéz? No? alguna mención de que hay que seguír
a 'Ali RA y sus descendientes? No?...SE ESTÁ PONIENDO ABURRIDA LA COSA
OROBIO....

6. "Y a quienes te discutan acerca de esta verdad [de que Jesús
es un siervo de Allah y no una divinidad] después de haberte llegado
el conocimiento, diles: ¡Venid! Convoquemos a nuestros hijos y a los
vuestros, a nuestras mujeres y a las vuestras, y presentémonos todos
nosotros. Luego roguemos seriamente que la maldición de Allah caiga
sobre los mentirosos." (3:61)

Ves alguna mención de 'Ali RA por nombre? o la de alguno de los
Imames? No? la Imamah talvéz? No? alguna mención de que hay que seguír
a 'Ali RA y sus descendientes? No? De nuevo, necesitas documentos
adicionales. Pero si nadie niega que 'Ali RA, Fátima RA y sus dos
hijos RA sean familia del Profeta SAW!!! Esto es una Fadilah, una
virtud de ellos. Los libros sunnis de hadiz nos mencionan también
grandiosas Fadilas de los sahabas, en especial de los tres primeros
califas; lo mismo va para Ayatut Tathir y el suceso del Kisa, no hay
que ser todo un Ayatolá para darse cuenta. PERO NADA AÚN, LO QUE
PARECÍA SENCILLO AL COMIENZO SE COMPLICÓ NO?

7. "Aferraos todos a la religión de Allah y no os dividáis.
Recordad la gracia de Allah al hermanaros uniendo vuestros corazones
después de haber sido enemigos unos de otros, y cuando os
encontrasteis al borde de un abismo de fuego, os salvó de caer en él.
Así os explica Allah Sus signos para que sigáis la guía" (3:103)
Ves alguna mención de 'Ali RA por nombre? o la de alguno de los
Imames? No? la Imamah talvéz? No? alguna mención de que hay que seguír
a 'Ali RA y sus descendientes? No? ¡Pero el "hadiz" dice...!, ¡Pero en
tal libro de historia dice...!, ¡Pero en las Huseinias dijeron...!
BUEEEEENO......

Pasando a otro tema....la Madre Tereza no es qué??!!! Ustedes los
shias son realmente gente enferma: Los sahabas, a los que Dios mismo
elogia en el Corán, tanto por su fe y su monoteísmo, son Kuffar para
los Shias y la Madre Tereza merece el beneficio de la duda...ahhh, ok!
No se qué tan actualizada sea tu información, pero la última vez que
leí sobre el tema Tereza de Calcuta era una monja que predicaba la
divinidad de Jesús AS!!! y si eso no es Shirk, entonces tienes que
volver al Kinder en Qom!! La Madre Tereza, por si no lo sabías,
manifestó en sus cartas su perdida de la fe en Dios, es decir de la
existencia de Dios!! entonces aparte de Mushrika, Mulhida también!!!
Yo se que los Shias sienten simpatía por los cristianos, ya que
comparten mucho de su religión con ellos: Santos, virgenes, dioses
hechos hombres, etc. pero se te fue la mano Orobio. Todas las buenas
obras que ella hizo en esta Dunia se quedan en esta Dunia, pero Allah
nos informa que pasará con sus obras el Día del Juicio: (Y [ese día]
reduciremos a la nada todas sus obras) 25:23. Ves? por eso te dije que
tu fe debe estar basada en evidencias claras y no en sentimentalismos.
En la época del Profeta SAW había gente muy buena y generosa entre los
idólatras, pero el Profeta SAW nunca dudo en llamarlos Mushrikun,
porque Dios mismo los llamó así. En todo caso, el que subestima a su
religión eres tú, porque los Sahabas dieron muchos más ejemplos de
sacrificio y fe que esta mujer...pero tú no los quieres tomar en
cuenta y te toca ir a buscar idólatras altruistas para llenar tu
corazón de inspiración.

Se hace evidente que no puedes diferenciar en lo más mínimo la gran
importancia que la fe verdadera y la creencia en el Monoteísmo puro
del Islam tiene para Dios. Se trata de la diferencia entre el paraíso
y el infierno...y tu lo único que aciertas a balbucear es apologías
para los Kuffar basandote en sus obras contradiciendo a Allah quien
dice: (No corresponde que el Profeta ni los creyentes pidan perdón por
los idólatras aunque se trate de sus parientes, después de que se
evidenció que ellos serán castigados en el Infierno) 9:113.

Siempre supe que como buen Shia buscarías la forma de escapar de la
discusión, pero no esperaba que fuera tan rápido. Gracias a Dios,
todos mis mensajes tienen evidencias, cuando hablo lo hago con
evidencias, pues ese es el camino de la Sunnah. No me salgas con tus
falsos discursillos de educación y modales, ustedes los Rafidis son
los que menos pito tocan en cuanto a modales. Tampoco te hagas el
heroe de la Da'wa en tu país, porque no lo eres, lo único que eres es
un misionero shia cumpliendo con las ordenes de sus marayi'is de Qom y
Tehrán de desviar a los hermanos sunnis incautos utilizando cuanto
medio sea posible, y de paso te garantizas un ingreso aceptable para
los estandares del geto.

Si hay algún Shia que quiera debatir con evidencias y no con excusas
baratas como alegar ignorancia después de fanfarronear los nombres de
tus Ayatolas contemporaneos, bienvenido sea!

Si ya decidiste volver a meter tu cabeza en la arena como el avestruz
y te retiras del debate, te dejo con estos versículos del Corán que
describen claramente la situación de tus Ayatolas y su falso amor por
Alul Bait:

"Hay hombres que toman en lugar de Allah a otras divinidades, y las
aman igual que a Allah; pero los creyentes aman más a Allah de lo que
éstos aman a sus divinidades. Ya sabrán los inicuos cuando vean el
castigo, que el poder es de Allah y que Él es severo en el castigo.

[El Día del Juicio] se desentenderán los líderes de la incredulidad de
sus seguidores y verán el castigo y se cortará entre ellos toda
relación.

Y los seguidores dirán: Si tuviéramos otra oportunidad [de regresar a
la vida mundanal] nos desentenderíamos de ellos, como ellos se han
desentendido de nosotros. Así les hará ver Allah que sus obras fueron
su perdición, y no saldrán jamás del Fuego" (2:165-167)



Saludos.
PS: EL DESAFÍO AÚN ESTÁ EN PIE: SÓLO 10 VERSÍCULOS QUE MENCIONEN
CLARAMENTE Y SIN NECESIDAD DE DOCUMENTACIÓN ADICIONAL O COMPARACIÓN
CON EL CONTEXTO LA IMPORTANCIA DEL IMAMATO DE 'ALI RA Y LOS IMAMES O
QUE POR LO MENOS NOS ORDENE SEGUIRLOS COMO LA ÚNICA FUENTE FIDEDIGNA
PARA ENTENDER EL ISLAM.

shiasalde...@gmail.com

unread,
Sep 15, 2008, 3:11:52 PM9/15/08
to Shiasaldescubierto
Zzzzzz......zzzzz....aun silencio en el país de las fanta-
shias....zzzz.......zzzzzz!!!!!

Los que se atrevan pueden responder al desafío en
shiasalde...@gmail.com
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