Survivors, näytelty vai ei?
Semi
spontaania touhua? Onko näin ja löytyykö tuolle väitteelle netistä
"todisteita". Jos homma on todellakin näytelty malliin " seuraavaksi
haastat riitaan jackin kanssa ja liittoudut Jillin kanssa" niin kaikki
pienikin mielenkiinto sarjan seuraamiseen loppuu tuohon. Koko homman
idea ja koukku on minulle ollut seurata toisilleen tuntemattomien
ihmisten sosiopsykologista käyttäytymistä kaukana kotoa, oudoissa
olosuhteissa.
Klaus Virtanen
"Semi" <se...@finaalis.sa> kirjoitti
>
> Jos homma on todellakin näytelty malliin " seuraavaksi
> haastat riitaan jackin kanssa ja liittoudut Jillin kanssa" niin kaikki
> pienikin mielenkiinto sarjan seuraamiseen loppuu tuohon.
Katsoin itse Itsevaltiaiden jälkeen. Ennen kisaa meno oli molemmissa
leireissä tosi mukavaa ja rentoa. Mutta ensimmäisen kilpailun jälkeen
suunnan muutos oli jotenkin niin räikeästi leikattu, että eihän se voi
ketään kiinnostaa. Ensinnäkin miesten tompurointi tasapainotehtävässä oli
tosi sekavasti rakennettu kronologisessa mielessä (välillä puolessa välissä,
sitten pudotaan, naiset alottaa, miehet tompuroi, naiset etenee, miehet taas
jossain alussa yms. ja sitten lopulta sanotaan, että miehet tippusivat vain
jotain 4 kertaa - häh?). Aluksi ajattelinkin, että tuo on täysin
sisäänkirjoitettu kohta, jotta saadaan tämä miesten ja naisten välinen ero
tiukasti esiin. Ei mitään järjellistä syytä sen bodarin toilailuihin - mutta
ehkä se sitten vaan oli niin toope.
Toiseksi se salajuonien määrä heti kun miehet palasi leiriin oli tosi
epäuskottavaa. Olen jo aikaisemminkin ihmetellyt, miksei tuntematon porukka
järjestäydy selkeästi heti alusta ja keskustele noista asioista
"sivistyneesti" yhdessä. Leikkaaja oli ainakin tehnyt kaikkensa, että
periamerikkalainen salaliittofiilis saataisiin heti päälle. Joukkueen
kannalta olisi yksi vahvistavimmista tekijöistä pyrkiä konsensusratkaisuihin
ainakin alkuvaiheissa. Mutta eihän se tietysti palvelisi heidän
kulttuurimalliaan.
Nojoo samaa jenkkipaskaa ja itseriittoisuutta täynnä koko juttu. Onneksi
tullee vain kerran viikossa ja sekin lauantai-iltaisin.
--
Klasu
Timo MK Pietilä
"Semi" <se...@finaalis.sa> kirjoitti viestissä
news:404CBAAD...@finaalis.sa...
tehtyjä uudelleenottoja jne lukuunottamatta), mutta _erittäin_ vahvasti
leikkaamalla käsiteltyä. Todennäköisesti puheenvuoroja on eroteltu
asiayhteyksistä, ja todennäköisesti jopa kronologia ei joka kohdassa ole
ihan lineaarinen.
Mazzo
"Klaus Virtanen" <some...@world.com> kirjoitti viestissä
news:c2ieo7$lrc$1...@bowmore.utu.fi...
>
> Toiseksi se salajuonien määrä heti kun miehet palasi leiriin oli tosi
> epäuskottavaa. Olen jo aikaisemminkin ihmetellyt, miksei tuntematon
porukka
> järjestäydy selkeästi heti alusta ja keskustele noista asioista
> "sivistyneesti" yhdessä.
Toisilleen tuntemattomat amerikkalaisetko kykeneväisiä tuohon? Maailman
hölmöin kansa?
Mazzo
Marko Karppinen
> Toisilleen tuntemattomat amerikkalaisetko kykeneväisiä tuohon?
> Maailman hölmöin kansa?
Amerikkalaiset ovat kyllä varsin sosiaalisia ja toisin kuin suomalaiset
juttelevat tuntemattomienkin kanssa. Enpä usko että prosentuaalisesti
Amerikassa on paljoakaan enemmän tahvoja kuin Suomessa.
Tero P. Mustalahti
> Uskon itse, että homma on spontaania (ehkä jotain kuvausteknisistä syistä
> tehtyjä uudelleenottoja jne lukuunottamatta), mutta _erittäin_ vahvasti
> leikkaamalla käsiteltyä. Todennäköisesti puheenvuoroja on eroteltu
> asiayhteyksistä, ja todennäköisesti jopa kronologia ei joka kohdassa ole
> ihan lineaarinen.
Tähän minäkin uskon. Epäkronologinen leikkaus menee vielä taiteellisen
vapauden piiriin ja kuvaustekniset uudelleenotot teknisen
välttämättömyyden, mutta suoranaisesti käsikirjoitettuja ja
ulkoaopeteltuja repliikkejä en usko olevan mukana. Sen sijaan ohjaaja
saattaa kyllä vähän johdatella haastattelutilanteissa ihmisiä siitä,
miten asiat kannattaa kertoa kameran edessä ja mistä asioista katsojat
erityisesti olisivat kiinnostuneita.
Periaatteessa kyse on siis hienovaraisesta ohjailusta, jossa hommasta
saadaan mahdollisimman viihdyttävä turvautumatta ihan yksitulkintaiseen
näyttelemiseen. Tämä on todennäköistä myös siksi, että koko homman
paljastuminen "feikiksi" olisi liian riskaabelia ja niin kävisi ennemmin
tai myöhemmin väistämättä, jos amatöörinäyttelijöille jaettaisiin
käsikset. Jutussa on myös AY-poliittinen näkökanta, eli USA:n TV- ja
elokuvanäyttelijöiden sikäläisittäin poikkeuksellisen vahva
ammattiliitto ei varmaan katsoisi hyvällä sopimuksien ulkopuolisten
amatöörien käyttämistä käytännössä käsikirjoitetussa draamassa.
Tero P. Mustalahti
jyri Hakola
>>järjestäydy selkeästi heti alusta ja keskustele noista asioista
>>"sivistyneesti" yhdessä.
>
>
> Toisilleen tuntemattomat amerikkalaisetko kykeneväisiä tuohon? Maailman
> hölmöin kansa?
Suomalaisilla tuskin on varaa tuollaisiin kommentteihin... ;)
Jani
"Seppo Harju"
| Ekassa kisassa se aasialainen kaveri tippui jatkuvasti siitä pölkyltä.
| Hän tippui vaikka hän _makasi_ siinä pölkyllä ja liukui eteenpäin.
| Jos tuosta tippuu niin saa olla jo todella huono tasapaino.
Tätä minäkin ihmettelin, voiko kenelläkään olla niin huono tasapaino ettei pysty
makaamaan pölkyllä. Lisäksi saiko ne naiset sitä kirjaintehtävää edes valmiiksi?
Kovasti pyörittelivät päätään, ja yht`äkkiä se olikin valmis.
Jyri 'jryi' Jokinen
> Tämä on todennäköistä myös siksi, että koko homman
> paljastuminen "feikiksi" olisi liian riskaabelia ja niin kävisi ennemmin
> tai myöhemmin väistämättä, jos amatöörinäyttelijöille jaettaisiin
> käsikset.
Niinpä.
Ja lisäksi: ainakaan ensimmäisen survivorin kolmanneksi sijoittunut Rudy
ei ollut kovin kaksinen näyttelijä esiintyessään J.A.G:n jossain
jaksossa. Survivorissa niin luonteva kuin entinen Navy-Seal nyt voi olla
kameran edessä, mutta käsikirjoitetussa draamassa pökkelömpi kuin
keskivertoa kehnompi suomalainen amatöörinäyttelijä. Ja miksi ketään
muuta kilpailuun osallistunutta ei ole nähty TV:ssä tai elokuvissa?
Varmasti myös amerikkalaiset lehdet olisivat kiinnostuneita kuulemaan,
jos Survivoriin osallistuisi edes puoliammattilaisia näyttelijöitä.
Osallistujat itsehän varmasti allekirjoittavat turpakiinnisopimuksen,
mutta kaikki heidän sukulaisensa ja muut tutut tuskin.
Paljonko täytyy maksaa ihmiselle siitä, että hän ei kilpailisi
miljoonasta dollarista tosissaan?
(Olisikohan yksi Robinsonin ongelma mitättömän pieni palkintosumma?
Miljoona euroa motivoisi tappelemaan voitosta ihan eri intensiteetillä
kuin neljäkymmentätuhatta.)
--
jryi
Petri Salmela
> Ekassa kisassa se aasialainen kaveri tippui jatkuvasti siitä pölkyltä.
> Hän tippui vaikka hän _makasi_ siinä pölkyllä ja liukui eteenpäin.
> Jos tuosta tippuu niin saa olla jo todella huono tasapaino.
Totta kai putosi, kun se edellä menevä tonttu aina pölkyn päähän päästessään
loikkasi niin, että se narun toisessa päässä ollut aasialainen väkisinkin
tipahti.
/Petri
--
,----------------------.-------------------------------.
| Petri Salmela | <pes...@utu.fi> |
| University of Turku | <http://users.utu.fi/pesasa/> |
`----------------------^-------------------------------'
Henri Tapani Heinonen
news:MPG.1ab7c00a6...@news.nokia.com...
> keskivertoa kehnompi suomalainen amatöörinäyttelijä. Ja miksi ketään
> muuta kilpailuun osallistunutta ei ole nähty TV:ssä tai elokuvissa?
Eikös Selviytyjät 2:n Jerri Manthey ole esiintynyt Tunteita ja
tuoksuja -sarjassa? Jossain ainakin sanottiin niin.
--
Henri Heinonen - filosofian ylioppilas fysiikasta
teukka
> Timo MK Pietilä wrote:
>
> > Uskon itse, että homma on spontaania (ehkä jotain kuvausteknisistä syistä
> > tehtyjä uudelleenottoja jne lukuunottamatta), mutta _erittäin_ vahvasti
> > leikkaamalla käsiteltyä. Todennäköisesti puheenvuoroja on eroteltu
> > asiayhteyksistä, ja todennäköisesti jopa kronologia ei joka kohdassa ole
> > ihan lineaarinen.
>
> Tähän minäkin uskon. Epäkronologinen leikkaus menee vielä taiteellisen
> vapauden piiriin ja kuvaustekniset uudelleenotot teknisen
> välttämättömyyden, mutta suoranaisesti käsikirjoitettuja ja
> ulkoaopeteltuja repliikkejä en usko olevan mukana. Sen sijaan ohjaaja
> saattaa kyllä vähän johdatella haastattelutilanteissa ihmisiä siitä,
> miten asiat kannattaa kertoa kameran edessä ja mistä asioista katsojat
> erityisesti olisivat kiinnostuneita.
>
> Periaatteessa kyse on siis hienovaraisesta ohjailusta, jossa hommasta
> saadaan mahdollisimman viihdyttävä turvautumatta ihan yksitulkintaiseen
> näyttelemiseen. Tämä on todennäköistä myös siksi, että koko homman
> paljastuminen "feikiksi" olisi liian riskaabelia ja niin kävisi ennemmin
> tai myöhemmin väistämättä, jos amatöörinäyttelijöille jaettaisiin
> käsikset.
Ja jos kaikilla kilpailijoilla tosiaan olisi
amatöörinäyttelijätaustaa, niin se olisi ajat sitten kaivettu esiin.
Tavalliset ihmiset eivät taasen pystyisi lavastettuja keskusteluja
noin luontevasti esittämään.
- teukka -
teukka
> Tero P. Mustalahti (term...@utu.fi):
> > Tämä on todennäköistä myös siksi, että koko homman
> > paljastuminen "feikiksi" olisi liian riskaabelia ja niin kävisi ennemmin
> > tai myöhemmin väistämättä, jos amatöörinäyttelijöille jaettaisiin
> > käsikset.
>
> Niinpä.
>
> Ja lisäksi: ainakaan ensimmäisen survivorin kolmanneksi sijoittunut Rudy
> ei ollut kovin kaksinen näyttelijä esiintyessään J.A.G:n jossain
> jaksossa. Survivorissa niin luonteva kuin entinen Navy-Seal nyt voi olla
> kameran edessä, mutta käsikirjoitetussa draamassa pökkelömpi kuin
> keskivertoa kehnompi suomalainen amatöörinäyttelijä. Ja miksi ketään
> muuta kilpailuun osallistunutta ei ole nähty TV:ssä tai elokuvissa?
>
> Varmasti myös amerikkalaiset lehdet olisivat kiinnostuneita kuulemaan,
> jos Survivoriin osallistuisi edes puoliammattilaisia näyttelijöitä.
> Osallistujat itsehän varmasti allekirjoittavat turpakiinnisopimuksen,
> mutta kaikki heidän sukulaisensa ja muut tutut tuskin.
>
> Paljonko täytyy maksaa ihmiselle siitä, että hän ei kilpailisi
> miljoonasta dollarista tosissaan?
Ja mitenkähän kilpailijat muka saadaan suostuteltua siihen että yksi
tuotantoryhmän valitsema saa palkaksi sen miljoona dollaria ja muut
murto-osia käytännössä samansuuruisesta työstä. ;)
- teukka -
Miikka Lahti
"Semi" <se...@finaalis.sa> kirjoitti
viestissä:404CBAAD...@finaalis.sa...
> Taas alkoi tuo jenkki survivivors. Kuulemma homma on näyteltyä eikä
> spontaania touhua? Onko näin ja löytyykö tuolle väitteelle netistä
> "todisteita". Jos homma on todellakin näytelty malliin " seuraavaksi
> haastat riitaan jackin kanssa ja liittoudut Jillin kanssa" niin kaikki
> pienikin mielenkiinto sarjan seuraamiseen loppuu tuohon.
Kysymyksen tosiTV:n aitoudesta voisi kohta laittaa ryhmän FAQ:iin. Lue nyt
vaikkapa tuo:
http://groups.google.fi/groups?q=spontaani+group:sfnet.viestinta.tv+author:M
iikka+author:Lahti&hl=fi&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&selm=sMsVb.1156%24%25n1.734%4
0reader1.news.jippii.net&rnum=1
> Koko homman
> idea ja koukku on minulle ollut seurata toisilleen tuntemattomien
> ihmisten sosiopsykologista käyttäytymistä kaukana kotoa, oudoissa
> olosuhteissa.
Tuskin toimii tieteellisluonteisena dokumenttina, sen verran
suunnitelmallisesta draamasta kuitenkin on kyse; vaikkei suoranaista
näyttelyä ainakaan kovin paljon olisikaan.
Arto Luukkainen
"Mazzo" <mjs...@hotmail.com> kirjoitti
viestissä:cPa3c.1$tC...@read3.inet.fi...
> Toisilleen tuntemattomat amerikkalaisetko kykeneväisiä tuohon? Maailman
> hölmöin kansa?
Sanoo nimimerkkipelle,. joka ei todennäköisesti tiedä mistään mitään eikä
ole eläessään lukenut yhtään tietokirjaa. Ja siksipä haluaakin edes joskus
vaikuttaa mahtavalta haukkuessaan isoa poikaa tyhmäksi. Nimimerkkipelleilyn
suojassa tietysti.
Arto Luukkainen
Arto Luukkainen
viestissä:c2ieo7$lrc$1...@bowmore.utu.fi...
> periamerikkalainen
Joka käyttää sanaa "periamerikkalainen" on huvittava ja yleensä kaikessa
väärässä tietysti. Hän ei osaa analysoida mitään, joten turvautuu sellaisiin
sanoihin, joille luulee saavansa yhteisön hyväksynnän. Klaus Virtanen
luulee, että hän vaikuttaa fiksulta käyttäessään sanaa "periamerikkalainen".
Voin kertoa: ei vaikuta.
Vertaa:
"Peribelgialaiseen tapaan tässä belgialaisessa ohjelmassa tehtiin sitä ja
tätä."
"Peri-itävaltalaiseen tapaan ihmiset olivat sellaisia ja tällaisia tässä
ohjelmassa."
Arto Luukkainen
Klaus Virtanen
"Arto Luukkainen" <arto.lu...@icon.fi> kirjoitti
>
> Joka käyttää sanaa "periamerikkalainen" on huvittava ja yleensä kaikessa
> väärässä tietysti.
Sanoo Luukkainen, joka ei pysty ymmärtämään valtaväestön käyttämää
puhediskurssin sisältöasioita ilman käsitteiden eksaktia määrittelyä joka
vaiheessa. Samainen Luukkainen keksii omia "termejä", jotka ajavat kaiken
muun edelle ilman, että niitä koskaan tarvitsee sen enempää perustella ja
jotka kumoavat kaikki Luukkaisen mielipiteitä vastustavien sanahelinät ilman
enempiä perusteluja.
--
Klasu
Jani
"Arto Luukkainen" <arto.lu...@icon.fi>
| Sanoo nimimerkkipelle,. joka ei todennäköisesti tiedä mistään mitään eikä
| ole eläessään lukenut yhtään tietokirjaa. Ja siksipä haluaakin edes joskus
| vaikuttaa mahtavalta haukkuessaan isoa poikaa tyhmäksi. Nimimerkkipelleilyn
| suojassa tietysti.
|
| Arto Luukkainen
Sanoo pelle, joka ei todennäköisesti tiedä mistään mitään.
Arto Luukkainen
Ei tässä ole ollut puhe mistään käsitteiden eksaktista määrittelystä
vaan siitä, että luulit vaikuttavasi (jälleen kerran) fiksulta
pilkatessasi amerikkalaisia yhtenä suurena massana.
Todellisuudessa osoitit kuitenkin vain oman tyhmyytesi ja
tietämättömyytesi.
Miksi se oli tietämättömyyttä?
Siksi, että
1) ei ole minkäänlaista evidenssiä siitä, että amerikkalaiset uskoisivat
"salaliittoteorioihin" yhtään sen enempää kuin muutkaan
2) esimerkiksi sinä muiden "edistyksellisten" kanssa uskot täysillä
kaikki salaliittoteoriat siitä kuinka ihan kaikki USA:n sotilaallinen
toiminta liittyy öljyyn tai USA:n presidentin vaaleihin.
Arto Luukkainen
Niilo Paasivirta
Toivottavasti kukaan ei missään nimessä sekoita tuota "Arto Luukkainen"
-nimimerkkiä Venäjän ja Itä-Euroopan tutkimuksen lehtori Arto Luukkaseen.
Satuin näkemään hänet jossain aamu-TV:ssä ja ensin ihmettelin, että
miksi hän ei räyhää mielipuolisesti vaahto suusta roiskuen, mutta se olikin
täysin eri henkilö, kaikilla tasoilla. :)
Jatkot muualle.
--
Niilo Paasivirta E-mail: n...@iki.fi URL: http://www.iki.fi/%7Enp/
"Aina ku mä hyppään ja pääsen siihen hyppyrin nokalle, niin mulle tulee
sellanen 'bon voyage' -tunne, siis että mä oon kokenu tän joskus
aikasemminkin." - Matti Nykänen
Cerwin
> Taas alkoi tuo jenkki survivivors. Kuulemma homma on näyteltyä eikä
> spontaania touhua? Onko näin ja löytyykö tuolle väitteelle netistä
> "todisteita".
Ei ole näyteltyä.
On kyllä ihmisiä, jotka toisin väittävät, mutta yhtään mitään todisteita
heillä ei ole tarjota väitteidensä tueksi.
Panu H?glund
>
> Toivottavasti kukaan ei missään nimessä sekoita tuota "Arto Luukkainen"
> -nimimerkkiä Venäjän ja Itä-Euroopan tutkimuksen lehtori Arto Luukkaseen.
> Satuin näkemään hänet jossain aamu-TV:ssä ja ensin ihmettelin, että
> miksi hän ei räyhää mielipuolisesti vaahto suusta roiskuen, mutta se olikin
> täysin eri henkilö, kaikilla tasoilla. :)
Ehkä saisimme tämän lehtorin haastamaan Arto Luukkaisen oikeuteen.
Kukaties Arto Luukkainen jopa velvoitettaisiin vaihtamaan nimeään
sekaannusten välttämiseksi.
Panu H?glund
> "Peribelgialaiseen tapaan tässä belgialaisessa ohjelmassa tehtiin sitä ja
> tätä."
Peribelgialaiseen tapaan flaamimies puhui hollantia ja valloninainen
ranskaa. Peribelgialaisittain he kieltäytyivät ymmärtämästä toistensa
kieltä.
> "Peri-itävaltalaiseen tapaan ihmiset olivat sellaisia ja tällaisia tässä
> ohjelmassa."
Peri-itävaltalaiseen tapaan ihmiset istuivat wieniläisessä kahvilassa
syömässä apfelstrudlia kahvin kera.
"Perisuomalaiseen tapaan kävin lauantaina saunassa, join kaljaa ja
söin makkaraa."
Arto Luukkainen: "TYHMÄ! KOMMUNISTI! VÄÄRÄSSÄ! SE SANOI PERI-!"
Hiski Haapoja
> "Arto Luukkainen" <arto.lu...@icon.fi> wrote in message news:<M6q4c.997$%i3....@reader1.news.jippii.net>...
> ranskaa. Peribelgialaisittain he kieltäytyivät ymmärtämästä toistensa
> kieltä.
Jonka jälkeen mies meni äänestämään Vlaams Blokia ja nainen vastaavaa
vallonipuoluetta, jonka nimi pakenee minua nyt.
> Peri-itävaltalaiseen tapaan ihmiset istuivat wieniläisessä kahvilassa
> syömässä apfelstrudlia kahvin kera.
Käytyään äänestämässä Haideria.
> "Perisuomalaiseen tapaan kävin lauantaina saunassa, join kaljaa ja
> söin makkaraa."
Ja sunnuntaina menin äänestämään Tony Halmetta. Minkä jälkeen
belgialaiset, itävaltalaiset ja suomalainen kerääntyivät haukkumaan
jenkkejä siitä, että niillä on tyhmä presidentti. Ranskalainen ei
päässyt paikalle, koska oli vapaaehtoisena Le Penin vaalikampanjassa.
Hiski