Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Topfield TF6000COC ja kesäaika sekä tekstityskieli

44 views
Skip to first unread message

Juha-Pekka Puska

unread,
Mar 27, 2006, 2:59:33 AM3/27/06
to
Ihmettelen tässä, että miten ovat onnistuneet toteuttamaan tuolla laitteella
kesäaikaan siirtymisen noin?
Sunnuntaina, kun oltiin kesäajassa, laitteen kello oli tunnin jäljessä (eli
ei siirtynyt kesäaikaan), mutta kun katsoin asetuksista se näytti aivan
oikein aikaeron GMT +3 tuntia, eli siellä oli kesäaikaan siirrytty. En vain
onnistunut saamaan boksin varsinaista kelloa näyttämään oikeaa aikaa, ennen
kuin muutin aikaeron +4 tuntiin.
Tänään sitten kello näyttikin olevan tunnin etuajassa! Manuaalista luin
jotain, että boksi siirtyy kesäaikaan maaliskuun 28 päivänä (nythän on 27
päivä), mutta oletin tuon ollevan jonkun käännösvirheen, sillä eihän
kesäaikaan siirrytä minään tiettynä päivämääränä, vaan maaliskuun viimeisenä
sunnuntaina.
Kuinkahan ovat edes pystyneet toteuttamaan tuon automaattisen kesäaikaan
siirtymisen noin? Eli systeemi muuttaa aikaeron GMT-aikaan nähden aivan
kuten pitää, mutta laite ei tuolloin olekaan muuten uudessa ajassa, vaan
siirtyy siihen jossain vaiheessa myöhemmin.
Aika outoa, sanoisin.

Tällä Toppyn mallilla on myöskin ongelmia tekstityskielten kanssa näköjään,
sillä se tuputtaa tekstiksi ensimmäisenä listalta löytyvää kieltä siinä
tilanteessa ettei valittua kieltä löydy lähetyksestä. Laitteessahan ei näytä
olevan äänelle eikä tekstille toissijaista kieltä, joka on kaikissa muissa
tapaamissani bokseissa muistaakseni löytynyt (jolla on voinut tuollaisen
ongelman poistaa mukavasti). Eihän siinä mitään jos boksi muistaisi nuo
asetukset kanavakohtaisesti, mutta kun tekstitys poistuu kaikilta kanavilta
samalla kun poistat sen joltain.
No, maahantuoja oli sitä mieltä, että tämä tekstitysongelma on vain vähäinen
ja kosmeettinen virhe, mutta sanoi ottavansa asian esille kun miettivät
parannuksia tuleviin ohjelmapäivityksiin. Toivottavasti löytävät keinon tuon
korjaamiseen...

Noita paria juttua lukuun ottamatta tämä on paras boksi jota olen kokeillut
tähän mennessä (Nokia 210T, Handan 5000T, Thomson 550, Finlux 420C ja Medion
9220).

Fenris


Timo Raunio

unread,
Mar 27, 2006, 6:49:16 AM3/27/06
to
"Juha-Pekka Puska" <nos...@nospam.com> wrote

> Sunnuntaina, kun oltiin kesäajassa, laitteen kello oli tunnin jäljessä
(eli
> ei siirtynyt kesäaikaan), mutta kun katsoin asetuksista se näytti aivan
> oikein aikaeron GMT +3 tuntia, eli siellä oli kesäaikaan siirrytty. En
vain
> onnistunut saamaan boksin varsinaista kelloa näyttämään oikeaa aikaa,
ennen
> kuin muutin aikaeron +4 tuntiin.

Kerran vielä:

Asumme aikavyöhykkeellä GMT+2, jossa ajoittain on kesäaika käytössä.
Siis Toppyn kelloasetuksiin tulee laittaa (oli kesä tai talvi)

Tila: automaattinen
Aikaero: +2
Kesäaika: käytössä

Näin ainakin minulla homma pelaa automaattisesti oikein. Tosin etupaneelin
kello muuttuu kesäaikaan vasta, kun vehje on kerran käynnistetty sen
jälkeen. Muutenkin suosittelen kaikille ajastusta, jossa boksi aukeaa
itsestään joka yö vaikka vartiksi. Näin kello päivittyy ja pysyy ajassaan.

TR

Pertti Wahlstén

unread,
Mar 27, 2006, 7:13:55 AM3/27/06
to
Timo Raunio wrote:

> Asumme aikavyöhykkeellä GMT+2, jossa ajoittain on kesäaika käytössä.
> Siis Toppyn kelloasetuksiin tulee laittaa (oli kesä tai talvi)
>
> Tila: automaattinen
> Aikaero: +2
> Kesäaika: käytössä
>
> Näin ainakin minulla homma pelaa automaattisesti oikein. Tosin etupaneelin
> kello muuttuu kesäaikaan vasta, kun vehje on kerran käynnistetty sen
> jälkeen. Muutenkin suosittelen kaikille ajastusta, jossa boksi aukeaa
> itsestään joka yö vaikka vartiksi. Näin kello päivittyy ja pysyy ajassaan.

Tuohon vielä sen verran, että vanhemmissa ohjelmistoissa oli kiinteät
vaihtumispäivät, jotka eivät soveltuneet meillä käytettäviin määrityksiin.
Uudemmissa ohjelmistoissa sentään tuo bugi on korjattu.

Sami Setälä

unread,
Mar 27, 2006, 9:50:59 AM3/27/06
to
> Tänään sitten kello näyttikin olevan tunnin etuajassa! Manuaalista
> luin jotain, että boksi siirtyy kesäaikaan maaliskuun 28 päivänä
> (nythän on 27 päivä), mutta oletin tuon ollevan jonkun
> käännösvirheen, sillä eihän kesäaikaan siirrytä minään tiettynä
> päivämääränä, vaan maaliskuun viimeisenä sunnuntaina.

Ainakin 5100:n vanhemmissa ohjelmistoversioissa oli tosiaan sellainen virhe,
että kesäaikaan siirtyminen tapahtui kiinteästi määrättynä päivämääränä eikä
suinkaan silloin kuin oikeasti piti. Liekö tuohon päässyt sama virhe.

-Sami-


Matti J Karki

unread,
Mar 27, 2006, 2:42:01 PM3/27/06
to
Timo Raunio <zi...@hotmail.com> wrote:
>
> Asumme aikavy?hykkeell? GMT+2, jossa ajoittain on kes?aika k?yt?ss?.
> Siis Toppyn kelloasetuksiin tulee laittaa (oli kes? tai talvi)
>

Saatan puhua nyt ihan puuta heinää, mutta tietääkseni GMT on ns.
nolla-aika, joka ei muutu vuodenaikojen mukaan. Toisin sanoen Suomi on
kesällä aikavyöhykkeellä GMT+3 ja talvella aikavyöhykkeellä GMT+2.


> Tila: automaattinen
> Aikaero: +2
> Kes?aika: k?yt?ss?
>

Mielenkiintoista. Kun laitoin omaan Toppyni (5100) kesäaika-asetuksen
käyttöön, heitti Toppu aikaeroksi automaattisesti +3. Eli jos otan
kesäaika-asetuksen pois, palaa tuo aikaeroasetus +2:een, asetus päällä
ero muuttuu +3:ksi. Tämä siis Mar06-firmwarella (en ole kokeillut
vanhemmilla versioilla).


-matti

Matti J Karki

unread,
Mar 27, 2006, 2:52:54 PM3/27/06
to
Matti J Karki <mjk...@cs.helsinki.fi> wrote:
>
> Saatan puhua nyt ihan puuta heinää, mutta tietääkseni GMT on ns.
> nolla-aika, joka ei muutu vuodenaikojen mukaan. Toisin sanoen Suomi on
> kesällä aikavyöhykkeellä GMT+3 ja talvella aikavyöhykkeellä GMT+2.
>

Pieni tarkennus lienee paikallaan: aikavyöhyke siis tietenkin pysyy
Suomessa kesät talvet samana, mutta ero GMT:hen muuttuu.


-matti

Pertti Wahlstén

unread,
Mar 27, 2006, 3:58:47 PM3/27/06
to
Matti J Karki wrote:
> Timo Raunio <zi...@hotmail.com> wrote:
>> Asumme aikavy?hykkeell? GMT+2, jossa ajoittain on kes?aika k?yt?ss?.
>> Siis Toppyn kelloasetuksiin tulee laittaa (oli kes? tai talvi)
>>
>
> Saatan puhua nyt ihan puuta heinää, mutta tietääkseni GMT on ns.
> nolla-aika, joka ei muutu vuodenaikojen mukaan. Toisin sanoen Suomi on
> kesällä aikavyöhykkeellä GMT+3 ja talvella aikavyöhykkeellä GMT+2.

Aikaero GMT:n muuttuu normaali-/kesäaikana, mutta silti kyseessä on vain
1 aikavyöhyke, joka sisältää nuo molemmat ajat.
Aikavyöhykkeitä on 24 kpl - kesät talvet.

>> Tila: automaattinen
>> Aikaero: +2
>> Kes?aika: k?yt?ss?
>>
>
> Mielenkiintoista. Kun laitoin omaan Toppyni (5100) kesäaika-asetuksen
> käyttöön, heitti Toppu aikaeroksi automaattisesti +3. Eli jos otan
> kesäaika-asetuksen pois, palaa tuo aikaeroasetus +2:een, asetus päällä
> ero muuttuu +3:ksi. Tämä siis Mar06-firmwarella (en ole kokeillut
> vanhemmilla versioilla).

Kyllä minulla on nuo ym. asetukset ja aikavyöhyke on oikein eli +2
ProCasterin aika-asetuksissa Oct05 ohjelmistolla. Samoin toimi
Mar12.2006 firmiskin - taisi ensin mennä 0:n, jonka sitten muutin +2:ksi.
Katsoppa uudestaan.

Minä tuosta Mar15.2006 ohjelmistosta luovuin sen bugisuuden takia.

Pertti Wahlstén

unread,
Mar 27, 2006, 3:59:48 PM3/27/06
to

Näin on, ja merkintäkin pysyy samana Toppyssäkin.

Markku Vainio

unread,
Mar 27, 2006, 11:56:39 PM3/27/06
to
Matti J Karki wrote:
> Pieni tarkennus lienee paikallaan: aikavyöhyke siis tietenkin pysyy
> Suomessa kesät talvet samana, mutta ero GMT:hen muuttuu.

Onko näin? Suomessa noudatetaan normaalisti EET-aikaa ja kesäisin
EEST-aikaa. Käsittääkseni aikavyöhykkeet määritellään kiinteinä eroina
UTC:hen (tai GMT:hen), jolloin se ei voi olla kesät talvet sama. Sitä
paitsi on teoriassa mahdollista, että kaikki saman aikavyöhykkeen maat
eivät noudata kesäaikaa, ainakaan samalla tavalla. Niinpä vielä muutama
vuosi sitten Suomen ja Viron aikaero oli kesäisin yksi tunti.

Tämän keskustelusäikeen ansiosta havahduin tarkistamaan Topfieldistäni
kellon. (Minulla tosin ei ole otsikossa mainittua laitetta.) Hassua,
että vaikka kello oli tunnin verran pielessä, ajastetut tallennukset
olivat silti menneet ihan oikein.

MTV

Riku Miettinen

unread,
Mar 28, 2006, 12:36:46 AM3/28/06
to

"Pertti Wahlstén" <nos...@netti.fi.roskapostaajille> wrote in message
news:YnYVf.4171$VC3....@reader1.news.jippii.net...

>
> Minä tuosta Mar15.2006 ohjelmistosta luovuin sen bugisuuden takia.

Heh, joillekkin ei vaan kelpaa mikään. Topfield saanut ulos parhaan
firmiksensä tähän saakka, mutta PW:lle sekään ei riitä. Ainiin, sulla
onkin Procaster, kysäses millon sille tulee uusi firmis? :D

Ok, tiedän että sinua jurpii kun RF-ulostulo muutttuu mustavalkeaksi kun
scartin ulostuloksi asettaa s-video. Silti May firmis on paras
tähänastisista firmiksistä, vaikka ei juuri sinun käyttöösi olekkaan.

Olisikohan meikän pitänyt jättää crossflashing-testit tekemättä, josko
niillä oli vaikutusta siihen että verkkokauppa ei osta enää Topfieldiltä
päivityksiä boxiinsa kun selvisi että firmikset voi heittää ristiin
ongelmitta.... :D

-R-

Marko K.

unread,
Mar 28, 2006, 12:52:56 AM3/28/06
to
Pertti Wahlstén wrote:
> Minä tuosta Mar15.2006 ohjelmistosta luovuin sen bugisuuden takia.

Pertti Pertti, luulisihan sinun jo oppineen ettei provosoinnilla saa
aikaiseksi kuin flametuksia.

Olisit suosiolla sanonut että sinun elämääsi ei millään mahdu ne pari
pikkujuttua joita uusi softa kohdallasi aiheuttaa, joten käytät mielummin
jotain vanhaa softaversiota jossa taas toimivat nuo muutamat sinulle tärkeät
asiat, mutta jossa moni muu toiminto on viallinen. No, kukin tavallaan.

Ja jotta ei mene kokonaan OT:ksi, niin mainittakoon että itse hoidin 5100T:n
kesä/talviaikasiirtymän samalla tavalla kuin kaikkien muidenkin kotona
olevien kellojen kohdalla --> manuaalisesti (kun nyt satuin olemaan kotona).
Tällä tavalla ei tarvinnut arpoa siirtyykö kello automaattisesti ja jos
siirtyy, niin milloin.

--
Make.
kau...@POISTAjypoly.fi
PS.Poista ylimääräiset vastatessasi mailitse.

Pertti Wahlstén

unread,
Mar 28, 2006, 1:08:11 AM3/28/06
to
Markku Vainio wrote:
> Matti J Karki wrote:
>> Pieni tarkennus lienee paikallaan: aikavyöhyke siis tietenkin pysyy
>> Suomessa kesät talvet samana, mutta ero GMT:hen muuttuu.
>
> Onko näin? Suomessa noudatetaan normaalisti EET-aikaa ja kesäisin
> EEST-aikaa.

Ei pidä paikkaansa! EEST+2:ssä S= Standard ja standard sisältää
normaali-/kesäaikamuutoksen. EET+2:tä ei enää käytetä.

> Käsittääkseni aikavyöhykkeet määritellään kiinteinä eroina

Pitää paikkansa!

> UTC:hen (tai GMT:hen), jolloin se ei voi olla kesät talvet sama.

Tulkintasi on väärä - Suomen Standardiaika on aina +2 h (stadardi sitten
vaikuttaa siihen, kuinka suuri ero GMT:n on (ei ole aikavyöhyke).


> Sitä
> paitsi on teoriassa mahdollista, että kaikki saman aikavyöhykkeen maat
> eivät noudata kesäaikaa, ainakaan samalla tavalla. Niinpä vielä muutama
> vuosi sitten Suomen ja Viron aikaero oli kesäisin yksi tunti.

Aikoinaan Eestissä käytettiin keskusjohdon aikaa (Moskovan aika).
Kaikissa EU-maissa käytetään kesäaikaa - valitettavasti.
Jenkit siirtyvät omaan kesäaikaansa eri aikaan, kun EU-maat.

> Tämän keskustelusäikeen ansiosta havahduin tarkistamaan Topfieldistäni
> kellon. (Minulla tosin ei ole otsikossa mainittua laitetta.) Hassua,
> että vaikka kello oli tunnin verran pielessä, ajastetut tallennukset
> olivat silti menneet ihan oikein.

Johtuu siitä, että ajastukset ovat EPG:ssä olleet väärillä aikaleimoilla.

Vanhemmilla ohjelmistoilla, Toppyn asetus piti laittaa +3 h:n kesäaikana
ja uudelleen käynnistyksen jälkeen se oli +2 h ja kello oikein.
Niin paljon ne korealaiset ovat tienneet, mitä ovat tekemässä - eikä
tietämys ole siitä juurikaan kohentunut.

Pertti Wahlstén

unread,
Mar 28, 2006, 1:21:20 AM3/28/06
to
Riku Miettinen wrote:
>
> "Pertti Wahlstén" <nos...@netti.fi.roskapostaajille> wrote in message
> news:YnYVf.4171$VC3....@reader1.news.jippii.net...
>>
>> Minä tuosta Mar15.2006 ohjelmistosta luovuin sen bugisuuden takia.
>
> Heh, joillekkin ei vaan kelpaa mikään. Topfield saanut ulos parhaan
> firmiksensä tähän saakka,

Vai on saannut Toyfield ulos parhaan firmiksensä :-)

> mutta PW:lle sekään ei riitä.

Hyvä kelpaa. mutta lelut jätän omaan arvoonsa.

> Ainiin, sulla onkin Procaster, kysäses millon sille tulee uusi firmis? :D

Kysynyt olen ja saanut vastauksenkin ja sillä perusteella on
kaupanpurkuvaatimus lähtenyt Verkkokauppaan!
Eivät pysty korjaamaan myymäänsä laitetta toimintakuntoiseksi.

> Ok, tiedän että sinua jurpii kun RF-ulostulo muutttuu mustavalkeaksi kun
> scartin ulostuloksi asettaa s-video. Silti May firmis on paras
> tähänastisista firmiksistä, vaikka ei juuri sinun käyttöösi olekkaan.

Asensin sen uudestaan, kun kokeilin EPG-tallennusasiaa normaal-/kesäajan
yli. Valitettavasti tehdasasetukset olivat sellaiset, että kokeilu
epäonnistui. Samalla katsoin vain muutamaa toiminnallista asiaa.
Ensimmäistäkään bugia ei oltu korjattu!
DVB-tekstitykset tulivat nyt n. 1 s liian aikaisin - aikaisemmassa
ohjelmistoversiossa ero oli jo välillä pienempi. Eivät osaa tuotakaan
asiaa korjata.

> Olisikohan meikän pitänyt jättää crossflashing-testit tekemättä, josko
> niillä oli vaikutusta siihen että verkkokauppa ei osta enää Topfieldiltä
> päivityksiä boxiinsa kun selvisi että firmikset voi heittää ristiin
> ongelmitta.... :D

Ei voi heittää ristiin, jos DVB-tekstitys on ajallaan Toyfieldissä,
mutta ei ProCasterissa.
Muutenkin Tietoikkuna on karumpi kun ProCasterissa - sillä ei tietenkään
ole suurta merkitystä, jos sillä ei muuta vaikutusta ole toimintaan.

Pertti Wahlstén

unread,
Mar 28, 2006, 1:32:42 AM3/28/06
to
Marko K. wrote:
> Pertti Wahlstén wrote:
>> Minä tuosta Mar15.2006 ohjelmistosta luovuin sen bugisuuden takia.
>
> Pertti Pertti, luulisihan sinun jo oppineen ettei provosoinnilla saa
> aikaiseksi kuin flametuksia.

Sorry - olen nyt n. 1 vuoden ProCasteria käyttänyt ja
ohjelmistopäivitykset eivät ole vikoja korjanneet.

> Olisit suosiolla sanonut että sinun elämääsi ei millään mahdu ne pari
> pikkujuttua joita uusi softa kohdallasi aiheuttaa, joten käytät mielummin
> jotain vanhaa softaversiota jossa taas toimivat nuo muutamat sinulle tärkeät
> asiat, mutta jossa moni muu toiminto on viallinen. No, kukin tavallaan.

Viimeisinkään päivitys ei korjannut DVB-tekstityksen aikavirhettä
toistossa. On nyt suurempi kuin edellisissä ohjelmistoversioissa.
Ei sovi Toppyn firmis ProCasteriin, jos Toppyssä ajoitus on oikea.

Eikä olleet korjanneet sitä ensimmäiseksikään havaitsemaani virhettä :-(

Niinpä pettymys oli suuri ja toimenpiteet sen mukaiset.

JK

unread,
Mar 28, 2006, 1:33:19 AM3/28/06
to
On 2006-03-28 09:21:20 +0300, Pertti Wahlstén
<nos...@netti.fi.roskapostaajille> said:

> Hyvä kelpaa. mutta lelut jätän omaan arvoonsa.

Silti sulla on Finlux ja Verkkkaupan Toppari....

Pertti Wahlstén

unread,
Mar 28, 2006, 1:42:06 AM3/28/06
to
Finlux on - sille ei löydy vaihtoehtoa markkinoilta. Se toimii nyt
paremmin, kun Tehohuolto sen korjasi ja Welho myönsi TVE kanavalla
olevan lähetyspään virheen (nyt korjattu). Onhan siinä noita "ei
toivottuja" ominaisuuksia, mutta niiden kanssa on oppinut elämään ja
tekemään "Verkkokaupan Toppariin" sen mukaiset asetukset (A/V OUT =
"S-video").

Verkkokauppa myi alussa myös Topparia, mutta jätti sen sitten pois
myyntiohjelmastaan.
ProCaster jäi vielä myyntiohjelmaan - nyt eivät enää myy.
Minulla siis "Verkkokaupan Toppari" = ProCaster.
Sanaleikki tuolla ei onnistu samoin, kun Toyfieldillä :-)

Riku Miettinen

unread,
Mar 28, 2006, 1:42:14 AM3/28/06
to

"JK" <j...@uhu.se.invalid> wrote in message
news:e0albf$2n9$1...@phys-news4.kolumbus.fi...

Hahah, osu ja uppos!

-R-

Pertti Wahlstén

unread,
Mar 28, 2006, 1:44:03 AM3/28/06
to

Osa ongelmista tosiaan tuon Finluxin ansiota :-(

Ari Kautonen

unread,
Mar 28, 2006, 1:46:32 AM3/28/06
to
Pertti Wahlstén wrote:
> Markku Vainio wrote:
>> Matti J Karki wrote:
>> Onko näin? Suomessa noudatetaan normaalisti EET-aikaa ja kesäisin
>> EEST-aikaa.
>
> Ei pidä paikkaansa! EEST+2:ssä S= Standard ja standard sisältää
> normaali-/kesäaikamuutoksen. EET+2:tä ei enää käytetä.

Kyllä tuo ylläoleva pitää paikkansa l. Suomessa noudatetaan


normaalisti EET-aikaa ja kesäisin EEST-aikaa.

S tuossa EEST:ssä tarkoittaa Summer eikä Standard ja EEST = UTC+3
ja näinollen suoraan kertoo siirtymän UTC (GMT) -ajasta samoin kuin
EET = UTC+2.

EET+2 olisi siten UTC+4 ja EEST+2 olisi UTC+5, mutta ei kai näitä
aikavyöhykkeen esitysmuotoja käytetä?

Linkki: http://www.timeanddate.com/library/abbreviations/timezones/eu/

--
Ari

Matti J Karki

unread,
Mar 28, 2006, 1:47:04 AM3/28/06
to
Pertti Wahlstén <nos...@netti.fi.roskapostaajille> wrote:
>>> Tila: automaattinen
>>> Aikaero: +2
>>> Kes?aika: k?yt?ss?
>>
>> Mielenkiintoista. Kun laitoin omaan Toppyni (5100) kesäaika-asetuksen
>> käyttöön, heitti Toppu aikaeroksi automaattisesti +3. Eli jos otan
>> kesäaika-asetuksen pois, palaa tuo aikaeroasetus +2:een, asetus päällä
>> ero muuttuu +3:ksi. Tämä siis Mar06-firmwarella (en ole kokeillut
>> vanhemmilla versioilla).
>
> Kyllä minulla on nuo ym. asetukset ja aikavyöhyke on oikein eli +2
> ProCasterin aika-asetuksissa Oct05 ohjelmistolla. Samoin toimi
> Mar12.2006 firmiskin - taisi ensin mennä 0:n, jonka sitten muutin +2:ksi.
> Katsoppa uudestaan.
>

Katsoin uudestaan, muuttelin asetuksia, resetoin boksia ja silti Toppy
kivenkovaa haluaa kesäaika-asetus päällä pitää tuon +3:n. Jos sen
käsin muutan +2:ksi, jätättää kello tunnilla. No, ehkä en vain osaa.
Mutta joka tapaukessa tuolla +3:lla on kello, EPG ja tallennukset
toimineet ongelmitta.


-matti

Sami Sundell

unread,
Mar 28, 2006, 1:48:55 AM3/28/06
to
Pertti Wahlstén wrote:

> Ei pidä paikkaansa! EEST+2:ssä S= Standard ja standard sisältää
> normaali-/kesäaikamuutoksen. EET+2:tä ei enää käytetä.

Useimmat www-sivut, joista tuo EEST löytyy, ovat eri mieltä kanssasi;
esim.
<URL:http://en.wikipedia.org/wiki/Eastern_European_Summer_Time>

> Tulkintasi on väärä - Suomen Standardiaika on aina +2 h (stadardi
> sitten vaikuttaa siihen, kuinka suuri ero GMT:n on (ei ole
> aikavyöhyke).

Ja tuo verrokkiaikahan on siis jo pitkään ollut UTC, ei GMT.

--
Sami Sundell
ssun...@iki.fi

Riku Miettinen

unread,
Mar 28, 2006, 1:50:11 AM3/28/06
to

"Pertti Wahlstén" <nos...@netti.fi.roskapostaajille> wrote in message
news:zB4Wf.34$NJ2...@reader1.news.jippii.net...

>
> Hyvä kelpaa. mutta lelut jätän omaan arvoonsa.

Sitä hyvää saat kyllä etsiä, minusta kun tuntuu ettei sinulle kelpaa
yksikään laite, oli se sitten ADSL- tai Digi-boxi, tai mikä muu
elektroninen laite tahansa. Termi "ammattivalittaja" taitaa olla
sinullekkin tuttu?

>> Ainiin, sulla onkin Procaster, kysäses millon sille tulee uusi
>> firmis? :D
>
> Kysynyt olen ja saanut vastauksenkin ja sillä perusteella on
> kaupanpurkuvaatimus lähtenyt Verkkokauppaan!
> Eivät pysty korjaamaan myymäänsä laitetta toimintakuntoiseksi.

Toivottavasti purkavat kaupan, niin tälläkin ryhmällä voisi olla
mahdollisuus rauhoittua asiallisempaan keskusteluun fleimauksesi
sijasta. Tosin mistäs sen tietää kuinka kauan aiot ristiretkeäsi jatkaa
senkin jälkeen. :(

> Asensin sen uudestaan, kun kokeilin EPG-tallennusasiaa
> normaal-/kesäajan yli. Valitettavasti tehdasasetukset olivat
> sellaiset, että kokeilu epäonnistui. Samalla katsoin vain muutamaa
> toiminnallista asiaa.

Asetuksiahan ei missään tapauksessa kannata koskaan tehdasasetusten
palautuksen jälkeen tarkistaa. Tässä asiassa kyllä löydät syyllisen
peiliin katsomalla.

-R-

Riku Miettinen

unread,
Mar 28, 2006, 1:54:50 AM3/28/06
to

"Pertti Wahlstén" <nos...@netti.fi.roskapostaajille> wrote in message
news:1V4Wf.40$GO2...@reader1.news.jippii.net...

>
> ProCaster jäi vielä myyntiohjelmaan - nyt eivät enää myy.

Ai kuinka niin eivät myy? Kaapelimallia ei varastosta löydy, mutta
T-boxia löytyy:

http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=1192

-R-

Juha Ruismäki

unread,
Mar 28, 2006, 1:57:21 AM3/28/06
to
=?ISO-8859-15?Q?Pertti_Wahlst=E9n?= wrote:
> DVB-tekstitykset tulivat nyt n. 1 s liian aikaisin - aikaisemmassa
> ohjelmistoversiossa ero oli jo välillä pienempi. Eivät osaa tuotakaan
> asiaa korjata.

DVB-tekstitykset lävähtävät nyt ruutuun just eikä melkein
ajallaan sekä toistossa että livenä. Tämän voi testata
teksti-tv -tekstityksellä. Jos tekstit puheeseen nähden
tulevat liian aikaisin, niin se vika on enää tekstittäjässä.
Siis henkilössä joka nuo ajastaa.

Yleensä vältän PW:n juttuihin vastaamista, mutta menköön
nyt ettei jää kenellekään vaan väärä mielikuva tästä

Juha

Pertti Wahlstén

unread,
Mar 28, 2006, 2:13:17 AM3/28/06
to
Ari Kautonen wrote:

> S tuossa EEST:ssä tarkoittaa Summer eikä Standard ja EEST = UTC+3
> ja näinollen suoraan kertoo siirtymän UTC (GMT) -ajasta samoin kuin
> EET = UTC+2.
>
> EET+2 olisi siten UTC+4 ja EEST+2 olisi UTC+5, mutta ei kai näitä
> aikavyöhykkeen esitysmuotoja käytetä?

Windows kertoo aikavyöhykeasetuksessaan (GMT +2.00) Helsinki, Riika jne
ja että käytössä on kesäaika.
Tietääkseni aikavyöhykeasetus on kuitenkin aina tuo +2 h ja että
kerrotaan käytössä on myös kesäaika
Meni vähän sekaisin, kun olen tottunut käyttämään EEDT-merkintää.

Pertti Wahlstén

unread,
Mar 28, 2006, 2:17:48 AM3/28/06
to
Sami Sundell wrote:

> Ja tuo verrokkiaikahan on siis jo pitkään ollut UTC, ei GMT.
>

Kerro se myös boxien suunnittelijoille :-)
Ehkäpä Bill Gatesinkin olisi se hyvä tietää :-)
Enpä ole monessakaan paikassa nähnyt kuitnkaan käytettävän UTC:tä.

Vaikuttaa siltä, että tämä kesäaika on ollut yhtä vaikea sovittaa
standardeihin, kun mitä se on joillekin ihmisillekkin (sisäisen kellon
kannalta katsottuna).

Pertti Wahlstén

unread,
Mar 28, 2006, 2:23:00 AM3/28/06
to

Kattos vain - minua kun ei ole T-boxit kiinnostaneet, kun kaapeliverkon
piirissä olen.
Ehkäpä nämä 2-virittimelliset kaapeliboxit sittenkin tuotiin
kaapeliverkkoihin hieman liian aikaisin markkinoille (odotettiinhan
niitä kuin kuuta nousevaa), kun ongelmia tuntuu piisaavan :-(

Pertti Wahlstén

unread,
Mar 28, 2006, 2:26:47 AM3/28/06
to
Riku Miettinen wrote:
>
> "Pertti Wahlstén" <nos...@netti.fi.roskapostaajille> wrote in message
> news:zB4Wf.34$NJ2...@reader1.news.jippii.net...

>> Asensin sen uudestaan, kun kokeilin EPG-tallennusasiaa

>> normaal-/kesäajan yli. Valitettavasti tehdasasetukset olivat
>> sellaiset, että kokeilu epäonnistui. Samalla katsoin vain muutamaa
>> toiminnallista asiaa.
>
> Asetuksiahan ei missään tapauksessa kannata koskaan tehdasasetusten
> palautuksen jälkeen tarkistaa. Tässä asiassa kyllä löydät syyllisen
> peiliin katsomalla.

Peiliin katsoin ja syyllisen löysin :-(
Olisihan tuo normaal-/kesäaika-asetus voinut olla oletuksenakin
(tehdasasetus), kun automaattikin oli.

Pertti Wahlstén

unread,
Mar 28, 2006, 7:03:03 AM3/28/06
to
Matti J Karki wrote:
> Pertti Wahlstén <nos...@netti.fi.roskapostaajille> wrote:
>>>> Tila: automaattinen
>>>> Aikaero: +2
>>>> Kes?aika: k?yt?ss?
>>> Mielenkiintoista. Kun laitoin omaan Toppyni (5100) kesäaika-asetuksen
>>> käyttöön, heitti Toppu aikaeroksi automaattisesti +3. Eli jos otan
>>> kesäaika-asetuksen pois, palaa tuo aikaeroasetus +2:een, asetus päällä
>>> ero muuttuu +3:ksi. Tämä siis Mar06-firmwarella (en ole kokeillut
>>> vanhemmilla versioilla).
>> Kyllä minulla on nuo ym. asetukset ja aikavyöhyke on oikein eli +2
>> ProCasterin aika-asetuksissa Oct05 ohjelmistolla. Samoin toimi
>> Mar15.2006 firmiskin - taisi ensin mennä 0:n, jonka sitten muutin +2:ksi.

>> Katsoppa uudestaan.
>>
>
> Katsoin uudestaan, muuttelin asetuksia, resetoin boksia ja silti Toppy
> kivenkovaa haluaa kesäaika-asetus päällä pitää tuon +3:n. Jos sen
> käsin muutan +2:ksi, jätättää kello tunnilla. No, ehkä en vain osaa.
> Mutta joka tapaukessa tuolla +3:lla on kello, EPG ja tallennukset
> toimineet ongelmitta.

Nyt täytyy kysyä, että mikä firmis sinulla on Toppy 5100:ssa.
Onko varmasti tämä viimeisin ohjelmistoversio Mar15, joka on tältä
vuodelta ?

Päivityksen jälkeen pitää laite asettaa tehdasasetuksille ja hakea
kanavat uudestaan.
Ja jotkut vielä sanovat, että pitäisi hetkeksi ottaa laitteesta virta
pois. Sen jälkeen minulla kello näyttää 0:00:aa.
Kun laitteeseen sen jälkeen laittaa aika-asetukset kohdalleen, kuten
yllä on mainittu, eli Automaattinen, +2.00 h ja kesäaika käytössä,
pitäisi kello olla oikein, kun laitteesta ottaa virran pois päältä.

Pertti Wahlstén

unread,
Mar 28, 2006, 7:06:09 AM3/28/06
to
Pertti Wahlstén wrote:
> Matti J Karki wrote:
>> Pertti Wahlstén <nos...@netti.fi.roskapostaajille> wrote:
>>>>> Tila: automaattinen
>>>>> Aikaero: +2
>>>>> Kes?aika: k?yt?ss?
>>>> Mielenkiintoista. Kun laitoin omaan Toppyni (5100) kesäaika-asetuksen
>>>> käyttöön, heitti Toppu aikaeroksi automaattisesti +3. Eli jos otan
>>>> kesäaika-asetuksen pois, palaa tuo aikaeroasetus +2:een, asetus päällä
>>>> ero muuttuu +3:ksi. Tämä siis Mar06-firmwarella (en ole kokeillut
>>>> vanhemmilla versioilla).
>>> Kyllä minulla on nuo ym. asetukset ja aikavyöhyke on oikein eli +2
>>> ProCasterin aika-asetuksissa Oct05 ohjelmistolla. Samoin toimi
>>> Mar15.2006 firmiskin - taisi ensin mennä 0:n, jonka sitten muutin
>>> +2:ksi.
>>> Katsoppa uudestaan.
>>>
>>
>> Katsoin uudestaan, muuttelin asetuksia, resetoin boksia ja silti Toppy
>> kivenkovaa haluaa kesäaika-asetus päällä pitää tuon +3:n. Jos sen
>> käsin muutan +2:ksi, jätättää kello tunnilla. No, ehkä en vain osaa.
>> Mutta joka tapaukessa tuolla +3:lla on kello, EPG ja tallennukset
>> toimineet ongelmitta.


Asensin tuon uudestaan - kaikkien taiteiden sääntöjen mukaisesti ja kas
- noin se minullakin nyt toimii.
Oct05 versio toimi toisi, mutta silloin olikin talviaika.

Pertti Wahlstén

unread,
Mar 28, 2006, 9:17:33 AM3/28/06
to
Juha Ruismäki wrote:
> =?ISO-8859-15?Q?Pertti_Wahlst=E9n?= wrote:
>> DVB-tekstitykset tulivat nyt n. 1 s liian aikaisin - aikaisemmassa
>> ohjelmistoversiossa ero oli jo välillä pienempi. Eivät osaa tuotakaan
>> asiaa korjata.
>
> DVB-tekstitykset lävähtävät nyt ruutuun just eikä melkein
> ajallaan sekä toistossa että livenä. Tämän voi testata
> teksti-tv -tekstityksellä. Jos tekstit puheeseen nähden
> tulevat liian aikaisin, niin se vika on enää tekstittäjässä.
> Siis henkilössä joka nuo ajastaa.

Ihan mukavaa kuultavaa.
Olen aikaisemmin tuota epäillytkin, että vikaa voisi olla
tekstittäjässä, eli lähetyksessä.
Minulle on kuitenkin kerrottu, että YLE:n ohjelmissa tuollaista vikaa ei
voisi olla, vaan vika on aina vastaanottolaitteessa.

Tänään päivitin boxiin tuon Mar15.2006 version uudestaan ja taltioin
"Murhasta tuli totta" ohjelman. saas nähdä onko siinä tekstitys kohdallaan.

Mikko Tuumanen

unread,
Mar 28, 2006, 12:48:04 PM3/28/06
to
Pertti Wahlstén <nos...@netti.fi.roskapostaajille> kirjoitti 28.03.2006:
> Minulle on kuitenkin kerrottu, että YLE:n ohjelmissa tuollaista vikaa ei
> voisi olla, vaan vika on aina vastaanottolaitteessa.

Kyllä. Vika on aina vastaanottolaitteessa. Sen jälkeen kun korjasin
dxr3-pluginin GetSTC:n, en ole kertaakaan nähnyt väärään aikaan
ilmestyviä tai häviäviä DVB-tekstejä.

Lisäksi Nokia 9828T-boksilla en silläkään ole (nykyisellä softalla
joka päivittyi antennisignaalista heti boksin ostamisen jälkeen)
nähnyt tekstejä väärään aikaan.

--
En lue top-postauksia, enkä pienellä kirjaimella alkavia virkkeitä.
http://users.utu.fi/mijutu/nyyssit.html

Pertti Wahlstén

unread,
Mar 28, 2006, 12:58:32 PM3/28/06
to
Mikko Tuumanen wrote:
> Pertti Wahlstén <nos...@netti.fi.roskapostaajille> kirjoitti 28.03.2006:
>> Minulle on kuitenkin kerrottu, että YLE:n ohjelmissa tuollaista vikaa ei
>> voisi olla, vaan vika on aina vastaanottolaitteessa.
>
> Kyllä. Vika on aina vastaanottolaitteessa. Sen jälkeen kun korjasin
> dxr3-pluginin GetSTC:n, en ole kertaakaan nähnyt väärään aikaan
> ilmestyviä tai häviäviä DVB-tekstejä.

Edellisessä viestissä taltioitua ohjelmaa katsoin ja tekstitys tuli
hieman liian aikaisin. Palautin edellisen ohjelmistoversion laitteeseen
ja katselutulos oli samanlainen, eli tekstitykset ilmestyivät
kuvaruudulle vähän ennen ääntä.
Tietäisi vain, oliko tuo tarkoituksellista.
Mainitsemasi bugin korjaus olisi varmasti paikallaan, kun vain osaisi
sen tehdä :-(

Mikko Tuumanen

unread,
Mar 28, 2006, 1:24:21 PM3/28/06
to
Pertti Wahlstén <nos...@netti.fi.roskapostaajille> kirjoitti 28.03.2006:
> hieman liian aikaisin. Palautin edellisen ohjelmistoversion laitteeseen
> ja katselutulos oli samanlainen, eli tekstitykset ilmestyivät
> kuvaruudulle vähän ennen ääntä.

http://phorums.com.au/archive/index.php/t-140668.html
"REC files have a Topfield proprietary header and they are MPEG
TRANSPORT FILES"

Tuosta päätellen tekstityksten ajoitus on tallenteissa alkuperäisessä
muodossaan ilman mitään muutoksia. Näin ollen softan korjaus
korjaisi myös vanhat tallenteet.

> Mainitsemasi bugin korjaus olisi varmasti paikallaan, kun vain osaisi
> sen tehdä :-(

Tekstitysten tahdistaminen on teknisesti yhtä helppoa tai vaikeaa,
kuin äänen ja kuvan tahdistaminen kohdalleen. Veikkaan, että
softan tekijöitä ei vaan kiinnosta. Tai sitten siellä on joku
todella vaikeasti löydettävissä oleva bugi.

Tai sitten ne eivät pidä sekunnin virhettä vakavana, koska eivät ymmärrä
hallussaan olevan testimateriaalin tekstin tai äänen kieltä :-)

Pertti Wahlstén

unread,
Mar 28, 2006, 1:59:39 PM3/28/06
to
Mikko Tuumanen wrote:

> Tekstitysten tahdistaminen on teknisesti yhtä helppoa tai vaikeaa,
> kuin äänen ja kuvan tahdistaminen kohdalleen. Veikkaan, että
> softan tekijöitä ei vaan kiinnosta. Tai sitten siellä on joku
> todella vaikeasti löydettävissä oleva bugi.
>
> Tai sitten ne eivät pidä sekunnin virhettä vakavana, koska eivät ymmärrä
> hallussaan olevan testimateriaalin tekstin tai äänen kieltä :-)
>

Saattaa olla, että se 1 s oli pientä liiottelua, mutta ero on kuitenkin
selvästi havaittavissa. Ja oli sitä läpi koko ohjelman.
Ensin mainittu ohjelma on Mar15.2006 versio ja jälkimmäinen Oct05.2005
versio.
Tämä ongelma on ollut tiedossa 30.5.05 lähtien. Nyt väittävät Mar15.2006
versiossa sen toimivan täydellisesti. En sitten tiedä, että
tarkoitettiinko DVB-tekstitystä - tekstiTV-tekstityksestä puhuttiin.
Oma kokemukseni on DVB-tekstityksestä.

Aika yksin tuntuu vaativampi kuluttaja olevan näissä asioissa :-(

Pystyn kyllä purkamaan ohjelman asm-tiedostoksi ja sen taas pakkaamaan,
mutta enpä tiedä, millä ohjelmalla tuota asm-tiedostoa pääsisi katsomaan.

Markku Vainio

unread,
Mar 28, 2006, 4:29:31 PM3/28/06
to
Pertti Wahlstén wrote:
> Oct05 versio toimi toisi, mutta silloin olikin talviaika.

Suomessa ei käytetä talviaikaa. Sen toisen ajan nimi on normaaliaika.

MTV

Pertti Wahlstén

unread,
Mar 29, 2006, 12:34:46 AM3/29/06
to

Taitaapa olla ainoa paikka, jossa tuota virheellistä nimeä olen
käyttänyt, joten harrastuksensa kullakin - etsiä virheitä tekstistäni
kissojen ja koirien kanssa.

Pertti Wahlstén

unread,
Mar 29, 2006, 12:56:27 AM3/29/06
to
Markku Vainio wrote:
> Pertti Wahlstén wrote:
>> Oct05 versio toimi toisin, mutta silloin olikin talviaika.

>
> Suomessa ei käytetä talviaikaa. Sen toisen ajan nimi on normaaliaika.

Tulipahan asennettu Mar15.2006 uudestaan ja vielä kokeiltua.
Sen aikaeronäytön pitää näköjään oll +3 h, jotta kello toimisi oikein
näin kesällä.
Palasin takaisin Oct05,2005 versioon ja totesin, että se kello toimii
oikein asetuksella +2 h.
Molemmat tuolloin Automaattina ja kesäaika käytössä.
Mielestäni Oct05 version toiminta on oikeampi.

Markku Vainio

unread,
Mar 30, 2006, 12:18:34 AM3/30/06
to

En ole tehnyt tilastoa virheistäsi ja sen perusteella tarttunut tähän
esiintymään. Myöskään eläimiä ei tarvittu. Sana talviaika vaan aina
särähtää niin pahasti korvaan. Minusta korjaukseni oli asiaankuuluva.
Ihmisiä kannattaa kannustaa oikeiden termien käyttöön. Toisaalta
uskoithan sinäkin löytäneesi asiavirheen minun tekstistäni tässä samassa
keskustelusäikeessä. Nyt sitä ei tainnut tulla, mutta jatkossa aivan
varmasti kylläkin.

Jos joskus tarvitset oikolukupalvelua, kirjoitapa viesti
sfnet.keskustelu.kieli-ryhmään. Mieluiten vielä sellainen, missä tuodaan
jokin epäkohta esille. Siellä jos kerrot, että "maailman loppu on
tulossa", suurin ongelma onkin välittömästi oikeinkirjoitus sekä se,
että lähettäjän toimiva sähköpostiosoite ei ole asiallisen näköinen.
Myös mahdolliset oikeinkirjoitusvirheet saavat sellaista huomiota, mitä
ne eivät missään muualla saa.

MTV

Pertti Wahlstén

unread,
Apr 2, 2006, 5:59:00 AM4/2/06
to
Mikko Tuumanen wrote:

> Kyllä. Vika on aina vastaanottolaitteessa. Sen jälkeen kun korjasin
> dxr3-pluginin GetSTC:n, en ole kertaakaan nähnyt väärään aikaan
> ilmestyviä tai häviäviä DVB-tekstejä.

> Tekstitysten tahdistaminen on teknisesti yhtä helppoa tai vaikeaa,


> kuin äänen ja kuvan tahdistaminen kohdalleen. Veikkaan, että
> softan tekijöitä ei vaan kiinnosta. Tai sitten siellä on joku
> todella vaikeasti löydettävissä oleva bugi.

Mistähän voinee johtua, että T-malliin virhe kuulemma on löydetty ja
korjattu Mar15.2006 versioon, mutta C-mallin vastaavassa versiossa se
edelleen esiintyy ?

0 new messages