Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Katso-lehti pilalle :(

146 views
Skip to first unread message

Ari Tamminen

unread,
Jun 5, 2003, 8:53:27 AM6/5/03
to
Nyt sitten tuli tuo "uudistunut" Katso-lehti tänään. Melkoinen
järkytys tuo kyllä oli! Lehti on nyt täysin 7 päivän ja oho-lehden
tms. juorulehtien kaltainen juorulehti. TV-osuutta on karsittu
rankalla kädellä ja se on alle puolet lehdestä enää ja joka päivän
kohdalta on karsittu 2 sivua pois ohjelmatiedoista ja digi-tv on
edelleen karsinoitu lehden loppuun, ja jopa urheilukanavakin
karsinoitiin takaisin sinne, vaikka se oli jo siirretty tv-ohjelmien
sekaan aiemmin. Lehti on nyt aivan turha ja lopetan itse sen tilauksen
välittömästi.

Jo edellinen "uudistus" huononsi lehteä aika paljon, mutta tämä
"uudistus" oli niin "täydellinen", että lehti vaihtoi jopa segmenttiä
tv-oppaasta juorulehdeksi.

--
__________________________________________________
Ari A. Tamminen a...@iki.fi a...@tamminen.com
Hifi & Home Theater, Music, Synthesizers, Cars
www.iki.fi/ata/

Kalle Rantanen

unread,
Jun 5, 2003, 9:13:12 AM6/5/03
to
"Ari Tamminen" <a...@iki.fi> kirjoitti viestissä

> Nyt sitten tuli tuo "uudistunut" Katso-lehti tänään. Melkoinen
> järkytys tuo kyllä oli!

Niinpä. Lehden mainoksia on näkynyt jo useampia mutta en lainkaan tajunnut
että kyse on samasta lehdestä. Eipä tarvitse ainakaan miettiä ostaako vai
ei. Tv-maailma on ilmeisesti nykyään ainoa vaihtoehto ja sekin melko kehno.

--
Kalle Rantanen
<kara...@jippii.fi>

Hannu T. Tiberius Pajunen

unread,
Jun 5, 2003, 9:24:41 AM6/5/03
to
Tulipa totisesti mieliinpainuva Thu, 05 Jun 2003 12:53:27 GMT,
kun a...@iki.fi julisti:

> Lehti on nyt aivan turha ja lopetan itse sen tilauksen
> välittömästi.

Niinpä. Samat fiilikset. Peruutin tilaukseni aamulla. Vastahan
olinkin ollut 18 vuotta tilaajana. Muistin myös palauttaa
kyselyn ja antaa palautetta.

--
/http : Cruel, but composed and bland; dumb, inscrutable and grand;
ha...@utu.fi : so Tiberius might have sat, had Tiberius been a cat.
-- Matthew Arnold

Tommi Raulahti

unread,
Jun 5, 2003, 9:28:21 AM6/5/03
to
TV-Guide voisi nyt ihan vaivatta rantautua suomeen ja pistää hieman
kampoihin noille huonoksi menneille TV-lehdille.

--
- Tommi -

Pekka Siltala

unread,
Jun 5, 2003, 9:53:54 AM6/5/03
to
"Ari Tamminen" <a...@iki.fi> wrote in message
news:noeudv4emg1dr0a3s...@4ax.com...

> tms. juorulehtien kaltainen juorulehti. TV-osuutta on karsittu

Eikös se aina ole ollut juuri jotakin alibin ja hymyn välistä ryyditettynä hiukan
tavallista tukevammalla kanavalistauksella ?

esimerkiksi http://ohjelmat.info/ tai http://www.telkku.com/ - 20+ kanavan
ohjelmatiedot vähintään viikoksi eteenpäin.

--
Peku


Jari J. Laaksonen

unread,
Jun 5, 2003, 10:09:54 AM6/5/03
to
"Hannu T. Tiberius Pajunen" wrote:
>
> a...@iki.fi julisti:
>
> > Lehti on nyt aivan turha ja lopetan itse sen tilauksen
> > välittömästi.
>
> Niinpä. Samat fiilikset. Peruutin tilaukseni aamulla. Vastahan
> olinkin ollut 18 vuotta tilaajana. Muistin myös palauttaa
> kyselyn ja antaa palautetta.

Tilaus peruutettu täälläkin välittömästi. Palautekuponki lähtee
kaikki kyselyn kohdat asianmukaisesti (= "Täysin eri mieltä")
täytettynä.

--
Jari Laaksonen

A: Top posters.
Q: What is the most annoying thing on Usenet?

Jouni Nousiainen

unread,
Jun 5, 2003, 10:24:06 AM6/5/03
to
> Nyt sitten tuli tuo "uudistunut" Katso-lehti tänään. Melkoinen
> järkytys tuo kyllä oli! Lehti on nyt täysin 7 päivän ja oho-lehden
> tms. juorulehtien kaltainen juorulehti. TV-osuutta on karsittu
> rankalla kädellä ja se on alle puolet lehdestä enää ja joka päivän
> kohdalta on karsittu 2 sivua pois ohjelmatiedoista ja digi-tv on
> edelleen karsinoitu lehden loppuun, ja jopa urheilukanavakin
> karsinoitiin takaisin sinne, vaikka se oli jo siirretty tv-ohjelmien
> sekaan aiemmin. Lehti on nyt aivan turha ja lopetan itse sen tilauksen
> välittömästi.

Noin perinteinen lehti siis vihdoin mokannut. Toivottavasti jatkoa ei seuraa
muista lehdistä, sillä 7päivää klooneja on jo riittävästi.
Olen tilannut joskus Katso-lehteä, ja pitänyt sitä asiallisena. Nyt tiedän
olla tilaamatta.


J.N

k.n.

unread,
Jun 5, 2003, 12:02:23 PM6/5/03
to
On Thu, 5 Jun 2003 17:24:06 +0300, "Jouni Nousiainen"
<jou...@spammitpois.saunalahti.fi> wrote:

>
>Noin perinteinen lehti siis vihdoin mokannut. Toivottavasti jatkoa ei seuraa
>muista lehdistä, sillä 7päivää klooneja on jo riittävästi.

Suomen Kuivalehtihän vois kanssa vähän uudistua ;-)


Jouni Nousiainen

unread,
Jun 5, 2003, 11:13:51 AM6/5/03
to
> EI mokannut, vaan lakannut. Kun näin Katso! lehden mainoksen, niin
> oletin ilman muuta että kyse on eri lehdestä kuin perinteinen KATSO.
> Oletin jonkun hämäräbisnesmiehen kokeilevan kelpaisiko pelkkä
> huutomerkki eroksi olemassa olevaan lehteen rekisteriviranomaisille.
> Sitten katsoin webbisivua, kyllä se on A-lehtien Katso. Nyt en
> käsitä ollenkaan...oletin että Veijalaisen Mape on lempattu ulos ja
> otettu Ohosta joku tilalle. Mutta Mape näyttää olevan edelleenkin
> päätoimittajana http://www.a-lehdet.fi/lehdet/lehti/katso/

Piti ihan käydä lähikaupassa ihmettelemässä tuota itsekin. Kansikuvasta ei
juuri pystynyt tekemään eroa Seiska lehteen jos ei arvannut katsoa lehden
nimeä. Ensin menee suomalaiset radiokanavat keskenään samanlaisiksi, sitten
vielä lehdet.


J.N

Mika Pirhonen

unread,
Jun 5, 2003, 5:08:38 PM6/5/03
to
Mara wrote:
>
> EI mokannut, vaan lakannut. Kun näin Katso! lehden mainoksen, niin
> oletin ilman muuta että kyse on eri lehdestä kuin perinteinen KATSO.
> Oletin jonkun hämäräbisnesmiehen kokeilevan kelpaisiko pelkkä
> huutomerkki eroksi olemassa olevaan lehteen rekisteriviranomaisille.

Eikös Katso!:n nimessä nyt kuitenkin ole aina ollut tuo huutomerkki?

Mika.
--
"Aina ku mä hyppään ja pääsen siihen hyppyrin nokalle, niin mulle
tulee sellanen "Bon voyage"-tunne, siis että mä oon kokenu tän
joskus aikasemminkin." - Matti, Suomen ainoa todellinen supersankari

Veli Matti Häkkinen

unread,
Jun 6, 2003, 1:08:36 AM6/6/03
to
Ei ollut ainakaan edellisen (viimeinen vanha) lehden kannen logossa
huutomerkkiä ...

--

Veli Matti Häkkinen
Keitele


JJ Karhu

unread,
Jun 6, 2003, 3:38:22 AM6/6/03
to
On Thu, 5 Jun 2003 17:24:06 +0300, "Jouni Nousiainen"
<jou...@spammitpois.saunalahti.fi> wrote:

Herravarjele siinä on aukeaman juttu suomen vanhimmasta
shetlanninponista tms. Ei voi pieni ihminen taas ymmärtää. TV-osuus
alkaa about sivulta 61 tms.

// JJ

Marko K Lehtinen

unread,
Jun 6, 2003, 4:36:42 AM6/6/03
to
Ari Tamminen <a...@iki.fi> wrote:
> Nyt sitten tuli tuo "uudistunut" Katso-lehti tänään. Melkoinen
> järkytys tuo kyllä oli! Lehti on nyt täysin 7 päivän ja oho-lehden

Lehti oli järkytys minullekin. Aiemmat 'uudistukset' ovat olleet sentään
aika rauhallisia tähän verrattuna. Lähtin melkoisen kitkerää palautetta ja
lopetin tilaukseni välittömästi. Tarkoitukseni on myös vaatia rahat
takaisin niiltä lehdiltä, mitkä vielä joudun vastaanottamaan. Perusteluna
se, ettei kyseessä ole tilaamani tuote. Kuvittelisin perustelun olevan
pätevä kuluttajansuojan kannaltakin katsottuna.


--
Marko K. Lehtinen
http://www.uta.fi/~kamale/

Tapio Oikarainen

unread,
Jun 6, 2003, 4:45:16 AM6/6/03
to
Itsekin Katsoa joskus lukeneena en ollut uskoa silmiäni kun kävin sen
nettisivuilla eilen. Uskoisin että paluu vanhaan on pian edessä. Tämänkin
ryhmän perusteella tuntuu että aika moni lopettaa tilauksensa, kun suht
asiallinen tv-lehti muuttuu Seiskan kopioksi. Mutta mistä uudet tilaajat
entisten tilalle? Samanlaisia lehtiä on jo useita, kyllä Katsossa nyt
tehtiin oikein emämunaus.


Hannu T. Tiberius Pajunen

unread,
Jun 6, 2003, 5:13:50 AM6/6/03
to
Tulipa totisesti mieliinpainuva Fri, 6 Jun 2003 08:36:42 +0000 (UTC),
kun kam...@uta.fi julisti:

> lopetin tilaukseni välittömästi. Tarkoitukseni on myös vaatia rahat
> takaisin niiltä lehdiltä, mitkä vielä joudun vastaanottamaan. Perusteluna
> se, ettei kyseessä ole tilaamani tuote. Kuvittelisin perustelun olevan
> pätevä kuluttajansuojan kannaltakin katsottuna.

Minulta se tilauspalvelun "täti" kysyi ihan oma-aloitteisesti, mille
tilille palautetaan tilausmaksusta käyttämättä jäänyt osuus.
Plussaa siitä.

Miikka Lehtonen

unread,
Jun 6, 2003, 5:37:21 AM6/6/03
to
"Mara" <martti...@pp.inet.poista.fi> wrote in message
news:3edf5a0e...@news.inet.fi...

> EI mokannut, vaan lakannut. Kun näin Katso! lehden mainoksen, niin
> oletin ilman muuta että kyse on eri lehdestä kuin perinteinen KATSO.

Huh huh, ihmettelin itsekin tuota läpyskää eilen töissä, enkä jotenkin
tajunnut sen olevan KATSO, koska lehti on aivan 1:1 Seiskan ja mui-
den roskalehtien kanssa. Alas on tämäkin lehti vajonnut.


JML

unread,
Jun 6, 2003, 5:46:29 AM6/6/03
to
Samaa mieltä. Onneksi tuli palautekuori lehden matkassa. Tottahan kansan
syvät rivit pitävät lehdistä jotka ovat täynnä sosiaalipornoa ja juoruja
tyyliin: Matti Nykänen kävi kaupassa, mutta Katso on sentään ollut ainoa
oikea TV-lehti. Harmi, että katso alentui Seiskan ja Ohon tasolle.
Kaikki palstatkin olivat suoraan Seiskasta.

"Ari Tamminen" <a...@iki.fi> kirjoitti viestissä

news:noeudv4emg1dr0a3s...@4ax.com...

Jouni T. Nordlund

unread,
Jun 6, 2003, 9:17:15 AM6/6/03
to
Jouni Nousiainen kirjoitti artikkelissa <bbnmq4$7ev$1...@news1.songnet.fi>
> Piti ihan käydä lähikaupassa ihmettelemässä tuota itsekin. Kansikuvasta ei
> juuri pystynyt tekemään eroa Seiska lehteen jos ei arvannut katsoa lehden
> nimeä. Ensin menee suomalaiset radiokanavat keskenään samanlaisiksi, sitten
> vielä lehdet.

Ei ole Veikkaaja-lehtikään enää entisensä, nimikin on Is Veikkaaja.
Puuttuu vain kysymysmerkki :)

--
Jouni Nordlund, Porin keskusta
I never came here & I ain't goin' nowhere either. - Willie Nelson

Kirsi Lindh-Mansikka

unread,
Jun 6, 2003, 10:39:40 AM6/6/03
to
Ari Tamminen <a...@iki.fi> wrote in message news:<noeudv4emg1dr0a3s...@4ax.com>...
> TV-osuutta on karsittu
> rankalla kädellä ja se on alle puolet lehdestä enää ja joka päivän
> kohdalta on karsittu 2 sivua pois ohjelmatiedoista

Kaksi sivua ei kuitenkaan tarkoita että kahden vanhan sivun verran.
Informaation määrää tarkastellen ohjelmatietotavaraa on
ohjelmasivuilla jopa enemmän kuin ennen muutaman satellittikanavan
karsimista lukuunottamatta.

> ja digi-tv on
> edelleen karsinoitu lehden loppuun, ja jopa urheilukanavakin
> karsinoitiin takaisin sinne, vaikka se oli jo siirretty tv-ohjelmien
> sekaan aiemmin.

Siirretty tv-ohjelmien sekaan? Digi-tv-ohjelmat eivät siis ole
tv-ohjelmia? :)
Mihis ne digikanavat muuten sitten _pitäisi_ laittaa? Ohjelmanostojen
paikalle? Ovatko ohjelmanostot turhia?

-Kirsi

Jouni Nousiainen

unread,
Jun 6, 2003, 10:36:26 AM6/6/03
to
> Minulta se tilauspalvelun "täti" kysyi ihan oma-aloitteisesti, mille
> tilille palautetaan tilausmaksusta käyttämättä jäänyt osuus.
> Plussaa siitä.

Tuo kertonee siitä, että munaus on jo huomattu A-lehtien suunnassa ja sitä
ilmeisesti korjataan.


J.N

Matti Kaki

unread,
Jun 6, 2003, 11:08:21 AM6/6/03
to
In article <3EDFB156...@uta.fi>, mika.p...@uta.fi says...

>
>
>Mara wrote:
>>
>> EI mokannut, vaan lakannut. Kun näin Katso! lehden mainoksen, niin
>> oletin ilman muuta että kyse on eri lehdestä kuin perinteinen KATSO.
>> Oletin jonkun hämäräbisnesmiehen kokeilevan kelpaisiko pelkkä
>> huutomerkki eroksi olemassa olevaan lehteen rekisteriviranomaisille.
>
>Eikös Katso!:n nimessä nyt kuitenkin ole aina ollut tuo huutomerkki?

Ei toki. Alunperin se oli vain "Katso" välillä "Katso-lehti"
välillä "Katso!" ja taas välillä "Katso" ja nyt taas "KATSO!"

Ainoastaan usko siihen, että lehti palaa takaisin vanhaan
estää minua peruuttamasta 32 v jatkunutta tilausta. Anna nyt
muutaman viikon aikaa Mapelle, jolle lienee turha asiasta
valittaa, koska hän pitänee oman päänsä niin pitkälle kuin
suinkin haluaa. Toivottavasti olette palauttaneet kyselyn.

Matti Käki oh2bio

Ari Tamminen

unread,
Jun 6, 2003, 12:08:27 PM6/6/03
to
kri...@iki.fi (Kirsi Lindh-Mansikka) wrote:

>Ari Tamminen <a...@iki.fi> wrote in message news:<noeudv4emg1dr0a3s...@4ax.com>...
>> TV-osuutta on karsittu
>> rankalla kädellä ja se on alle puolet lehdestä enää ja joka päivän
>> kohdalta on karsittu 2 sivua pois ohjelmatiedoista
>
>Kaksi sivua ei kuitenkaan tarkoita että kahden vanhan sivun verran.
>Informaation määrää tarkastellen ohjelmatietotavaraa on
>ohjelmasivuilla jopa enemmän kuin ennen muutaman satellittikanavan
>karsimista lukuunottamatta.

Mutta tuo uusi täyteen ahdettu toinen aukeama on kuitenkin melko
vaikealukuinen. Itselläni ei satelliittikanavista näy kuin BBC World,
MTV Saksa (ei ohjelmatietoja Katsossa) ja VIVA2 (ei ohjelmatietoja
Katsossa), joten ne eivät sinänsä kiinnosta. Eipä noiden
musiikkivideokanavien ohjelmatietoja tietenkään tarvitsekaan mihinkään
listata, kun ei niitä tule katsottuakaan, mutta silti.

>> ja digi-tv on
>> edelleen karsinoitu lehden loppuun, ja jopa urheilukanavakin
>> karsinoitiin takaisin sinne, vaikka se oli jo siirretty tv-ohjelmien
>> sekaan aiemmin.
>
>Siirretty tv-ohjelmien sekaan? Digi-tv-ohjelmat eivät siis ole
>tv-ohjelmia? :)
>Mihis ne digikanavat muuten sitten _pitäisi_ laittaa? Ohjelmanostojen
>paikalle? Ovatko ohjelmanostot turhia?

Niin, siis muiden tv-ohjelmien sekaan, nythän digi-tv-ohjelmat (paitsi
subtv) on karsinoitu sinne seuraavan viikon ennakoiden sekaan lehden
loppuun. Minusta niiden pitäisi olla siellä muiden tv-ohjelmien seassa
eikä "karanteenissa" lehden lopussa. Tilaahan niille löytyisi vaikka
Kalle-ponin ja Toni Halmeen sivujen ym. täysin turhien juttujen
sijalta. Urheilukanavan tiedothan oli jo siirretty muiden tv-ohjelmien
sekaan Katsossa vähän aikaa sitten, mutta nyt nekin olivat taas
"digikaranteenissa", vaikka kanava näkyy kaapeli-tv:ssä myös
analogisena. Itse digi-tv:n katsojana pidän todella hankalana tuota
systeemiä, missä osa kanavista, vieläpä suomalaisia kanavia, on
eristetty lehden loppuun erilleen muista saman päivän tv-ohjelmista.
Hyvin olisivat mahtuneet sinne päivän kohdalle, kun olisi pitänyt sen
3 aukeamaa/päivä ohjelmatietoja. Nythän noita lisätietoja
ohjelmistakin on vain murto-osa jäljellä entisestä. Ja samalla on
annettu lisätilaa TV1, TV2 ja MTV3-kanaville (joka tila on otettu
ohjelmaesittelyistä) ja otettu Nelosen tiedoista pois sen verran, että
on saatu subtv mahtumaan pääkanavien sivulle (ainoa positiivinen asia
uudistuksessa) ja "kärsijinä" ovat olleet ohjelmaesittelyt (vai
ohjelmanostoko näiden "oikea" nimi on?) sekä edelleen digikanavien
kuten etenkin YLE Teeman tiedot.

Haluaisin siis lukea ja tilata tv-ohjelmalehteä, yritin TV-maailmaa,
se lopetettiin ja siirrettiin mielenkiinnottomien lehtien
kylkiäiseksi, joten sen tilaus oli pakko lopettaa ja tilalle tilasin
Katson, johon olinkin ihan tyytyväinen, mutta tätä uutta seiska-katsoa
en halua lukea, niin vastenmielinen se on näin ensimmäisen numeron
perusteella ja lopetinkin jo tilauksen, se kun ei ole enää tv-lehti,
vaan "viikkolehti, jossa on tv-liite". TV-lehdessä pitäisi olla
ohjelmatiedot kotimaisista maanpäällisistä kanavista (myös
digitaalisista!) selkeästi yhdessä paikassa päivittäin sekä esittelyjä
ja lisätietoja näihin tv-ohjelmiin liittyen. Ei mitään muita juoruja.

Itsekin tilaan kuitenkin n. 10 aikakauslehteä, eikä ikinä ole ollut
näin helppo päätös lopettaa kestotilausta, kuin nyt.

Lehdenteostakin tiedän jotain, kun olen erään harrasteyhdistyksen
jäsenlehden päätoimittaja ja olen myös taittanut ko. lehteä.

Digi-tv-ohjelmat ovat nimenomaan tv-ohjelmia, mutta Katso-lehden
karsinoinnin mukaan ne eivät sitä näytä olevan, ne ovat jotain
"digiä", kun siinä on TV-ohjelmatiedot ja sitten niiden jälkeen
tulevat "digi-viikko" ja radio-ohjelmat.

No, onneksi on telkku.com ja digi-tv:n EPG.

Kaija Tuuna

unread,
Jun 6, 2003, 12:41:16 PM6/6/03
to
"Jouni T. Nordlund" kirjoitti:

> Jouni Nousiainen kirjoitti artikkelissa <bbnmq4$7ev$1...@news1.songnet.fi>
> > Piti ihan käydä lähikaupassa ihmettelemässä tuota itsekin. Kansikuvasta ei
> > juuri pystynyt tekemään eroa Seiska lehteen jos ei arvannut katsoa lehden
> > nimeä. Ensin menee suomalaiset radiokanavat keskenään samanlaisiksi, sitten
> > vielä lehdet.
>
> Ei ole Veikkaaja-lehtikään enää entisensä, nimikin on Is Veikkaaja.
> Puuttuu vain kysymysmerkki :)

Eilen ostin "uudistuneen" Katson irtonumeron, ja katso: tuli mieleen,
onko 7päivää- tai OHO! -lehti pantu uusiin puihin!
Taisi olla ensimmäinen ja viimeinenkin kyseisen lehden osto... :(


--
Kaija

Kaija Tuuna

unread,
Jun 6, 2003, 12:44:14 PM6/6/03
to
Matti Kaki kirjoitti:

> Toivottavasti olette palauttaneet kyselyn.
>

Annoin huonoimmat arvosanat kaikkiin kysymyksiin ja vielä
sanallista palautetta samalla mitalla. Kielsin vielä käyttämästä
tietojani suoramarkkinointiin. Jos siitä huolimatta rupeaa
tarjouskirjeitä tippumaan otan yhteyttä kuluttaja-asiahenkilöön.

--
Kaija


Tapio Oikarainen

unread,
Jun 6, 2003, 1:56:31 PM6/6/03
to
"Kaija Tuuna" <Kaija...@sci.fi> wrote

Monesti ovat Katson lehtimyyjät soitelleet, ja valitettavasti olen aina
antanut kielteisen vastauksen, vaikka olen sanonut lehdestä pitävänikin. Nyt
oikein odotan innolla seuraavaa soittoa, kun voi sanoa suorat sanat ja
perustella helposti miksi en tilaa lehteä. :)


Jouni T. Nordlund

unread,
Jun 6, 2003, 3:30:16 PM6/6/03
to
Tapio Oikarainen kirjoitti artikkelissa <bbpkbe$jqq$1...@plaza.suomi.net>

Mieleeni tuli että jospa muutos onkin vain väliaikainen ... mainostemppu?-)

Kirsi Lindh-Mansikka

unread,
Jun 6, 2003, 3:39:20 PM6/6/03
to
Ari Tamminen <a...@iki.fi> tuumasi jotta:

> Digi-tv-ohjelmat ovat nimenomaan tv-ohjelmia, mutta Katso-lehden
> karsinoinnin mukaan ne eivät sitä näytä olevan, ne ovat jotain
> "digiä", kun siinä on TV-ohjelmatiedot ja sitten niiden jälkeen
> tulevat "digi-viikko" ja radio-ohjelmat.

Eli sinun logiikallasi digit yhdessä pääkanavien kanssa samalle aukeamalle
ja ohjelmajutut huitsinskuugeliin tai ainakin jonnekin karanteeniin muualle
päin lehteä? Sitten olisikin yhden sijasta kaksi tympeän näköistä
listausaukeamaa per päivä ja niitä seitsemän peräkkäin?

Sivuhuomiona muuten tuli mieleeni, että niin kauan kuin digibokseja ei
edelleenkään ole tässä maassa ole edes lähellekään sen vertaa kuin
satelliitti- ja kaapelitalouksia, niin arvelisin että monet muut asiat
priorisoidaan ihan syystäkin digikanavien edelle.

-Kirsi

Jussi Paju

unread,
Jun 6, 2003, 3:56:27 PM6/6/03
to

Kannattaa käydä antamassa palautetta. Itsekin laitoin, jokaiseen
muutosta koskevaan kysymykseen oikea vastaus kohdallani oli viimeinen.

<URL: http://www.katso.fi/paluukanava/skabat/ >

Myös entinen Katson irtonumero-ostaja,
--
Jussi

:: Te audire no possum. Musa sapientum fixa est in aure.
:: I can't hear you. I have a banana in my ear.

Visa Kopu

unread,
Jun 6, 2003, 4:01:16 PM6/6/03
to
In article <Xns9392E6DB5D...@192.89.123.233>,
"Kirsi Lindh-Mansikka" <kri...@iki.fi> wrote:

> Eli sinun logiikallasi digit yhdessä pääkanavien kanssa samalle aukeamalle
> ja ohjelmajutut huitsinskuugeliin tai ainakin jonnekin karanteeniin muualle
> päin lehteä? Sitten olisikin yhden sijasta kaksi tympeän näköistä
> listausaukeamaa per päivä ja niitä seitsemän peräkkäin?

Kyllä tv-ohjelmatiedot on mahdollista järjestää lehden sivuille hyvin
monella tavalla. Monissa maissa pääkanaviakin on niin paljon, ettei
tv-lehtien ensimmäiselle aukeamalle mahdu ainuttakaan juttua. Se
millainen Katso oli ennen ja se millainen se on nyt eivät tosiaankaan
ole ainoita vaihtoehtoja taiton kannalta.

En nyt muista miten tuossa uudessa Katsossa varsinaiset
ohjelmatietoaukeamat on järjestetty, kun en ole ko. läpyskää viitsinyt
paljon availla, mutta ennen ohjelmatietosivuille saatiin mahtumaan myös
radio-ohjelmat - mutta ei digikanavia.

Lähetin joskus Katsolle palautetta, että olisivat siirtäneet
radio-ohjelmat lehden loppuun, jolloin digikanavat olisivat mahtuneet
tv-ohjelmatietojen sekaan. Nyt on sitten radio-ohjelmat lehden lopussa,
mutta niin ovat digikanavatkin. Lukivat sitten vissiin palautteestani
vain ensimmäisen lauseen.

> Sivuhuomiona muuten tuli mieleeni, että niin kauan kuin digibokseja ei
> edelleenkään ole tässä maassa ole edes lähellekään sen vertaa kuin
> satelliitti- ja kaapelitalouksia, niin arvelisin että monet muut asiat
> priorisoidaan ihan syystäkin digikanavien edelle.

...ja niin kauan kuin niiden kanavien ohjelmatietojakaan ei ole kunnolla
luettavissa, voikin sitten siirtää boksin ostamista myöhempään, vai?

- Visa

Esa Lindroos

unread,
Jun 6, 2003, 4:08:10 PM6/6/03
to

"Jouni Nousiainen" <jou...@spammitpois.saunalahti.fi> kirjoitti
viestissä:bbq906$tia$1...@news1.songnet.fi...
Tai sitten "täti" oli jo saanut n+1 kpl kyseisiä puheluita, ja ajatteli
nopeuttaa prosessia.


Kirsi Lindh-Mansikka

unread,
Jun 6, 2003, 5:56:55 PM6/6/03
to
Visa Kopu <visa...@visakopu.net> tuumasi jotta:

> En nyt muista miten tuossa uudessa Katsossa varsinaiset
> ohjelmatietoaukeamat on järjestetty, kun en ole ko. läpyskää viitsinyt
> paljon availla, mutta ennen ohjelmatietosivuille saatiin mahtumaan
> myös radio-ohjelmat - mutta ei digikanavia.

Huvittavaa että nimität ohjelmatietoaukeamiksi vain niitä sivuja, jotka
eivät ole mielestäsi "väärin".

> Kyllä tv-ohjelmatiedot on mahdollista järjestää lehden sivuille hyvin
> monella tavalla. Monissa maissa pääkanaviakin on niin paljon, ettei
> tv-lehtien ensimmäiselle aukeamalle mahdu ainuttakaan juttua. Se
> millainen Katso oli ennen ja se millainen se on nyt eivät tosiaankaan
> ole ainoita vaihtoehtoja taiton kannalta.

Eivät tietenkään ole, mutta veikkaanpa että jos pitää valita ahtauden ja
edes näennäisen avaruuden väliltä, niin avaruus valitaan tehokkaan hutun
ylitse joka kerta, jos ollaan vähänkään tekemässä muutakin kuin
puhelinluetteloa. Puhelinluettelo on toki hieno teos, ei siinä mitään.
Silkkaa tekstimassaa voi toki elävöittää väripohjilla ja muulla mössöllä,
mutta ei sellainenkaan järin hyvältä loppujen lopuksi näytä. Lisäksi
väripohjat haittaavat kirjainten erottamista lukiessa, joka sekin hillitsee
niiden ylenpalttista viljelyä ns. käyttötekstissä.

> ...ja niin kauan kuin niiden kanavien ohjelmatietojakaan ei ole
> kunnolla luettavissa, voikin sitten siirtää boksin ostamista
> myöhempään, vai?

On lehtien tehtävä pyyteettömästi vauhdittaa digiboksien markkinoita?
Aika pitkälle sitä on jo se, että Katso lienee tällä hetkellä ylipäätänsä
ainoa vähän enemmän levikkiä tehtaileva lehti, joka julkaisee digikanavista
muutakin kuin otsikot. Samaan tynkämalliin kuin muissa lehdissä ne saisi
varmaan tungettua melkein mihin vain, mutta mitä järkeä siinä sitten on?

-Kirsi

Matti Kaki

unread,
Jun 7, 2003, 6:15:24 AM6/7/03
to
In article <MPG.194b11b1...@news.mbnet.fi>, jouni....@mbnet.fi
says...

>
>
>Tapio Oikarainen kirjoitti artikkelissa <bbpkbe$jqq$1...@plaza.suomi.net>
>> Itsekin Katsoa joskus lukeneena en ollut uskoa silmiäni kun kävin sen
>> nettisivuilla eilen. Uskoisin että paluu vanhaan on pian edessä. Tämänkin
>> ryhmän perusteella tuntuu että aika moni lopettaa tilauksensa, kun suht
>> asiallinen tv-lehti muuttuu Seiskan kopioksi. Mutta mistä uudet tilaajat
>> entisten tilalle? Samanlaisia lehtiä on jo useita, kyllä Katsossa nyt
>> tehtiin oikein emämunaus.
>
>Mieleeni tuli että jospa muutos onkin vain väliaikainen ... mainostemppu?-)

Niin. Jospa he vain kokeilevat kepillä jäätä ja vanha
kunnon oikea TV-katsojan _palvelulehti_ tulee takaksin.

Huomasitteko muuten, että Mape Veijalaisen kuva siinä
kyselykaavakkeessa ei oikein näyttänyt kovin iloiselta.
Pikemminkin tuli fiilis, että hänet olisi pakotettu.

Matti Käki oh2bio

Matti Kaki

unread,
Jun 7, 2003, 12:03:13 PM6/7/03
to
In article <3ee2d6c5...@news.inet.fi>, martti...@pp.inet.poista.fi says...

>
>
>On Sat, 07 Jun 2003 13:15:24 +0300, Matti Kaki
><oh2bio...@sci.fi.invalid> wrote:
>
>>
>> Niin. Jospa he vain kokeilevat kepillä jäätä ja vanha
>> kunnon oikea TV-katsojan _palvelulehti_ tulee takaksin.
>>
>> Huomasitteko muuten, että Mape Veijalaisen kuva siinä
>> kyselykaavakkeessa ei oikein näyttänyt kovin iloiselta.
>> Pikemminkin tuli fiilis, että hänet olisi pakotettu.
>
>Totta kai se on pakotettu, Mape ei suostuisi vapaaehtoisesti tekemään
>tuollaista lehteä. Ellen tietäisi, että Jyrki "Jyräys" Hämäläinen on
>erikoistehtävissä toisessa lehtiyhtiössä, niin olisin varma että nyt
>se on pantu "uudistamaan" vanhan kaverinsa lehteä ;-D

>-Mara


Siis _ihan_samat_ ajatukset kävivät minunkin mielessäni. :-)

Matti Käki oh2bio

Anu Seilonen

unread,
Jun 8, 2003, 12:22:29 AM6/8/03
to
Matti Kaki <oh2bio...@sci.fi.invalid> wrote in news:AWiEa.276$_71.169
@reader1.news.jippii.net:

> Huomasitteko muuten, että Mape Veijalaisen kuva siinä
> kyselykaavakkeessa ei oikein näyttänyt kovin iloiselta.
> Pikemminkin tuli fiilis, että hänet olisi pakotettu.

Huomasitteko muuten, ettei tästä vessapaperin huonosta korvikkeesta
löytynyt pääkirjoitustakaan? Sivukaupalla kakkaa ja sen jälkeen vähän
ohjelmatietoja. Kyllä siinä jo pyyhkimistarvikkeita kaipaakin.

Ja juu, yli 20 vuoden tilausputken jälkeen mänj poikki täälläkin.

--
Anu Seilonen <tho...@sci.fi>

Jari Siltakoski

unread,
Jun 8, 2003, 6:53:00 AM6/8/03
to
"Jouni Nousiainen" <jou...@spammitpois.saunalahti.fi> wrote in message news:<bbq906$tia$1...@news1.songnet.fi>...

Tähän väliin on kommentoitava, että Katso lienee muutenkin aika pahan
paikan edessä. Jo vanha Katso oli sisällöltään erittäin laaja, ja sen
tekokustannukset olivat varmasti korkeat. Toisaalta levikki ei ole
ollut niin suuri, että tilaajien/irtonumeroiden ostajien tuomilla
rahoilla lehteä olisi yksin voinut pyörittää. Karu totuus on, että
ilmorahat ovat todella tarpeen.

Samaan aikaan suomalaiset (huom, massa) ovat siirtyneet lukemaan yhä
kevyempää tekstiä. Oli syy missä tahansa, Seiska taisi juuri livahtaa
viikkolehtien suurimmaksi, jopa ohi Avun ja Seuran, jotka kuitenkin
ovat levikiltään roikkuneet kärjessä aika suvereenisti.

Samaan aikaan talous ajaa kengurubensalla. Ilmoituksista säästellään
ja niiden käyttöä ja mediavalintaa pohditaan pitkään. Tästähän
luonnollisesti seuraa se, että ilmoittajat kohdentavat euronsa
sellaiseen mediaan, joka tavoittaa suurimman potentiaalisen yleisön.
Ja kuten varmaan olette viikkolehtiä selatessanne huomanneet, Katson
kaltaisissa lehdissä ei juuri ole mainoksia pienille kohderyhmille.
Levikki siis ratkaisee.

Mitä siis tehdä, jos aikaisemmin ihan kohtuullisen hyvin pärjännyt ja
jopa voittoa tuottanut lehti alkaa tuottaa tappiota? On yritettävä
päästä kilpailemaan niistä mainosmarkoista, jotka tekevät lehdestä
kannattavan.

Tässä tietenkin tulee juuri se ristiriita, josta varmasti aiheesta
avaudutte. Epävakaa talous on saanut sekä ilmoittajat säästämään kuin
myös osan yksityisistä kotitalouksista leikkamaan juuri lehtien
tilauksissa. Pakko oli siis tehdä jotain.

Se, että annamme palautetta tai lopetamme tilauksia varmasti
huomioidaan A-Lehdissä. Vaikea on silti uskoa, että kustantaja
uskaltaisi jatkaa vanhan Katson tyyliin samalla toivoen, että talous
piristyisi pian ja ihmiset uusisivat katkolle jätettyjä tilauksia tai
ainakin rientäisivät ostamaan irtonumeroita.

Mikko Sokero

unread,
Jun 8, 2003, 12:43:32 PM6/8/03
to

"Tapio Oikarainen" <toik...@student.oulu.fi> kirjoitti
viestissä:bbpkbe$jqq$1...@plaza.suomi.net...

Koska Seiska on Suomen suurilevikkisin viikkolehti, Katsossa on päätelty,
että konseptin monistaminen on helpoin tie huipulle. Pian se nähdään.
Erittäin mielenkiintoista.


Veli Matti Häkkinen

unread,
Jun 9, 2003, 6:37:20 AM6/9/03
to
Katso! peruttu tänään, pari lehteä tulee vielä, "kun on jo painettu", rahat
tilillä kolmen viikon päästä ...

--

Veli Matti Häkkinen
Keitele


Ari Tamminen

unread,
Jun 9, 2003, 8:16:19 AM6/9/03
to
"Kirsi Lindh-Mansikka" <kri...@iki.fi> wrote:

>Huvittavaa että nimität ohjelmatietoaukeamiksi vain niitä sivuja, jotka
>eivät ole mielestäsi "väärin".

Siis se on aivan käsittämätöntä, miksi osa suomalaisista kanavista
pitää karsinoida sinne loppuun, normaaleja ohjelmatietoaukeamia kun
lehdessä ovat ne, jotka ovat ko. päivän kohdalla. On aivan mielettömän
hankalaa käydä sieltä lopusta aina erikseen kurkkaamassa, että
mitäköhän sieltä "digikanavalta" tulee. Minulle ne ovat ihan
normaaleja suomalaisia kanavia. Myös TV1, TV2, MTV3, Nelonen ja subtv
kun ovat ainakin minulla myös digikanavia.

>Eivät tietenkään ole, mutta veikkaanpa että jos pitää valita ahtauden ja
>edes näennäisen avaruuden väliltä, niin avaruus valitaan tehokkaan hutun
>ylitse joka kerta, jos ollaan vähänkään tekemässä muutakin kuin
>puhelinluetteloa. Puhelinluettelo on toki hieno teos, ei siinä mitään.

Mutta kun tässä Katson uudistuksessa hehkutettiin, miten siinä on nyt
kaikkea "enemmän", ja silti juuri ohjelmatietoja, joiden takia minäkin
lehteä olen kestotilannut, vähennettiin. Kolmeen aukeamaan mahtuisi
oikein väljästi digikanavia sekä ohjelmajuttuja joka päivälle. Ei sen
puhelinluettelo tarvitse olla. Nyt se on sitä.

Ja tuossa viikonloppuna huomasin noista satelliittikanavista, että sen
ainoankin satelliittikanavan, jota pystyn seuraamaan ja jonka
ohjelmatietoja olen lehdestä lukenut, eli BBC World, tiedot oli vielä
menty poistamaan kokonaan. Kiitos nyt siitäkin sitten!

Satelliitti-tv on muutenkin harvojen harrastus, lähinnä
omakotiasukkaiden, kun digi-tv on normaali maanpäällinen televisio.
Mielestäni sen ohjelmatiedot ovat tärkeämmät kuin joidenkin ihmeen
satelliittikanavien tiedot. Käsittääkseni noiden maksullisten
elokuvakanavienkin tilaajille lähetetään erikseen ohjelmalehti, silti
niiden tiedoille on varattu aika paljon tilaa. Jos vaikka Canal+
aloittaa maanpäällisessä digi-tv:ssä (nuo satelliittikanavathan ovat
käytännössä kaikki digi-tv:tä!), niin sekin varmaan sitten laitetaan
erikseen lehden loppuun "canal-viikoksi"?

>> ...ja niin kauan kuin niiden kanavien ohjelmatietojakaan ei ole
>> kunnolla luettavissa, voikin sitten siirtää boksin ostamista
>> myöhempään, vai?
>
>On lehtien tehtävä pyyteettömästi vauhdittaa digiboksien markkinoita?
>Aika pitkälle sitä on jo se, että Katso lienee tällä hetkellä ylipäätänsä
>ainoa vähän enemmän levikkiä tehtaileva lehti, joka julkaisee digikanavista
>muutakin kuin otsikot. Samaan tynkämalliin kuin muissa lehdissä ne saisi
>varmaan tungettua melkein mihin vain, mutta mitä järkeä siinä sitten on?

Minun mielestäni tv-lehden pitäisi julkaista ainakin kotimaisten
kanavien ohjelmatiedot selkeästi, ja edes peräkkäisillä sivuilla ko.
päivän kohdalla. Muuten se ei ole hyvä tv-lehti. Tuollainen erottelu
"pääkanaviin" ja "digikanaviin" on täysin turha ja asiaton. Tv-lehden
tehtävä ei ole vaikeuttaa uusien tekniikoiden käyttäjien elämää, mitä
se nyt tekee. Digi-tv toimii oikein hyvin, ja sen turha vastaisuus ei
ole kenenkään eduksi. Ja meidän digi-katsojien pitäisi siis olla
hiljaa ja tyytyä "armonpaloihin", kun julkaistaan sentään muutakin
kuin pelkät otsikot (2 cm palstoissa) lehden lopussa erillisessä
osiossa?

Onko lehtien tehtävä pyyteettömästi vauhdittaa satelliitti-digiboksien
markkinoita? Tai kaapeli-tv-liittymien myyjäyhtiöitä?

Tässä tuli huomattua vielä yksi puute tässä uudessa Katsossa. Kun itse
olen tilannut lehteä juuri siksi, kun minulle ei tule sanomalehtiä ja
aamulla ennen töihin lähtöä olen lehdestä katsonut, mitä katsottavaa
(tai nauhoitettavaa) on sille päivälle ja illalle, sillä usein
työskentelen sangen myöhään. Tämä järjestelmä on toiminut mainiosti.
Nyt kuitenkin kun lehden ilmestymispäivä on torstai ja ohjelmatiedot
alkavat torstaista ja päättyvät seuraavaan keskiviikkoon, ja seuraavan
torstain tiedot löytyvät vain pienellä ja puutteellisina sieltä
seuraavan viikon ohjelmista (ei lisätietoja, ei kaikkia kanavia), niin
torstaisin en voi enää käyttää koko lehteä, vaan se on lähes hyödytön.
Mitä ihmettä tekee saman torstain ohjelmilla lehdessä, joka ilmestyy
vasta työaikana torstaina, ja monet kiinnostavat ohjelmat ovat töistä
tullessa jo menneet eikä niihin voi varautua tai ohjelmoida videolle!

Koko ajan kun tätä uudistettua lehteä on nyt joutunut käyttämään
huomaan lisää uusia huononnuksia.

Kadonneita kanavia, puuttuvia päiviä, jne. Olen koko ajan vain
pettyneempi ja pettyneempi.

j...@genera.sci.fi

unread,
Jun 9, 2003, 8:32:48 AM6/9/03
to
In article <MPG.194abd38d...@news.mbnet.fi>,

Jouni T. Nordlund <jouni....@mbnet.fi> wrote:
>Ei ole Veikkaaja-lehtikään enää entisensä, nimikin on Is Veikkaaja.
>Puuttuu vain kysymysmerkki :)

Tuo ei kyllä sovi tähän yhteyteen, kun sisällön puolesta Veikkaaja
ja IS Veikkaaja eivät oleellisesti eroa. Veikkaaja on Suomen
ehdottomasti paras urheilulehti ja toivon mukaan jatkaakin sellaisena.

Juha

Message has been deleted
Message has been deleted

Kalle Rantanen

unread,
Jun 9, 2003, 11:08:49 AM6/9/03
to
"Jari Jokinen" <fi...@iki.fi> kirjoitti viestissä
> "Kalle Rantanen" <kara...@jippii.fi> wrote:
>
> > Tv-maailma on ilmeisesti nykyään ainoa vaihtoehto ja sekin melko kehno.
>
> Mitäs TV-maailmalle on muuten tapahtunut, kun osoite
> http://www.tvmaailma.fi/ ohjautuu Yhtyneiden Kuvalehtien sivuille,
> eikä sieltä löydy minkäänlaisia viitteitä TV-maailmaan?

Lehdelle ei mitään, sivuista en tiedä.
http://www.lehtiapaja.fi/yhtyneet/tv_maailma.htm

--
Kallen TV-linkit:
<http://www.sci.fi/~tomcat14/tv.html>

heli

unread,
Jun 10, 2003, 3:22:20 AM6/10/03
to
>Piti ihan käydä lähikaupassa ihmettelemässä tuota itsekin. Kansikuvasta ei
>juuri pystynyt tekemään eroa Seiska lehteen jos ei arvannut katsoa lehden
>nimeä. Ensin menee suomalaiset radiokanavat keskenään samanlaisiksi, sitten
>vielä lehdet.


Näin paikallisessa marketissa mainoksen "Katso nyt 1euro" ja ajattelin
pitkästä aikaa ostaa lehden, mutta en nähnyt sitä hyllyssä ..
Taisi se sitten kuitenkin siellä olla, vaan kun en tarkempaa tutkinut,
niin en erottanut sitä seitsemänpäivistä ja ohoista...

> J.N


-----|----
*>=====[_]D
-'-`-
Heli..copter
-----------------------------------------------------------------------
copter borrowed from E Curtis, thank you :-)

TjA

unread,
Jun 10, 2003, 5:34:34 AM6/10/03
to
Ari Tamminen <a...@iki.fi> wrote in
news:hqs8evs36c47unvhq...@4ax.com:

> Satelliitti-tv on muutenkin harvojen harrastus, lähinnä
> omakotiasukkaiden, kun digi-tv on normaali maanpäällinen televisio.
> Mielestäni sen ohjelmatiedot ovat tärkeämmät kuin joidenkin ihmeen
> satelliittikanavien tiedot.

Kyllä satelliitti-tv:n katsojia on jo melkoisen suuri määrä Suomessa. Ja
jopa tällaisilla pienemmillä paikkakunnilla lautasia roikkuu omakotitalojen
lisäksi melkein joka toisen kerrostalon parvekkeilla. Sen sijaan Digi-TV:n
näkyvyydestä täällä ei ole tietoakaan, ehkä Digita jaksaa sen tännekin
rakentaa vuoden 2006 loppupuolella... Että jos lähdetään tuolle
lainauksessa esitetylle tulkintalinjalle, niin eiköhän ne digitv:n
ohjelmatiedot ole sittenkin aika turhia, kun ei kerran kanavat täälläkään
näy...?!

Eeropekka Hakkarainen

unread,
Jun 10, 2003, 7:08:58 AM6/10/03
to
heli wrote:

> Näin paikallisessa marketissa mainoksen "Katso nyt 1euro" ja ajattelin
> pitkästä aikaa ostaa lehden, mutta en nähnyt sitä hyllyssä ..
> Taisi se sitten kuitenkin siellä olla, vaan kun en tarkempaa tutkinut,
> niin en erottanut sitä seitsemänpäivistä ja ohoista...

Tai sitten ne oli loppu, sillä ainakin seiskaa joutus useimmin
täyttämään lehtihyllyssä. Huomaa kyllä, että roska myy, ei asia :)

--
Eeropekka Hakkarainen <e...@hellfish.org>

Esa Hämäläinen

unread,
Jun 10, 2003, 4:31:58 PM6/10/03
to

Asemien rakentamisessa ei ole kyse jaksamisesta vaan ihan oikeasta
rahasta. Suunnitelmia digitv:n verkon laajenemisesta on vaikkapa sivulla
http://www.digita.fi/digita_dokumentti.asp?path=1840;1973;1974;3740

Osuuko joku näistä seuraavan rakennusvaiheen asemista lähelle
asuinpaikkaasi (mikäli ne toteutuu suunnitelman mukaan)?

Esa

Matti Kaki

unread,
Jun 12, 2003, 4:40:50 AM6/12/03
to
In article <Heli.Puustine...@vtt.fi>, Heli.Pu...@vtt.fi says...

>
>
>>Piti ihan käydä lähikaupassa ihmettelemässä tuota itsekin. Kansikuvasta ei
>>juuri pystynyt tekemään eroa Seiska lehteen jos ei arvannut katsoa lehden
>>nimeä. Ensin menee suomalaiset radiokanavat keskenään samanlaisiksi, sitten
>>vielä lehdet.
>
>
>Näin paikallisessa marketissa mainoksen "Katso nyt 1euro" ja ajattelin
>pitkästä aikaa ostaa lehden, mutta en nähnyt sitä hyllyssä ..
>Taisi se sitten kuitenkin siellä olla, vaan kun en tarkempaa tutkinut,
>niin en erottanut sitä seitsemänpäivistä ja ohoista...

:-)

Tuli uusi Katso!

'Linda: Äitini pelkää paljastuksia'
'Lolan rohkeat kuvat'
'Kuka on Kata Kärkkäisen lapsen isä?'
'Janitalla Suomen suurimmat silikonit'
'Janina raivosi keikalla'
Roger Mooren vaimo alastomana....
Loput ovatkin sitten mainoksia. Kai siellä
jossain välissä oli jotain ohjelmatietojen
tynkää mutta varsin onnetonta. Saman saa
netistä ilmaiseksi ja helpommalla.

http://www.telkku.com

"Laajin TV-opas". No ei ole kovin kummoinen.
Aiemmin oli leffoista kunnon arvostelut mutta
nyt siellä on vaan sama soopa, minkä esittävät
TV-yhtiöt toimittavat. Tähdetkin ovat muuttuneet
joksikin ihmeen palloiksi. Että osaavat olla
olematta erilaisia.

Nyt kyllä sviddu sentään riitti. Tähän asti olen
pitänyt tilauksen voimassa koska saan isohkon
alennuksen lehdestä ammattini vuoksi, mutta nyt
kyllä lähtee tilauksen irtisanominen.

Matti Käki oh2bio

Kari Hyvönen

unread,
Jun 12, 2003, 11:35:16 AM6/12/03
to
Huomasin eilen uuden Katson tv-ohjelmistossa selvän huononnuksen:
kunnolliset ohjelmasivut loppuivat eiliseen (torstaihin), tämän päivän
ohjelmat olivat vain surkeassa tulevan viikon "ennakkolistauksessa". Tee
siinä sitten suuunitelmia seuraavan päivän katseluista kun lehti "loppuu
kesken", seuraava lehtihän ilmestyi vasta tänään. Aikaisemmin, kun lehti
ilmestyi perjantaina, lauantain ja sunnuntain ohjelmista oli vielä
asialliset listaukset vaikka lisätietoja ei ollutkaan. Se oli palvelua,
tässä uudessa lehdessä ohjelmatiedot ovat ilmeisesti välttämätön paha.

Sain muuten tänään uuden tilauksen laskun Katsosta. Peruutan tietysti
tilauksen mutta kotimyyntiasiakirjaa ei ollut laskun mukana vaikka sellainen
pitäisi kai lainkin mukaan toimittaa kun tilaus on myyty puhelimessa.
Annetaan vain ohje lähettää "vapaamuotoinen" tilauksen peruutus. Käyhän se
niinkin mutta ihmetyttää silti.


Kari Hyvönen

unread,
Jun 12, 2003, 11:57:57 AM6/12/03
to

"Kari Hyvönen" <kari.h...@XXXpp3.inet.fi> kirjoitti viestissä
news:U41Ga.399$nm4...@read3.inet.fi...

> Huomasin eilen uuden Katson tv-ohjelmistossa selvän huononnuksen:
> kunnolliset ohjelmasivut loppuivat eiliseen (torstaihin), tämän päivän

Eilenhän oli siis keskiviikko... :)


Eero Mattila

unread,
Jun 14, 2003, 5:08:47 AM6/14/03
to

"Ari Tamminen" <a...@iki.fi> kirjoitti
viestissä:noeudv4emg1dr0a3s...@4ax.com...
> Nyt sitten tuli tuo "uudistunut" Katso-lehti tänään. Melkoinen
> järkytys tuo kyllä oli! Lehti on nyt täysin 7 päivän ja oho-lehden
> tms. juorulehtien kaltainen juorulehti. TV-osuutta on karsittu
> rankalla kädellä ja se on alle puolet lehdestä enää ja joka päivän
> kohdalta on karsittu 2 sivua pois ohjelmatiedoista ja digi-tv on
> edelleen karsinoitu lehden loppuun, ja jopa urheilukanavakin
> karsinoitiin takaisin sinne, vaikka se oli jo siirretty tv-ohjelmien
> sekaan aiemmin. Lehti on nyt aivan turha ja lopetan itse sen tilauksen
> välittömästi.
>
> Jo edellinen "uudistus" huononsi lehteä aika paljon, mutta tämä
> "uudistus" oli niin "täydellinen", että lehti vaihtoi jopa segmenttiä
> tv-oppaasta juorulehdeksi.


Voisiko kysymyksessä olla harkittu teko saada julkisuutta?
Jospa on olemassa valmiit suunnitelmat muuttaa lehti takaisin ennalleen.
Tehdään mainoskampanja, jossa päätoimittaja pyytää anteeksi ja lupaa pitää
lehden asiallisena tv-lehtenä. Luotetaan siihen, että vaikka muutamat
äänekkäät peruvat tilauksensa, niin huomioarvon takia uusia (toivottavasti
nuorempia) saadaan tilalle. Tällöin tulisi selkeäksi myös ero muiden
tv/juorulehtiin.

60-luvulla Esso poisti suositun Tiikeri-hahmon. Kun kansalaiset reagoivat
Tiikerin puolesta, laitettiin joku näyttelijä tv-mainokseen esittämään
firman myyntipäällikköä, joka ystävällisesti kättelee Tiikeriä ja toivottaa
tervetulleeksi takaisin.


Mikko Sokero

unread,
Jun 14, 2003, 1:27:02 PM6/14/03
to

"Eero Mattila" <eero.m...@phnet.fi> kirjoitti
viestissä:1BBGa.251$3G6...@reader1.news.jippii.net...

> Voisiko kysymyksessä olla harkittu teko saada julkisuutta?
> Jospa on olemassa valmiit suunnitelmat muuttaa lehti takaisin ennalleen.
> Tehdään mainoskampanja, jossa päätoimittaja pyytää anteeksi ja lupaa pitää
> lehden asiallisena tv-lehtenä. Luotetaan siihen, että vaikka muutamat
> äänekkäät peruvat tilauksensa, niin huomioarvon takia uusia (toivottavasti
> nuorempia) saadaan tilalle. Tällöin tulisi selkeäksi myös ero muiden
> tv/juorulehtiin.

Aikakauslehtien lanseeraukset ovat niin kalliita operaatioita, ettei
yksikään suomalaiskustantamo uskalla tehdä noin rohkeita temppuja.
Tilauksilla lehti elää, joten kaikenlainen tyylilajien pomppailu ja
tyyleillä kikkailu on vihoviimeinen tapa miellyttää tilaajia.

Message has been deleted

Sami Sihvonen

unread,
Jun 15, 2003, 5:09:19 PM6/15/03
to
In article <bcflt8$7nu$1...@phys-news1.kolumbus.fi>,
"Mikko Sokero" <m...@OTAPOISaller.fi> wrote:

>Aikakauslehtien lanseeraukset ovat niin kalliita operaatioita, ettei
>yksikään suomalaiskustantamo uskalla tehdä noin rohkeita temppuja.
>Tilauksilla lehti elää, joten kaikenlainen tyylilajien pomppailu ja
>tyyleillä kikkailu on vihoviimeinen tapa miellyttää tilaajia.

Väärin, lehdet eivät elä tilauksilla vaan _mainosmyynnillä_. Levikkiä
eli tilauksia saadaan tarvittaessa lisää kun myydään lehtiä _tappiolla_
ettei lehden alhaiset lukijamäärät häiritse mainosmyyntiä. Minä olen
opiskeluaikoina telemarkkinointialaan tutustunut ja tiedän kuinka se
on raadollista peliä. Ennen levikkitarkastuksia pistetään pari sataa
puhelinmyyjää myymään lehteä. Provisiot myyjille ovat niin isot ettei
julkaisija saa tilauksista edes postikulujaan. Harmillista että Katso!
-lehti on lähtenyt mukaan tähän peliin, jossa laatu putoaa aina ihan
ensimmäisenä pois kelkasta...

--
http://sami.sihvonen.info

Kirsi Lindh-Mansikka

unread,
Jun 16, 2003, 11:04:48 AM6/16/03
to
Sami Sihvonen <sa...@sihvonen.info> tuumasi jotta:

> Väärin, lehdet eivät elä tilauksilla vaan _mainosmyynnillä_.

Jos nyt et opettais isääs naimaan.

-Kirsi

Mikko Sokero

unread,
Jun 16, 2003, 12:10:31 PM6/16/03
to

"Sami Sihvonen" <sa...@sihvonen.info> kirjoitti
viestissä:bcj1rf.3...@sami.sihvonen.info...

> Väärin, lehdet eivät elä tilauksilla vaan _mainosmyynnillä_. Levikkiä
> eli tilauksia saadaan tarvittaessa lisää kun myydään lehtiä _tappiolla_
> ettei lehden alhaiset lukijamäärät häiritse mainosmyyntiä.

Päivälehdissä asia toimii ehkä sinne päin, mutta ei aikakauslehdistössä.

Nimim. Kokemusta on

Kalle Rantanen

unread,
Jun 16, 2003, 2:23:55 PM6/16/03
to
"Mikko Sokero" <m...@OTAPOISaller.fi> kirjoitti viestissä

Kyllä nekin ovat suurelta osin mainostuloista riippuvaisia.

--
Kalle Rantanen
<kara...@jippii.fi>

Niilo Paasivirta

unread,
Jun 16, 2003, 2:15:02 PM6/16/03
to
Mikko Sokero <m...@OTAPOISaller.fi> wrote:
>"Sami Sihvonen" <sa...@sihvonen.info> kirjoitti:

>>Väärin, lehdet eivät elä tilauksilla vaan _mainosmyynnillä_. Levikkiä
>>eli tilauksia saadaan tarvittaessa lisää kun myydään lehtiä _tappiolla_
>>ettei lehden alhaiset lukijamäärät häiritse mainosmyyntiä.
>Päivälehdissä asia toimii ehkä sinne päin, mutta ei aikakauslehdistössä.
>Nimim. Kokemusta on

Miten sinä pieni ITIKKA kehtaat arvostella siffon totuuksia, hänellähän
on ainakin monen puhelun mittainen kokemus lehtimyynnistä!

--
Niilo Paasivirta E-mail: n...@iki.fi URL: http://www.iki.fi/%7Enp/
"Ymmärtäväisesti poikia on kohdeltava. Kyllä se heihin vaikuttaa. Isät,
lahjakello kannustaa enemmän kuin 40 paria raippoja." (Omega-kellomainos)

Sami Sihvonen

unread,
Jun 16, 2003, 5:18:28 PM6/16/03
to
In article <Xns939CB85CC2...@192.89.123.233>,
"Kirsi Lindh-Mansikka" <kri...@iki.fi> wrote:

>> Väärin, lehdet eivät elä tilauksilla vaan _mainosmyynnillä_.
>Jos nyt et opettais isääs naimaan.

Opiskeluaikoina tein töitä suoramarkkinointialalla ja ihan kokemusta
aiheesta löytyy niiden "...edellyttää salassapitoa sanan laajimmassa
merkityksessä..." -työsopimuksien takaa.

--
http://sami.sihvonen.info

Sami Sihvonen

unread,
Jun 16, 2003, 5:20:14 PM6/16/03
to
In article <bckq5n$a1s$1...@phys-news1.kolumbus.fi>,
"Mikko Sokero" <m...@OTAPOISaller.fi> wrote:

>> Väärin, lehdet eivät elä tilauksilla vaan _mainosmyynnillä_. Levikkiä
>> eli tilauksia saadaan tarvittaessa lisää kun myydään lehtiä _tappiolla_
>> ettei lehden alhaiset lukijamäärät häiritse mainosmyyntiä.
>Päivälehdissä asia toimii ehkä sinne päin, mutta ei aikakauslehdistössä.
>Nimim. Kokemusta on

Niin on kokemusta minullakin, kuinka myydään asiakkaille 168mk/6kk
lehtitilausta josta puhelinmyyjä saa 168mk/tilaus provisiopalkkaa.
Silloin jäi tupakka- ja lounastauot pitämättä, parin tonnin palkka
päivässä kiinnosti enemmän... Kyseessä oli aikakauslehti...

--
http://sami.sihvonen.info

Marko Poutiainen

unread,
Jun 17, 2003, 3:07:48 AM6/17/03
to

"Sami Sihvonen" <sa...@sihvonen.info> wrote in message
news:bclmrv.3...@sami.sihvonen.info...

> Niin on kokemusta minullakin, kuinka myydään asiakkaille 168mk/6kk
> lehtitilausta josta puhelinmyyjä saa 168mk/tilaus provisiopalkkaa.
> Silloin jäi tupakka- ja lounastauot pitämättä, parin tonnin palkka
> päivässä kiinnosti enemmän... Kyseessä oli aikakauslehti...

Ja tämä oli sitä business-to-business-puhelinmyyntiä?

No, ehkä "noin" b2b.


Panu Höglund

unread,
Jun 17, 2003, 4:51:56 AM6/17/03
to
n...@horus.co.jyu.fi (Niilo Paasivirta) wrote in message news:<slrnbes2...@horus.co.jyu.fi>...

> Mikko Sokero <m...@OTAPOISaller.fi> wrote:
> >"Sami Sihvonen" <sa...@sihvonen.info> kirjoitti:
> >>Väärin, lehdet eivät elä tilauksilla vaan _mainosmyynnillä_. Levikkiä
> >>eli tilauksia saadaan tarvittaessa lisää kun myydään lehtiä _tappiolla_
> >>ettei lehden alhaiset lukijamäärät häiritse mainosmyyntiä.
> >Päivälehdissä asia toimii ehkä sinne päin, mutta ei aikakauslehdistössä.
> >Nimim. Kokemusta on
>
> Miten sinä pieni ITIKKA kehtaat arvostella siffon totuuksia, hänellähän
> on ainakin monen puhelun mittainen kokemus lehtimyynnistä!

Puhumattakaan Siffon muusta kokemuksesta postimyyntiyrittäjänä ja
kierrätystalouden esitaistelijana alusvaateteollisuuden tuotteiden
osalta.

Sami Sihvonen

unread,
Jun 17, 2003, 4:54:07 AM6/17/03
to
In article <87zHa.38334$ws6.7...@news2.nokia.com>,
"Marko Poutiainen" <m...@paju.oulu.fi> wrote:

>> Niin on kokemusta minullakin, kuinka myydään asiakkaille 168mk/6kk
>> lehtitilausta josta puhelinmyyjä saa 168mk/tilaus provisiopalkkaa.
>> Silloin jäi tupakka- ja lounastauot pitämättä, parin tonnin palkka
>> päivässä kiinnosti enemmän... Kyseessä oli aikakauslehti...
>Ja tämä oli sitä business-to-business-puhelinmyyntiä?

Olin siis business-to-business markkinointiin liittyvissä tehtävissä
töissä. Vaikka kuinka ihmiset rakastavatkin puhelinmyyjiä niin voin
kertoa että b-to-b markkinointi on paljon muutakin kuin puhelimella
pelkästään soittelua. Kirjeitä, sähköpostia, telefakseja sekä suurien
asiakkaiden kuten sinunkin työpaikkasi kirjaston tilauksia sekä ostoja.

Muistan koko loppuelämäni kun yksi Nordean pankinjohtaja vähän tilaili
minulta lehtiä, useampia lehtiä ja muutamaan eri konttoriin. Silmissä
vilahteli dollarinkuvat kun se alkoi luettelemaan mitä lehtiä tahtoo
mihinkin konttoriin. Sellaiset 600 markkaa provisiopalkkaa alle 15min
ajassa, huonomminkin voisi mennä...

Samoissa tiloissa iltavuorossa hoidettiin sitten kuluttaja-asiakkaita,
esimerkiksi juuri myytiin kestotilauksen 1. jaksoja aikakauslehdistä.
Kun tuollaisia 168mk/tilaus namupaloja iskettiin tarjottimelle esille
niin arvaa vain jäinkö iltavuoroon ylitöihin tienaamaan pari tonnia
provisiopalkkaa?

Toinen mitä usein jäin iltavuoroon tekemään on niitä ns. jatkoja
hoitamaan, eli siis määräaikaisia tilauksia jotka ovat päättymässä ja
kysytään puhelimessa että "jatketaanko tilausta, yhtään lehteä ei jää
pois välistä jos nyt heti päätät?". Niitä meni niin sairaita määriä
että tietokoneeseen sai tilauksia hakata sormet kipeinä, jokaisen
kerran kun hiirellä klikkasi "OK" -painiketta niin 30-70 markkaa tuli
provisiopalkkaa...

--
http://sami.sihvonen.info

Miikka Lahti

unread,
Jun 17, 2003, 7:40:41 AM6/17/03
to

Sami Sihvonen wrote:


>
> Olin siis business-to-business markkinointiin liittyvissä tehtävissä
> töissä. Vaikka kuinka ihmiset rakastavatkin puhelinmyyjiä niin voin
> kertoa että b-to-b markkinointi on paljon muutakin kuin puhelimella
> pelkästään soittelua. Kirjeitä, sähköpostia, telefakseja sekä suurien
> asiakkaiden kuten sinunkin työpaikkasi kirjaston tilauksia sekä ostoja.
>
> Muistan koko loppuelämäni kun yksi Nordean pankinjohtaja vähän tilaili
> minulta lehtiä, useampia lehtiä ja muutamaan eri konttoriin. Silmissä
> vilahteli dollarinkuvat kun se alkoi luettelemaan mitä lehtiä tahtoo
> mihinkin konttoriin. Sellaiset 600 markkaa provisiopalkkaa alle 15min
> ajassa, huonomminkin voisi mennä...
>
> Samoissa tiloissa iltavuorossa hoidettiin sitten kuluttaja-asiakkaita,
> esimerkiksi juuri myytiin kestotilauksen 1. jaksoja aikakauslehdistä.
> Kun tuollaisia 168mk/tilaus namupaloja iskettiin tarjottimelle esille
> niin arvaa vain jäinkö iltavuoroon ylitöihin tienaamaan pari tonnia
> provisiopalkkaa?
>
> Toinen mitä usein jäin iltavuoroon tekemään on niitä ns. jatkoja
> hoitamaan, eli siis määräaikaisia tilauksia jotka ovat päättymässä ja
> kysytään puhelimessa että "jatketaanko tilausta, yhtään lehteä ei jää
> pois välistä jos nyt heti päätät?". Niitä meni niin sairaita määriä
> että tietokoneeseen sai tilauksia hakata sormet kipeinä, jokaisen
> kerran kun hiirellä klikkasi "OK" -painiketta niin 30-70 markkaa tuli
> provisiopalkkaa...


Kyllä kiinnostaa.


Kirsi Lindh-Mansikka

unread,
Jun 18, 2003, 7:29:31 AM6/18/03
to
Sami Sihvonen <sa...@sihvonen.info> wrote in message news:<bclmol.3...@sami.sihvonen.info>...

> Opiskeluaikoina tein töitä suoramarkkinointialalla ja ihan kokemusta
> aiheesta löytyy niiden "...edellyttää salassapitoa sanan laajimmassa
> merkityksessä..." -työsopimuksien takaa.

Ooh, että ihan!
Kandee kuitenkin tarkastaa mitä tuolla Sokeron Mikon mailiosoitteessa
lukee ennen kuin alkaa leikkiä ammattilaista. Mullon sellainen aika
kummallinen hynä siitä, että häviät auktoriteettikisan 6-0...

-Kirsi

simeoni

unread,
Jun 18, 2003, 7:40:11 AM6/18/03
to
"Mikko Sokero" <m...@OTAPOISaller.fi> wrote in message news:<bcflt8$7nu$1...@phys-news1.kolumbus.fi>...

Ja tämän tietoiskun meille tarjosi erään irtonumeromyynnillä
elävän juorulehden päätoimittaja tilauksilla elävää lehteä
koskevassa keskustelussa! Kiitos siitä. Nyt olemme valaistuneet.

Sami Sihvonen

unread,
Jun 18, 2003, 8:14:35 AM6/18/03
to
In article <8ab548cd.03061...@posting.google.com>,
kri...@iki.fi (Kirsi Lindh-Mansikka) wrote:

>> Opiskeluaikoina tein töitä suoramarkkinointialalla ja ihan kokemusta

>Kandee kuitenkin tarkastaa mitä tuolla Sokeron Mikon mailiosoitteessa
>lukee ennen kuin alkaa leikkiä ammattilaista. Mullon sellainen aika
>kummallinen hynä siitä, että häviät auktoriteettikisan 6-0...

Ahaa, sinä olet taas noita ihmisiä jotka keskustelevat from-kenttien
aukrotiteeteista eikä keskustelunaiheesta? Ok, leikitään sitten tätä
peliä jos niin välttämättä haluat... Itse tein alalla töitä melkein
kolmen vuoden ajan opiskelujen ohessa. Työnantajani emoyhtiö on ihan
Helsingin pörssissä rekisteröity julkinen osakeyhtiö eikä samanlainen
pikkufirma kuin tuossa mailitussa mailiosoitteessa. Uskallan väittää
tietäväni suhteellisen paljon suora ja b-to-b markkinoinnista noiden
vuosien kokemuksella, ihan käytännön tasolla näin miten homma toimii.

--
http://sami.sihvonen.info

Miikka Lahti

unread,
Jun 18, 2003, 8:37:18 AM6/18/03
to

Kirsi Lindh-Mansikka wrote:


>
> Ooh, että ihan!
> Kandee kuitenkin tarkastaa mitä tuolla Sokeron Mikon mailiosoitteessa
> lukee ennen kuin alkaa leikkiä ammattilaista. Mullon sellainen aika
> kummallinen hynä siitä, että häviät auktoriteettikisan 6-0...


Argumentum ad auctoritatem!

Mikko Lehtikanto

unread,
Jun 18, 2003, 9:02:19 AM6/18/03
to
Sami Sihvonen <sa...@sihvonen.info> wrote:
> In article <8ab548cd.03061...@posting.google.com>,

>
>
> Ahaa, sinä olet taas noita ihmisiä jotka keskustelevat from-kenttien
> aukrotiteeteista eikä keskustelunaiheesta? Ok, leikitään sitten tätä
> peliä jos niin välttämättä haluat... Itse tein alalla töitä melkein
> kolmen vuoden ajan opiskelujen ohessa. Työnantajani emoyhtiö on ihan
> Helsingin pörssissä rekisteröity julkinen osakeyhtiö eikä samanlainen
> pikkufirma kuin tuossa mailitussa mailiosoitteessa.

Aller pikkufirma? Kyllä yhtiö voi olla muutakin kuin pikkufirma vaikka
sitä ei ole noteerattukaan _Helsingin arvopaperipörssissä_. Nyt voit
vaikka opiskella millainen asema tuolla "pikkufirmalla" eli Aller-
yhtiöllä on, sanotaan vaikkapa pohjoismaisella tasolla.

--
Mikko Lehtikanto

Marko Poutiainen

unread,
Jun 18, 2003, 9:22:29 AM6/18/03
to

"Sami Sihvonen" <sa...@sihvonen.info> wrote in message
news:bcpvkr.3...@sami.sihvonen.info...

> Ahaa, sinä olet taas noita ihmisiä jotka keskustelevat from-kenttien
> aukrotiteeteista eikä keskustelunaiheesta? Ok, leikitään sitten tätä
> peliä jos niin välttämättä haluat... Itse tein alalla töitä melkein
> kolmen vuoden ajan opiskelujen ohessa. Työnantajani emoyhtiö on ihan
> Helsingin pörssissä rekisteröity julkinen osakeyhtiö eikä samanlainen
> pikkufirma kuin tuossa mailitussa mailiosoitteessa. Uskallan väittää
> tietäväni suhteellisen paljon suora ja b-to-b markkinoinnista noiden
> vuosien kokemuksella, ihan käytännön tasolla näin miten homma toimii.

Niin niin, siis myit lehtiä. Sano ihan suoraan, äläkä taas pullistele.


Sami Sihvonen

unread,
Jun 18, 2003, 12:55:41 PM6/18/03
to
In article <vpZHa.795$r71...@reader1.news.jippii.net>,
Mikko Lehtikanto <miks...@luukku.fi.invalid> wrote:

>> Ahaa, sinä olet taas noita ihmisiä jotka keskustelevat from-kenttien
>> aukrotiteeteista eikä keskustelunaiheesta? Ok, leikitään sitten tätä
>> peliä jos niin välttämättä haluat... Itse tein alalla töitä melkein
>> kolmen vuoden ajan opiskelujen ohessa. Työnantajani emoyhtiö on ihan
>> Helsingin pörssissä rekisteröity julkinen osakeyhtiö eikä samanlainen
>> pikkufirma kuin tuossa mailitussa mailiosoitteessa.
>Aller pikkufirma?

Suoramarkkinnoinnin ja b-to-b markkinoinnin alueella se on todella
pieni tekijä, suorastaan ämätööri kun verrataan eräisiin Suomen
suurimpiin kuuluviin yrityksiin kuuluvaan konserniin jossa 80-luvun
puolivälistä asti on tytäryhtiössä markkinointistrategioita ihan
täysipäiväisesti kehitelty...

--
http://sami.sihvonen.info

Mikko Sokero

unread,
Jun 18, 2003, 3:00:55 PM6/18/03
to

"Sami Sihvonen" <sa...@sihvonen.info> kirjoitti
viestissä:bcqg3u.3...@sami.sihvonen.info...

> Suoramarkkinnoinnin ja b-to-b markkinoinnin alueella se on todella
> pieni tekijä, suorastaan ämätööri kun verrataan eräisiin Suomen
> suurimpiin kuuluviin yrityksiin kuuluvaan konserniin jossa 80-luvun
> puolivälistä asti on tytäryhtiössä markkinointistrategioita ihan
> täysipäiväisesti kehitelty...

Suoramarkkinoilla kustantamomme on Suomessa saanut aikaan maan suurimman
viikkolehden, Seiskan.

Kaikkiaan Aller-konsernimme liikevaihto lienee jossain muutamassa
miljardissa Tanskan kruunussa. Koko 130-vuotisen historiansa ajan se on
ollut Allerin suvun pääomistuksessa. Muun muassa Suomen Allerin
hallituksessa istuu muistaakseni neljä Alleria.

Kyllä jotain tiedämme lehtien kustantamisesta sekä
markkinointistrategioista. Business to business -puoli ei kuulu meille.
Julkaisemme "consumer magazineja". Usko tai älä: tilauksilla lehdet elävät.


Kari Hyvönen

unread,
Jun 18, 2003, 3:26:10 PM6/18/03
to
"Mikko Sokero" <m...@OTAPOISaller.fi> kirjoitti viestissä
news:bcqct8$kho$1...@phys-news1.kolumbus.fi...

Menkää muualle kiistelemään kenellä on suurin.


Kalle Rantanen

unread,
Jun 18, 2003, 6:12:38 PM6/18/03
to
"Mikko Sokero" <m...@OTAPOISaller.fi> kirjoitti viestissä news:bcqct8
> Usko tai älä: tilauksilla lehdet elävät.

Jostain syystä esimerkiksi Pelit-lehden päätoimittaja on antanut täsmälleen
päinvastaisen kuvan.

--
Kalle Rantanen
<kara...@jippii.fi>

Sami Sihvonen

unread,
Jun 18, 2003, 4:59:41 PM6/18/03
to
In article <bcqct8$kho$1...@phys-news1.kolumbus.fi>,
"Mikko Sokero" <m...@OTAPOISaller.fi> wrote:

>> Suoramarkkinnoinnin ja b-to-b markkinoinnin alueella se on todella
>> pieni tekijä, suorastaan ämätööri kun verrataan eräisiin Suomen
>> suurimpiin kuuluviin yrityksiin kuuluvaan konserniin jossa 80-luvun
>> puolivälistä asti on tytäryhtiössä markkinointistrategioita ihan
>> täysipäiväisesti kehitelty...
>Suoramarkkinoilla kustantamomme on Suomessa saanut aikaan maan suurimman
>viikkolehden, Seiskan.

Se että myy skandaaleilla elävää roskalehteä on hiukan eri asia kuin
todellinen suoramarkkinointi ja b-to-b markkinointi... Tietysti onhan
tuokin yksi strategia että "Suomen suurimmat silikonitissit" lukeepi
lehden kannessa, mutta ei tässä keskustelussa ihan siitä tainut nyt
olla kyse...

>Usko tai älä: tilauksilla lehdet elävät.

En usko, kyseessä ei ole uskonasia. Lehtiä myydään nykyään hyvin
usein "Uusin Oho! Yhdellä eurolla" -tyylisellä kampajalla joka nyt
parhaillaan pyörii MTV3:lla. Kuten myös puhelinmyyjät myyvät niitä
lehtiä jopa _tappiolla_ kustantajan kannalta. Mainostajilta tulee
ne vakavasti otettavat rahat.

--
http://sami.sihvonen.info

Mika Iisakkila

unread,
Jun 18, 2003, 8:47:23 PM6/18/03
to
"Kalle Rantanen" <kara...@jippii.fi> writes:
>> Usko tai älä: tilauksilla lehdet elävät.
> Jostain syystä esimerkiksi Pelit-lehden päätoimittaja on antanut täsmälleen
> päinvastaisen kuvan.

Missään tapauksessahan tämä ei riipu lehden tyypistä ja kohderyhmästä,
vaan on olemassa yksi yleismaailmallinen totuus.
--
http://www.hut.fi/u/iisakkil/ --Foo.

Pentti Lajunen

unread,
Jun 19, 2003, 3:35:02 AM6/19/03
to

"Kari Hyvönen" <kari.h...@XXXpp3.inet.fi> writes:
> "Mikko Sokero" <m...@OTAPOISaller.fi> kirjoitti viestissä

> > "Sami Sihvonen" <sa...@sihvonen.info> kirjoitti


> > > Suoramarkkinnoinnin ja b-to-b markkinoinnin alueella se on todella
> > > pieni tekijä, suorastaan ämätööri kun verrataan eräisiin Suomen
> > > suurimpiin kuuluviin yrityksiin kuuluvaan konserniin jossa 80-luvun
> > > puolivälistä asti on tytäryhtiössä markkinointistrategioita ihan
> > > täysipäiväisesti kehitelty...
> >
> > Suoramarkkinoilla kustantamomme on Suomessa saanut aikaan maan suurimman
> > viikkolehden, Seiskan.
> >
> > Kaikkiaan Aller-konsernimme liikevaihto lienee jossain muutamassa
> > miljardissa Tanskan kruunussa. Koko 130-vuotisen historiansa ajan se on
> > ollut Allerin suvun pääomistuksessa. Muun muassa Suomen Allerin
> > hallituksessa istuu muistaakseni neljä Alleria.
> >
> > Kyllä jotain tiedämme lehtien kustantamisesta sekä
> > markkinointistrategioista. Business to business -puoli ei kuulu meille.
> > Julkaisemme "consumer magazineja". Usko tai älä: tilauksilla lehdet
> elävät.
>
> Menkää muualle kiistelemään kenellä on suurin.

Ja tämänkin kiistan katalysoi käyntiin nainen... kukas muukaan.

--
Paikka on varattu
vali deille
an uksille

Pentti Lajunen

unread,
Jun 19, 2003, 3:33:49 AM6/19/03
to

"Mikko Sokero" <m...@OTAPOISaller.fi> writes:
> "Sami Sihvonen" <sa...@sihvonen.info> kirjoitti
> viestissä:bcqg3u.3...@sami.sihvonen.info...
> > Suoramarkkinnoinnin ja b-to-b markkinoinnin alueella se on todella
> > pieni tekijä, suorastaan ämätööri kun verrataan eräisiin Suomen
> > suurimpiin kuuluviin yrityksiin kuuluvaan konserniin jossa 80-luvun
> > puolivälistä asti on tytäryhtiössä markkinointistrategioita ihan
> > täysipäiväisesti kehitelty...
>
> Suoramarkkinoilla kustantamomme on Suomessa saanut aikaan maan suurimman
> viikkolehden, Seiskan.

No se selittänee, miksei yhtiö ole kelvannut ARVOPAPERIpörssiin...

j...@genera.sci.fi

unread,
Jun 19, 2003, 4:01:23 AM6/19/03
to
In article <bcqude.3...@sami.sihvonen.info>,

Yritän periaatteessa pysyä erossa Sihvos-säikeistä, mutta tämä
alkaa käydä niin riemukkaaksi, etten malta. Allaoleva linkki
paljastaa Mikon ammatin niillekin, joille se ei ole aiemmin
valjennut...

<http://www.mediatahti.com/html/uutiset.html>

Juha

Kalle Rantanen

unread,
Jun 19, 2003, 5:46:23 AM6/19/03
to
"Mika Iisakkila" <mika...@pingrid.fi> kirjoitti viestissä

> "Kalle Rantanen" <kara...@jippii.fi> writes:
> >> Usko tai älä: tilauksilla lehdet elävät.
> > Jostain syystä esimerkiksi Pelit-lehden päätoimittaja on antanut
täsmälleen
> > päinvastaisen kuvan.
>
> Missään tapauksessahan tämä ei riipu lehden tyypistä ja kohderyhmästä,
> vaan on olemassa yksi yleismaailmallinen totuus.

Nähtävästi kun tässä julistettiin "tilauksilla lehdet elävät" ja todettiin
että aikakauslehdistössä lehtiä ei kustanneta mainoksilla. Jos kyse on
yhdestä tai muutamasta lehdestä niin sen voi kertoa, mutta tuossa asia
esitettiin yleisesti kaikkia lehtiä koskevana. Sen mukaan kommentoin.

--
Kalle Rantanen
<kara...@jippii.fi>

Message has been deleted

Kirsi Lindh-Mansikka

unread,
Jun 19, 2003, 7:17:25 AM6/19/03
to
"Kalle Rantanen" <kara...@jippii.fi> wrote in message news:<bcqo5c$dc8$2...@phys-news1.kolumbus.fi>...

> Jostain syystä esimerkiksi Pelit-lehden päätoimittaja on antanut täsmälleen
> päinvastaisen kuvan.

Pelit-lehden levikki taitaakin olla hikisesti sen 40 tuhatta...
Levikillä elää kuitenkin käytännössä jokainen kipurajansa ylittävä
lehti. Ilmoitusmyynnillä taas ne, jotka voivat elää kipurajan
ylittäneiden siivellä, eli saman lehtiryhmän hyvin myyvien julkaisujen
ansiosta. Eli esim. jos Mikrobitti alkaa laskea 80+ tuhannesta lähelle
70 tuhatta tai alle, tai markkinoille ilmestyy jokin pahasti kepittävä
kilpailija, Pelit-lehti saa sen tuta aivan yhtälailla kuin MBittikin,
ehkä pahemminkin. Eikä siinä välttämättä kauheasti merkkaa enää edes
Pelit-lehden perinteikkyys peräkylän suurimpana ja vanhimpana
pelilehtenä... Olihan Katsokin vielä muutama viikko sitten Suomen
suurin ja vanhin tv-lehti :)

-Kirsi

Kalle Rantanen

unread,
Jun 19, 2003, 8:06:55 AM6/19/03
to
"Kirsi Lindh-Mansikka" <kri...@iki.fi> kirjoitti viestissä

> Pelit-lehden levikki taitaakin olla hikisesti sen 40 tuhatta...

Mikä on harraste- ja erityisesti ei-roskalehdelle aika hyvin.

--
Kalle Rantanen
<kara...@jippii.fi>

Sami Sihvonen

unread,
Jun 19, 2003, 10:55:06 AM6/19/03
to
In article <n5eIa.1022$r71...@reader1.news.jippii.net>,
j...@genera.sci.fi () wrote:

>alkaa käydä niin riemukkaaksi, etten malta. Allaoleva linkki
>paljastaa Mikon ammatin niillekin, joille se ei ole aiemmin
>valjennut...
><http://www.mediatahti.com/html/uutiset.html>

Kiitoksia tiedosta, hetken jo kuvittelin että kyseinen Mikko olisi
markkinointialan ammattilainen kun häntä siihen malliin hehkutettiin
ja hän postailee Aller-yhtymän tilinpäätöstietoja. Mutta ei, nyt on
sitten jotain "FinBaltic Karaokekuningas ja Kuningatar" -juttuja ja
kyseisen miehen nimi skandaalilehden päätoimittajana. Heh, heh...

http://www.digitoday.fi/digi98fi.nsf/pub/dd20010221001556_ea_56416571

--
http://sami.sihvonen.info

Sami Sihvonen

unread,
Jun 19, 2003, 1:23:58 PM6/19/03
to
In article <bcqg3u.3...@sami.sihvonen.info>,
Sami Sihvonen <sa...@sihvonen.info> wrote:

>>Aller pikkufirma?
>Suoramarkkinnoinnin ja b-to-b markkinoinnin alueella se on todella
>pieni tekijä, suorastaan ämätööri

Btw, aiheeseen liittyvä pikku URL:

http://markkinointimainonta.talentum.com/doris/Doriswww.Dll?dpubl&SMmSNews,51451

--
http://sami.sihvonen.info

Mikko Sokero

unread,
Jun 20, 2003, 1:45:40 AM6/20/03
to

"Pentti Lajunen" <plaj...@lyta.hut.fi> kirjoitti viestissä
news:nf7n0ge...@lyta.hut.fi...

> No se selittänee, miksei yhtiö ole kelvannut ARVOPAPERIpörssiin...

Syy ei ole se, että Seiska on hyvä bisnes, vaan se, että omistajat eivät ole
halunneet myydä osakkeitaan.


Mikko Sokero

unread,
Jun 20, 2003, 1:48:24 AM6/20/03
to

"Mara" <martti...@pp.inet.poista.fi> kirjoitti viestissä
news:3eefed88...@news.inet.fi...
> Tilauksilla elää, mutteivät aivan kaikki. Levikintarkastus Oy:n
> nettisivujen mukaan tämän tyypin aikakauslehdistä ainakin OHO myy
> suurimman osan irtonumeroina.

Alussa on pakko, mutta sanottaisiinko näin, että tavoitteemme on toinen. On
selvä, että kun myy eurolla, pakosta menee irtonumeroja kaupaksi.


Mikko Sokero

unread,
Jun 20, 2003, 1:49:19 AM6/20/03
to

"simeoni" <simeonb...@yahoo.com> kirjoitti viestissä
news:dc5c5a19.03061...@posting.google.com...

> Ja tämän tietoiskun meille tarjosi erään irtonumeromyynnillä
> elävän juorulehden päätoimittaja tilauksilla elävää lehteä
> koskevassa keskustelussa! Kiitos siitä. Nyt olemme valaistuneet.

Kansansivistys on taidetta. :-)


Matti Kaki

unread,
Jun 20, 2003, 10:32:36 AM6/20/03
to
In article <aosmev0e9qtf75e64...@4ax.com>, fi...@iki.fi says...
>
>
>Ari Tamminen <a...@iki.fi> wrote:
>
>>Nyt sitten tuli tuo "uudistunut" Katso-lehti tänään. Melkoinen
>>järkytys tuo kyllä oli!
>
>Jos sitä ei ole tarkoitettukaan luettavaksi, kun siinä Katso-lehden
>uudessa TV-mainoksessakin valistetaan tilaajia käyttämään lehteä
>kärpästen tappamiseen...

Olin vähällä tipahtaa tuoliltani kun eilen tuli
Seiskan mainos missä Loiri sanoo, että joka viikko
vähintään 144 sivua. Ei ole siis mikään kärpäslätkä!

Nyt Katso!:ssa oli hyvin pienellä mainittu, että ensi
viikosta alkaen laajentavat TV-osuutta jotta pystyvät
palvelemaan entistä paremmin lukijoita. "Entistä...?". :-)

Matti Käki oh2bio

Mikko Sokero

unread,
Jun 20, 2003, 10:54:48 AM6/20/03
to

"Matti Kaki" <oh2bio...@sci.fi.invalid> kirjoitti > Olin vähällä tipahtaa

tuoliltani kun eilen tuli
> Seiskan mainos missä Loiri sanoo, että joka viikko
> vähintään 144 sivua. Ei ole siis mikään kärpäslätkä!

Toissa viikolla Seiskassa oli muistaakseni 194 sivua.


Matti Wartiainen

unread,
Jun 20, 2003, 3:01:13 PM6/20/03
to
Matti Kaki <oh2bio...@sci.fi.invalid> wrote:
> Nyt Katso!:ssa oli hyvin pienellä mainittu, että ensi
> viikosta alkaen laajentavat TV-osuutta jotta pystyvät
> palvelemaan entistä paremmin lukijoita. "Entistä...?". :-)
>

Eipäs kun seuraavasta numerosta alkaen kadenviikon päästä (tämä oli
kaksoisnumero).

Oli pakko...
--
----------------------------------
Matti Wartiainen.
Kouvola.Suomi.Finland.
-----------------------------------

Matti Kaki

unread,
Jun 21, 2003, 6:38:51 AM6/21/03
to
In article <qcm6fvsrr24p0cmhp...@4ax.com>, matti.wa...@kymp.net says...

>
>
>Matti Kaki <oh2bio...@sci.fi.invalid> wrote:
>> Nyt Katso!:ssa oli hyvin pienellä mainittu, että ensi
>> viikosta alkaen laajentavat TV-osuutta jotta pystyvät
>> palvelemaan entistä paremmin lukijoita. "Entistä...?". :-)
>>
>
>Eipäs kun seuraavasta numerosta alkaen kadenviikon päästä (tämä oli
>kaksoisnumero).
>
>Oli pakko...

Aivan oikein. "Seuraavasta numerosta"

Matti Käki oh2bio

Hannu T. Tiberius Pajunen

unread,
Jun 23, 2003, 3:17:25 AM6/23/03
to
Tulipa totisesti mieliinpainuva Fri, 20 Jun 2003 17:32:36 +0300,
kun oh2bio...@sci.fi.invalid julisti:

> Nyt Katso!:ssa oli hyvin pienellä mainittu, että ensi
> viikosta alkaen laajentavat TV-osuutta jotta pystyvät
> palvelemaan entistä paremmin lukijoita. "Entistä...?". :-)

Luulenpa, että maito kaatui jo. Ehkä siitä voi pyyhkiä rätillä
osan talteen, mutta ei se senkään jälkeen ihan kaikille kelpaa.

--
/http : Cruel, but composed and bland; dumb, inscrutable and grand;
ha...@utu.fi : so Tiberius might have sat, had Tiberius been a cat.
-- Matthew Arnold

Juha Eerolainen

unread,
Jun 23, 2003, 4:06:00 AM6/23/03
to
Hannu T. Tiberius Pajunen wrote:
> Tulipa totisesti mieliinpainuva Thu, 05 Jun 2003 12:53:27 GMT,
> kun a...@iki.fi julisti:
>
>
>>Lehti on nyt aivan turha ja lopetan itse sen tilauksen
>>välittömästi.
>
>
> Niinpä. Samat fiilikset. Peruutin tilaukseni aamulla. Vastahan
> olinkin ollut 18 vuotta tilaajana. Muistin myös palauttaa
> kyselyn ja antaa palautetta.
>

Olivat maksaneet rahat kiltisti tilille loppukaudesta. Jotain hyvää sentään.

Juha E

JiiHoo

unread,
Jun 23, 2003, 10:43:09 AM6/23/03
to
In article <3ef90694...@news.inet.fi>,
martti...@pp.inet.poista.fi says...

> Suomessa ilmestyy edelleen Se! niminen juorulehti

Ilmestyykö se perhana vieläkin? Kun jostain olin lukevinani sen menneen
konkkaan.


--
#######################################
Kääk! Oletko nähnyt kamalampaa sigua?
#######################################

Heikki Seppanen

unread,
Jun 23, 2003, 11:38:50 AM6/23/03
to
Matti Kaki <oh2bio...@sci.fi.invalid> wrote:

> Olin vähällä tipahtaa tuoliltani kun eilen tuli
> Seiskan mainos missä Loiri sanoo, että joka viikko
> vähintään 144 sivua. Ei ole siis mikään kärpäslätkä!

> Nyt Katso!:ssa oli hyvin pienellä mainittu, että ensi
> viikosta alkaen laajentavat TV-osuutta jotta pystyvät
> palvelemaan entistä paremmin lukijoita. "Entistä...?". :-)

> Matti Käki oh2bio

Huomenta,

Vähän myöhäistä on, juuri aamulla peruutin tilauksen. Viime viikolla tilasin jo Suomen
Kuvalehden, siinä tulee liitteenä TV-maailma jossa sentään on vain tv-ohjelmat kohtuullisen
asiallisesti eikä pelkkää (sosiaali)pornoa kuten Katsossa nykyään. Jos haluaisin maksaa
tissikuvista tilaisin jonkun huomaamattomasti ruskeassa kirjekuoressa toimitettavan lehden,
enemmän iloa sellaisesta olisi kuin Katsosta nykymuodossaan.

Lähemmäs kymmenen vuotta Katso ehti minulle tullakin, harmi vaan kun markkinoiden ainut oikea
tv-lehti muuttui kauheaksi seiska/oho/yms. -tyylin kuonaksi. Vaan eipä asiakas juuri muuta
voi kuin äänestää lompakollaan..

-Heikki oh8hmx

Kaj Hallgren

unread,
Jun 23, 2003, 11:49:29 AM6/23/03
to

"Mara" <martti...@pp.inet.poista.fi> kirjoitti viestissä
news:3ef90694...@news.inet.fi...
> Suomessa ilmestyy edelleen Se! niminen juorulehti, perustajana
> muistaakseni Hassen Matkat myynyt 'Mr. Hasse'. Mahtaakohan
> KATSO-lehden huutomerkin lisäys viitata juuri Se! (ruots. katso)
> lehden nimeen?
>
> -Mara

Mielestäni tuo huutomerkki on kyllä kuulunut siihen nimeen aikaisemminkin,
eikä sitä ole lisätty nyt kun se on uudistettu. Voi tietysti olla että se
oli välillä poissa, mutta kyllä se huutomerkki on ollut siellä
aikaisemminkin.

t Kaide


Kirsi Lindh-Mansikka

unread,
Jun 23, 2003, 5:01:39 PM6/23/03
to
"Kalle Rantanen" <kara...@jippii.fi> tuumasi jotta:

> Mikä on harraste- ja erityisesti ei-roskalehdelle aika hyvin.

Mistäs lähtien pelit on lakanneet olemasta suurimmaksi osaksi silkkaa
roskaa? Mieti juju ennen kuin vastaat.. :-)

-Kirsi

Kirsi Lindh-Mansikka

unread,
Jun 23, 2003, 5:07:55 PM6/23/03
to
Sami Sihvonen <sa...@sihvonen.info> tuumasi jotta:

> Kiitoksia tiedosta, hetken jo kuvittelin että kyseinen Mikko olisi
> markkinointialan ammattilainen kun häntä siihen malliin hehkutettiin

FYI: päätoimittajien toimenkuvaan kuuluu tietää lehden tulo- ja
kulurakenne. Yleensä päätoimittajiksi ei valita ihmisiä, joilla ei ole
mitään käsitystä myös muiden kentän julkaisujen rakenteesta. Edes Allerilla
ei palkata liiketaloudellisia ääliöitä hoitamaan oikeasti tärkeitä hommia,
vaikka monen mielestä olisi hauska niin kuvitella pelkästään sen
perusteella, että siellä tehtaillaan lehteä jota kukaan ei myönnä lukevansa
(ja jolla on silti neljännesmillin levikki... aika kummaa, eikö?)...

-Kirsi

Kirsi Lindh-Mansikka

unread,
Jun 23, 2003, 5:11:51 PM6/23/03
to
Pentti Lajunen <plaj...@lyta.hut.fi> tuumasi jotta:

> Ja tämänkin kiistan katalysoi käyntiin nainen... kukas muukaan.

ergo: tissit myy hyvässä sekä pahassa..

-Kirsi

Kalle Rantanen

unread,
Jun 23, 2003, 8:33:04 PM6/23/03
to
"Mara" <martti...@pp.inet.poista.fi> kirjoitti viestissä
> Tuli vaan mieleen, että kuinkahan monta kymmentä tuhatta
> tilausperuutusta vaadittaisiin, että ne lopettaisivat uudistuksensa?

Jos lehdessä säikähdetään tilaajien katoamista, niin uudistusta ei ole
mietitty loppuun asti. Selvähän se on, että tilaajia katoaa kun lehti
muuttuu käytännössä toiseksi lehdeksi.

> Levikintarkastuksen mukaan Katson 63 000 lukijasta peräti 61 000 oli
> tilaajia (2002).

Mikä oli ilmeisesti myös osa ongelmaa. Tilaajamäärä oli pienenemässä ja
irtomyynti olematonta eli uusien tilaajia ei tullut. Sinänsä ihmettelen
ratkaisua koska on vaikea uskoa että täysin kyllästetyltä markkinasektorilta
revittäisiin merkittävää kasvua. Roskalehtiä löytyy joka lähtöön joten
tuskin uusia tilaajia kamalasti löytyy.

--
Kalle Rantanen
<kara...@jippii.fi>

It is loading more messages.
0 new messages