Mainostauon äänentaso MTV3!!!
Riku Nevala
leffa menee mainostauolle ja televisio meinaa räjähtää silmille. Millä
voisin kiristää/uhata/pakottaa kolmoskanavan äänitarkkailijat vetämään
volume-nuppia alas mainostauolle mennessä?!?
Kun osa perheestä nukkuu, ja osa katsoo elokuvaa juuri sopivalla
voimakkuudella, niin eiköhän mainostauko tule ja herätä kaikki
naapureita myöten.
Olenko ainoa jolla kiehahtaa sen kamalan äänen soidessa, vai onko
Mtv3:n mainonnanedistämisessä jotain todella idioottimaista toimintaa?
(Olen niitä miehiä jotka poistavat ensimmäisenä windowsinkin äänet
turhina)
pope
Varsinkin kun kuuntelen äänet yleensä vahvistimen läpi stereona.
Toisaaltaan olen vuosia opetellut tavan jossa mainoskatkon käytän hyödyksi
vilkaisuun mitä muilta kanavilta tulee.
Joten yleisesti ottaen minun kohdalla mainokset menee aivan täysin hukkaan.
MTV:lle on ihan turha lähettää mitään kommentteja koska
A: ne on lukutaidottomia.
B: ne on kommunikaatio taidottomia.
C: ne on myöskin kuuroja
Ainakaan asiakaspalvelusta niillä ei ole mitään havaintoa mutta toisaaltaan
niillä ei taida ollaa muutoinkaan rahaa mihinkään kunnolliseen tai
asialliseen.
Moniksi vuosiksi sovitut saippuasarjat pitävät kanava käynnissä.
Pahinta on että kanavan ruutupalaute ohjelmissa syyllistytään aivan
käsittämättömään itse kehuskeluun.
Jos jossain vääristellään asioita on se media nimeltää mtv 3.
Nimi merkillä; jo ajat sitten koko kanavan katselun lopettanut...
muut kanavat menee ohitse ihan millä mittarilla tahansa. ( Jopa FST
/ )
PS: sääliksi käy kanavan sisäänostajaa... päivästä toiseen vain pelkää
p....a millähön kallonkutistajalla se viettää eläkepäivänsä.
Toisaaltaan jossain vaiheessa mainostajatkin alkavat kaikota kanavalta.. kun
tarjonta ei vastaa mainoksen kohden yleisöä....
--
----- Internet on lätäkkö -----
>> pop...@kolumbus.fi <<
"Riku Nevala" <ri...@wapice.com> wrote in message
news:a56709b7.02083...@posting.google.com...
Matti Kaki
>
>
>Jälleen kerran kaivan aiheen esiin, raivostun joka kerta kun mtv3:n
>leffa menee mainostauolle ja televisio meinaa räjähtää silmille. Millä
>voisin kiristää/uhata/pakottaa kolmoskanavan äänitarkkailijat vetämään
>volume-nuppia alas mainostauolle mennessä?!?
Ei millään. Minä yritin sitä paikan päällä monta monituista vuotta,
mutta kun tasot näyttävät tavallisessa äänentasomittarissa jopa
pienemmiltä mainosten kohdalla, niin minkäs teet. Yritin saada
hankintaan ÄÄNEKKYYSmittaria, mutta en onnistunut. Tavallinen
mittari on tyhmä, eikä huomioi sitä, kuinka paljon itse ääntä
sisältyy tiettyyn aikajaksoon. Äänekkyysmittari havaitsee myös
tämän ja reagoi ääneen vähän kuin ihmisen korva/aivot.
Tilanne johtuu siitä, että mainoksissa on tarkkaan määritetty
se äänenTASO, minkä yli ei saa mennä. Näin ollen ääni pakataan
siten, että kaikki ääni kompressoidaan ylös niin, että äänen
dynamiikkaa ei juurikaan ole, vaan kaikki äänet ovat kuta kuinkin
yhtä kovia, oli kyse sitten kuiskauksesta tai huudosta. Elokuvassa
tarvitaan dynamiikkaa, koska eri tilanteissa äänet ovat oikeastikin
eri tasoisia. Mainosten äänimmailma siis ei ole oikea, vaan yleensä
keinotekoisesti nostettu sellaiseksi, että kaikki kuuluu "kunnolla".
Matti Käki
Aki Peltola
> eri tasoisia. Mainosten äänimmailma siis ei ole oikea, vaan yleensä
> keinotekoisesti nostettu sellaiseksi, että kaikki kuuluu "kunnolla".
Niin, ja johan sitten syöksytäänkin heti kauppaan ostamaan sitä
Lutrividacine Pantteene Proo Veetä, että hiukset näyttävät 53,2
prosenttia terveemmiltä ja kiiltävämmiltä...prkl.
Mika Iisakkila
> Niin, ja johan sitten syöksytäänkin heti kauppaan ostamaan sitä
> Lutrividacine Pantteene Proo Veetä, että hiukset näyttävät 53,2
> prosenttia terveemmiltä ja kiiltävämmiltä...prkl.
Niinhän te syöksyttekin. Jos mainokset eivät toimisi, niitä ei
esitettäisi.
--
http://www.hut.fi/u/iisakkil/ --Foo.
Riku Nevala
>esitettäisi.
Olette molemmat oikeassa, mutta hieman off-topic. Ei se haittaa. :)
Minua ei mainokset häiritse, nehän palvelevat sekä mainostajaa että
kuluttajaa, en ole koskaan ostanut mainoksen perusteella täyttä roskaa,
mutta ostopäätökseen ja merkkien tuntemukseen ne kyllä vaikuttavat.
Takaisin aiheeseen: Äänen kompressointi on ihan ok (mainoksissa),
silloinhan kaikista mainoksen äänistä voidaan saada selvää, mutta
eikö kompressoidusta äänestä ole yhä helpompaa löytää meteli-piikit ja
säätää taso niin ettei eroa elokuvan ääniin huomaakaan?
Eilen katselin stallonen komediaa (tunnustan), ja mainostauolle siirtymis-
pätkässä tuli jotain käsittämätöntä kakofoniaa, joka tuli niin lujaa että
aivan säikähdin!
Lukeeko siellä MTV3:lla kukaan näitä ryhmiä? Lupaan olla syyttelemättä
ketään kuka uskaltaa vastata asiallisesti näihin postauksiin ja pohtii
sisimmissään ratkaisua ongelmaan. :)
Toinen vaihtoehto olisi boikotoida jokaista tuotetta jota kolmosen
mainostauolla HUUDETAAN, mutta eipä yksittäinen ihminen mihinkään vaikuta.
:(
Nyt jokainen käymään http://www.mtv3.fi/palaute/ ja sinne ASIALLISTA
palautetta äänentasosta. En tiedä kuka sitä lukee (ei kukaan?) mutta muita
konsteja en enää keksi.
Toke Lahti
> Takaisin aiheeseen: Äänen kompressointi on ihan ok (mainoksissa),
> silloinhan kaikista mainoksen äänistä voidaan saada selvää, mutta
> eikö kompressoidusta äänestä ole yhä helpompaa löytää meteli-piikit ja
> säätää taso niin ettei eroa elokuvan ääniin huomaakaan?
Mutta kun juuri kompressointi aiheuttaa sen että huiput maikkarin
ppm-mittarissa ovat vain sen sallitun +3dB, aivan kuten leffankin
huiput. Mainokset ja tunnarit vain kuulostavat kovammalta, kun ääntä
tulee koko taajuuskaistan voimalla.
Kompressointia ei voi oikeen mitenkään kieltää tai tarkastaa, joten ainoa
oikea ratkaisu olisi Käen esittämä äänekkyysmittari.
Maikkari vaan on tyytyväinen, kun mainostajat on tyytyväisiä, kun katsojat
heräävät mainostauolle. Sitten maikkari laittaa jonkun insinöörin
selittelemään ja esittelemään mittaria, että kato nyt ei mene yli, vaikka
korvat kertovat suuresta ongelmasta.
Ihan toiseen suuntaan mennäänkin sitten Tennarissa, jossa mummot ovat
valittaneet erikoistehosteiden äänentasosta niin paljon, että äänet ajetaan
nykyään -3dB oikeista spekseistä (eli puoliteholla).
+ok<
--
___ / ` . Selkämerenkatu 18 A 11
_ _/______ | ` ` . ten.e FIN-00180 Helsinki Finl
toke | |\__(__O-----\---D--)------->---pacste +358-(0)41-5222009 a
@iki------|-| __ _ | | . . ´ n@ekot +358-(0)9-6856258 n
.fi |_|/ |__/ \___/ \ . ´ +358-(0)50-5458386 d
Riksa
>Mutta kun juuri kompressointi aiheuttaa sen että huiput maikkarin
>ppm-mittarissa ovat vain sen sallitun +3dB, aivan kuten leffankin
>huiput. Mainokset ja tunnarit vain kuulostavat kovammalta, kun ääntä
Eikös volumea voi säätää vain mainosten osalta alas? Kai ne tulevat jostain
toisesta lähteestä (en ole perehtynyt tv-tekniikkaan)?
Soitin joskus nelosen asiakaspalveluun asiasta, ja tilanne korjaantui
viikoksi (tosin en tiedä tapahtuiko siellä jotain vai luulenko vain), jonka
jälkeen tilanne palasi, eli mainostauko paukahtaa jälleen ilkeästi korvaan.
Silti mtv3 on pahempi.
>Ihan toiseen suuntaan mennäänkin sitten Tennarissa, jossa mummot ovat
>valittaneet erikoistehosteiden äänentasosta niin paljon, että äänet
>ajetaan nykyään -3dB oikeista spekseistä (eli puoliteholla).
Noh, itse olen harkinnut kysyväni leffateatterin kassalla että jaetaanko
täällä ilmaisia hifi-kuulosuojaimia vai maksaako teatteri korvalääkärin..
Olikos se niin että korkeat äänet vahingoittavat kuuloa, kun bassot vain
tuntuvat mukavasti persuksissa? Voisivat leffamestarit miettiä tuotakin...
Harri Toikka
> Mutta kun juuri kompressointi aiheuttaa sen että huiput maikkarin
> ppm-mittarissa ovat vain sen sallitun +3dB, aivan kuten leffankin
> huiput. Mainokset ja tunnarit vain kuulostavat kovammalta, kun ääntä
> tulee koko taajuuskaistan voimalla.
Ei vaan siitä että mainosten dynamiikkaa on kompressoitu rajusti,
eli ääntä tulee voimakkaana tasapaksuna puurona juuri alle sallitun,
hiljaisia ääniä ei ole.
Elokuvassa taas dynamiikkaa ei kompressoida kohtauksesta toiseen, eli
välillä on meteliä ja välillä hiljaista.
----
Matti Kaki
>
>
>>>Niin, ja johan sitten syöksytäänkin heti kauppaan ostamaan sitä
>>Niinhän te syöksyttekin. Jos mainokset eivät toimisi, niitä ei
>>esitettäisi.
>
>Olette molemmat oikeassa, mutta hieman off-topic. Ei se haittaa. :)
>
>Minua ei mainokset häiritse, nehän palvelevat sekä mainostajaa että
>kuluttajaa, en ole koskaan ostanut mainoksen perusteella täyttä roskaa,
>mutta ostopäätökseen ja merkkien tuntemukseen ne kyllä vaikuttavat.
>
>Takaisin aiheeseen: Äänen kompressointi on ihan ok (mainoksissa),
>silloinhan kaikista mainoksen äänistä voidaan saada selvää, mutta
>eikö kompressoidusta äänestä ole yhä helpompaa löytää meteli-piikit ja
>säätää taso niin ettei eroa elokuvan ääniin huomaakaan?
Näin tehdäänkin. Mainoksia on jopa kokeilumielessä ajettu muutaman
desibelin alitasolla, mutta silti mainosten ääni "käy kuuloon".
Kun standardi on, että äänen huipputasot säädetään tiettyyn
maksimitasoon, se aiheuttaa sen, että elokuva, jonka ääni vain
harvoin yltää kyseiseen huipputasoon, kuulostaa paljon hiljaisemmalta.
Jos leffassa on yksikin kova pamaus tai vastaava, täytyy taso säätää
sen mukaan. Näin tehdään (tai ainakin pitäisi) mainoksillakin.
Aina ei vaan aika riitä ja ne ajetaan "vingun" (alkupalkin aikana
oleva 1 kHz:n testisignaali), jos niitä nyt edes nykyään aina
onkaan, mukaan. Mainoksen piikit voivat olla tästä eroavat. Joko
tahallisesti tehtynä tai huomiotta tahi ammattitaidottomuutta.
Mainokset tulevat usealta eri pajalta. Joukossa hyvin eri tasoisia
putiikkeja. Jotkut tekevät äärimmäisen ammattitaitoista ja tarkkaa
jälkeä ja toiset eivät ymmärrä äänentasoista mitään.
>Nyt jokainen käymään http://www.mtv3.fi/palaute/ ja sinne ASIALLISTA
>palautetta äänentasosta. En tiedä kuka sitä lukee (ei kukaan?) mutta muita
>konsteja en enää keksi.
Kyllä ne luetaan. Ne yleisön kommentit ovat kaikkien luettavissa
intranetissä (sisäinen verkko). Sähköpostipalautetta tulee ilmeisesti
hyvin paljon, ja niiden kohtalosta en uskalla sanoa mitään, mutta
_puhelut_ kyllä kirjoitetaan koneelle ja ne luetaan ympäri taloa.
Siis ne lukevat, jotka ovat kiinnostuneita. Tiedän, että huollossakin
luetaan. Todennäköisesti sähköpostipalautekin poikii jotain, jos sitä
tulee tarpeeksi paljon. Ja nimenomaan sitä asiallista tyyliä sitten.
Matti Käki
Toke Lahti
> >Ihan toiseen suuntaan mennäänkin sitten Tennarissa, jossa mummot ovat
> >valittaneet erikoistehosteiden äänentasosta niin paljon, että äänet
> >ajetaan nykyään -3dB oikeista spekseistä (eli puoliteholla).
> Noh, itse olen harkinnut kysyväni leffateatterin kassalla että jaetaanko
> täällä ilmaisia hifi-kuulosuojaimia vai maksaako teatteri korvalääkärin..
> Olikos se niin että korkeat äänet vahingoittavat kuuloa, kun bassot vain
> tuntuvat mukavasti persuksissa? Voisivat leffamestarit miettiä tuotakin...
Nykyaikaiset teatterit on speksattu ja säädetty niin, että vaikka niissä
istuisi kaikki näytökset, kuulolle ei tule haittaa.
Kysymys on vain siitä, että kovalta kuulostavaksi tehty ääni/efekti
kuulostaa kovalta ja aiheuttaa jollekin hermoherkälle liian vahvan
tunnekokemuksen ja sen sijaan, että teatteri kehottaisi henkilöä
valitsemaan rauhallisempia elokuvia tai pysymään kotona, se laskee
äänentoiston tasoa, joka taas laskee kaikkien kokemusta.
Leffoissa voi pari sekuntia ylittää jonkun 100 dB:n rajan, mutta
keskiarvot ovat hyvin turvallisia.
Riku Nevala
>sen että mainosten ääni kuulostaa kovalta. Itse asiassa on yksi lysti,
>miten se on saatu aikaan - lopputulos korvassa on on se että mainokset
>HUUTAVAT. (ja se, että eräät meillä panevat äänen pois mainostauon
>ajaksi...)
Tehkää ihmeessä kaikki näin, ja antakaa mtv3:n tietää että teette niin.
Palautetta kolmoselle ja muistakaa asiallinen palaute, ensimmäinenkin vittu
ja posti lienee roskiskamaa...?
Riku Nevala
>>säätää taso niin ettei eroa elokuvan ääniin huomaakaan?
>Näin tehdäänkin. Mainoksia on jopa kokeilumielessä ajettu
>muutaman desibelin alitasolla, mutta silti mainosten ääni "käy
>kuuloon".
Heittäkää nyt ne mittarit jo suohon, jos kaikki ovat huomanneet että mtv3:n
mainostauolla äänet ottavat hermoon, niin ne tosiaan ottavat hermoon, oli
siellä sitten yksi tai kymmenen desibeliä vaimennettuna.
Read My Lips: Tämän hetkinen tilanne, jossa mainostauon äänet todella
säikäyttävät/herättävät/ärsyttävät tai muuten aiheuttavat negatiivisia
tuntemuksia kuuloaistissa on minusta erittäin huonolla mallilla. Ihminen
vaikka sinne nupin viereen vääntämään heti volumea alas jos mainostauko
uhkaa karata siedettävän rajan yli. Ei enää yhtäkään numerovakiota
selityksiin, vaan korjaus tilanteeseen. Kiitos.
>>Nyt jokainen käymään http://www.mtv3.fi/palaute/ ja sinne ASIALLISTA
>Kyllä ne luetaan. Ne yleisön kommentit ovat kaikkien luettavissa
Kuulostaisi aivan kuin olisit töissä putiikissa. Käyhän vääntämässä sitä
volumea alas. :) Okei, tiedän että joku siellä kuitenkin on sitä mieltä
että mainosten täytyy huutaa ja ihmisiä pitää herätellä..
>Todennäköisesti sähköpostipalautekin poikii jotain, jos sitä tulee
>tarpeeksi paljon. Ja nimenomaan sitä asiallista tyyliä sitten.
"hiljentäkää mainostaukoa hieman kiitos" on hyvä viesti. Lähettäkäähän nyt
heti palautetta ja kannustakaa samanhenkisiä kavereita myös lähettämään,
enhän minä nyt yksin voi vaatimuksia/uhkauksia suorittaa. :)
tequ
> Jälleen kerran kaivan aiheen esiin, raivostun joka kerta kun mtv3:n
> leffa menee mainostauolle ja televisio meinaa räjähtää silmille. Millä
> voisin kiristää/uhata/pakottaa kolmoskanavan äänitarkkailijat vetämään
> volume-nuppia alas mainostauolle mennessä?!?
Äänen pitää kuulua myös sinne jääkaapille. ;)
Noin joskus vuosia sitten joku vastasi Maikkarilta.
> Kun osa perheestä nukkuu, ja osa katsoo elokuvaa juuri sopivalla
> voimakkuudella, niin eiköhän mainostauko tule ja herätä kaikki
> naapureita myöten.
Kuulokkeet päähän ?
Itse kaytan usein leffoja katsoessa kuulokkeita
vaikkei aani muita hairitsisikaan. Tuntuu kuin
olisi paremmin tapahtumien keskella kun sivuaanet
ai hairitse.
Kuinkas muuten kun lakipykälien mukaan ohjelma ja
mainokset pitää erottaa selkeällä tunnuksella mutta
kun Maikkari änkee ohjelman ja JATKUU tms. kyltiin
väliin niitä SPONSORED BY HILAVITKUTIN CORPORATION
mainoksia ???
-t-
Kimmo
Aivan ja unohdetaan vielä se tosiasia että hiukset ovat kuollutta
kudosta. Terveemmän näköinen kuollut on aika morbiidi ajatus.
K
Esa Hämäläinen
Valtakunnallisten mainosten aikana tasojensäätö saattaa onnistua, mutta
alueellisten mainosten aikana mainoksia ajetaan samanaikaisesti
kymmenelle eri alueelle. Siinä tilanteessa on lähetystarkkailija
automaation armoilla. Mainokset lähetetään pääosin videoserveriltä,
jolloin niiden äänitasot on säädettävä kuntoon jo tallennusvaiheessa.
Paavo Pätärin parin vuoden takainen juttu on sivulla
http://www.chameleon.fi/tuotantopaikat/MTV3lk/MTV3lk.html joten se on
tehty ennen digitv:n aikaa. Käytännössä tämä tarkoittaa, että
automaatiossa on muutama lähtö enemmän käytössä ja kovalevytilaa on
aikaisempaa enemmän.
Esa
k.n.
wrote:
>Niin, ja johan sitten syöksytäänkin heti kauppaan ostamaan sitä
>Lutrividacine Pantteene Proo Veetä, että hiukset näyttävät 53,2
>prosenttia terveemmiltä ja kiiltävämmiltä...prkl.
>
Tuo 53.2 percenttivä ei vielä sinänsä minuun purrut, mutta
kun kuulin sen lisäksi sisältävän luonnon omaa
hedelmäuute-entsyymiä ja Ö-vitamiinia
(joiden on kliinisissä testeissä todettu merkitsevästi
vähentävän reikien määrää hiuksissa)
olin mennyttä kalua. Hain tavaraa rekka-autolastillisen.
Ja sitten asiaan: Älkää taas yrittäkö taistella markkinavoimia
vastaan! Jos kerran markkinavoimat määräävät, että
volyymi pitää mainoksissa olla kybällä, niin se on sitten
niin. Turha pyristellä vastaan, vastustaja on ylivertainen.
Matti Haven
viestissä:a56709b7.02083...@posting.google.com...
> Jälleen kerran kaivan aiheen esiin, raivostun joka kerta kun mtv3:n
> leffa menee mainostauolle ja televisio meinaa räjähtää silmille.
Niinhän se on.Ja eiköhän vähän sama vika
ole muillakin mainoskanavilla kuin mtv3:lla.
Ehkä mtv on laittanut vielä enemmän ääntä
kuin muut,jotta erottuu joukosta.
Ei muuta kuin mtv:lle paljon vihaista postia..
http://www.mtv3.fi/palaute/
http://www.mtv3.fi/tieto/yhteystiedot.shtml
Kivaa kun katsoo elokuvaa kotiteatteri-systeemillä ja
volume on jotain 15-20 ja mainokset alkavat huutaa.
Olen ottanutkin tavaksi laittaa vahvistimesta mute päälle
aina kun mainokset alkavat ja sitten selata muita kanavia,
kun eihän tuollaista roskamainontaa katso pirukaan..
--
http://reimari.saunalahti.fi/~eiry/
http://www.tonyhalme.net/
http://www.nightwish.com/
Riku Nevala
>http://www.mtv3.fi/palaute/
Vihaista mutta asiallista HUOM!HUOM!HUOM!
>Olen ottanutkin tavaksi laittaa vahvistimesta mute päälle
>aina kun mainokset alkavat ja sitten selata muita kanavia,
No sehän on selvä, mutta miksi X (>100000) kotitaloutta joutuu vääntämään
volumeja ylös alas ylös alas, kun sen voisi muutama TV-kanavayhtiö tehdä jo
lähettäessään...???
Toke Lahti
> Paavo Pätärin parin vuoden takainen juttu on sivulla
> http://www.chameleon.fi/tuotantopaikat/MTV3lk/MTV3lk.html joten se on
> tehty ennen digitv:n aikaa. Käytännössä tämä tarkoittaa, että
> automaatiossa on muutama lähtö enemmän käytössä ja kovalevytilaa on
> aikaisempaa enemmän.
Silmään osui yllättävä tieto, että mainosarkisto olisi D2-formaatilla.
En ole itse tuota spottirobottia nähnyt, mutta D2 on muuten
komposiittikamaa, joten yllättävän hyvältä noi mainokset
näyttää siihen nähden.
Palautteessa kannattaisi painottaa, että yleiseksi tavaksi kaikkien
tuttujen keskuudessa on tullut äänen mykistys katkon ajaksi.
Se, että mainokset kuuluvat liian hyvin, ei välttämättä maikkaria
herätä, mutta se, ettei ääntä kuunnella ollenkaan voisi saada vipinää
punttiin.
mak...@ei.tolkkilihaa.student.oulu.fi
> Nykyaikaiset teatterit on speksattu ja säädetty niin, että vaikka niissä
> istuisi kaikki näytökset, kuulolle ei tule haittaa.
> Kysymys on vain siitä, että kovalta kuulostavaksi tehty ääni/efekti
> kuulostaa kovalta ja aiheuttaa jollekin hermoherkälle liian vahvan
> tunnekokemuksen ja sen sijaan, että teatteri kehottaisi henkilöä
> valitsemaan rauhallisempia elokuvia tai pysymään kotona, se laskee
> äänentoiston tasoa, joka taas laskee kaikkien kokemusta.
> Leffoissa voi pari sekuntia ylittää jonkun 100 dB:n rajan, mutta
> keskiarvot ovat hyvin turvallisia.
Sallinette, että olen eri mieltä. Ainakin täällä Oulussa aina elokuvan
jälkeen tuntuu siltä, että korvat on lukossa. Yleensä säälinkin korviani
laittamalla kädet korvien eteen kun näen, että kohta tömähtää.
En tunne olevani mitenkään erityisen herkkä kuuloni suhteen. Mutta kysehän
on siitä, että kun hiljaisen kohtauksen jälkeen yhtäkkiä räjäytetään
jotain todella isolla äänenpaineella, niin kyllä se korva siitä kärsii...
Että sellaista...
-M Kesti
JiiHoo
>
> Olen ottanutkin tavaksi laittaa vahvistimesta mute päälle
> aina kun mainokset alkavat ja sitten selata muita kanavia,
> kun eihän tuollaista roskamainontaa katso pirukaan..
Etkö ymmärrä olevasi rikollinen? Katsot sitä elokuvaa juuri noiden
mainosten kustantamana ja velvollisuutesi katsojana on katsoa jokainen
mainos.
Tähän hirvittämään piratismiin on onneksi tulossa muutos. Uusissa
televisioissa on automaattikanavalukitus, joka aiheuttaa sen, että katsoja
voi vaihtaa kanavaa ainoastaan heti mainosten jälkeen. Näin varmistetaan
ettei yksikään katsoja syyllisty piratismiin. Lukituksen poistaminen
tehdään lailla kielletyksi.
--
#######################################
Kääk! Oletko nähnyt kamalampaa sigua?
#######################################
Riku Nevala
>>vetämään volume-nuppia alas mainostauolle mennessä?!?
>Äänen pitää kuulua myös sinne jääkaapille. ;)
>Noin joskus vuosia sitten joku vastasi Maikkarilta.
Eli siis tahallista häirintää. Erittäin negatiivista mainontaa.
>>eiköhän mainostauko tule ja herätä kaikki naapureita myöten.
>Kuulokkeet päähän ?
En omista langattomia kuulokkeita, kuulokkeiden johto on 2m pitkä, ja
televisio on kauempana sohvasta. Täytyykö mun tosiaan tinkiä
elokuvanautinnosta siksi ettei tv-yhtiö viitsi korjata asiaa?
Boikotoikaamme mainostaukoja kunnes tilanne paranee.
Matti Kaki
>
>
>Esa Hämäläinen wrote:
>> Paavo Pätärin parin vuoden takainen juttu on sivulla
>> http://www.chameleon.fi/tuotantopaikat/MTV3lk/MTV3lk.html joten se on
>> tehty ennen digitv:n aikaa. Käytännössä tämä tarkoittaa, että
>> automaatiossa on muutama lähtö enemmän käytössä ja kovalevytilaa on
>> aikaisempaa enemmän.
>
>Silmään osui yllättävä tieto, että mainosarkisto olisi D2-formaatilla.
>En ole itse tuota spottirobottia nähnyt, mutta D2 on muuten
>komposiittikamaa, joten yllättävän hyvältä noi mainokset
>näyttää siihen nähden.
Nauhoitus suoritetaan kuitenkin digitaalisena, mikä on tärkeintä,
koska suurin laadunpudotus tapahtuu siinä. Ampexin D2-robotti on
hirveä kapistus. Sanoinkuvaamaton huoltaa ja kauhea muutenkin.
Etenkin transportit. Robotti kyllä toimii yllättävän hyvin.
http://www.lionlmb.org/quad/acr225.html
Kyseisen nauhurin (VPR-300) huoltokurssin käynyt
Matti Käki oh2bio
Pentti Lajunen
Toke Lahti kertoo jälleen miten asiat ovat... teoriassa:
> Nykyaikaiset teatterit on speksattu ja säädetty niin, että vaikka niissä
> istuisi kaikki näytökset, kuulolle ei tule haittaa.
Tulee ihan mieleen joku kotimaisen viihteen sketsi (Turhapuro?),
jossa joku sanoi, että jos viranomaisille menee valittamaan
nälkäänsä, he iskevät syliin tutkimukset ja tilastot jotka
todistavat, ettei sinulla yksinkertaisesti voi olla nälkä.
> Kysymys on vain siitä, että kovalta kuulostavaksi tehty ääni/efekti
> kuulostaa kovalta ja aiheuttaa jollekin hermoherkälle liian vahvan
> tunnekokemuksen ja sen sijaan, että teatteri kehottaisi henkilöä
> valitsemaan rauhallisempia elokuvia tai pysymään kotona, se laskee
> äänentoiston tasoa, joka taas laskee kaikkien kokemusta.
Minority Report Bristolissa ainakin aiheutti jomottavan
päänsäryn jota jatkui koko loppupäivän, eikä kyseinen elokuva
edes ollut aiheeltaan ja luonteeltaan sieltä äksyimmästä päästä.
Kyllä vitutti, että unohtui korvatulpat kotiin. Tennarissa taas
äänenvoimakkuudet ovat laskeneet inhimilliselle tasolle. Kierrättääkö
FinnKino työntekijöitään lafkasta toiseen ja nyt se kuuro
idiootti, joka aikaisemmin terrorisoi Tennarissa onkin nyt
pilaamassa Bristolin näytökset? Projektionistien nimet julkisiksi
jotta yleisö voi välttää itselleen vastenmielisiä näytöksiä!!
Mitä tulee kovien äänten aiheuttamiin "tunnekokemuksiin", korvissa
tuntuva kipu ei mielestäni kuulu näihin tavoitteisiin. Tai jos
kuuluu, niin sitten saavat elokuvantekijät joko varautua kunnon
amerikkalaismallisiin korvausvaateisiin tai varoittaa asiasta etukäteen.
--
Paikka on varattu
vali deille
an uksille
Pentti Lajunen
Riksa <riku@wapice_nospam.com> writes:
> Soitin joskus nelosen asiakaspalveluun asiasta, ja tilanne korjaantui
> viikoksi (tosin en tiedä tapahtuiko siellä jotain vai luulenko vain), jonka
> jälkeen tilanne palasi, eli mainostauko paukahtaa jälleen ilkeästi korvaan.
No tuo on juuri tyypillistä isoon organisaatioon liittyvää paskaa.
Eihän muutos voi olla pysyvä kun se unohtuu samantien kun työntekijä
valvomossa vaihtuu.
Pentti Lajunen
JiiHoo <jor...@mbnet.fi> writes:
> Matti Haven kirjoitti:
> >
> > Olen ottanutkin tavaksi laittaa vahvistimesta mute päälle
> > aina kun mainokset alkavat ja sitten selata muita kanavia,
> > kun eihän tuollaista roskamainontaa katso pirukaan..
>
> Etkö ymmärrä olevasi rikollinen? Katsot sitä elokuvaa juuri noiden
> mainosten kustantamana ja velvollisuutesi katsojana on katsoa jokainen
> mainos.
>
> Tähän hirvittämään piratismiin on onneksi tulossa muutos. Uusissa
> televisioissa on automaattikanavalukitus, joka aiheuttaa sen, että katsoja
> voi vaihtaa kanavaa ainoastaan heti mainosten jälkeen. Näin varmistetaan
> ettei yksikään katsoja syyllisty piratismiin. Lukituksen poistaminen
> tehdään lailla kielletyksi.
Ja telkkarissa on lisäksi kamera joka valvoo, ettet poistu mainoskatkon
ajaksi muualle, muuten se sammuttaa television koko loppuillaksi ja
silloin jää elokuvakin näkemättä. Hähhäää!
Lauri Nurmi
> Toke Lahti kertoo jälleen miten asiat ovat... teoriassa:
>> Nykyaikaiset teatterit on speksattu ja säädetty niin, että vaikka niissä
>> istuisi kaikki näytökset, kuulolle ei tule haittaa.
> Tulee ihan mieleen joku kotimaisen viihteen sketsi (Turhapuro?),
> jossa joku sanoi, että jos viranomaisille menee valittamaan
> nälkäänsä, he iskevät syliin tutkimukset ja tilastot jotka
> todistavat, ettei sinulla yksinkertaisesti voi olla nälkä.
Tuntemattomassa sotilaassa (vanha versio) sanottiin jotakin tuollaista.
--
/bin/echo '0P79163@3£3M43Q$5$QS_+Q$2A5' | tr \
'O123N0_456SPAMQ789+£$' '0r1i2l3f4m5a6. n8u9k0'
Pentti Lajunen
Lauri Nurmi <lan...@iki.no.spam.fi.invalid> writes:
> In article <nf7wuq5...@kondori.hut.fi>, Pentti Lajunen wrote:
> > Toke Lahti kertoo jälleen miten asiat ovat... teoriassa:
> >> Nykyaikaiset teatterit on speksattu ja säädetty niin, että vaikka niissä
> >> istuisi kaikki näytökset, kuulolle ei tule haittaa.
> > Tulee ihan mieleen joku kotimaisen viihteen sketsi (Turhapuro?),
> > jossa joku sanoi, että jos viranomaisille menee valittamaan
> > nälkäänsä, he iskevät syliin tutkimukset ja tilastot jotka
> > todistavat, ettei sinulla yksinkertaisesti voi olla nälkä.
>
> Tuntemattomassa sotilaassa (vanha versio) sanottiin jotakin tuollaista.
Ainiin. No aika lähellä. :-)
Lo Gunn
>No tuo on juuri tyypillistä isoon organisaatioon liittyvää paskaa.
Jep. Seuraavaksi voidaan siirtyä nettipalautteesta puhelinpalautteeseen.
Numero löytyy tekstitv:n sivulta 351. Soittakaa 18-23 ja muistakaa
asiallinen palaute.
Riku Nevala
>>tuttujen keskuudessa on tullut äänen mykistys katkon ajaksi.
Samoin MusicTV:n teinitähtöset. :)
>Pelkkä kuva on usein aika aseeton, mutta pelkkä ääni saa
>katsojasta kiinni. Ja tämän tietää MYV3.
Liika on aina liikaa........
Toke Lahti
> Minority Report Bristolissa ainakin aiheutti jomottavan
> päänsäryn jota jatkui koko loppupäivän, eikä kyseinen elokuva
> edes ollut aiheeltaan ja luonteeltaan sieltä äksyimmästä päästä.
> Kyllä vitutti, että unohtui korvatulpat kotiin. Tennarissa taas
> äänenvoimakkuudet ovat laskeneet inhimilliselle tasolle. Kierrättääkö
> FinnKino työntekijöitään lafkasta toiseen ja nyt se kuuro
> idiootti, joka aikaisemmin terrorisoi Tennarissa onkin nyt
> pilaamassa Bristolin näytökset? Projektionistien nimet julkisiksi
> jotta yleisö voi välttää itselleen vastenmielisiä näytöksiä!!
Kun kerran Tennarissa käytetään alempaa äänentasoa, niin miksi ihmeessä
menit Bristoliin, jos et voluumia halua?
> Mitä tulee kovien äänten aiheuttamiin "tunnekokemuksiin", korvissa
> tuntuva kipu ei mielestäni kuulu näihin tavoitteisiin. Tai jos
> kuuluu, niin sitten saavat elokuvantekijät joko varautua kunnon
> amerikkalaismallisiin korvausvaateisiin tai varoittaa asiasta etukäteen.
Josta voimmekin päätellä, että mikäli ongelma olisi teatterit, ne olisivat
jenkeissä jo hukkuneet korvausvaatimuksiin ja esim. thx-speksejä olisi
muutettu.
Tyttöystäväni saa migreeniä epävakaan printtauksen ja projarijitterin
aiheuttamasta tekstien tärinästä, mutta ei se kuitenkaan teatteria siitä
syytä.
Toke Lahti
> Nauhoitus suoritetaan kuitenkin digitaalisena, mikä on tärkeintä,
> koska suurin laadunpudotus tapahtuu siinä. Ampexin D2-robotti on
> hirveä kapistus. Sanoinkuvaamaton huoltaa ja kauhea muutenkin.
> Etenkin transportit. Robotti kyllä toimii yllättävän hyvin.
Onkohan maikkari laskenut kuinka paljon edullisemmaksi tulisi kirjaston
säilyttäminen kovalevyllä? Ajo voisi tapahtua samasta pakasta ja huolto
olisi ehkä hieman halvempaa.
Näin digiaikana (tai sitten kun maikkari alkaa sitä virtaansa kunnon
kaistalla tuuttaamaan) voisi kuvitella, että olis järkevää pitää matskut
komponenttimuodossa digibeta-masterilta digiboksiin asti.
Toke Lahti
Nyt pojat turpa kiinni, joku turkkusen tehtaalla voi lueskella näitä...
Sami Laukkanen
<plaj...@kondori.hut.fi> wrote:
>
>Tulee ihan mieleen joku kotimaisen viihteen sketsi (Turhapuro?),
>jossa joku sanoi, että jos viranomaisille menee valittamaan
>nälkäänsä, he iskevät syliin tutkimukset ja tilastot jotka
>todistavat, ettei sinulla yksinkertaisesti voi olla nälkä.
-Kuinkas kauan herrat luulee korpisoturin keikkuvan näillä annoksilla,
sanoi Vanhala.
Lahtinen oli käärmeissään ehkä enemmän kuin muut ja ynähti katkeran
halveksivasti:
-Luulee. Ei ne mitään luule, ne tietävät. Ne on laskeneet kalorit,
taikka mitä perkeleitä ne on, jota siinä syömisessä pitäisi olla.
Menes valittaan nälkääsi niin lyodään semmonen rätinki eteesi, jossa
todistetaan, ettei sinulla voi olla nälkä
Väinö Linna: Tuntematon sotilas
Hiski Haapoja
> istuisi kaikki näytökset, kuulolle ei tule haittaa.
Epäilyttävin virke aikoihin. Monesti olen lukenut lehdistä
kuulonhuoltoviranomaisten toisenlaisia näkemyksiä, ja omatkin korvani
ovat kärsineet monissa nykyaikaisissa teattereissa. Toisaalta,
joissain teattereissa / näytöksissä äänet ovat liian hiljaisella.
Miten nykyään ei osata tehdä mitään kunnolla? Ennen (70- ja
80-luvuilla) äänet olivat aina sopivalla. Vai olenko minä tullut
nirsommaksi?
> Kysymys on vain siitä, että kovalta kuulostavaksi tehty ääni/efekti
> kuulostaa kovalta ja aiheuttaa jollekin hermoherkälle liian vahvan
> tunnekokemuksen ja sen sijaan, että teatteri kehottaisi henkilöä
> valitsemaan rauhallisempia elokuvia tai pysymään kotona, se laskee
> äänentoiston tasoa, joka taas laskee kaikkien kokemusta.
Rakentava asenne. Meidän laitteissamme ei voi olla vikaa, jos
valitatte olette mielisairas. Töissä Finnkinon asiakaspalvelussa?
Hiski
Pentti Lajunen
Toke Lahti tietää jälleen kaiken paremmin... ainakin omasta mielestään:
> > Minority Report Bristolissa ainakin aiheutti jomottavan
> > päänsäryn jota jatkui koko loppupäivän, eikä kyseinen elokuva
> > edes ollut aiheeltaan ja luonteeltaan sieltä äksyimmästä päästä.
> > Kyllä vitutti, että unohtui korvatulpat kotiin. Tennarissa taas
> > äänenvoimakkuudet ovat laskeneet inhimilliselle tasolle. Kierrättääkö
> > FinnKino työntekijöitään lafkasta toiseen ja nyt se kuuro
> > idiootti, joka aikaisemmin terrorisoi Tennarissa onkin nyt
> > pilaamassa Bristolin näytökset? Projektionistien nimet julkisiksi
> > jotta yleisö voi välttää itselleen vastenmielisiä näytöksiä!!
>
> Kun kerran Tennarissa käytetään alempaa äänentasoa, niin miksi ihmeessä
> menit Bristoliin, jos et voluumia halua?
Koska edellisellä kerralla äänenvoimakkuudet olivat
kohdallaan, idiootti. Puolessa vuodessa ehtii tapahtua jos
jonkinlaista. Lisäksi olen suosinut Bristolia oletusarvoisesti,
koska pidän teatterista ja haluan tukea sitä pienellä panoksellani
silloin kuin vain mahdollista. Yleisökato Bristolissa on ollut
aika selvä multipleksien imiessä katsojia.
> > Mitä tulee kovien äänten aiheuttamiin "tunnekokemuksiin", korvissa
> > tuntuva kipu ei mielestäni kuulu näihin tavoitteisiin. Tai jos
> > kuuluu, niin sitten saavat elokuvantekijät joko varautua kunnon
> > amerikkalaismallisiin korvausvaateisiin tai varoittaa asiasta etukäteen.
>
> Josta voimmekin päätellä, että mikäli ongelma olisi teatterit, ne olisivat
> jenkeissä jo hukkuneet korvausvaatimuksiin ja esim. thx-speksejä olisi
> muutettu.
Ei liene jenkeissä käyty oikeudenkäyntiä asian vuoksi edes ennakkotapauksen
vertaa. Ei todista kuitenkaan etteikö aihetta voisi joskus olla.
Kuulon heikkenemisen todistaminen jostain tietystä syystä lienee
vaikeaa jopa jenkkiläisittäin.
> Tyttöystäväni saa migreeniä epävakaan printtauksen ja projarijitterin
> aiheuttamasta tekstien tärinästä, mutta ei se kuitenkaan teatteria siitä
> syytä.
En olisi niinkään varma että migreeni johtuu nimenomaan printtereistä,
jos hän on sinun kanssasi tekemisissä päivittäin. Itselläni ei ole
migreenitaipumuksia, en kai muuten asiaa olisi maininnutkaan. Yritä nyt
jo uskoa, että sinä et tiedä kaikkea aina muita paremmin.
JiiHoo
> > Josta voimmekin päätellä, että mikäli ongelma olisi teatterit, ne olisivat
> > jenkeissä jo hukkuneet korvausvaatimuksiin ja esim. thx-speksejä olisi
> > muutettu.
>
> Ei liene jenkeissä käyty oikeudenkäyntiä asian vuoksi edes ennakkotapauksen
> vertaa. Ei todista kuitenkaan etteikö aihetta voisi joskus olla.
> Kuulon heikkenemisen todistaminen jostain tietystä syystä lienee
> vaikeaa jopa jenkkiläisittäin.
Onko kenelläkään muuten kokemuksia jenkkiläisestä thx-teatterista? Ei
niiden melu välttämättä samanlaista ole kuin Suomiteatterin vaikka olisi
kuinka speksattu.
> > Tyttöystäväni saa migreeniä epävakaan printtauksen ja projarijitterin
> > aiheuttamasta tekstien tärinästä, mutta ei se kuitenkaan teatteria siitä
> > syytä.
>
> En olisi niinkään varma että migreeni johtuu nimenomaan printtereistä,
> jos hän on sinun kanssasi tekemisissä päivittäin.
Lol.
Riku Nevala
>mielestään:
Olikos tämä sfnet.duels.lahtivslajunen?
>Koska edellisellä kerralla äänenvoimakkuudet olivat
>kohdallaan, idiootti.
Itse olet.
>>Tyttöystäväni saa migreeniä epävakaan printtauksen ja projarijitterin
>En olisi niinkään varma että migreeni johtuu nimenomaan printtereistä,
>jos hän on sinun kanssasi tekemisissä päivittäin.
Tappelette kuin aviopari. Muistakaa valanne, "kunnes kuolema teidät
erottaa"..
Luulisin että äänenvoimakkuus voi aiheuttaa päänsärkyä, vaikka kuulo ei
siitä heikkenisikään. Eri ihmiset reagoivat eri tavoin, itse kärsin
erinomaisesta kuulosta. Erittäin korkeat äänet saavat minut hermostumaan,
ja annan vanhalle televisiolle nyrkkiä välittömästi, jos se alkaa
vinkumaan.
ju...@eikakkaa.jukka.com
> konsteja en enää keksi.
Eiköhän se perinteinen ohjelmapäivystys tai vaikka keskus ole parempi
vaihtoehto.
Tuohan on ikuisuuskysymys johon olisi varmasti Maikkarikin puuttunut jos
voisi. Raha se on mikä ratkaisee.
Jukka.
--
Jukka Leveelahti
jukka(at)jukka(dot)com - +35 844 2718 000
Toke Lahti
> Koska edellisellä kerralla äänenvoimakkuudet olivat
> jonkinlaista. Lisäksi olen suosinut Bristolia oletusarvoisesti,
> koska pidän teatterista ja haluan tukea sitä pienellä panoksellani
> silloin kuin vain mahdollista. Yleisökato Bristolissa on ollut
> aika selvä multipleksien imiessä katsojia.
Kiitos vaan ja sääli hei sun lemppariteatterin puolesta, mut tosissaan
puhuen teattereiden säädöt heittelee luvattoman paljon näytöksestä
toiseen. Äänentasot, skarppi, kohdistus, roskat, jne.
Kannattais valittaa Bristoliin, eikä täällä tuomita paikkaa yhden
näytöksen perusteella.
JiiHoo wrote:
> Pentti Lajunen kirjoitti:
> > > Josta voimmekin päätellä, että mikäli ongelma olisi teatterit, ne olisivat
> > > jenkeissä jo hukkuneet korvausvaatimuksiin ja esim. thx-speksejä olisi
> > > muutettu.
> > Ei liene jenkeissä käyty oikeudenkäyntiä asian vuoksi edes ennakkotapauksen
> > vertaa. Ei todista kuitenkaan etteikö aihetta voisi joskus olla.
> > Kuulon heikkenemisen todistaminen jostain tietystä syystä lienee
> > vaikeaa jopa jenkkiläisittäin.
Ei ole kovin vaikeaa kävellä dB-mittarin kanssa saliin ja nostaa syyte, jos
teatteri ei noudata melurajoituksia.
> Onko kenelläkään muuten kokemuksia jenkkiläisestä thx-teatterista? Ei
> niiden melu välttämättä samanlaista ole kuin Suomiteatterin vaikka olisi
> kuinka speksattu.
Thx-speksit ovat kaikissa maissa samat ja niissä määritellään mm.
äänenvoimakkuutta. Jos teatteri ei ole spekseissä, se ei niistä vain välitä;
vika ei ole speksien.
Riku Nevala wrote:
> >Toke Lahti tietää jälleen kaiken paremmin... ainakin omasta
> >mielestään:
> Olikos tämä sfnet.duels.lahtivslajunen?
> Tappelette kuin aviopari. Muistakaa valanne, "kunnes kuolema teidät
> erottaa"..
Aika ykspuolista toi vittuilu kuitenkin on ollut. Toivottavasti lajusen
terävät sutkautukset viihdyttävät.
Toke Lahti
> Toke Lahti <to...@iki.fi> wrote in message news:<3D714431...@iki.fi>...
> > Nykyaikaiset teatterit on speksattu ja säädetty niin, että vaikka niissä
> > istuisi kaikki näytökset, kuulolle ei tule haittaa.
> Epäilyttävin virke aikoihin. Monesti olen lukenut lehdistä
> kuulonhuoltoviranomaisten toisenlaisia näkemyksiä, ja omatkin korvani
> ovat kärsineet monissa nykyaikaisissa teattereissa. Toisaalta,
> joissain teattereissa / näytöksissä äänet ovat liian hiljaisella.
> Miten nykyään ei osata tehdä mitään kunnolla? Ennen (70- ja
> 80-luvuilla) äänet olivat aina sopivalla. Vai olenko minä tullut
> nirsommaksi?
Luultavasti olet. Ja mitä noista kuulohuoltoviranomaisten lausunnoista
voi sanoa, niin kaikki artikkelit ovat olleet sellaista mutujuttua,
jossa ollaan oltu yleisesti huolissaan melusta ja sitten esimerkein
tehty syntipukkeja. Rock-konsertit ja festarit ovat tällaisia myös,
vaikka annokset joita siellä saadaan ovat murto-osia siitä, mitä
päivittäin töissä, liikenteen melussa tai korvalappusoittimilla saadaan
aikaan. Elokuvateattereita viranomaiset ja omistajat mittauttavat ja jos
niissä oikeasti olisi jotain ongelmaa, niin kyllä se olisi tullut esille.
> > Kysymys on vain siitä, että kovalta kuulostavaksi tehty ääni/efekti
> > kuulostaa kovalta ja aiheuttaa jollekin hermoherkälle liian vahvan
> > tunnekokemuksen ja sen sijaan, että teatteri kehottaisi henkilöä
> > valitsemaan rauhallisempia elokuvia tai pysymään kotona, se laskee
> > äänentoiston tasoa, joka taas laskee kaikkien kokemusta.
> Rakentava asenne. Meidän laitteissamme ei voi olla vikaa, jos
> valitatte olette mielisairas. Töissä Finnkinon asiakaspalvelussa?
En ole. Eikä kyse ole mistään asenteesta. Ongelma taitaa olla nämä
kehittyneet äänenteko- ja -toistolaitteet. 70- ja 80-luvuilla ei vielä
saatu niin kovaa ja laadukasta ääntä aikaiseksi, että se olisi sua
häirinnyt. Nyt sitten kovalla työllä ollaan saatu teknologia kehitettyä
siihen pisteeseen, että jos ohjaaja haluaa, että sotaelokuvan äänet
eivät kuulosta miellyttäviltä, vaan sen tyyppiseltä kuin oikeastikin,
niin sitten alkaa napina. Toiset haluavat realismia, toiset epätodellisia
jytinöitä ja toiset pikkunättiä hymistelyä.
Ehkä helpompi olisi ottaa ne korvatulpat mukaan, kuin että toiset
raahaavat jotain henkilökohtaisia vahvistimia mukanaan?
JiiHoo
> JiiHoo wrote:
> > Onko kenelläkään muuten kokemuksia jenkkiläisestä thx-teatterista? Ei
> > niiden melu välttämättä samanlaista ole kuin Suomiteatterin vaikka olisi
> > kuinka speksattu.
>
> Thx-speksit ovat kaikissa maissa samat ja niissä määritellään mm.
> äänenvoimakkuutta. Jos teatteri ei ole spekseissä, se ei niistä vain välitä;
> vika ei ole speksien.
Asia on kyllä tiedossa, että thx on speksattu ja sen pitäisi kuulostaa
samalta kaikkialla.
Kysymys kuuluikin, että onko joku käynyt jenkkilässä toteamassa miltä joku
thx-teatteri kuulostaa siellä verrattuna vaikka tuohon kinopalatsiin
(jossa en ole käynyt)?
Sitten vielä sellainen asia tuli mieleen, että onko leffoissa joku
standardi ääniraidan tasolle? Mikäli eri leffoissa täytyy tehdä aina
soundcheck ja säätää äänenpaineet kohdalleen, niin siinähän käy helposti
niin, että laiskalta teatterityöläiseltä jää säädöt tekemättä ja välillä
on äänenpaineet liian kovalla tai pienellä. Tuurilla se sitten on välillä
kohdallaan.
Osmo Ronkanen
Kuulokkeet päähän ?
>
> En omista langattomia kuulokkeita, kuulokkeiden johto on 2m pitkä, ja
> televisio on kauempana sohvasta. Täytyykö mun tosiaan tinkiä
> elokuvanautinnosta siksi ettei tv-yhtiö viitsi korjata asiaa?
Osta jatkojohto. Viisimetrisen pitäisi saada kympillä.
Osmo
Riku Nevala
>voi sanoa, niin kaikki artikkelit ovat olleet sellaista mutujuttua,
Jälleen tuota asennetta. Ihan sama onko se mutu- vai mittausperiaatteella
saatua tietoa, ihminenhän siinä on lopullinen mittari.
>Rock-konsertit ja festarit ovat tällaisia myös, vaikka annokset joita
>siellä saadaan ovat murto-osia siitä, mitä päivittäin töissä, liikenteen
>melussa tai korvalappusoittimilla saadaan aikaan.
Työpaikalla käytetään kuulosuojaimia, jotka työnantaja on velvollinen
hankkimaan. Liikenne..(?) en osaa sanoa tuosta mitään, mutta
korvakuulokkeet ovat ihan omaa tyhmyyttä, jos käyttää niitä umpinaisia tai
varsinkin korvaan työnnettävia nappeja. Rock-konsertista tulisi voida
nauttia ilman kalliita hifi-kuulosuojaimia.
Jaa miksi tavalliset earit eivät kelpaa? Siksi että ne tukkivat kuulon, ja
osa äänistä katoaa kokonaan. Tosin sekin parempi kuin kärsivät korvat.
Kuulonhuoltoliitto jakaakin festareilla kertakäyttötulppia, mikä on minusta
hienoa, mutta pelkään pahasti että festareiden järjestäjät uskaltavat vain
lisätä volumea kun tulppia jaetaan.
>Elokuvateattereita viranomaiset ja omistajat mittauttavat ja jos niissä
>oikeasti olisi jotain ongelmaa, niin kyllä se olisi tullut esille.
Ihminen on yhä se tärkein mittari. Eikä omistajat takuulla aina pidä huolta
äänenvoimakkuuksista, viranomaiset ehkä.
>70- ja 80-luvuilla ei vielä saatu niin kovaa ja laadukasta ääntä
>aikaiseksi, että se olisi sua häirinnyt.
Kovaa, kyllä - laadukasta, ehkä. Minusta nuo kaksi ominaisuutta eivät
välttämättä kuulu yhteen.
>jos ohjaaja haluaa, että sotaelokuvan äänet eivät kuulosta miellyttäviltä,
Meilläpäin ohjaajat eivät päätä, hajoaako pääni vai ei, hän saa luvan
kertoa tarinansa sopivalla äänenvoimakkuudella. Eihän leffateatterissa voi
sokaistuakaan, vaikka kuvataan aurinkoa ja sen sellaista.
>Ehkä helpompi olisi ottaa ne korvatulpat mukaan, kuin että toiset
>raahaavat jotain henkilökohtaisia vahvistimia mukanaan?
Pyydänkin ensikerralla teatterin kassalta hifi-korvatulpat, voin maksaa
ehkä pari erkkiä (oikea hinta lienee +20 euroa?). Tai sitten voivat pitää
volumen alhaalla, tai sitten käännyttää minut pois teatterista, ja ehkä
monta muutakin.
Riku Nevala
Juu rahalla saa ja mopolla pääsee. Hirttoköyttäkin saa kympillä, mtv3:n
henkilökunta vois ostaa ja antaa paikkansa jollekin joka kykenee säätämään
sen volumen _hieman_ alemmaksi mainostauon ajaksi.
Toiseksi, arvaa vain iskeekö se mainoskatko kuulokkeilla korville? Ja
yleensä löhöän sohvalla ties missä asennossa, kuulokkeet eivät ole NIIN
ergonomiset että ne mukautuisivat pään ja tyynyn väliin.
MTV3 saa nyt säätää ne mainostaukojen volumet paikalleen, ja katsoa että ne
pysyvät paikallaan. Tänään taas seuraan televisiota (ihan syystäkin, sieltä
tulee kaikkea katsomisen arvoista), jos asia on kunnossa niin kiitän ja
kumarran.
Nelonen on vain yhden painalluksen päässä, vaikka sielläkin on välillä
ongelmansa.
Toke Lahti
> >Luultavasti olet. Ja mitä noista kuulohuoltoviranomaisten lausunnoista
> >voi sanoa, niin kaikki artikkelit ovat olleet sellaista mutujuttua,
> Jälleen tuota asennetta. Ihan sama onko se mutu- vai mittausperiaatteella
> saatua tietoa, ihminenhän siinä on lopullinen mittari.
No jo on taas asennekysymys. Oisko heittää vastaista faktaa?
Ihmiset mittareina antavat yhtä monta erilaista lopputulosta kuin on ihmisiä.
Elokuvateatteri on kuitenkin paikka, jossa yli yhden pitäisi viihtyä.
> >Ehkä helpompi olisi ottaa ne korvatulpat mukaan, kuin että toiset
> >raahaavat jotain henkilökohtaisia vahvistimia mukanaan?
> Pyydänkin ensikerralla teatterin kassalta hifi-korvatulpat, voin maksaa
> ehkä pari erkkiä (oikea hinta lienee +20 euroa?). Tai sitten voivat pitää
> volumen alhaalla, tai sitten käännyttää minut pois teatterista, ja ehkä
> monta muutakin.
Saahan sitä aina pyydellä ja joillekin on ehkä parempi katella ne leffat
kotosalla, mutta koska jokaisella on omat mieltymyksensä voluumin suhteen
on järkevämpää, että herkkäkorvaiset käyttävät tulppia, että myöskin
muut saavat äänestä nauttia. Henkilökohtaisesti teatterissa ääntä on yhä
helpompi vaimentaa kuin vahvistaa.
Seuraavaksi varmaan valoherkät vaativat kuvan himmeäksi...
Pentti Lajunen
Toke Lahti <to...@iki.fi> writes:
> Riku Nevala wrote:
> > >Luultavasti olet. Ja mitä noista kuulohuoltoviranomaisten lausunnoista
> > >voi sanoa, niin kaikki artikkelit ovat olleet sellaista mutujuttua,
> > Jälleen tuota asennetta. Ihan sama onko se mutu- vai mittausperiaatteella
> > saatua tietoa, ihminenhän siinä on lopullinen mittari.
>
> No jo on taas asennekysymys. Oisko heittää vastaista faktaa?
> Ihmiset mittareina antavat yhtä monta erilaista lopputulosta kuin on ihmisiä.
> Elokuvateatteri on kuitenkin paikka, jossa yli yhden pitäisi viihtyä.
Elokuvateatterit tuppaavat vaan olemaan myös yleisiä paikkoja,
joissa viihtyvyyden rajoja ei vedetä sen kovakalloisimmin mukaan (eikä
myöskään mittareilla), eli ei tupakointia, ei viinaa, eikä älyttömiä
äänenpaineita. Enemmistö päättää tässäkin asiassa ja nyt ollaan
menossa kohti hillitympää tykitystä, mikä on minun mielestäni vaan
hyvä juttu. Teatterit alkavat huomioimaan asian viimeistään sitten kun
asiakaskato alkaa käydä ja heidän näytännöissään istuu
lähinnä jotain turtuneita headbängereitä. Kenties tässäkin asiassa
olisi syytä mennä erikoistuneisiin näytäntöihin (erikseen +12db ja
-6db näytökset), sillä headbangerit tuskin alkavat yksin maksamaan
moninkertaisia lippujen hintoja pitääkseen elokuvateatterit ihankokonaan
itsellään.
Toke Lahti
Vaikka ite dikkaankin jytinöistä, niin en ole ehdottanutkaan, että linjaa
vedettäisiin kovakalloisimman mukaan, mutta ei myöskään
herkkäkorvaisimmankaan.
Kysyin tästä asiasta leffojen ääniä ammatikseen tekevältä ja tilanne
vaikuttaa varsin samalta kuin telkkarin mainosten kanssa.
Kaikilla jo Dolby-koodatuilla leffoilla on periaatteessa
standardivoimakkuudet, mutta leffoihin on alettu hakea "lisätehoa"
miksaamalla ne "tulpat korvissa", johon finnkino on nyt sitten vastannut
laskemalla tehoja 3 dB. Standardin mukaan tehdyt leffat soivatkin sitten
liian hiljaa ja noidankehä on valmis...
Olis varmaan ihan hyvä, jos oli näytäntöjä eri voimakkuuksilla, mutta se
varmaan sotis finnkinon "joka paikka on yhtä hyvä"-politiikkaa vastaan.
t:t
--
___ / ` . Selkämerenkatu 18 A 11
_ _/______ | ` ` . ten.epa FIN-00180 Helsinki Finl
toke | |\__(__O-----\---D--)------->--csten@it +358-(0)41-5222009 a
@iki-----|-| __ _ | | . . ´ halekot +358-(0)9-6856258 n
Riku Nevala
>>hillitympää tykitystä, mikä on minun mielestäni vaan hyvä juttu.
>herkkäkorvaisimmankaan.
Miksi ei herkkäkorvaisimman? No ok, ääritapauksiakin on, mutta miksi edes
pienen osan pitäisi kärsiä enemmistön mukana? Satsaisivat enemmän äänen
laatuun kuin määrään. Ja kuten jo aikaisemmin sanoin, korkeita ääniä
jäähylle ja bassoa yleisölle, tuntuvat isommatkin räjähdykset kropassa
eivätkä korvissa.
>Kysyin tästä asiasta leffojen ääniä ammatikseen tekevältä ja tilanne
Kysäisepä siltä samalla miksi ainakin festareiden äänitykset ovat aina
tyyliin rokki soi mutta artistin ääntä ei kuulu? Onneksi suomalaisten
leffojen äänet on saatu jo suht tasapainoon (kuulee puheen muun seasta).
>johon finnkino on nyt sitten vastannut laskemalla tehoja 3 dB.
Metelit kuriin! Se on se oikea tapa ratkaista tilanne. Kunhan puheesta
saa selvän ja juonessa pysyy mukana niin ei haittaa. Tampereella episodi I
otti kyllä korvaan, mutta siitähän on jo aikaa. Olisikohan tilanne
paranemassa?
Toke Lahti
> >>Enemmistö päättää tässäkin asiassa ja nyt ollaan menossa kohti
> >>hillitympää tykitystä, mikä on minun mielestäni vaan hyvä juttu.
> >linjaa vedettäisiin kovakalloisimman mukaan, mutta ei myöskään
> >herkkäkorvaisimmankaan.
> Miksi ei herkkäkorvaisimman? No ok, ääritapauksiakin on, mutta miksi edes
> pienen osan pitäisi kärsiä enemmistön mukana? Satsaisivat enemmän äänen
> laatuun kuin määrään. Ja kuten jo aikaisemmin sanoin, korkeita ääniä
> jäähylle ja bassoa yleisölle, tuntuvat isommatkin räjähdykset kropassa
> eivätkä korvissa.
Koska silloin suuri maksava yleisö äänestäisi jaloillaan.
> Kysäisepä siltä samalla miksi ainakin festareiden äänitykset ovat aina
> tyyliin rokki soi mutta artistin ääntä ei kuulu? Onneksi suomalaisten
> leffojen äänet on saatu jo suht tasapainoon (kuulee puheen muun seasta).
Eipä oo kuule samat hemmot rokkifestareita miksaamassa, jotka leffojen
ääniä tekevät. Veikkaisin syyksi herkästi vuotavia vokaalimikkejä...
+ok<
Marcus Räder
news:Xns927BBE7815419...@212.50.131.130...
> >>Niin, ja johan sitten syöksytäänkin heti kauppaan ostamaan sitä
> >Niinhän te syöksyttekin. Jos mainokset eivät toimisi, niitä ei
> >esitettäisi.
>
> Olette molemmat oikeassa, mutta hieman off-topic. Ei se haittaa. :)
>
> Minua ei mainokset häiritse, nehän palvelevat sekä mainostajaa että
> kuluttajaa, en ole koskaan ostanut mainoksen perusteella täyttä roskaa,
> mutta ostopäätökseen ja merkkien tuntemukseen ne kyllä vaikuttavat.
Unohtamatta sitä tärkeätä faktaa, että ilman mainoksia kaikki kanavat olisi
ylen tasoisia. No, omat ohjelmat ovat tietysti omaa luokkaansa, mutta
ulkomaiset sarjat voisivat jäädä vähemmälle jos mainokset jättäisi pois.
Senhän jokainen ymmärtää.
> Toinen vaihtoehto olisi boikotoida jokaista tuotetta jota kolmosen
> mainostauolla HUUDETAAN, mutta eipä yksittäinen ihminen mihinkään vaikuta.
> :(
Vaikuttaahan. Kauppikseen opiskelemaan, kyllä se siitä =)
Make
Tuomas Eerola
> Unohtamatta sitä tärkeätä faktaa, että ilman mainoksia kaikki kanavat olisi
> ylen tasoisia. No, omat ohjelmat ovat tietysti omaa luokkaansa, mutta
> ulkomaiset sarjat voisivat jäädä vähemmälle jos mainokset jättäisi pois.
> Senhän jokainen ymmärtää.
Eivät olisi. Ilman mainoksia ylenkään kanavat eivät ole edes nykytasoisiaan,
vaan joko tv-maksu nousee tai sitten kanavan jostain kohdasta pitää nipistää
kustannuksia.
Mainoskanavien YLE:lle maksamat toimilupamaksut kun ovat edelleen YLE:n
budjetissa varsin merkittävä osa tuotoista (tv-maksun lisäksi)
Tuomas
Riku Nevala
>>aina tyyliin rokki soi mutta artistin ääntä ei kuulu?
>ääniä tekevät. Veikkaisin syyksi herkästi vuotavia vokaalimikkejä...
Ei onneksi ole. :) Kysyinkin siksi että äänten seurassa työskentelevillä
voisi olla inside infoa erilaisista vaikeuksista äänityksissä.
Mutta festaripaikalla äänet yleensä kuuluvat yleisölle, miksi ääniä ei
saada talteen televisiota varten?
Riku Nevala
>>mainostauolla HUUDETAAN, mutta eipä yksittäinen ihminen mihinkään
Heh. Jos päätän olla ostamatta tuotetta huutavien melusaastemainosten
vuoksi, niin vaikuttaahan se myyntiin minun osaltani. Mutta mainontaan se
ei vaikuta, tuotteilla on muitakin syitä olla myymättä. Mutta kun kaikki
samaa mieltä olevat lähettävät postia kolmoselle ja mainitsevat sen vielä
täällä ja kaveriporukassaan, niin eiköhän ala tapahtua?
Kuitenkaan en halua yksin spammata joka ilta kolmosta, "plonksista vain ja
hyvää elokuvailtaa..." :) Kuinka moni täällä on lähettänyt palautetta
kolmosen mainoskatkon äänentasosta?
Jukka Juvankoski
> >>aina tyyliin rokki soi mutta artistin ääntä ei kuulu?
Ne ei ole vieläkään oppinut laittamaan sitä solistin kaiutinta oikean päin
(se kaiutin mikä on solistin edessä) :) :)
Eihän se voi kuulua jos kaiutinkin on väärinpäin :)
--
-Jukka Juvankoski-
Kalle Rantanen
> Unohtamatta sitä tärkeätä faktaa, että ilman mainoksia kaikki kanavat
olisi
> ylen tasoisia. No, omat ohjelmat ovat tietysti omaa luokkaansa, mutta
> ulkomaiset sarjat voisivat jäädä vähemmälle jos mainokset jättäisi pois.
> Senhän jokainen ymmärtää.
En oikein ymmärrä miten tuon voisi ymmärtää. Ilman mainoksiahan ei mikään
kanava pärjää, ellei rahoitusta saada muualta. Ylen tapauksessa ulkomaisten
ohjelmien vähyys on valinta, ei pakko. Useinhan ulkomaalaiset ohjelmat ovat
tuottavampia kuin suomalaiset, joiden tekemiseen uppoaa rahaa paljon tai
enemmän.
--
Kalle Rantanen <kara...@jippii.fi>
<http://www.sci.fi/~tomcat14/>
"There's a great woman behind every idiot."
- John Lennon
Matti Kaki
Kun tässä tuli kolmelta kanavalta Rober de Niron leffa (miksi ihmeessä?),
tuli harrasteltua kanavahyppelyä tavallista enemmän. Niinpä kiinnitin
huomiota sellaiseen seikkaan, että MTV:n äänentaso elokuvassa oli hyvin
matala verrattuna TV2:een ja Neloseen. Mainokset taas tulivat jotakuinkin
samalla tasolla Maikkarilla, kuin mitä leffat muilla kanavilla.
Eli onkohan nyt niin, että se ongelma ei olekaan MTV:n mainosten äänentaso,
vaan ohjelmaääni, joka on erittäin paljon alle näiden mainosten? Joku on
ehkä ruuvannut väärää tasoa alaspäin, kun on pitänyt pudottaa mainosten. :-)
Matti Käki
Jouni Karhu
Monissa televisioissa voi toisaalta myös säätää äänenvoimakkuuden
"normaalitason" kanavakohtaisesti...
// JJ
Riku Nevala
>>äänentaso, vaan ohjelmaääni, joka on erittäin paljon alle näiden
>>mainosten? Joku on ehkä ruuvannut väärää tasoa alaspäin, kun on
>>pitänyt pudottaa mainosten. :-)
Sama ongelma, katsottuna toisesta suunnasta. Olisin kyllä ihan onnellinen
siihenkin ratkaisuun, että vääntäisivät elokuvan volumea ylöspäin...
>Monissa televisioissa voi toisaalta myös säätää äänenvoimakkuuden
>"normaalitason" kanavakohtaisesti...
...jolloin voisin vääntää kolmosen äänenvoimakkuuden alemmas kuin muut
kanavat. Mainoskatkohan ei tällöin räjähtäisi korville.
Nyt vain taitaa olla niin että kuluttaja (katsoja) on tässä kilpailussa
HEIKOIN LENKKI. Hyvästi. :) (vaihtaa kanavaa, kolmosen mainostajat
menettivät juuri asiakkaan.)
Matti Kaki
>
>
>>>Eli onkohan nyt niin, että se ongelma ei olekaan MTV:n mainosten
>>>äänentaso, vaan ohjelmaääni, joka on erittäin paljon alle näiden
>>>mainosten? Joku on ehkä ruuvannut väärää tasoa alaspäin, kun on
>>>pitänyt pudottaa mainosten. :-)
>
>Sama ongelma, katsottuna toisesta suunnasta. Olisin kyllä ihan onnellinen
>siihenkin ratkaisuun, että vääntäisivät elokuvan volumea ylöspäin...
>
>>Monissa televisioissa voi toisaalta myös säätää äänenvoimakkuuden
>>"normaalitason" kanavakohtaisesti...
>
>...jolloin voisin vääntää kolmosen äänenvoimakkuuden alemmas kuin muut
>kanavat. Mainoskatkohan ei tällöin räjähtäisi korville.
Alunperinhän tämä threadi lähti liikkeelle siitä, että katsottaessa
Maikkarin leffaa yön myöhäisinä tunteina, mainosten möykkä herättää
muut talossa olijat.
Tein tämän "kokeen" vanhahkolla TV:llä, missä ei ole kanavakohtaista
äänenvoimakkuuden asettelua, joten vertailu on kohtuullisen luotettava.
Eilen illalla Sammo Lawissa oli ohjelmaäänen ja mainosten taso hyvin
lähellä toisiaan. Tämä johtunee joko siitä, että kyseinen sarja on
alun perin prässätty ylös tai sitten valistunut lähetystarkkailija
on nostanut tasoja. Tahi siirtovaiheessa tasoa on muutettu. Tilanne
on muuttunut siitä, mitä se oli "vanhoina hyvinä aikoina", jolloin
kaikki tarkkailtiin alusta loppuun saakka. Nyt on kiire ja ulkomailta
tuleva matsku siirretään kiireessä edelleen joko Betalle tai suoraan
lähetysyksikön serverille, eikä siinä rytäkässä kukaan ehdi tarkkailla
tilannetta sen kummemmin. Siirtämisestä ei välttämättä huolehdi lainkaan
ammattitaitoinen tarkkailija.
Joskus mennä vuosina oli puhetta lisätä MTV:n ääniketjun päähän tehokas
kompressorilimitteri, joka pakkaisi _kaiken_ äänen muutaman dB:n sisään.
Samanlainen systeemi, kuin Radio Cityllä. En tiedä mihin kaatui, mutta
sitä ei selvästikään ole tai sitten se on konfattu väärin. Tämän vehkeen
lisääminen olisi romuttanut elokuvanautinnon aika tehokkaasti!
Matti Käki
Riku Nevala
>>kanavat. Mainoskatkohan ei tällöin räjähtäisi korville.
>Alunperinhän tämä threadi lähti liikkeelle siitä, että katsottaessa
>Maikkarin leffaa yön myöhäisinä tunteina, mainosten möykkä herättää muut
>talossa olijat.
Tiedän, itse sen aloitin. Hermostuin niinkin huonon elokuvan kuin "seis tai
mamma ampuu" ensimmäisellä mainostauolla. Loppu leffasta, ja kaikki
mainokset jäivät katsomatta, kun tulin kirjoittamaan postia.
Eli jos leffojen volumea NOSTETTAISIIN mainosten tasolle (pitäisi määrittää
jotenkin korvakuulolla eikä mittarilla), tai vastaavasti mainostauon ajaksi
äänenvoimakkuutta laskettaisiin, eivät äänet herättelisi lapsia yms.
>Eilen illalla Sammo Lawissa oli ohjelmaäänen ja mainosten taso hyvin
>lähellä toisiaan. Tämä johtunee joko siitä, että kyseinen sarja on alun
>perin prässätty ylös tai sitten valistunut lähetystarkkailija on nostanut
>tasoja.
Toivottavasti joku tarkkailija on saanut pöydälleen kasan palautetta
kaikilta niiltä, jotka ovat täällä ryhmissäkin olleet samaa mieltä
kanssani, ja yllättäen oivaltanut niiden pikku säätimien tarkoituksen!!
>Joskus mennä vuosina oli puhetta lisätä MTV:n ääniketjun päähän tehokas
>kompressorilimitteri, joka pakkaisi _kaiken_ äänen muutaman dB:n sisään.
En toki minäkään haluaisi kompressointia leffaan, älkää ymmärtäkö väärin.
EN OLE MISSÄÄN TAPAUKSESSA KOMPRESSOINNIN KANNALLA, vaan haluan jonkun
vääntävän sitä volume-säädintä pikkuisen alaspäin mainostauon ajaksi, ja
varsinkin "tauon merkkinä olevan lyhyen jakson" äänet hillitymmäksi. Mutta
monesti mainostauko alkaa nimenomaan voimakkaalla METELILLÄ, jota ei ehdi
vaimentamaan.
Täytyykö minun soittaa joka kerta kolmosen asiakaspalveluun kun mainostauko
alkaa, vai mikä konsti toimii?
Toke Lahti
> Joskus mennä vuosina oli puhetta lisätä MTV:n ääniketjun päähän tehokas
> kompressorilimitteri, joka pakkaisi _kaiken_ äänen muutaman dB:n sisään.
> Samanlainen systeemi, kuin Radio Cityllä. En tiedä mihin kaatui, mutta
> sitä ei selvästikään ole tai sitten se on konfattu väärin. Tämän vehkeen
> lisääminen olisi romuttanut elokuvanautinnon aika tehokkaasti!
Mielenkiintoista miten äänen kompressointi niin, että kerrostalossa yöllä
voisi saada dialogista selvää ilman tekstejä romuttaa nautinnon, mutta esim.
se, että eloKUVASTA näytetään vain noin puolet ei.
Kaikki eivät kuitenkaan katso leffoja kerrostaloissa yöllä, joten järkevintä
onkin tehdä kompressointi vasta himassa...