4: עוד על כתיב וקרי

1 view
Skip to first unread message

אוריאל פרנק‎

unread,
Aug 8, 2022, 4:53:44 PM8/8/22
to
א. שני מאמרים סביב הנוהג של קריאות כפולות במגילת אסתר: של הכתיב "בְּאָמְרָם" בנוסף לקרי "כְּאָמְרָם" (ג, ד), ושל הכתיב "הַיְּהוּדִיִים" בנוסף לקרי "הַיְּהוּדִים" (שם ט, טו ועוד):
E ר' יוסף חיים מזרחי, קובץ בית הלל, גיליון כב, אדר ב' תשס''ה, עמ' צב–צט: על "שורר": עמ' צב–צג (קישור), על "ונקראה", "מרדכי": עמ' צג-צד (קישור), על "בְּאָמְרָם" "כְּאָמְרָם": עמ' צד–צה, "ולהרוג לפניהם" עמ' צה–צט (קישור)
E ר' אברהם חפוטא, "בקריאת המגילה בענין באמרם כאמרם", קובץ בית הלל, גיליון כג, עמ' צז–צח (קישור)


ב. אפרט את 13 תהיותיי על שולחן ערוך אורח חיים קמא, ח.:
 עדות זו חריגה משלוש בחינות: 
  • בכך שסיפורי-מעשה נדירים ביותר בשולחן ערוך; [1. האם מישהו כתב על כך? אסף סיפורים נוספים?]
  • בכך שמחבר השולחן ערוך, כמעט ואינו מוסיף בו דברים שהוא לא הזכיר קודם לכן בבית יוסף; [2. האם מישהו כתב על כך?  אסף מקרים נוספים?] 
  • זוהי העדות היחידה בשולחן ערוך על נידוי של מי שלא ציית להלכה. [3. האם יש רשימה של דינים שבגינם נגזרו בפועל נידויים, מתוך הרשימה בי"ד החזקה?]
4. האם יש תיעוד נוסף לנידוי זה? 
5. האם יש פרטים נוספים על המקרה, כגון מה היו המניעים של המנודה?
6. מה שם המנודה?
7. היש עדויות על הרכב בית דין של שלושה חכמים אלה? 
8. היכן ישבו? 
9. באלו שנים?  [אני מניח שהמעשה הנזכר ארע איפשהו בספרד מעט לפני הגירוש]
10. היש עדויות על נידויים כלשהם בספרד בתקופה זו?
11. לשם מה צרף מרן מעשה-רב? לחזק על תוקף ההלכה?
12. האם יש לכך אח ורע בשו"ע?
13. בגלל כל החריגויות הנ"ל התחיל מכרסם בלבי הספק: האם ייתכן שתוספת זו נוספה ע"י יד אחרת ממרן (כפי שכבר הצביעו על כמה תוספות בשו"ע שאינם ממרן)?
אפ"ר



‫בתאריך יום ד׳, 27 ביולי 2022 ב-18:59 מאת אוריאל פרנק <‪frank...@gmail.com‬‏>:‬
שלום, 
אשמח להכיר דיונים אודות הערת האגב החריגה בשולחן ערוך אורח חיים קמא, ח.

בתומ"ר, 
אפ"ר

עדות לחשיבות סוגיית קרי וכתיב נמצאת בהערת אגב חריגה ביותר שהוסיף רבי יוסף קארו בספר הפסקים שלו בהלכות קריאת תורה, לאחר שציין את ההוראה המעשית "כל תיבה שהיא קרי וכתיב – הלכה למשה מסיני שתהא נכתבה כמו שהיא בתורהונקרית בענין אחר", וזו לשון ההערה: "ומעשה באחד שקרא כמו שהיא כתובה בפני גדולי הדור – ה"ר יצחק אבוהב והר"ר אברהם ואלאנסי והר"ר שמואל ואלאנסי בנו ז"ל – והִתרו בו שיקרא כפי המסורה ולא רצה, ונִדוהו והורידוהו מהתיבה".

עדות זו חריגה גם בכך שסיפורי מעשה נדירים ביותר בשולחן ערוך, וגם בכך שמחבר השולחן ערוך (שהוא קיצור חיבורו על הטור, בית יוסף), כמעט ואינו מוסיף בו דברים שהוא לא הזכיר קודם לכן בבית יוסף. פן שלישי בחריגות זו היא עד כמה שידוע לי זוהי העדות היחידה בספר זה על נידוי.
המעשה הנזכר ארע ככל הנראה בספרד מעט לפני הגירוש: שנים מהחכמים המנַדים הנזכרים היו תלמידיו של רבי יצחק קנפנטון,מגדולי חכמי ספרד בדור שלפני הגירוש, הלוא הם: רבי יצחק אבוהב, אחרון גאוני קסטיליה, שנפטר בשנת ה'רנ"ג (1493), ורבי שמואל בן רבי אברהם ואלאנסי (מהעיר ולנסיה).




---------- Forwarded message ---------
מאת: אוריאל פרנק <frank...@gmail.com>
‪Date: יום ד׳, 27 באפר׳ 2022 ב-10:06‬
‪Subject: 2: עוד על כתיב וקרי‬
To:



‫בתאריך יום ד׳, 27 באפר׳ 2022 ב-9:44 מאת אוריאל פרנק <‪frank...@gmail.com‬‏>:‬




  • "כתיב וקרי: פשר התופעה, דרכי הסימון שלה ודעות הקדמונים עליה", לשוננו ע (תשס"ח), עמ' 73-55; עא (תשס"ט), עמ' 279-255

---------- Forwarded message ---------
מאת: Uriel Frank 
‪Date: יום ב׳, 13 באוג׳ 2012 ב-0:59‬
‪Subject: [רוחב לשון] Re: ובשאר ספרים כתיב וקרי בדניאל 

א. כתבו רבות בספרים על תופעת קרי וכתיב על רקע רובדי לשון שונים, ואכמ"ל (וגם חבל להמציא את הגלגל).
ב. מקריאת המו"מ עלתה בליבי השאלה: האם כתבו על השאלה אם יש (ומדוע אין, אם אין) קרי וכתיב על רקע היו"ד הסופית כדוגמת המגביהי לשבת וכיו"ב במזמור קיג?
 
----- Original Message -----
Sent: Sunday, August 12, 2012 10:11 PM
Subject: כתיב וקרי בדניאל

נפלא ביותר!
תודה

בתאריך 12 באוגוסט 2012 20:39, מאת וינטרויב <580...@gmail.com>:

סליחה על העיכוב.

בספר דניאל ישנם שני חלקים – החלק העברי, והחלק הארמי. בחלק העברי ישנם חילופי קרי וכתיב ברמה דומה, פחות או יותר, לשאר חלקי התנ"ך. לעומת זאת, בחלק הארמי הכמות של חילופי קרי וכתיב היא גבוהה מאד (כ-200 פסוקים ו-115 חילופים).

ראוי א"כ לבדוק אם יש לכך סיבה.

מבדיקה שערכתי עולה כי ניתן להסביר את רוב החילופים כהתפתחות הלשון הארמית, כאשר הכתיב משקף את הנוסח הקדום, ואילו הקרי את הנוסח המפותח יותר.

 

יא/אי – שם תואר

כשדאי/כשדיֵא – ב ה; י; ד ד; ה ז; ל

מדאה/מדיָא – ו א

פרסאה/פרסיָה – ו כט

תליתאה/תליתיא – ב לט

רביעאה/רביעיָא – ב מ; ג כה; ז ז; כג

עלאה/עליָא – ג כו; לב; ד יד; כא; כב; כט; לא; ה יח; כא; ז כה

 

ךְ/יֶךָ – שייכות בנוכח

עבדך/עבדיך – ב ד

איתך/איתיך – ב כו

עלך/עליך – ג יב; ד כב; כד; כט; ה יד; טז; ו יד

לאלהך/לאלהיך – ג יב; יח

שנאך/שנאיך – ד טז

ערך/עריך – ד טז

חטאך/חטיך – ד כד

זיוך/זיויך – ה י

קדמך/קדמיך – ה כג; ו כג

רברבנך/רברבניך – ה כג

 

הּ/יהּ – שייכות בנסתר

גפה/גפיה – ז ד

שִנה/שניה  - ז ה; יט

רגלה/רגליה – ז ז; יט

טפרה/טפריה – ז יט

קדמה/קדמיה – ז ז; ח; כ

עלה/עליה – ד טו; ה כא

גבה/גביה – ז ו

 

י/א – יו"ד עיצורית מתחלפת באל"ף

דירין/דארין – ב לח; ג לא; ד לב2; ו כו

קימין/קאמין – ג ג

זיעין/זאעין – ה יט; ו כז

 

שונות

אנת/אנתה – ב כט; לא; לז; לח; ג י; ד טו2; יט; ה יג; יח; כב; כג; ו יז; כא

מנהן/מנהון – ב לג; לד; מא2; מב2; ביניהן/ביניהון – ז ח; כלהן/כלהון ז יט

קתרֹס/קיתרס – ג ה; ז; י; טו

עלין/עללין – ד ד; ה ח; י

אנשא/אנושא ד יג; יד

המניכא/המנוכא – ה ז; טז?; כט

 

 

לא יחודיות

הזדמנתון/הזמנתון – ב ט

נהורא/נהירא – ב כב

ארע/ארעא – ב לט

ודי/די – ב מג

סופניה/סיפניה – ג י

אשתני/אשתנו – ג יט

איתנא/איתינא – ג יח; פטשיהון/פטישיהון – ג כא; גשמהון/גשמיהון – ג כח

שלו/שלה – ג כט

רבת/רבית – ד יט

נפקה/נפקו – ה ה; אתעקרה/אתעקרו – ז ח; נפלה/נפלו – ז כ

פשרה/פשרא – ה ח

ידורן/ידרון – ד ט; תכול/תוכל – ה טז2

שויו/שוי – ה כא

אלפין/אלפים – ז י

רבבן/רבון – ז י

 

 

From: אברהם אומן [mailto:aum...@etrog.net.il]
Sent: Saturday, August 11, 2012 11:47 PM


To: 'וינטרויב'; 'yaqov loyfer'; 'eliyahu levin'
Cc: 'uriel'; 'טעמי תורה'
Subject: RE: דברים

 

אני מחכה בקוצר רוח.

(אולי אמצא משהו בעצמי?)

 

From: וינטרויב [mailto:580...@gmail.com]
Sent: Saturday, August 11, 2012 10:44 PM
To: 'אברהם אומן'; 'yaqov loyfer'; 'eliyahu levin'
Cc: 'uriel'; 'טעמי תורה'
Subject: RE: דברים

 

גם בדניאל ניתן למצוא קו כללי (דקדוקי) לשינויי הקרי וכתיב.

בל"נ אפרט מחר.

מרדכי וינטרויב







***********
כתיב וקרי ללא ציון


----- Original Message -----
From: eliyahu levin         Sent: Wednesday, August 15, 2012 11:24 PM
Subject: Re: [רוחב לשון] Re: ובשאר ספרים כתיב וקרי בדניאל

כן ולא,
לגבינו זה באמת כך
אבל במקדש היה נקרא ביו"ד ...
אליהו

בתאריך 15 באוגוסט 2012 18:41, מאת וינטרויב <580...@gmail.com>:

וכן שם הויה

 

From: אברהם אומן [mailto:aum...@etrog.net.il]
Sent: Wednesday, August 15, 2012 5:35 PM
To: 'eliyahu levin'; 'אשר ירבלום'
Cc: u-f...@neto.bezeqint.net; 'וינטרויב'; 'yaqov loyfer'; 'טעמי תורה'
Subject: RE: [רוחב לשון] Re: ובשאר ספרים כתיב וקרי בדניאל

 

וכן ירושלם

 

From: eliyahu levin [mailto:eliy...@gmail.com]
Sent: Wednesday, August 15, 2012 4:30 PM
To: אשר ירבלום
Cc: u-f...@neto.bezeqint.net; וינטרויב; אברהם אומן; yaqov loyfer; טעמי תורה
Subject: Re: [רוחב לשון] Re: ובשאר ספרים כתיב וקרי בדניאל

 

הרב יצחקי הסביר שזה כמו יששכר, שמתוך שזה נפוץ זה ידוע ולא סימנו.
אליהו

בתאריך 15 באוגוסט 2012 16:22, מאת אשר ירבלום <yarb...@gmail.com>:

ומה עם הערת קרי וכתיב על המילה היא שנכתבת הוא?

 

--
קיבלת הודעה זו מכיוון שאתה מנוי לקבוצה 'רוחב לשון' בקבוצות Google.
כדי לפרסם הודעות בקבוצה זו, שלח דוא"ל ל-rohav-...@googlegroups.com.
כדי לבטל את המינוי שלך לקבוצה זו, שלח הודעת דוא"ל ל-rohav-lashon‏‏+unsubscribe@‏googlegroups.com
לאפשרויות נוספות, בקר בקבוצה זו בכתובת http://groups.google.com/group/rohav-lashon?hl=iw.

----- Original Message -----
From: eliyahu levin         Sent: Wednesday, August 15, 2012 11:24 PM
Subject: Re: [רוחב לשון] Re: ובשאר ספרים כתיב וקרי בדניאל

כן ולא,
לגבינו זה באמת כך
אבל במקדש היה נקרא ביו"ד ...
אליהו

בתאריך 15 באוגוסט 2012 18:41, מאת וינטרויב <580...@gmail.com>:

וכן שם הויה

 

From: אברהם אומן [mailto:aum...@etrog.net.il]
Sent: Wednesday, August 15, 2012 5:35 PM
To: 'eliyahu levin'; 'אשר ירבלום'
Cc: u-f...@neto.bezeqint.net; 'וינטרויב'; 'yaqov loyfer'; 'טעמי תורה'
Subject: RE: [רוחב לשון] Re: ובשאר ספרים כתיב וקרי בדניאל

 

וכן ירושלם

 

From: eliyahu levin [mailto:eliy...@gmail.com]
Sent: Wednesday, August 15, 2012 4:30 PM
To: אשר ירבלום
Cc: u-f...@neto.bezeqint.net; וינטרויב; אברהם אומן; yaqov loyfer; טעמי תורה
Subject: Re: [רוחב לשון] Re: ובשאר ספרים כתיב וקרי בדניאל

 

הרב יצחקי הסביר שזה כמו יששכר, שמתוך שזה נפוץ זה ידוע ולא סימנו.
אליהו

בתאריך 15 באוגוסט 2012 16:22, מאת אשר ירבלום <yarb...@gmail.com>:

ומה עם הערת קרי וכתיב על המילה היא שנכתבת הוא?

  



אוריאל פרנק‎

unread,
Aug 8, 2022, 5:10:42 PM8/8/22
to
תהייה 14 על מעשה הנידוי:
לכאורה קשה על הנידוי מן המעשה המסופר בירושלמי, כמובא בשולחן ערוך תרצ, יד: 
אין מדקדקין בטעויותיה. ויש אומרים, דדווקא בטעות שהלשון והעניין אחד, כההוא עובדא דתרי תלמידי דהוו יתבי קמיה דרב, חד קרי יהודים וחד קרי יהודיים, ולא אהדר חד מינייהו; אבל טעות אחר לא.

מה החילוק בין שני פסקי השו"ע הסותרים לכאורה?


‫בתאריך יום ב׳, 8 באוג׳ 2022 ב-23:53 מאת אוריאל פרנק <‪frank...@gmail.com‬‏>:‬
Reply all
Reply to author
Forward
0 new messages