Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Pikselöytyvijä tallennuksia?

20 views
Skip to first unread message

kaj.st...@helsinki.fi.invalid

unread,
Dec 26, 2012, 4:53:42 AM12/26/12
to
Kyseess� on Helsinki-welho (HD-mix), ja TF CRC2400. Softaversiota en
muista n�in t�ist� k�sin.

Parin viikon aikana tiettyjen kanavien nauhoitukset ovat olleet
pikselim�ss��. Eiv�t kuitenkaan aina.

Muistivaraisesti ainakin sub, 4kino ja kuutonen ovat k�rsineet t�st�.

Onko kell��n vastaavanlaisia kokemuksia?
Ep�onnistuneet tallennukset tehty aikoina kun tyypillisesti monta
p��llekk�ist� nauhoitusta meneill��n (usein niin monta kun boksi sallii).
Ylikuormittuukohan prosessori sittenkin vaikka salliikin
ohjelmoinnin? (Kovalevyll� on ollut aina vapaata tilaa >100 gigaa)

t.
Kaj

Reijo Korhonen

unread,
Dec 26, 2012, 5:37:13 AM12/26/12
to
On Wed, 26 Dec 2012 09:53:42 +0000, kaj.stenberg wrote:

> Kyseessä on Helsinki-welho (HD-mix), ja TF CRC2400. Softaversiota en
> muista näin töistä käsin.
>
> Parin viikon aikana tiettyjen kanavien nauhoitukset ovat olleet
> pikselimössöä. Eivät kuitenkaan aina.
>
> Muistivaraisesti ainakin sub, 4kino ja kuutonen ovat kärsineet tästä.
>
> Onko kellään vastaavanlaisia kokemuksia?
> Epäonnistuneet tallennukset tehty aikoina kun tyypillisesti monta
> päällekkäistä nauhoitusta meneillään (usein niin monta kun boksi
> sallii).
> Ylikuormittuukohan prosessori sittenkin vaikka salliikin
> ohjelmoinnin? (Kovalevyllä on ollut aina vapaata tilaa >100 gigaa)

Asia selviää kokeellisella menettelyllä. Pidäpä hetken aikaa kirjanpitoa
siitä, mitä tallennat ja mikä oli lopputulos, niin ylikuormituksenkin
mahdollisuus selviää. Joulun aikaan tosiaan tuulee niin paljon hyvää
ohjelmaa samaan aikaan, että itsellänikin on ollut tilanteita, joissa
vanhempi TF ei suostu ajastamaan tallennusta. Minulla raja on kolme
tallennusta yhtä aikaa, kahdesta kabavanipusta korkeintaan ja SD:nä
pelkästään. Tuon tuo TF 5000 sarja jaksaa. Kiintolevykin on niin täynnä
kuin mahtuu, kun on niin hankala luopua vanhasta, vaikka uutta pitäisi
mahtua.


--
Re...@iki.fi.nospam.invalid
http://www.iki.fi/Reijo

PW

unread,
Dec 26, 2012, 7:22:35 AM12/26/12
to
26.12.2012 11:53, kaj.st...@helsinki.fi.invalid kirjoitti:
> Kyseess� on Helsinki-welho (HD-mix), ja TF CRC2400. Softaversiota en
> muista n�in t�ist� k�sin.

Sama kanvapaketti minullakin ja sama tallennin!

> Parin viikon aikana tiettyjen kanavien nauhoitukset ovat olleet
> pikselim�ss��. Eiv�t kuitenkaan aina.
>
> Muistivaraisesti ainakin sub, 4kino ja kuutonen ovat k�rsineet t�st�.
>
> Onko kell��n vastaavanlaisia kokemuksia?

ON!

Kannattaisi katsoa boxin ohjelmistoversio.
Kun tuo minulla tapahtui, ohjelmistoversio oli uusin 1.09. Palautin
ohjelmistoversioon 1.08 ja pikselim�ss�tallennukset loppuivat.

Ongelmat alkoivat sen j�lkeen, kun Helsingin energia oli vaihtanut
kiinteist��mme et�luettavat kWh-mittarit.
Olin asiassa yhteydess� energialaitokseen. He kertoivat, ett� Helsingin
energia ei k�yt� PLC-tekniikkaa et�siirrossa (voisi aiheuttaa ongelmia).
Sanoivat kuitenkin, ett� l�hett�v�t asentajan tarkistamaan verkkomme.
Asentaja l�ysi kiinteist�n verkosta l�ys�n liitoksen, jonka kiristi.

T�m�n tiedon saatuani, p�ivitin versioon 1.09 ja pikselim�ss�� ei
tallennuksissa esiintynyt, mutta muita ongelmia kyll�kin (mm. yll�tt�v�
boxin uudelleenk�ynnistyminen).
Palautin taas 1.08 versioon. Nyt ainoana ongelmana tuntuisi olevan se,
ett� HD-tallennusta toistettaessa kuva pys�htyy v�h�ksi aikaa n. 1 h 20
min - 1 h 40 min tallennuksen alusta hetkeksi.

On tullut mieleen, ett� aiheutuisiko osa ongelmista jonkin huoneistomme
ulkopuolella olevan laitteen toiminnoista.

T�m� boxi taitaa olla kuin FIAT - susi jo syntyess��n.
En kuitenkaan tied� toistakaan boxia, joka t�ytt�isi ��nikanavan
s�ilymisen ja kuvasuhdeautomatiikan suhteen vaatimukaeni.

1.08 versio ei en�� ole operaattorin sivuilla jakelussa.

kaj.st...@helsinki.fi.invalid

unread,
Dec 26, 2012, 8:06:16 AM12/26/12
to
Reijo Korhonen <reijo.k...@invalid.invalid> wrote:

> Asia selvi�� kokeellisella menettelyll�. Pid�p� hetken aikaa kirjanpitoa
> siit�, mit� tallennat ja mik� oli lopputulos, niin ylikuormituksenkin
> mahdollisuus selvi��.

T�ss� tapauksessa n.s. hypoteesipohjainen koej�rjestely voisi olla
nopeampaa. Elikk� ohjelmoi boksia nauhoittamaan ihan 5 min eri tavoilla,
vaikkapa:
a) samasta nipusta 1, 2, 3.. mihin boksi pystyy. Tulos?
b) kahdesta nipusta kustakin 1, 2.. mihin boksi pystyy. Tulos?
c) viel� jokin yhdistelm�?

T�ll� tavalla ongelman laatu pit�isi selvit� aika tarkasti jo puolessa
tunnissa, mik� auttanee kun on operaattoriin yhteydess�.

Tuossa �sken PW:ll� kertoi samoista kokemuksista kun minulla. Pyhien ja
kissanristi�isten j�lkeen p��sen selvitt�m��n, mutta ainakin n�ytt�isi
silt� ettei boksini ainakaan olisi hajonnut.

--
Kaj

kaj.st...@helsinki.fi.invalid

unread,
Dec 26, 2012, 8:15:22 AM12/26/12
to
PW <_@_._> wrote:


(Re: TF CRC2400)
> T�m� boxi taitaa olla kuin FIAT - susi jo syntyess��n.

Tied� h�nt�. Joka kerta kun minulla on ollut ongelmia syy on l�ytynyt
Welhon puolelta...
T�ll� Topparilla olen p�rj�nnyt _paljon_ paremmin kuin
aikasemmalla boxilla (Welhon myym� Handan). Siin� vaihdettiin kovalevy
ainakin pariin otteeseen, ja koko boxikin ainakin kerran. Sitten kun
alkuper�inen takuu meni umpeen ja Welho pesi k�tens� vein paikalliselle
korjaajalle (korjaa siis itse): "Ihan yleinen tyyppivika, kaikki konkat
vaihtoon, 30 ege�". Sen j�lkeen ei en��n esiintynyt mit��n ongelmia
_boxin_ kanssa.

--
Kaj

PW

unread,
Dec 26, 2012, 8:47:57 AM12/26/12
to
26.12.2012 15:15, kaj.st...@helsinki.fi.invalid kirjoitti:
> PW <_@_._> wrote:
>
>
> (Re: TF CRC2400)
>> T�m� boxi taitaa olla kuin FIAT - susi jo syntyess��n.
>
> Tied� h�nt�. Joka kerta kun minulla on ollut ongelmia syy on l�ytynyt
> Welhon puolelta...

Samat kokemukst minullakin Welhon kanssa :-(
Eiv�t usko, ett� asiakas tiet�isi mit��n. Tuntuu, ett� asiakaspalvelijat
eiv�t tied� senk��n vertaa.

> T�ll� Topparilla olen p�rj�nnyt _paljon_ paremmin kuin
> aikasemmalla boxilla (Welhon myym� Handan).

Min� ostin ensin Welhon markkinoiman Wbox HD2:n, mutta kun sill� olisi
pit�nyt katsoa HDMI-liit�nn�ss� ylilihavia ihmisi� osassa ohjelmissa ja
asetettu selostuskieli piti aina kanavanvaihdon j�lkeen vaihtaa, peruin
sen kaupan ja ostin t�m�n CRC-2400:n.

Jos haluat voin sinulle l�hett�� s�hk�postissa 1.08 version -
huomattavasti parempi kuin alkuper�inen versio, jonka kanssa tuli
kanavanvaihdossa DHCP-virheilmoituksia.
TF:n asiakastuki kyll� v�itt��, ett� 1.09:n on tullut vain lis��
nettipalveluita, eik� muita muutoksia, mutta tunnetustiu TF osaa t�p�t�
n�iss� p�ivityskorjauksissa.

kaj.st...@helsinki.fi.invalid

unread,
Dec 26, 2012, 10:27:04 AM12/26/12
to
PW <_@_._> wrote:
> 26.12.2012 15:15, kaj.st...@helsinki.fi.invalid kirjoitti:

> > Tied� h�nt�. Joka kerta kun minulla on ollut ongelmia syy on l�ytynyt
> > Welhon puolelta...

> Samat kokemukst minullakin Welhon kanssa :-(
> Eiv�t usko, ett� asiakas tiet�isi mit��n. Tuntuu, ett� asiakaspalvelijat
> eiv�t tied� senk��n vertaa.

Rehellisyyden nimiss� ei ole pelk�st��n Welho. L�hestulkoon aina se
"asiakaspelvelija" ei tied� asioista mit��n, teht�v�nkuvaus on rauhoittaa
asiakas ja (��ritapauksessa) l�hett�� tuote korjattavaksi jonnekin miss�
(toivottavasti) on asiantuntemusta. Ongelma on ett� vaikka asiakas
olisikin k�ytt�nyt tunteja testaamiseen ja ehk� jopa paikallistanutkin
ongelman laite tulee korjaajalle tiedoilla "asiakkaan mukaan mukamas
jotain pieless�, ei luovuttanut vaikka kerroin ett� ei ole".
Mutta k�sitt��kseni asiakaspalvelijoiden palkka ei my�sk��n
taivaita hipoa, ja kaikki asiakkaan kiukku kaatuu heid�n niskoilleen
vaikka eiv�t ole vastuussa mist��n mist� asiakas kiukkuilee.

> Jos haluat voin sinulle l�hett�� s�hk�postissa 1.08 version -
> huomattavasti parempi kuin alkuper�inen versio, jonka kanssa tuli
> kanavanvaihdossa DHCP-virheilmoituksia.

Tarkistin softani: TF-BCPFC 1.05.06 (infon mukaan, oletan ett� p�ivittyy
muuttaessa eik� kerro vain mill� toimitettu).
Ihan mielenkiintoista ett� meill� on samat ihan perus-ongelmat
vaikka minulla ilmeisesti huomattavasti vanhempi softa. No, joku varmasti
saa elantonsa koodaamalla uusia versioita (ja takaa ty�paikkanssa sill�
ettei korjaa kaiken/luo uusia ongelmia 8-(
T�ll� hetkell� siis kiitokseni tarjouksestasi mutta ei nyt.
Travestoiden: "Better the bugs you know than the bugs you don�t".

++++

Aika off-topic yleishuomautus: Minua �rsytt�� kun ostettu tuote
ei toimi kunnolla. Taikka viel� pahemmin, ilmenee uusia ongelmia jonkun
"parannuksen/korjauksen" j�lkeen. Eik� asiaan liity se paljonko
n�rttin�pertely� osaan/en osaa, se vaan ei ole minusta hauskaa. Eik�
pit�isi olla tarpeellistakaan.
(Hihasta vedetty hassuanalogia: Ostan auton. Huomaan ett� kun
painan kaasua ajovalot sammuvat. Valitan asiasta. Myyj�: "joo, huomattu,
t�ss� tilalle parannetut ajovalot asennettavaksesi. Emme edes veloita
n�ist� mit��n!").

--
Kaj

kaj.st...@helsinki.fi.invalid

unread,
Dec 26, 2012, 11:34:21 AM12/26/12
to
PW <_@_._> wrote:

> Palautin taas 1.08 versioon. Nyt ainoana ongelmana tuntuisi olevan se,
> ett� HD-tallennusta toistettaessa kuva pys�htyy v�h�ksi aikaa n. 1 h 20
> min - 1 h 40 min tallennuksen alusta hetkeksi.

En ensilukemalla kiinnitt�nyt tuohon huomiota. Minulla (siis versiolla
1.05.06) tuo on ollut melko yleinen ilmi� (juuri tuosta minuuttikohdasta en
tied�). Ei vaan ole ylitt�nyt valituskynnyst�ni.
Mutta kun otit asian esille: mixin kautta tilattuja kanavia vaivaa
kolme lis�ongelmaa:
a) joskus pitk� katko, "verifying application". Minuutti, t�m�n j�lkeen voi
tapahtua vaikka mit�
b) joskus jopa minuutin katko, "checking access"
c) joskus nauhoitus musta, "error, no access"

Nyt uskon ett� ei-helsinkil�iset ihmettelev�t miksi moiselle boolagille
maksamme. Syy on ainakin minun kohdallani yksinkertainen: parvekkeen
edess� talo, paraboli siis haasteellinen. Ja min� olen laiska ja
hyv�uskoinen, kuvittelen ett� Welhoa kiinnostaisi korjata asiat.

Mutta PW, oletko tullut ajatelleksi ett� maksamme semmoisesta mit� emme
saa, ja koska meit� on kaksi kyse ei ole siit� ett� minulla on parta tms
jolla asiakaspalvelu kuittaa valitukseni? (Siis paikan p��ll�,
s�hk�postitse olen joskus yritt�nyt valittaa, vastauksesta en voi mit��n
sanoa koska semmoista ei ole koskaan tullut).
Olisiko korvausvaatimuksen paikka? (Vaimoni on kimpussani HD-mixin
hinnasta, eik� asemaani todellakaan helpota ett� h�nelle tallenetut ohjelmat
ovatkin pixelim�ss��).

> On tullut mieleen, ett� aiheutuisiko osa ongelmista jonkin huoneistomme
> ulkopuolella olevan laitteen toiminnoista.

Onko huoneistosi ulkopuolella joku laite? No silloinhan ongelmat ovat ihan
oma syysi ;-)

--
Kaj

PW

unread,
Dec 26, 2012, 1:44:32 PM12/26/12
to
26.12.2012 17:27, kaj.st...@helsinki.fi.invalid kirjoitti:

> Tarkistin softani: TF-BCPFC 1.05.06 (infon mukaan, oletan ett� p�ivittyy
> muuttaessa eik� kerro vain mill� toimitettu).

Muistaakseni minulla oli ostaessa versio 1.06. Siin� esiintyi ongelmia,
joten p�ivitin versioon 1.08 - tuo HDCP ongelma poistui.

Valitettavast ohjelma ei p�ivity itsestr��n eik� muuttaessa.
TF:ll� ei ole tapana sopia operaattorin kanssa maksullisista
p�ivityksist�, vaan luottavat siihen, ett� asiakas p�ivitt�� itse
laitteensa.

Kun toimitin HD-tallenteen pys�htymisen takia boxin holtoon, vaihtoivat
boxin ja siin� oli valmiina 1.08 ohjelmisto.

John Smith

unread,
Dec 26, 2012, 1:53:41 PM12/26/12
to
PW naputteli:
T��ll� keskustellaan taas kerran Topfield -paskan tallenteista.
En ole n�hnyt mit��n ongelmia Dreambox 7025 -boxini kanssa.
Joskus alkamisajat ovat heitelleet pahasti, ett� j�� leffa kesken.
Mulla on alkuun -10 ja loppuun +15 minuuttia.
Yleens� riitt��, mutta ei aina.
--
Min� *en* ole piiper�.

PW

unread,
Dec 26, 2012, 1:54:30 PM12/26/12
to
26.12.2012 18:34, kaj.st...@helsinki.fi.invalid kirjoitti:

> Mutta kun otit asian esille: mixin kautta tilattuja kanavia vaivaa
> kolme lis�ongelmaa:
> a) joskus pitk� katko, "verifying application". Minuutti, t�m�n j�lkeen voi
> tapahtua vaikka mit�
> b) joskus jopa minuutin katko, "checking access"
> c) joskus nauhoitus musta, "error, no access"

Minulla ei tuollaisia ongelmia ole esiintynyt MIX-HD:n valitsemillani
kanavalla.


> Mutta PW, oletko tullut ajatelleksi ett� maksamme semmoisesta mit� emme
> saa, ja koska meit� on kaksi kyse ei ole siit� ett� minulla on parta tms
> jolla asiakaspalvelu kuittaa valitukseni? (Siis paikan p��ll�,
> s�hk�postitse olen joskus yritt�nyt valittaa, vastauksesta en voi mit��n
> sanoa koska semmoista ei ole koskaan tullut).

Kyll� min� olen s�hk�posteihin saanut vastauksen. Tosin siin� menee aina
aikaa. Nykyisin dnaw...@dna.fi tai a...@dna.fi .

> Olisiko korvausvaatimuksen paikka? (Vaimoni on kimpussani HD-mixin
> hinnasta, eik� asemaani todellakaan helpota ett� h�nelle tallenetut ohjelmat
> ovatkin pixelim�ss��).

Minulla sama tilanne kaikissa ongelmatilanteissa :-(

>> On tullut mieleen, ett� aiheutuisiko osa ongelmista jonkin huoneistomme
>> ulkopuolella olevan laitteen toiminnoista.
>
> Onko huoneistosi ulkopuolella joku laite? No silloinhan ongelmat ovat ihan
> oma syysi ;-)

Kerrostalossa asun, mutta en tied�, onko naapureilla joitakin laitteita :-)
Voisi olla samanlainen kaukos��dett�v� s�h�kytkin tai olen my�s kuullut,
ett� iPad voisi aiheuttaa ongelmia.
Joskus boxi on k�ynnistynyt uudestaan, vaikka siin� ei sellaista
toimintoa olekkaan :-(


PW

unread,
Dec 26, 2012, 2:23:09 PM12/26/12
to
26.12.2012 20:53, John Smith kirjoitti:

> T��ll� keskustellaan taas kerran Topfield -paskan tallenteista.
> En ole n�hnyt mit��n ongelmia Dreambox 7025 -boxini kanssa.
> Joskus alkamisajat ovat heitelleet pahasti, ett� j�� leffa kesken.
> Mulla on alkuun -10 ja loppuun +15 minuuttia.
> Yleens� riitt��, mutta ei aina.

�l� sekaannu aikuisten juttuihin. Eih�n sinun boxillasi pysty edes
katsomaan kaapeliverkossa HD-kanavia!

John Smith

unread,
Dec 26, 2012, 2:29:17 PM12/26/12
to
PW naputteli:
Oliko ne HD kanavat, jotka t�kkiv�t, oi PW?

PW

unread,
Dec 26, 2012, 5:03:50 PM12/26/12
to
Kyll�! Toistettaessa HD-tallennetta kuva pys�htyy hetkeksi. SD-kanavilla
n�in ei k�y.

PW

unread,
Dec 26, 2012, 5:08:12 PM12/26/12
to
26.12.2012 18:34, kaj.st...@helsinki.fi.invalid kirjoitti:

> Mutta kun otit asian esille: mixin kautta tilattuja kanavia vaivaa
> kolme lis�ongelmaa:
> a) joskus pitk� katko, "verifying application". Minuutti, t�m�n j�lkeen voi
> tapahtua vaikka mit�
> b) joskus jopa minuutin katko, "checking access"
> c) joskus nauhoitus musta, "error, no access"

Minulla "Verifying napplication" kest�� melko pitk��n. Boxi on
k�ytt�kunnossa n. 35 s:n j�lkeen k�ynnistyksest� - pitk�lt�h�n tuo aika
tuntuu.

Onko boxissasi valmistilassa virtakytkimen merkkivalo punainen?
Jos on, RF-ulostuloon ei tule signaalia (tila passiivinen).

Reijo Korhonen

unread,
Dec 27, 2012, 4:25:32 AM12/27/12
to
On Wed, 26 Dec 2012 20:53:41 +0200, John Smith wrote:

> Joskus alkamisajat
> ovat heitelleet pahasti, että jää leffa kesken. Mulla on alkuun -10 ja
> loppuun +15 minuuttia. Yleensä riittää, mutta ei aina.

Tämä tuskin on minkään tallenninlaitteen syytä. Tai on se siinä mielessä,
että missään laitteessa ei käytetä ohjelman alkamistiedon
signalointitietoa, vaikka se on ohjelmatiedon standardissa määritelty.
Silloin boksi osaisi käynnistyä silloin, kun ohjelma oikeasti alkaa.
Mutta kun TV-yhtiöt eivät laita alkamisaikojaan ohjelmatietovirtaan, niin
hyvä tarkoitus ei toteutuisi kuitenkaan.

Ne, joilla on kehuttu Dreambox voivat kokeilla, saavatko ohjelmat
tallentumaan oikein ottamalla ohjelmien alkamisen signaloinnin käyttöön.
Ehkä ei helposti, sillä piirre ei välttämättä ole standardi-imageissa,
mutta eiköhän joku älypää ole saanut sen koodattua, jolloin piirteen saa
jostain lisättyä. Helposti, jos kerran Dreambox on helppo ;-)



--
Re...@iki.fi.nospam.invalid
http://www.iki.fi/Reijo

PW

unread,
Dec 27, 2012, 4:43:42 AM12/27/12
to
26.12.2012 20:53, John Smith kirjoitti:

> Joskus alkamisajat ovat heitelleet pahasti, ett� j�� leffa kesken.
> Mulla on alkuun -10 ja loppuun +15 minuuttia.
> Yleens� riitt��, mutta ei aina.

Minulla on BBC Entertainment kanavan takia asetus -3 min + 7 min.
Suomalaisilta mainosrahotteisilta kanavilta asetan alkamisajan alkamaan
oikeaan aikaan, jolloin ohjelma tallentuu + 10 min.
YLE:n ohjelmille yleens� riitt�� oikea alkamisaika ja loppuun +1 min.

K�yneek�h�n Dreamboxin kello miten sattuu :-)
Tai sitten tallentelet noiden madjaanamaiden ohjelmia, joiden alamis- ja
loppumisajat tulevat jostain satunnaisgeneraattorista.


Sami Ketola

unread,
Dec 27, 2012, 1:11:57 PM12/27/12
to
PW <_@_._> wrote:
> ᅵlᅵ sekaannu aikuisten juttuihin. Eihᅵn sinun boxillasi pysty edes
> katsomaan kaapeliverkossa HD-kanavia!

En minᅵkᅵᅵn boksilla HD kanavia katso. Televisiolla ja tietokoneella
kyllᅵkin. Boksilla vain nauhoitan ja se onnistuu kyllᅵ mainitulla
dreamboxillakin.

Sami

John Smith

unread,
Dec 27, 2012, 1:51:53 PM12/27/12
to
PW naputteli:
Topfield ei vaan ole paskaa, koska olet siit� maksanut.
Onneton pelle.

PW

unread,
Dec 27, 2012, 3:50:19 PM12/27/12
to
En minᅵkᅵᅵn - edes televisiolla tai tietokoneellakaan, vaan silmillᅵ :-)

Dreambox ei ole Cable Ready HD Laite, joten siihen ei voi ohjelmakorttia
linkittᅵᅵ. Toki se vielᅵ onnistuu toistaiseksi TV:n kanssa, kunnes tuon
porsaanreijᅵn tukkivat.

PW

unread,
Dec 28, 2012, 7:01:53 AM12/28/12
to
26.12.2012 18:34, kaj.st...@helsinki.fi.invalid kirjoitti:

> En ensilukemalla kiinnitt�nyt tuohon huomiota. Minulla (siis versiolla
> 1.05.06) tuo on ollut melko yleinen ilmi� (juuri tuosta minuuttikohdasta en
> tied�). Ei vaan ole ylitt�nyt valituskynnyst�ni.
> Mutta kun otit asian esille: mixin kautta tilattuja kanavia vaivaa
> kolme lis�ongelmaa:
> a) joskus pitk� katko, "verifying application". Minuutti, t�m�n j�lkeen voi
> tapahtua vaikka mit�
> b) joskus jopa minuutin katko, "checking access"
> c) joskus nauhoitus musta, "error, no access"

Olen joskus lukenut Topfieldin keskusteluryhm�ss� CRC-2400:sta. Siell�
muistaakseni varittelivat useista ongelmista tuossa ohjelmistoversiossa.
Suosittelen, ett� t�ivit�t tuon uudempaan versioon. Ohje l�ytyy tuolta:
http://www.topfield.fi/WebRoot/FinTop/Shops/FinTop/MediaGallery/Update_tools/CRC2400_paeivitysohje.pdf
Tuskinpa 1.09:ss� pahempaa vikaa on.

kaj.st...@helsinki.fi.invalid

unread,
Dec 28, 2012, 3:46:01 PM12/28/12
to
John Smith <som...@microsoft.com> wrote:
> PW naputteli:
> > 26.12.2012 17:27, kaj.st...@helsinki.fi.invalid kirjoitti:
> >
> >> Tarkistin softani: TF-BCPFC 1.05.06 (infon mukaan, oletan ett� p�ivittyy
> >> muuttaessa eik� kerro vain mill� toimitettu).
> >
> > Muistaakseni minulla oli ostaessa versio 1.06. Siin� esiintyi ongelmia,
> > joten p�ivitin versioon 1.08 - tuo HDCP ongelma poistui.
> >
> > Valitettavast ohjelma ei p�ivity itsestr��n eik� muuttaessa.
> > TF:ll� ei ole tapana sopia operaattorin kanssa maksullisista
> > p�ivityksist�, vaan luottavat siihen, ett� asiakas p�ivitt�� itse
> > laitteensa.
> >
> > Kun toimitin HD-tallenteen pys�htymisen takia boxin holtoon, vaihtoivat
> > boxin ja siin� oli valmiina 1.08 ohjelmisto.
> >

> T��ll� keskustellaan taas kerran Topfield -paskan tallenteista.

Itse asiasa ei, vaan (Helsinki)Welhosta. Ostetuista kaapelitoiminnoista.

> En ole n�hnyt mit��n ongelmia Dreambox 7025 -boxini kanssa.
> Joskus alkamisajat ovat heitelleet pahasti, ett� j�� leffa kesken.
> Mulla on alkuun -10 ja loppuun +15 minuuttia.
> Yleens� riitt��, mutta ei aina.

MITEN tuo liittyy keskusteluun? Kuvitteletko ett� TF ei osaisi tuota,
taikka ett� tuosta oli mitenk��n kyse?

--
Kaj

Sami Ketola

unread,
Dec 29, 2012, 3:50:59 AM12/29/12
to
PW <_@_._> wrote:
> Dreambox ei ole Cable Ready HD Laite, joten siihen ei voi ohjelmakorttia
> linkittᅵᅵ. Toki se vielᅵ onnistuu toistaiseksi TV:n kanssa, kunnes tuon
> porsaanreijᅵn tukkivat.

Ei sitᅵ boksin kanssa linkitetᅵkᅵᅵn, vaan CAMmin kanssa ja se kyllᅵ toimii
dreamboxissa. Ja siinᅵ vaiheessa kun laittavat sen bitin pᅵᅵlle, ettᅵ CIv1
slotit ei enᅵᅵ kelpaa, vaan vaaditaan se CI+ slot niin lopetan maksamisen
ja ᅵᅵnestᅵn lompakollani.

Sami

PW

unread,
Dec 29, 2012, 5:00:29 AM12/29/12
to
29.12.2012 10:50, Sami Ketola kirjoitti:
> PW <_@_._> wrote:
>> Dreambox ei ole Cable Ready HD Laite, joten siihen ei voi ohjelmakorttia
>> linkittᅵᅵ. Toki se vielᅵ onnistuu toistaiseksi TV:n kanssa, kunnes tuon
>> porsaanreijᅵn tukkivat.
>
> Ei sitᅵ boksin kanssa linkitetᅵkᅵᅵn, vaan CAMmin kanssa ja se kyllᅵ toimii
> dreamboxissa.

Toimiiko se suoraan dreamboxissa, vai pitᅵᅵkᅵ linkitys tehdᅵ TV:ssᅵ?

> Ja siinᅵ vaiheessa kun laittavat sen bitin pᅵᅵlle, ettᅵ CIv1
> slotit ei enᅵᅵ kelpaa, vaan vaaditaan se CI+ slot niin lopetan maksamisen
> ja ᅵᅵnestᅵn lompakollani.

Noin asiaa en ajatellut :-)
HD-boxissani on vain korttipaikka - SD-boxissani on sekᅵ kortti- ettᅵ 2
kpl CAM-paikkaa.
Vanhassa digitelkkarissani oli korttipaikka ja CAM-paikka (1).
Ajattelin lᅵhinnᅵ sitᅵ, ettᅵ CAP-paikka poistuisi telkkarista ja tilalle
tulisi korttipaikka, jolloin TV:ssᅵ ei pystyisi enᅵᅵ linkittᅵmᅵᅵn
korttia CAM:n.

Sami Ketola

unread,
Dec 29, 2012, 6:34:46 AM12/29/12
to
PW <_@_._> wrote:
> 29.12.2012 10:50, Sami Ketola kirjoitti:
>> PW <_@_._> wrote:
>>> Dreambox ei ole Cable Ready HD Laite, joten siihen ei voi ohjelmakorttia
>>> linkittᅵᅵ. Toki se vielᅵ onnistuu toistaiseksi TV:n kanssa, kunnes tuon
>>> porsaanreijᅵn tukkivat.
>>
>> Ei sitᅵ boksin kanssa linkitetᅵkᅵᅵn, vaan CAMmin kanssa ja se kyllᅵ toimii
>> dreamboxissa.
>
> Toimiiko se suoraan dreamboxissa, vai pitᅵᅵkᅵ linkitys tehdᅵ TV:ssᅵ?

Linkityksen tekee CAM. Sillᅵ ei ole merkitystᅵ missᅵ laitteessa se on
kiinni. En ole testannut dreamboxissa, koska minulla ei semmoista laitetta
ole. Itsellᅵni ko. CAM on vᅵlillᅵ kiinni Sonyn CIv1 slotillisessa telkkarissa,
vᅵlillᅵ VDR boksissa. En muista kumpaan laitoin sen aikanaan ensimmᅵisenᅵ.


> Ajattelin lᅵhinnᅵ sitᅵ, ettᅵ CAP-paikka poistuisi telkkarista ja tilalle
> tulisi korttipaikka, jolloin TV:ssᅵ ei pystyisi enᅵᅵ linkittᅵmᅵᅵn
> korttia CAM:n.

Kun linkitᅵt sen kortin johonkin laitteeseen, etkᅵ CAMmiin niin et voi
enᅵᅵ siirtᅵᅵ sitᅵ laitteesta toiseen. CAMmin voi aina siirtᅵᅵ miten
haluaa.

Sami

Jouko Holopainen

unread,
Dec 29, 2012, 7:23:00 AM12/29/12
to
On 12/29/2012 01:34 PM, Sami Ketola wrote:
> Kun linkitᅵt sen kortin johonkin laitteeseen, etkᅵ CAMmiin niin et voi
> enᅵᅵ siirtᅵᅵ sitᅵ laitteesta toiseen. CAMmin voi aina siirtᅵᅵ miten
> haluaa.

Millainen salaus tuossa linkityksessᅵ on?

nimim "hᅵmmᅵstynyt ettei ole hᅵkᅵtty jo"

--
@jhol

www.iki.fi/jhol

PW

unread,
Dec 29, 2012, 7:28:00 AM12/29/12
to
29.12.2012 13:34, Sami Ketola kirjoitti:
> PW <_@_._> wrote:
>> 29.12.2012 10:50, Sami Ketola kirjoitti:
>>> PW <_@_._> wrote:
>>>> Dreambox ei ole Cable Ready HD Laite, joten siihen ei voi ohjelmakorttia
>>>> linkittᅵᅵ. Toki se vielᅵ onnistuu toistaiseksi TV:n kanssa, kunnes tuon
>>>> porsaanreijᅵn tukkivat.
>>>
>>> Ei sitᅵ boksin kanssa linkitetᅵkᅵᅵn, vaan CAMmin kanssa ja se kyllᅵ toimii
>>> dreamboxissa.
>>
>> Toimiiko se suoraan dreamboxissa, vai pitᅵᅵkᅵ linkitys tehdᅵ TV:ssᅵ?
>
> Linkityksen tekee CAM. Sillᅵ ei ole merkitystᅵ missᅵ laitteessa se on
> kiinni. En ole testannut dreamboxissa, koska minulla ei semmoista laitetta
> ole. Itsellᅵni ko. CAM on vᅵlillᅵ kiinni Sonyn CIv1 slotillisessa telkkarissa,
> vᅵlillᅵ VDR boksissa. En muista kumpaan laitoin sen aikanaan ensimmᅵisenᅵ.

Olen ymmᅵrtᅵnyt, ettᅵ jotta linkitys onnistuisi, CAM:n om oltava kiinni
HD-hyvᅵksytyssᅵ laitteessa (Cable Ready HD) ja sen jᅵlkeen CAM+kortti
toimii muissakin laitteissa.

>> Ajattelin lᅵhinnᅵ sitᅵ, ettᅵ CAP-paikka poistuisi telkkarista ja tilalle
>> tulisi korttipaikka, jolloin TV:ssᅵ ei pystyisi enᅵᅵ linkittᅵmᅵᅵn
>> korttia CAM:n.
>
> Kun linkitᅵt sen kortin johonkin laitteeseen, etkᅵ CAMmiin niin et voi
> enᅵᅵ siirtᅵᅵ sitᅵ laitteesta toiseen. CAMmin voi aina siirtᅵᅵ miten
> haluaa.

En minᅵkᅵᅵn tuota muutosta kannata, mutta kun HD-asioissa pienikin kiusa
on "sallittua", niin ajattelin saisivatko elokuvayhtiᅵt TV-valmistajat
toimimaan omien tavoitteidensa mukaisesti.

Reijo Korhonen

unread,
Dec 30, 2012, 4:55:48 AM12/30/12
to
On Sat, 29 Dec 2012 11:34:46 +0000, Sami Ketola wrote:

> Linkityksen tekee CAM. Sillä ei ole merkitystä missä laitteessa se on
> kiinni.

Ymmärrät kai, että tämä ei ole ohjelmien oikeuksien omistajien tarkoitus,
kun he vaativat että tämä linkitysssysteemi on otettava käyttöön, jotta
HD-ohjelmia ei voisi siirtää katseltavassa muodossa pois siitä
laitteesta, johon se on tallennettu.


--
Re...@iki.fi.nospam.invalid
http://www.iki.fi/Reijo

PW

unread,
Dec 30, 2012, 9:10:54 AM12/30/12
to
30.12.2012 11:55, Reijo Korhonen kirjoitti:
> On Sat, 29 Dec 2012 11:34:46 +0000, Sami Ketola wrote:
>
>> Linkityksen tekee CAM. Sillä ei ole merkitystä missä laitteessa se on
>> kiinni.
>
> Ymmärrät kai, että tämä ei ole ohjelmien oikeuksien omistajien tarkoitus,
> kun he vaativat että tämä linkitysssysteemi on otettava käyttöön, jotta
> HD-ohjelmia ei voisi siirtää katseltavassa muodossa pois siitä
> laitteesta, johon se on tallennettu.
>
>
Ymmärräb toki, oikeuksien omistajien on tarkoitus toimi juuri
päinvastoin, kun Suomen hallituksen - he pyrkivät tukkimaan porsaareijät
eikä vain luomaan niitä lissä.
Se ei valitettavasti ole kaikkien käyttäjien etu.

Jukka Marin

unread,
Jan 1, 2013, 3:59:16 PM1/1/13
to
On 2012-12-27, PW <_@_._> wrote:
> K�yneek�h�n Dreamboxin kello miten sattuu :-)

K�y ihan ajassa, toisin kuin sen sinun maailman parhaan digiboksisi ;)

-jm

PW

unread,
Jan 2, 2013, 1:15:06 AM1/2/13
to
1.1.2013 22:59, Jukka Marin kirjoitti:
> On 2012-12-27, PW <_@_._> wrote:
>> Käyneeköhän Dreamboxin kello miten sattuu :-)
>
> Käy ihan ajassa, toisin kuin sen sinun maailman parhaan digiboksisi ;)

Missä ajassa, jos tallennuksiin pitää laittaa -10 min, jotta ne
onnistuisivat (+15 vielä jotenkin ymmärrän).

Jukka Marin

unread,
Jan 2, 2013, 2:06:58 AM1/2/13
to
Minulla ei ole koskaan ollut tallennusten alussa ylimääräistä aikaa ja
lopussakin on vain viisi minuuttia enkä muista, että ikinä olisi ohjelmista
jäänyt mitään puuttumaan. YLEn ohjelmat alkavat sekunnilleen siitä, mistä
tallennuskin alkaa.

-jm

PW

unread,
Jan 2, 2013, 4:10:08 AM1/2/13
to
Sinä et siitä olekaan itkenyt, vaan DREAMBOXGURU John Smith - nimimerkin
takana paskaa puhuva hörhö!

Reijo Korhonen

unread,
Jan 2, 2013, 9:53:10 AM1/2/13
to
No no, jokaisella tavaralla on faninsa, oli mikä tahansa. En menisi
iPhonea arvostelemaan eli antamaan rakentavaa perusteltua palautetta
muuta kuin ainakin fanin ojennetun käsivarren päästä ja silloinkin, jos
olisin varma että jalkani ovat häntä nopeammat ;-)


--
Re...@iki.fi.nospam.invalid
http://www.iki.fi/Reijo

PW

unread,
Jan 2, 2013, 1:12:04 PM1/2/13
to
Otsikko ei kerro, että kyseessä on Topfieldiin liittyvä ongelma, mutta
kysyjän tekstistä se selviää yksiselitteisesti. Mainitsemallani
"herrasmiehellä" on tapana sotkeentua asiattomasti keskusteluihin, jotka
koskevat Topfield käyttäjien ongelmia.
Ei siis ole kysymys Dremboxin fanittamisesta, vaan tarkoituksellisesta
halusta siirtää kekustelua sivuraiteille ja usein siinä onnistuukin,
koska sivuraide vain jatkaa elämistäänsä eikä se pyri millään tavalla
edistämään ongelman ratkaisemista.

Eli pelkkää harkittua lapsellista ilkeilyä!

John Smith

unread,
Jan 2, 2013, 1:21:44 PM1/2/13
to
PW naputteli:
> 2.1.2013 16:53, Reijo Korhonen kirjoitti:
>> On Wed, 02 Jan 2013 11:10:08 +0200, PW wrote:
>>
>>> 2.1.2013 9:06, Jukka Marin kirjoitti:
>>>> Minulla ei ole koskaan ollut tallennusten alussa ylimääräistä aikaa ja
>>>> lopussakin on vain viisi minuuttia enkä muista, että ikinä olisi
>>>> ohjelmista jäänyt mitään puuttumaan. YLEn ohjelmat alkavat
>>>> sekunnilleen siitä, mistä tallennuskin alkaa.
>>>
>>> Sinä et siitä olekaan itkenyt, vaan DREAMBOXGURU John Smith - nimimerkin
>>> takana paskaa puhuva hörhö!

Sinäkö "Jukka Marin" väität minua hörhöksi?
Sinäkö et koskaan ajasta muita kuin YLE:n ohjelmia?
YLE lähettää hyvin tarkalleen, mainoskanavat tosiankaan eivät.
-10/+15 ei edes ihan aina riitä.
99% tapauksista riittää.
>>
>>
>> No no, jokaisella tavaralla on faninsa, oli mikä tahansa. En menisi
>> iPhonea arvostelemaan eli antamaan rakentavaa perusteltua palautetta
>> muuta kuin ainakin fanin ojennetun käsivarren päästä ja silloinkin, jos
>> olisin varma että jalkani ovat häntä nopeammat ;-)
>>
>>
> Otsikko ei kerro, että kyseessä on Topfieldiin liittyvä ongelma, mutta
> kysyjän tekstistä se selviää yksiselitteisesti. Mainitsemallani
> "herrasmiehellä" on tapana sotkeentua asiattomasti keskusteluihin, jotka
> koskevat Topfield käyttäjien ongelmia.

Klippasit niin että mainitsemasi herrasmies jäi pois.

> Ei siis ole kysymys Dremboxin fanittamisesta, vaan tarkoituksellisesta
> halusta siirtää kekustelua sivuraiteille ja usein siinä onnistuukin,
> koska sivuraide vain jatkaa elämistäänsä eikä se pyri millään tavalla
> edistämään ongelman ratkaisemista.
>
> Eli pelkkää harkittua lapsellista ilkeilyä!

Kuka nyt ilkeilee?
Sinä.



--
Minä *en* ole piiperö.

Jukka Marin

unread,
Jan 2, 2013, 3:26:12 PM1/2/13
to
On 2013-01-02, John Smith <som...@microsoft.com> wrote:
> PW naputteli:
>> 2.1.2013 16:53, Reijo Korhonen kirjoitti:
>>> On Wed, 02 Jan 2013 11:10:08 +0200, PW wrote:
>>>
>>>> 2.1.2013 9:06, Jukka Marin kirjoitti:
>>>>> Minulla ei ole koskaan ollut tallennusten alussa ylimääräistä aikaa ja
>>>>> lopussakin on vain viisi minuuttia enkä muista, että ikinä olisi
>>>>> ohjelmista jäänyt mitään puuttumaan. YLEn ohjelmat alkavat
>>>>> sekunnilleen siitä, mistä tallennuskin alkaa.
>>>>
>>>> Sinä et siitä olekaan itkenyt, vaan DREAMBOXGURU John Smith - nimimerkin
>>>> takana paskaa puhuva hörhö!
>
> Sinäkö "Jukka Marin" väität minua hörhöksi?

Koetahan nyt pysyä kärryillä edes sen verran, että tiedät, kuka minkäkin
on kirjoittanut :-p

-jm

Keuvo Makkarainen

unread,
Jan 3, 2013, 3:22:36 PM1/3/13
to
No rauha nyt kaikkien huonosti toimivien digiboksien käyttäjille. Boksit
yleesäkin toimivat niinkuin niiden pitäisikin ja ylimääräisien
toimintojen haluavat odottavat bokseiltaan jotain ylimääräistä, mitä ei
ole luvattu.

Ostin boksin kuusi vuotta (Elgato EyeTV 610) ja se on toiminut kuten
luvattu. En ole kiusannut maahantuojaa siitä että se ei tallenna
kymmentä kanavaa HD:nä yhtäaikaa ja samalla soita marseljeesiä.

Ottakaa nyt jumalauta se cluestikki käteenne ja koittakaa ymmärtää että
kaikki ei suju niinkuin strömsössä. Pertti Walhstenin valitukset tulee
niin yleensä harvoin laitteiston samaan aikaan käytetyistä
ominaisuuksista, että 99% niitä on edes koskaan kaivannut.

Laitteisiin softan tekeminen ja sen debuggaaminen on yhtiöiltä
kustannus. Tehdään jotenkin toimiva softa 70% asiakkaista. Debugataan
siitä 20% parissa kuukaudessa. Eli 90% saa toimivan laitteen ja softan.
Sen jälkeen katsotaan että ei kannata laittaa kuluja sen 10% takia,
koska enempi debuggaus maksaisi enemmän kuin sen 10% asiakkuuden menetys.

Tällaista kertoi joskus tuntemani henkilö, joka tiesi noista asioista
jotakin.

--
Keuvo Makkarainen
keuvo.ma...@netti.fi

Reijo Korhonen

unread,
Jan 3, 2013, 6:18:21 PM1/3/13
to
On Thu, 03 Jan 2013 22:22:36 +0200, Keuvo Makkarainen wrote:


> Ottakaa nyt jumalauta se cluestikki käteenne ja koittakaa ymmärtää että
> kaikki ei suju niinkuin strömsössä. Pertti Walhstenin valitukset tulee
> niin yleensä harvoin laitteiston samaan aikaan käytetyistä
> ominaisuuksista, että 99% niitä on edes koskaan kaivannut.

Mutta kun tässä ketjussa WP valitti vain sitä, että tallenne oli
pikselöitynyt niin, ettei sitä voinut katsoa ollenkaan. Sanoisin että
100% kuluttajista ei toivo tätä tilannetta.

> Laitteisiin softan tekeminen ja sen debuggaaminen on yhtiöiltä
> kustannus. Tehdään jotenkin toimiva softa 70% asiakkaista. Debugataan
> siitä 20% parissa kuukaudessa. Eli 90% saa toimivan laitteen ja softan.
> Sen jälkeen katsotaan että ei kannata laittaa kuluja sen 10% takia,
> koska enempi debuggaus maksaisi enemmän kuin sen 10% asiakkuuden
> menetys.

Sanat ymmärsin mutta en välttämättä logiikkaa millä tällä menetelmällä
saadaan 90% asiakkaista niin tyytyväisiksi, että eivät toivo laitteelta
muuta.

Tässä tapauksessa kuitenkin ohjelmiston päivitysversion testaus oli
epäonnistunut totaalisesti, sillä päivityksen jälkeen boksi ei toiminut
enää luotettavasti. Sanoisin että testauksessa on käytävä läpi enemmän
kuin 20% ominaisuuksista, jos siinä 80% prosentissa vanhaa
toiminnallisuutta joku voi mennä rikki. Ja meni kuten tässä tapauksessa
näimme. Jolloin 90% asiakkaista ei enää ole tyytyväinen tilanteeseen, vaan
100% on tyytymätön ;-(

> Tällaista kertoi joskus tuntemani henkilö, joka tiesi noista asioista
> jotakin.

80/20 sääntö on minusta varsin osuva ohjelmisto-alalla. Kun työstä on
tehty 20% on saatu 80% toiminnallisuudesta kasaan ja se toimii hyvin. Sen
viimeisen 20%:n toiminnallisuuden tekemiseen ja testaamiseen käytetäänkin
sitten 80% kokonaistyöajasta. Tulee helposti kiusaus laittaa sutta
maailmalle, kun se on melkein valmis ;-)



--
Re...@iki.fi.nospam.invalid
http://www.iki.fi/Reijo

kaj.st...@helsinki.fi.invalid

unread,
Feb 6, 2013, 2:17:52 PM2/6/13
to
P�ivityst� ongelmaani:
Rupesi _kaikki_ nauhoitukset ep�onnistumaan. Joko niin ett� musta ruutu,
ilmoitus ett� "ei l�hetyst� taikka koodattu", taikka sitten pikselim�ss��.
"mustan tallennuksen" sai n�kyviin kun irrotti t�pselin hetkeksi. Joskus
vaadittiin usea irrottaminen ennenkuin toimi. Pikselim�ss��n ei auttanut
mik��n.
Soitin Welholle. (Yst�v�llinen ja my�t�tuntoinen) nainen antoi
tutun ja turvallisen vastauksen: "kaikki on meid�n puolella kunnossa,
vika teid�n puolella". Ei halunnut ottaa kantaa siihen miten toimivasta
tuli ei-toimiva ilman ett� kotipuolella olisin mit��n tehnyt.
Googlasin. T�m�n perusteella ongelma johtuisi tyypillisesti
siit� ett� operaattori v�hent�nyt signaalivoimakkuutta. Topparin softa
1.10 kuulemma korjaisi t�m�n.
Asensin ensin 1.09, p�ivitin sitten -> 1.10. (Tosi helppoa
muuten, ei tarvita kuin tikkua, ei siis mit��n l�pp�reit�, usb-kaapeleita
taikka asennusohjelmia).

Tulos: Kaikki n�ytt�isi toimivan, osa asioista ihan
k�situntumalla jopa nopeammin ja j�rkev�mmin. Vanhat talleenteet
heitin pois (koska 1.10 -alla eiv�t olisi toimineet), eik� niiss�
ollut mit��n kummoista.

Ett� semmoista..

--
Kaj

PW

unread,
Feb 6, 2013, 4:06:12 PM2/6/13
to
6.2.2013 21:17, kaj.st...@helsinki.fi.invalid kirjoitti:

> Tulos: Kaikki n�ytt�isi toimivan, osa asioista ihan
> k�situntumalla jopa nopeammin ja j�rkev�mmin. Vanhat talleenteet
> heitin pois (koska 1.10 -alla eiv�t olisi toimineet), eik� niiss�
> ollut mit��n kummoista.

1.10 minullakin. Toimii kohtuullisesti, mutta boxin takana olevaa
virtakytkint� pit�� k�ytt�� viikottain :-(
Muutoin boxi hukkaa linkityksen ohjelmakorttiin - linkitys palaa, kun
pit�� boxia n. 30 s virrattomana.
Joskus my�s DVB- tekstitys h�vi�� ja palaa takaisin, kun k�y v�lill�
toisella kanavalla (tallenne t�ytyy pys�ytt�� ja jatkaa sitten
katkaisukohdasta).

PW

unread,
Feb 6, 2013, 4:21:40 PM2/6/13
to
6.2.2013 21:17, kaj.st...@helsinki.fi.invalid kirjoitti:

> Googlasin. T�m�n perusteella ongelma johtuisi tyypillisesti
> siit� ett� operaattori v�hent�nyt signaalivoimakkuutta.

Osaatko katoa, mit� arvoja boxisi kertoo singnaalivoimakkuudelle ja
laadulle. Minulla vaihtelee (66 - 81) %:n v�lill� ja laatu 99 % kaikilla
ryhmill�. Rasialla Welhon mittaamat tasot (67-69) db�V.
Welho taisi pudotta digitasot 10 db�V alhaisemmiksi kun mit� analogiset
tasot olivat.

Nuo prosentit on hauskoja juttyja. Minulla TV:lle ja boxille menee
antennikaapeli 2-jaon j�keen molemmille.
TV kertoo kaikille 100 % ja TF 5100 PVRc kertoo 51 % (ketjutettu
CRC-2400 - DVD+VHS kautta).
Mist��n ei selvi�, mik� on vertailutaso :-)

kaj.st...@helsinki.fi.invalid

unread,
Feb 6, 2013, 6:04:27 PM2/6/13
to
PW <_@_._> wrote:
> 6.2.2013 21:17, kaj.st...@helsinki.fi.invalid kirjoitti:

> > Tulos: Kaikki n�ytt�isi toimivan, osa asioista ihan
> > k�situntumalla jopa nopeammin ja j�rkev�mmin. Vanhat talleenteet
> > heitin pois (koska 1.10 -alla eiv�t olisi toimineet), eik� niiss�
> > ollut mit��n kummoista.

> 1.10 minullakin. Toimii kohtuullisesti, mutta boxin takana olevaa
> virtakytkint� pit�� k�ytt�� viikottain :-(

�h�? (sen kytkimen muuten l�ysin vasta eilen kun etsin sit� USB:t�.).

> Muutoin boxi hukkaa linkityksen ohjelmakorttiin - linkitys palaa, kun
> pit�� boxia n. 30 s virrattomana.

T�m� voikin olla selitys "ei-toistettaviin" ongelmiin joista
vittuunnun, ja joista kukaan ei ota vastuuta.
Elikk� perjaintaisin minun imurointi + akvaario JA digiboksi
virraton 30 min voisi helpottaa el�m��ni?

--
Kaj

kaj.st...@helsinki.fi.invalid

unread,
Feb 7, 2013, 7:16:29 AM2/7/13
to
PW <_@_._> wrote:

> Nuo prosentit on hauskoja juttyja. Minulla TV:lle ja boxille menee
> antennikaapeli 2-jaon j�keen molemmille.
> TV kertoo kaikille 100 % ja TF 5100 PVRc kertoo 51 % (ketjutettu
> CRC-2400 - DVD+VHS kautta).
> Mist��n ei selvi�, mik� on vertailutaso :-)

Niinp�. Jos l�hetys on tasoa 80 ja vastaanottaa 80 se on 100%. Jos
sitten l�hetys pudotetaan 50:een ja vastaanotettu on se 50 niin t�m� on
kuitenkin edelleen 100%.

--
Kaj

PW

unread,
Feb 7, 2013, 8:20:14 AM2/7/13
to
Noin ei voi tapahtua.
Analogiseen aikaan kaapeliverkossa talovahvistimen l�ht�taso asetettiin
105 db�V:n. Verkossa syntyy aina vaimennusta, joten rasiaj�nnitteiden
tasot piti saada (54 - 84)db�V v�lille. Monet laitteet yliohjautuivat 84
db�V:lla, joten pyrittiin (60 - 80) db�V tasoihin. Kuvan laatu ei
parantunut, vaikka taso nousi yli 60 db�V:n.
Eli 100 % pit�isi tulla tasolla, jonka j�lkeen kuvan laatu ei en�� parane.

TV-verkoissa vertailutaso on 1 �V.
Er��n boxin osalta Welho ilmoitti, ett� 95 % vastasi tasoa 50 db�V:a.
Kaiken kaikkiaan boxien %-n�yt�t on vertailukelpoisia vain saman
laitteen kesken samalla ohjelmistolla - eli jokseenkin tasoa "hauska
tiet��".

Digiaikana kanavam��r� on suurempi ja matalampikin taso on riitt�v�,
joten talovahvistimen ulostulotaso s��dett�n alhaisemmalle tasolle.

Boxisi tason %:t n�et numeroina, kun kanavalla ollessasi menet kanavien
hakuun ja siell� manuaalihaku ja sitten asetat QAM-arvon oikeaksi.
Sitten exitill� pois.
0 new messages