Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Topfield sai korvaajan Vu+ Duo2:sta

800 views
Skip to first unread message

Reijo Korhonen

unread,
Aug 1, 2014, 12:00:12 PM8/1/14
to
Minulla on ollut TF:jä kahdessa katselupaikassa käytössä ja hyvinhän ne
ovat toimineet, sitten lopulta, kun molemmista vaihdettiin virtalähteet
ja lakkasivat jähtetelemisen suunnilleem vuosikymmeneksi. Mutta näin
kesähelteilä toinen alkoi tehdä sitä ajoittain ja katselu kiintolevyn
tallenteista oli alkanut pätkiä jo keväällä. Kiintolevy siis ainakin oli
hajoamassa ja olihan minulla siihen ehdokas laatikossa - no joo en
tarkistanut, uppoaisikop TF:iin sata-levy - mutta TF:ssä alkoi olla ajan
syömää, sehän on aikansa lapsi, jossa HD-kanavat eivät näy eivätkä
tallennu.

TF:ssä oli kuitenkin monia hyviä rakkaita ominaisuuksia, joita en
halunnut luopua. Kuten sanahakuun perustuva ajastushaku pluginina.

Samalla halusin uudistaa katselun niin, että molemnmissa katselupaikoissa
olisi aina samat tallenteet näkyvissä. TF:n aikaan laitteet eivät nähneet
toisiaan ja tärkeät tallenteet olivat tuplana molemmissa, jos muisti
ajastaa ne molempiin. Turhaa värkkyytä.

Muista vaihtoehtoja ei paljon jäänyt kuin Linux-pohjaiset digiboxit,
joten Vu+:n saaman palautteen takia päädyin NAS-verkkotallennukseen ja
kahteen Vu+ -laitteeseen, joista ensimmäinen on nyt asennettu ja toinen
odottaa sitä, että se tulisi myyntiin ja sen saisi ostaa. Duo2 on varsin
kallis laite, mutta nopea. Vu+:lta on tulossa uusi laite, jossa on vain
yksi digiviritin, mutta nopeus on Duo2:n luokkaa, jolloin tallennusta
varten on yhteensä kolme viritintä ja molemmissa katselupaikoisssa voi
katso kummalla tahanssa laitteella tehtyjä tallenteita yhtä nopealla
laitteella, joten katselupaikan valinnassa ei pitäisi tulla riitaa ;-)

Asennuskokemuksia
-----------------

Ostopaikka <http://www.satshop.fi/digiboksit/> on hyvän maineensa
veroisesti ystävällinen ja asiantunteva verkkokauppa. Varmistin NAT-
ratkaisuni toimivuuden sieltä ja sain varmistuksen ja asiantuntevia
neuvoja. He mainostavat Vu+ digiboksejaan sillä, että heiltä saa
valmiiksi säädetyn imagen, jossa kaikki oleellinen on valmiiksi säädetty,
joten Vu+ ei enää ole vain harrastajan digiboksi, vaan sopii kenelle
tahansa.

Olen nyt asennusurakan jälkeen samaa mieltä sillä varauksella, että näin
on, jos ruuvaa normaaliin tapaan kiintolevyn Vu+:n sisään, mutta NAS-
ratkaisussa pieni harrastuneisuus ja perustiedot verkkotoiminnoista ja
linuxista auttaa, jo senkin takia, että asennettavaa (NAS + digiboksi ja
kiinni verkkoon) on paljon ja monta asiaa pitää miettiä ja päättää.
Minulla NAS ei ole vain digiboxeja varten, vaan siitä tulee perheen
kaikkien digilaitteiden tallennin. Näin varmaan useimmat tekevät, kun NAS-
laitteen hankkivat.

Ennen urakkaa tutkin Vu+ harrasteryhmiä ja Black Hole -ryhmän viesteistä
sai kuvan, että NAS-talluksen säätö olisi vaikeaa. Oma taktiikkani on
kuitenkin pysyä virallisissa imageissa ja SatShop lähetti Helios-imagella
varustetun usb-tikun 20 eurolla ja sillä NAT-ratkaisu alkoi toimia
"heittämällä" kunhan liitospisteet NAS:lle oli Duo2:lle säädetty ja
merkitty tallennuksen oletushakemistoksi.

Sanahakuun perustuvat automaattiajastukset on yhtä helppo tehdä kuin
TF:ssäkin ihan Out of The Box, joten laite sopii hyvin TF-fanaatikolle,
kuten toivoinkin.

Käyttökokemuksia
-----------------

Minulla Duo2:sta ja NAS:ia yhdistää WLAN, viime säädön jälkeen 2.4 GHz:n
11n standardilla toimivaksi säädettynä, mutta kun samassa WLAN-verkossa
on "legasy" 11g-laitteitakin, niin WLAN-nopeus ei taida olla useimmiten
lähelläkään 300 Mbits, vaan se 11g-nopeus eli 30 Mbits, mutta häiriöitä
verkon hidastelusta en ole huomannut missään vaiheeessa HD-tallenteilla.
Muulla tavallahan en enää tallenna, tietenkään, kun se on mahdollista.
Laitteessa on sisäänrakennettu WLAN-sovitin mutta näyttää siltä, että se
näkee vain 2.4 Ghz taajuuden, mutta ei häiriöttömämpää 5 GHz taajuutta,
joka on pieni puute. Mutta kuten sanottu ähän mennessä nopeus on
riittänyt näinkin HD-tallenteiden tallentamiseen ja katseluun.

Laite toimii normaalisti ihan hyvin ja on helppo käyttää, mutta
käyttöliittymän taso ei ole Apple-laitteiden tasoa. Säädöt annetaan eri
paikoissa hieman eri tavalla kussakin ja säädön löytäminen ei välttämättä
ole helppoa eli laite vaatii turhaakin opettelua, onneksi lähinnä
säätöjen tekoon.

Laite on lisäksi turhan buuttiherkkä eli usein jokin väärä tai toimimaton
säätö tai vajavainen plugin aiheuttaa sen, että digiboksi buuttaa. Tämä
on outoa, koska Linux on aito moniajokäyttöjärjestelmä, jossa yhden
ohjelman kaatuminen ei pitäisi aiheuttaa koko laitteen kaatumista ja
buuttausta. Oppii olemaan säätämättä laitetta millään tavalla silloin,
kun tärkeä tallennus on meneillään. Jos ei säätele, laite pysyy vakaasti
pystyssä.

Kokonaisuutena varsin kallis ostos kuitenkin vastaa odotuksiani ja en
ollenkaan epäile, etteikö kojo perhe opi tätä(näitä kahta laitetta
käyttämään. Vaikka laitteessa on vaikka mitä ominaisuutta ja pluginia,
aion käyttää sitä melko maltillisesti, vain varsin tavallisena
digibiksina tai paremminkin digiboksiparina, kunhan saa toisenkin
laitteen ostettua sen saavuttua myyntiin.

Vaikka minä ratkaisin oman digiboksitarpeeni näin ja olen ainakin vielä
tyytyväinen, jollekin muulle ihan eri ratkaisu saattaa olla parempi,
Kannattaa siis omana tykönään pohtia mitä tarvitsee. Minä esimerkiksi en
aio hankkia maksukortteja ewnkä maksukanavia, joten minun ei tarvitse
tapella paritusten kansssa.

Onko tämä maksettu mainos? No ihan listahintaan olen laitteet ostanut ja
sen puuttuvankaan laitteen hinnanalennuksesta ei ole ollut mitään
puhetta. Mutta minut saa toki yllättää positiivisesti, olenhan pessimisti
luonteeltani, joten minulle yllätykset ovat aina positiivisia ;-)

Ainiin, missä on kapulassa info-näppäin?
Ja saako TF-tallenteet (.st tiedostot) toistumaan Vu+ laitteessa ilman
että muuntaa ne mp4-formaattiin. Mielummin natiivina, sillä laitteessa on
vlc-plugin, mutta se ei ole lvc-ohjelma, vaan sillä voi pelkästään katsoa
streamiä toiselta laitteelta. Aito vlc:hän toistaa TF:din .st-tiedostot.


--
Re...@iki.fi.nospam.invalid
http://www.iki.fi/Reijo

John Smith

unread,
Aug 1, 2014, 12:17:55 PM8/1/14
to
Reijo Korhonen naputteli:
Minulla on samankaltainen laitteisto VU+ Solo2 ympäristössä ja toimii
kuin junan vessa (se vanha reikä lattiassa).

Reijo Korhonen

unread,
Aug 1, 2014, 3:42:17 PM8/1/14
to
On Fri, 01 Aug 2014 16:00:12 +0000, Reijo Korhonen wrote:

> Ainiin, missä on kapulassa info-näppäin?

Netti on ystävämme. Vu+:ssa ei kapulassa ole Info-n.pp,in, kuten
Dreamboxissa. VIX-käyttöiittymässä EPG-näppäin toimii Info-näppäimenä.
Pitääpä kokeilla.


--
Re...@iki.fi.nospam.invalid
http://www.iki.fi/Reijo

Reijo Korhonen

unread,
Aug 2, 2014, 5:06:05 PM8/2/14
to
On Fri, 01 Aug 2014 16:00:12 +0000, Reijo Korhonen wrote:

> Ainiin, ... saako TF-tallenteet (.st
> tiedostot) toistumaan Vu+ laitteessa ilman että muuntaa ne
> mp4-formaattiin. Mielummin natiivina, sillä laitteessa on vlc-plugin,
> mutta se ei ole lvc-ohjelma, vaan sillä voi pelkästään katsoa streamiä
> toiselta laitteelta. Aito vlc:hän toistaa TF:din .st-tiedostot.

Eipä taida saada. TF tallentaa .rec tyypinimisiin tiedostoihin. Jos se
siirtää Vu+:lle näkymään tallennehakemistoon, ei se niitä näytä
tallelistassa. Jos ne nimeää .st -tyyppinimellä, ne näkyvät
tallelistalla, ei se osaa niitä toistaa.

Taitaapa siis olla parasta konvertoida vahan ohjeen mukaan TF:n .rec
tiedostot mpeg2:ksi. Minulla oli onneksi vanha skripti tallessa.
Mpeg2:sta Vu+ tietenkin osaa toistaa sujuvasti.

Nytpä sekin on ratkaistu. Jos TF:llä on rakkaita tallenteita, joita
naluaa jatkossakin katsella, se kyllä onnistuu, mutta vasta muunnoksen
jälkeen. Tein oman muunnosskriptini niin, että videon laatu pusyy
entisellään, ei parane tietenkään, mutta ei heikkenekään, kun
minkäänlaisia skaalauksia ei tehdä. Vähän aikaa sai skriptiä säätää,
ennen kuin sain tälläisen lopputuloksen.



--
Re...@iki.fi.nospam.invalid
http://www.iki.fi/Reijo

Message has been deleted

Reijo Korhonen

unread,
Aug 4, 2014, 11:53:28 AM8/4/14
to
On Mon, 04 Aug 2014 01:36:30 +0300, Jukka Lahtinen wrote:

> Reijo Korhonen <reijo.k...@invalid.invalid> writes:
>
>> joten Vu+:n saaman palautteen takia päädyin NAS-verkkotallennukseen ja
>> kahteen Vu+ -laitteeseen, joista ensimmäinen on nyt asennettu ja toinen
>
> Mahdollistahan olisi ollut myös asentaa vaikka kumpaankin purkkiin oma
> kovalevynsä ja mountata ne ristikkäin niin että kumpikin laite olisi
> nähnyt myös toisen laitteen levyn.

Toki.

> Mutta kun kerran joka tapauksessa olit päättänyt hankkia NAS:in, niin
> samallahan tallennukset sitten oli tietysti käytännöllistä ohjata sinne.

NAS ratkaisun tarpeen tai edut pitää jokaisen päättää itse. Minä halusin
kaksi tasavertaista katselupaikkaa, joissa digiboksit toimivat täsmälleen
samalla tavalla. NAS:in kanssa ei tarvitse arpoa, miltähän digiboksilta
mikin tallenne löytyy eli käyttö yksinkertaistuu.

Siirsin NASille myös vahoilla digibokseille olevia tallenteita ja nyt
niitä ei tarvitse siirtää moneen paikkaan tai miettiä, kunnakohan
digiboksille ne ovat.

Toinen syy oli NASsin tarve muutenkin. Sille saa perheen kaikki kuvat,
musiikin tiedostot ja ne pystyy jakamaan mille tahansa laitteelle. Tämä
on siis perhekohtainen pilvi, vaikka tiedänkin missä tiedostot oikeasti
majailevat. Originaalit tiedostot ovat raidissa eli tallessa levyrikolta,
mutta uudelleen asennettavissa olevat tiedostot euvät, niin saa enemmän
tilaa käyttöön. Toki kaiken olisi voinut laittaa Raidiksikin, mutta
ahneus voitti äärimmäisen turvallisuuden.
>
>> kuitenkin pysyä virallisissa imageissa ja SatShop lähetti
>> Helios-imagella varustetun usb-tikun 20 eurolla ja sillä NAT-ratkaisu
>> alkoi toimia
>
> Heliosta ei enää tueta, kannattaisi varmaankin päivittää saman tien
> uusimpaan Apollo-imageen. Löytyy tuolta:
> http://www.world-of-satellite.com/enigma2/openvix/index.php?dir=Vu+Duo2/
> (tällä hetkellä uusin on Apollo 23).

Satshopilta tulikin postia, että heillä on Apollo-päivitys jaossa. En
tiedä Satshopin päivitys eroaa tuosta enihman päivityksestä muuten kuin
että Satshop on säätänyt imagen suomalaisia palveluntarjoajia vasten eli
selviää vähemmällä säätämisellä.

> Oletan että Duo2:ssa homma toimii
> samalla tavalla kuin Ultimossakin, eli kun tuolta ladatun zip-paketin
> heittää siihen hakemistoon johon purkki tallettaa image-backupit, niin
> menu -> asetukset -> ViX -> Image-varmuuskopiot, valitset uuden
> Apollo-imagen ja sinisellä napilla "palauta".
> Mutta ennen kuin rupeat päivittämään, on hyvä ottaa tuon ViX-menun
> Varmuuskopiot-valinnan kautta uusi kopio asetuksista, niin asetukset saa
> palautettua siitä sitten päivityksen lopuksi. Tässä päivityksessä siis
> tuota varmuuskopiota käyttäessä tosiaan säilyy kaikki asetukset ja
> pluginit sun muut, kunhan päivityksen lopussa valitset että ne
> palautetaan varmuuskopiosta.

SatShopilta tulee hyvät ohjeet. Noiden eri imageiden välillä säätöjen
varmuuskopiot eivät välttämättä toimi, mutta Heloksen ja Apollonm välillä
kyllä. SatShopin ohjeilla otetaan siis ensin varmuuskopio, sitten tehdään
muistitikulle tuo sinun kuvaamasi hakemisto zipistä purtetusta Duo2-
hakemistosta, sitten tikki Duo2:seen ja koneeseen virrat päälle ja sepä
huomaa tikun ja Näyttä pikkuruudelle Update-tilanteen, jolloin pitää
painaa USB-luukun alla olevaa käynnistysnappia. Sillä oäivittyy image,
mutta omat asetukset eli mm. suosikkilista ja tallennushakemistot ovat
tiessää. Ne saa takaisin palauttamalla ennen päivitystä tehdyn
varmuuskopion.

Ja näin homma toimikin, mutta WLAN-asetukset eivät minulla palautuneet ja
kun minulla NAS on tällä hetkellä WLANin takana ja tallennushalemiston
liitospistekään ei voinut läytyä, niin seurasi se, että ensimmäisellä
kerralla VIX-logo pyöri villisti ja kone ei käynnistynyt vaan jymähti.
Toisella kerralla buuttasi OK käyttäliittymään asti, josta pääsin
tutkimaan tilannetta ja antamaan WLAN-verkon asetukset uudestaan, jolloin
liitospisteetki löytyivät ja tallenteet näkyivät NASilta.

NASin kanssa saattaa siis olla ylimääräistä jumppaa ja sydämentykytystä,
varsinkin kun verkkona on WLAN, mutta tästäkin selvittiin.

>> ole helppoa eli laite vaatii turhaakin opettelua, onneksi lähinnä
>> säätöjen tekoon.
>
> Joo, läheskään kaikkia säätöjä ei ole dokumentoitu manuaalissa..
>
>> Laite on lisäksi turhan buuttiherkkä eli usein jokin väärä tai
>> toimimaton säätö tai vajavainen plugin aiheuttaa sen, että digiboksi
>> buuttaa. Tämä
>
> Johtuu luultavasti tuosta jo vanhaksi jääneestä Helios-imagesta, ja
> Apolloon päivittäminen todennäköisesti auttaa asiaan.

Toivotaan. Apollo sinänsä ei näyttänyt tuovan mitään uutta
toiminnallisuutta eikä tarvitsekaan (paitsi ehkä aidon vls-ohjelman,
jolla näkisin Toipfieldin .rec -tiedostot konvertoimatta niitä ensin mpeg-
tiedostoiksi). Lisävakaus on tietysti toivottavaa.
>
>> buuttausta. Oppii olemaan säätämättä laitetta millään tavalla silloin,
>> kun tärkeä tallennus on meneillään. Jos ei säätele, laite pysyy
>> vakaasti pystyssä.enigma2
>
> Näin on. Ja varsinkin purkkiin tutustumisvaiheessa on hyvä olla
> kohtuullisen varovainen säätöjen kanssa ettei ronki kaikkia mahdollisia
> säätöjä kerralla vaan kokeilee paria juttua ja ottaa sitten
> varmuuskopion ennen kuin säätää lisää.. aluksi on hyvä säätää laite
> ottamaan automaattisesti varmuuskopiot kerran vuorokaudessa, ja sitten
> kun tuntuu että hyvät säädöt on löydetty, voi tahdin harventaa vaikka
> kerran viikossa tapahtuvaksi.

Ehkä SatShopin säädetyssä imagessa on ideaa, sillä aika harvoin säädän ja
mitä myötä aika harvoin otan varmuuskopioita säädöistä. Vähän aikaa
meniu, ennen kuin keksin, miten kanavat saa samaan tuttuun järjestykseen,
jossa me kaapeliverkossa muissa digibokseissa ovat. Kanavahaun jälkeen ne
nimittäin ovat ihan sekaisessa järjestyksessä. Tästä tilanteesta teki
mieli ottaa varmuuskopio. Samoin minulla tietysti sen jälkeen, kun
liitospisteet NASille ja tallennushakemistot ja kirjanmerkit olin saanut
määritettya ja sitten tiertysti, kun automaattiajastukse ja niille oikeat
hakemistot oli tehty.

Nyt on hakusessa miten Dio:n vasemmanpuoleisen, hienon pikkunäytön saa
yöksi pois päältä. Onnisyuin säätämään se sammumaan Helioksessa sammumaan
klo 22:00 ja hertäämään klo 10:00, mutta ihan kuin tämä tärkeä idle.tilan
säätö olisi mennyt rikki tai sitten sovittelen sitä väärään
toimintatilaan. Vaikka tuo hieno näyttö hieno onkin ja siihen saa vaikka
mitä pluginia päälle, niin sen himmeinkin arvo on liian kirkas, jolla
sitä yöllä viitsii katsoa.



--
Re...@iki.fi.nospam.invalid
http://www.iki.fi/Reijo

Reijo Korhonen

unread,
Aug 4, 2014, 2:11:55 PM8/4/14
to
On Mon, 04 Aug 2014 15:53:28 +0000, Reijo Korhonen wrote:

> Nyt on hakusessa miten Duo2:n vasemmanpuoleisen, hienon pikkunäytön saa
> yöksi pois päältä. Onnisyuin säätämään se sammumaan Helioksessa
> sammumaan klo 22:00 ja hertäämään klo 10:00, mutta ihan kuin tämä tärkeä
> idle.tilan säätö olisi mennyt rikki tai sitten sovittelen sitä väärään
> toimintatilaan. Vaikka tuo hieno näyttö hieno onkin ja siihen saa vaikka
> mitä pluginia päälle, niin sen himmeinkin arvo on liian kirkas, jolla
> sitä yöllä viitsii katsoa.

No löytyuihän se säätö sieltä mistä pitikin. Siinä oli vaan
monipuolisesti näytön päälleajo-ajat erikseen normaalipäiville ja
viikonlopuille ja näköjään olin jättänyt viikonlopun säätämättä ja
testannut näytön pimentämistä viikonlopun yönä. No, nyt pimenee.


--
Re...@iki.fi.nospam.invalid
http://www.iki.fi/Reijo

Message has been deleted

Reijo Korhonen

unread,
Aug 4, 2014, 3:50:05 PM8/4/14
to
On Mon, 04 Aug 2014 22:15:28 +0300, Jukka Lahtinen wrote:

> Tuo asetusten palauttaminen varmuuskopiosta tarvitaan silloin kun
> päivityksen tekee flashaamalla. Silloin kun päivitys onnistuu suoraan
> Menu -> Asetukset -> Ohjelmiston päivitys -reittiä, ei ole edes
> tarvinnut palauttaa varmistuksia.


Ahaa, nythän mää hokasin, miksi Asetuksissa on tuo ohjelmiston päivitys.
Tuota kauttahan taleenusmuistia käytetään kuin tavallista kiintolevyä,
eli päivitys taspahtuu ohjelmallisesti kuten esimerkiksi missä tahansa
linuxissa. Silloin asetustiedostot jäävät entiselleen, jos linuxin
päivitysmetodiin kullekin päivitettävälle asialle on niin määritelty. Eli
päivtys menee normaalin paketinhallinnan keinoin.

Fölashäys taas laittaa koko tallennusmuistin uusiksi eli kirjoittaa
siihen tiedostojärjestelmän kuvan alusta loppuun. Silloin omia asetuksia
ei voi säästyä, vaan kaikki omat astukset asetustiedostoista häviävät.
Mutta ne saa varmuuskopiolta takaisin, jos asetustiedostojen rakenne tai
sisältö ei ole muuttunut ratkaisevissa kohdissa. Joskus näin tapahtuu,
sillä Apollon päivityksessä ei luvata että se toimisi, jos palauttaa
Heliosta eli edellistä veriota vanhemmasta otetut varmuuskopiot.

Itse en haluaisi päivittää kovin usein, ja välttää testaajan ja säätäjän
roolin ja pitäytyä tavan tallaajan digiboksin käyttäjän roolissa.

--
Re...@iki.fi.nospam.invalid
http://www.iki.fi/Reijo

PW

unread,
Aug 4, 2014, 3:52:06 PM8/4/14
to
Olen seurannut mielenkiinnolla tätä viestiketjua ajatellen, että
olisikohan noista boxeista Topfieldien korvaajiksi minun tapauksessani

TF PVRc5100 on hyvin vähäisessä käytössä, mutta sen RF-ulostuloa
arvostan, koska sen avulla voi keittiössä katsoa samaa salattua kanavaa
kuin olohuoneessakin.

TF CRC-1400 tallentaa rec-muodossa, mutta sitä tiedostoa ei pysty
VLC:llä katsomaan, vaikka sen tietokoneelle siirtäisikin.

Minulla on kaapeliverkossa käytössä maksullisia kanavia (myös HD), joten
3 kpl kaapeliverkon viritintä olisi paikallaan, jos niitä voisi käyttää
vapaasti samanaikaisesti (tallentaa 2 maksullista kanavaa ja katsoa
samanaikaisesti kolmatta salattua kanavaa riippumatta siitä, missä
kolmesta nipusta ne sijaitsevat).

Noissa laitteissa lienee ohjelman nimen perusteella mahdollista asettaa
tallenteita. Eikä niihin vielä ole saatu aikaiseksi analogisen ajan
PDS:ää vastaavaa tallennusta?

Reijo Korhonen

unread,
Aug 4, 2014, 3:57:07 PM8/4/14
to
On Mon, 04 Aug 2014 22:52:06 +0300, PW wrote:

> TF CRC-1400 tallentaa rec-muodossa, mutta sitä tiedostoa ei pysty
> VLC:llä katsomaan, vaikka sen tietokoneelle siirtäisikin.

Onkos tuo HD-digiboksi. Silloin se salaa omalla avaimellaan kaikki
tallenteensa ja siitä siirrettyjä tallenteita ei saa millään keinoin
katsottua millään muulla laitteella, vaikka ne siirtäisi minne.


--
Re...@iki.fi.nospam.invalid
http://www.iki.fi/Reijo

Reijo Korhonen

unread,
Aug 4, 2014, 4:04:43 PM8/4/14
to
On Mon, 04 Aug 2014 22:52:06 +0300, PW wrote:

> Noissa laitteissa lienee ohjelman nimen perusteella mahdollista asettaa
> tallenteita.

Juu, niitä sanotaan automaattiajastuksiksi. Säätö on hyvin samantapainen
kuin TF:n pluginissa. Itse joutuu hakemistot kiintolevylle tkemään ja
laittamaan ne kirjanmerkeiksi, mutta sen jälkeen automaattiakatukset voi
näppärähkösti määritellä menemään jokainen omaan hakemistoonsa.
Hakemistojen lukumäärään, aikaan, tai muuhun tekijään påerustuvaa säätöä
en ole löytänyt, mutta kun kyse on linuxista, niin näppärä skriptaaja
tekee tuollaisia skriptejä helposti tarpeen mukaan.

Itse en mainaa Vu+:iini maksukortteja laittaa, joten en osaa sanoa
millaista rumbaa niiden kanssa säätäminen tuottaisi.



--
Re...@iki.fi.nospam.invalid
http://www.iki.fi/Reijo

Message has been deleted
Message has been deleted

PW

unread,
Aug 5, 2014, 12:41:41 AM8/5/14
to
4.8.2014 22:57, Reijo Korhonen kirjoitti:
> On Mon, 04 Aug 2014 22:52:06 +0300, PW wrote:
>
>> TF CRC-1400 tallentaa rec-muodossa, mutta sitä tiedostoa ei pysty
>> VLC:llä katsomaan, vaikka sen tietokoneelle siirtäisikin.
>
> Onkos tuo HD-digiboksi. Silloin se salaa omalla avaimellaan kaikki
> tallenteensa ja siitä siirrettyjä tallenteita ei saa millään keinoin
> katsottua millään muulla laitteella, vaikka ne siirtäisi minne.
ON.

Message has been deleted

Reijo Korhonen

unread,
Aug 5, 2014, 4:53:56 PM8/5/14
to
On Tue, 05 Aug 2014 11:35:47 +0300, Jukka Lahtinen wrote:

> Reijo Korhonen <reijo.k...@invalid.invalid> writes:
>
>> Ja näin homma toimikin, mutta WLAN-asetukset eivät minulla palautuneet
>> ja kun minulla NAS on tällä hetkellä WLANin takana ja
>> tallennushalemiston liitospistekään ei voinut läytyä, niin seurasi se,
>> että ensimmäisellä kerralla VIX-logo pyöri villisti ja kone ei
>> käynnistynyt vaan jymähti.
>
> Tuli tässä vielä mieleen, että nuo softapäivitykset ja varsinkin niiden
> jälkeinen asetusten palautus voisi käydä kätevämmin, jos ohjaisit
> varmuuskopiot talletettavaksi vaikka USB-tikulle sen NAS-laitteen
> sijasta.
> menu -> Asetukset -> ViX -> Varmuuskopiot -> menu ja sieltä löytyy
> backup managerin säädöt joista ylimmäisenä backup-hakemiston sijainti.
>
> Tällöin softapäivityksen jälkeen voisi käydä säätämässä vain tuon
> kohdalleen, niin wlaniin ja nasiin liittyvät säädöt tulisivat sen
> jälkeen palautetuksi varmuuskopion mukana, luultavasti näin olisi
> vähemmän käsin säätämistä kuin siinä että pitää säätää wlan ja nas
> kohdalleen ennen varmistusten palautusta.

Itse asiassa taisin tehdä juuri näin että otin varmuuskopion juuri
muistitikulle, kun ajattelin juuri tuota. Sen palautus vain ei
palauttanut WLAN-asetuksia.



--
Re...@iki.fi.nospam.invalid
http://www.iki.fi/Reijo

Reijo Korhonen

unread,
Aug 9, 2014, 2:12:09 PM8/9/14
to
On Sat, 02 Aug 2014 21:06:05 +0000, Reijo Korhonen wrote:

> Jos TF:llä on rakkaita tallenteita, joita
> haluaa jatkossakin katsella, se kyllä onnistuu, mutta vasta muunnoksen
> jälkeen. Tein oman muunnosskriptini niin, että videon laatu pysyy
> entisellään, ei parane tietenkään, mutta ei heikkenekään, kun
> minkäänlaisia skaalauksia ei tehdä. Vähän aikaa sai skriptiä säätää,
> ennen kuin sain tälläisen lopputuloksen.

Tässä minulla tuli pienoinen takaisku. Vanhat skriptini teki TF:n rec-
tiedostoista MPEG2-tiedostoja. Näkyllä näkyvät Vu+:ssa, mutta niiden
kelaaminen eteen- tai taaksepäin on äärimmäisen hidasta ja saattaa
jumittaa koko käyttöliittymän eli laite ei kelaamisen (tai siirtymisessä
MPEG2-tiedostrossa toiseen paikkaan) alettua reagoi vähään aikaan
mihinkään.

Pieneten kokeilujen jälkeen näyttää, että MPEG4-tiedostot toimivat Vu
+:ssa paremmin. Onnistuin kelailemaan ainakin pienehköjä omia MPEG4-
tiedostoja yhtä sujuvasti kuin vu+:n omia tallenteita.

Insinööri sanoisi, täsä tilanteessa, että takaisin piirustuspöydän
öääreen. Minä koodaajana sanon, että takaisin editorin ääreen. Pitää
muuntaa skripti tekemään Topfieldin .rec-tiedostoista mp4-tiedostoja.

Onko teillä samoja kokomuksia mp2-tiedostojen heikosta kelautumisesta?


--
Re...@iki.fi.nospam.invalid
http://www.iki.fi/Reijo

Juha Perkkio

unread,
Aug 9, 2014, 4:38:05 PM8/9/14
to
On 2014-08-09, Reijo Korhonen <reijo.k...@invalid.invalid> wrote:
> T�ss� minulla tuli pienoinen takaisku. Vanhat skriptini teki TF:n rec-
> tiedostoista MPEG2-tiedostoja. N�kyll� n�kyv�t Vu+:ssa, mutta niiden
> kelaaminen eteen- tai taaksep�in on ��rimm�isen hidasta ja saattaa
> jumittaa koko k�ytt�liittym�n eli laite ei kelaamisen (tai siirtymisess�
> MPEG2-tiedostrossa toiseen paikkaan) alettua reagoi v�h��n aikaan
> mihink��n.
>
> Pieneten kokeilujen j�lkeen n�ytt��, ett� MPEG4-tiedostot toimivat Vu
> +:ssa paremmin. Onnistuin kelailemaan ainakin pienehk�j� omia MPEG4-
> tiedostoja yht� sujuvasti kuin vu+:n omia tallenteita.
>
> Insin��ri sanoisi, t�s� tilanteessa, ett� takaisin piirustusp�yd�n
> ���reen. Min� koodaajana sanon, ett� takaisin editorin ��reen. Pit��
> muuntaa skripti tekem��n Topfieldin .rec-tiedostoista mp4-tiedostoja.
>
> Onko teill� samoja kokomuksia mp2-tiedostojen heikosta kelautumisesta?
>
Ei ole sin�ns� kokemuksia eik� en�� Topfieldi�k��n, ett� voisi kokeilla.
Mutta ne Topfieldin rec-tiedostothan ovat k�sitt��kseni ts-tiedostoja,
joissa on Topfieldin oma header. Oletko kokeillut sellaista muunnosskripti�,
joka vain poistaa tuon headerin ja tuloksena on normaali ts-tiedosto, joita
VU+:n omat tallenteetkin ovat? Tuollaiseen muunnokseen l�ytyy eri ohjelmia.

--
Juha Perkki�
oh4...@sral.fi

Reijo Korhonen

unread,
Aug 10, 2014, 5:08:41 AM8/10/14
to
On Sat, 09 Aug 2014 20:38:05 +0000, Juha Perkkio wrote:

> Ei ole sinänsä kokemuksia eikä enää Topfieldiäkään, että voisi kokeilla.
> Mutta ne Topfieldin rec-tiedostothan ovat käsittääkseni ts-tiedostoja,
> joissa on Topfieldin oma header. Oletko kokeillut sellaista
> muunnosskriptiä, joka vain poistaa tuon headerin ja tuloksena on
> normaali ts-tiedosto, joita VU+:n omat tallenteetkin ovat? Tuollaiseen
> muunnokseen löytyy eri ohjelmia.

Täytyypä kokeilla tätä taktiikkaa. TF:n .rec-tiedostot ovat tietojen
mukaan tosiaankin talallista ts-tiedostoja, mutta niiden alussa on omia
standardiin kuulumattomia hedereitä ja metatietoa. Vu+ ei suoraan toista
TF:n .rec-tiedostoja, vaikka ne nimeäisi .ts-päätteiseksi. Yrittää kyllä.

Alkuperäinen ajatukseni muuntaa .mp2-tiedostot .mp4:ksi ei sinänsä ole
hyvä ajatus, sillä tälläisissa konsersioissa on todennäköistä, että
talleen laatu heikkenee. Tämän välttämiseksi minun .rec:stä .mp2:sta
purki ensin xprojectilla .rec:stä osiin videon, äänen jas tekstit, jotka
sitten muksattiin - ei konvertoitu - mp2-kääreeseen.

Jos hederit poiustamalla homme toimii, niin turhaa laatua huonontavaa
konvertointia ei tarvitse tehdä ja hommekin on äärimmäisen nopeaa
verrattuna ja muksaukseen, joka on jostain syystä hidasta, vaikka siinä
ei muuta tedä kuin luetaan ja kirjoitetaan. ffmpeg:llä muuntaminen tulisi
olemaan paljon hitaampaa, puhumattakaan että kun ffmpeg on monipuolinen
ja siitä on minia versioita, oikeiden parametrien löytäminen ei olisi
helppoa.



--
Re...@iki.fi.nospam.invalid
http://www.iki.fi/Reijo

Sissi Posti

unread,
Aug 11, 2014, 10:52:49 AM8/11/14
to
Reijo Korhonen wrote:
.
.
.
> Jos hederit poiustamalla homme toimii, niin turhaa laatua huonontavaa
> konvertointia ei tarvitse tehdä ja hommekin on äärimmäisen nopeaa
> verrattuna ja muksaukseen, joka on jostain syystä hidasta, vaikka siinä
> ei muuta tedä kuin luetaan ja kirjoitetaan. ffmpeg:llä muuntaminen tulisi
> olemaan paljon hitaampaa, puhumattakaan että kun ffmpeg on monipuolinen
> ja siitä on minia versioita, oikeiden parametrien löytäminen ei olisi
> helppoa.
>
> --
> Re...@iki.fi.nospam.invalid
> http://www.iki.fi/Reijo

TF:n headeri tiedoston alussa lienee 0E80H eli 3712 desimaalitavua
pitk�.

Sit� voi tutkia vaikkapa TFHead.exe nimisell� ohjelmalla.

Headerin poiston voinee tehd� rec2ts nimisell� ohjelmalla. Itse en
ole sit� muistaakseni k�yttt�nyt, vaikka se koneeltani l�ytyykin.
Luovuin TF:st� jo vuosia sitten.

http://www.toppy.org.uk/~offdigital/rec2ts_v0.02.zip

SP

John Smith

unread,
Aug 11, 2014, 12:57:16 PM8/11/14
to
Sissi Posti naputteli:
Topfield oli alkujaankin vitsi.

Reijo Korhonen

unread,
Aug 11, 2014, 2:40:13 PM8/11/14
to
On Mon, 11 Aug 2014 17:52:47 -0700, Sissi Posti wrote:

> Reijo Korhonen wrote:
> .
> .
> .
>> Jos hederit poiustamalla homme toimii, niin turhaa laatua huonontavaa
>> konvertointia ei tarvitse tehdä ja hommekin on äärimmäisen nopeaa
>> verrattuna ja muksaukseen, joka on jostain syystä hidasta, vaikka
>> siinä ei muuta tedä kuin luetaan ja kirjoitetaan. ffmpeg:llä
>> muuntaminen tulisi olemaan paljon hitaampaa, puhumattakaan että kun
>> ffmpeg on monipuolinen ja siitä on minia versioita, oikeiden
>> parametrien löytäminen ei olisi helppoa.
>>
>> --
>> Re...@iki.fi.nospam.invalid
>> http://www.iki.fi/Reijo
>
> TF:n headeri tiedoston alussa lienee 0E80H eli 3712 desimaalitavua
> pitkä.

Jos näin on, sen poistaminen on äärimmäisen yksinkertaista. Taidempa tehdä
python, ohjelman, jolla saa hakemistoitain .rec-tiedostit muunnettua
viralliseen ts-muotoon.

> Sitä voi tutkia vaikkapa TFHead.exe nimisellä ohjelmalla.
Pitääpä kokeilla.

> Headerin poiston voinee tehdä rec2ts nimisellä ohjelmalla. Itse en ole
> sitä muistaakseni käytttänyt, vaikka se koneeltani löytyykin. Luovuin
> TF:stä jo vuosia sitten.
>
> http://www.toppy.org.uk/~offdigital/rec2ts_v0.02.zip

Tuota kokeilin ja hedereiden poistin jälkeen vu+ tosiaankin kelailee
tuota videota normaalin oloisesti, paitsi että minun testissäni hieman
sekoili kelauskohdan kanssa ehkäpä siksi, että minulla oli samasta
videosta monnta versiota eri formaatilla, joten taisi muitella vanhoja
kelauksia eri formaatista väärin.

Minulle tuo rec2ts.exe on hieman kömpelö, kun sille ei voi antaa
hakemistoa josta se etsisi rec-tiedostoja ja toisekseen se poistaa
alkuperäisen .rec tiedoston ja jättää vain muunnetun, jonka toki voi
muuntaa takaisin .rec:ski. Sen se voi tehdä vain, jos se ei poista
hedereitä oikeasti, vaan pelkästään nollaa ne, sillä mistä se keksisi
hederit takaisin, jos se on ne poistanut.



--
Re...@iki.fi.nospam.invalid
http://www.iki.fi/Reijo

Reijo Korhonen

unread,
Aug 11, 2014, 4:25:28 PM8/11/14
to
On Mon, 11 Aug 2014 18:40:13 +0000, Reijo Korhonen wrote:

> Minulle tuo rec2ts.exe on hieman kömpelö, kun sille ei voi antaa
> hakemistoa josta se etsisi rec-tiedostoja ja toisekseen se poistaa
> alkuperäisen .rec tiedoston ja jättää vain muunnetun, jonka toki voi
> muuntaa takaisin .rec:ski. Sen se voi tehdä vain, jos se ei poista
> hedereitä oikeasti, vaan pelkästään nollaa ne, sillä mistä se keksisi
> hederit takaisin, jos se on ne poistanut.


Technical Info kertoo näin
"Technical info

==============

The Topfield .rec file starts with a header containing some information
and a lot of zero padding followed by the main data which is in TS format.

This program simply overwrites the header part of the file with TS sync
bytes and null packets.

Before any data is overwritten, it is stored within the zero padding part
of the header so that the second conversion can reconstruct the original
file exactly."

Eli ohjelma ei hedereitä pois, mutta siirttä niitä tiedoston alkuosassa
niin, että se on laillista ts-formaattio, mutta tyhjää. Näin tuo
informaatio voidaan palauttaa. Tiedosrton kokoa ei muuteta, eli hedereitä
ei siis varsinaisesti poisteta.

Saman asian ajaa hedereiden poistaminen niin, että tiedoston ensimmäiset
3712-tavua jätetään huomioimatta ja kirjoitetaan loppuosa uuteen
tiedostoon. Tämä toimii, jos tiedostossa ei ole tarkistussummaa tms. Tätä
aion kokeilla, niin saan ohjelman, jolla alkupweräiset tiedostot säolyvät
entisellään ja voin käsitellä koko hakemistorakenteen kerralla.


--
Re...@iki.fi.nospam.invalid
http://www.iki.fi/Reijo

Otto J. Makela

unread,
Aug 12, 2014, 2:35:37 AM8/12/14
to
Reijo Korhonen <reijo.k...@invalid.invalid> wrote:

> Saman asian ajaa hedereiden poistaminen niin, ett� tiedoston ensimm�iset
> 3712-tavua j�tet��n huomioimatta ja kirjoitetaan loppuosa uuteen
> tiedostoon. T�m� toimii, jos tiedostossa ei ole tarkistussummaa tms. T�t�
> aion kokeilla, niin saan ohjelman, jolla alkupwer�iset tiedostot s�olyv�t
> entisell��n ja voin k�sitell� koko hakemistorakenteen kerralla.

Ainakaan aidossa mpeg transmission streamissa ei ole mit��n koko
tiedoston tarkistussummia -- aika vaikea olisikin, kun kyseess� on vaan
p�tk� l�hetysvirtaa jossa ei ole luonnostaan "alkua" tai "loppua".
--
/* * * Otto J. Makela <o...@iki.fi> * * * * * * * * * */
/* Phone: +358 40 765 5772, ICBM: N 60 10' E 24 55' */
/* Mail: Mechelininkatu 26 B 27, FI-00100 Helsinki */
/* * * Computers Rule 01001111 01001011 * * * * * * */

Sissi Posti

unread,
Aug 12, 2014, 4:42:15 AM8/12/14
to
Otto J. Makela wrote:
>
> Ainakaan aidossa mpeg transmission streamissa ei ole mit��n koko
> tiedoston tarkistussummia -- aika vaikea olisikin, kun kyseess� on vaan
> p�tk� l�hetysvirtaa jossa ei ole luonnostaan "alkua" tai "loppua".
> --
> /* * * Otto J. Makela <o...@iki.fi> * * * * * * * * * */
> /* Phone: +358 40 765 5772, ICBM: N 60 10' E 24 55' */
> /* Mail: Mechelininkatu 26 B 27, FI-00100 Helsinki */
> /* * * Computers Rule 01001111 01001011 * * * * * * */

Niin, ongelmanahann on itse asiassa huonot codecit, jotka,
sensijaan ett� etsisiv�t synkronointia tiedostosta, olettanevat
tiedoston alkavan synkronoinnilla.

TF headerin rakenteesta on keskustelua:

http://forum.toppy.org.uk/forum/viewtopic.php?t=381

ja headerin poistosta:

http://forum.toppy.org.uk/forum/viewtopic.php?t=7338

SP

Reijo Korhonen

unread,
Aug 13, 2014, 4:35:35 PM8/13/14
to
On Tue, 12 Aug 2014 11:42:13 -0700, Sissi Posti wrote:

> Niin, ongelmanahann on itse asiassa huonot codecit, jotka, sensijaan
> että etsisivät synkronointia tiedostosta, olettanevat tiedoston alkavan
> synkronoinnilla.
>
> TF headerin rakenteesta on keskustelua:
>
> http://forum.toppy.org.uk/forum/viewtopic.php?t=381
>
> ja headerin poistosta:
>
> http://forum.toppy.org.uk/forum/viewtopic.php?t=7338

Ongelma on siinä, että koodekit olettavat, että straem on virheetöntä.
Näinhän ei TV:n tallenteissa ole, valitettavasti.

Päättelin noista linkin keskusteluista, että TF:n .rec-tiedostonssa sen
oma header on 4096 tavua alussa. Näin onkin, sillä seuraava tavu on aina
sync-tavu. Kun talenntaa tuon loppuosan uuteen tiedostoon, niin lähes
kaikista mäin tehdyistä .ts-tiedoistoista tulee vlc:llä toistuvaa
videota, vaikka mitä ilmeisemmin siellä tiedoston sisällä on virheitä,
kun kaikkia bittejä ei ole saatu oikein.

Parissa tiedostossa kävi kuitenkin niin, että vlc ei sitä ala toistaa.
Windows-mediiaplayer alkaa toistaa ääntä, mutta ei näytä kuvaa. Yhtä .rec-
tiedostoa edes vlc ei toista ollenkaan, vaikka se TF:ssa toistui.

Ongelma on mitä ilmeisimmin siinä, että jos ts-tiedoston alku on sen
verran virheellinen vaikka sync-tavu siinä alussa onkin, että toisto-
ohjelma ei saa kiinni synkkauksesta, niin synkkausta ei saada mitenkään
kuntoon ja ohjelma (sen koodekki) luovuttaa. Jos virhe sattuu myöhemmin,
niin koodekit jaksavat yrittää paremmin.

Perinteinen tapa muuntaa TF:n .rec tiedostot muissa laitteissa
toistettavaksi menee niin, että ensimmäisessä vaiheessa tiedosto puretaan
osiinsa eli videoksi, ääneksi ja teksteiksi xprojectilla, joka
purkaessaan samalla korjaa osat muodollisesti oikeiksi. Sitten osat voi
muksata yhteen .mpg (MPEG2) tiedostoksi. Joissakin ohjeissa osat
konvertoidaan mencoderilla tai ffmpeg MPEG2-muotoon, mutta havaintoni
mukaan konvertointi heikentää laatua ja sehän on oikeasti turha
toimenpide, sillä oikea mp2-videotiedosto jo olemassa.

Tuon xprojectin käyttö kuitenkin aiheuttaa sen edun, että syntyvä tiedosto
on muodollisesti virheetön ja toistuu kaikissa laitteissa ja laikilla
ohjelmilla, jotka tuon tyyppistä videota osaavat näyttää.

Vielä en tiedä, toistaako vu+ myös ne .ts-tiedostot, jotka vlc jättää
toistamatta. Ehkä sen koodekit osaavat paremmin synkata väärin
alkavia .ts-tiedostoja kuin vlc ja windowsin mediaplayeri. Testailen
lähipäivinä lisää.



--
Re...@iki.fi.nospam.invalid
http://www.iki.fi/Reijo

Sissi Posti

unread,
Aug 14, 2014, 3:23:44 AM8/14/14
to
Reijo Korhonen wrote:
.
.
>
> Perinteinen tapa muuntaa TF:n .rec tiedostot muissa laitteissa
> toistettavaksi menee niin, että ensimmäisessä vaiheessa tiedosto puretaan
> osiinsa eli videoksi, ääneksi ja teksteiksi xprojectilla, joka
> purkaessaan samalla korjaa osat muodollisesti oikeiksi. Sitten osat voi
> muksata yhteen .mpg (MPEG2) tiedostoksi. Joissakin ohjeissa osat
> konvertoidaan mencoderilla tai ffmpeg MPEG2-muotoon, mutta havaintoni
> mukaan konvertointi heikentää laatua ja sehän on oikeasti turha
> toimenpide, sillä oikea mp2-videotiedosto jo olemassa.
>
.
.

Olen k�ytt�nyt ProjectX:n demuxaamien tiedostojen remuxaamiseen
ImagoMPEGMuxer-nimist� ohjelmaa:

http://www.videohelp.com/tools/ImagoMPEG-Muxer

Yleens� olen ProjectX:ss� leikannut ylim��r�iset pois alusta ja
lopusta ja joskus jopa vaivautunut leikkaaamaan pois mainokset.

SP

PW

unread,
Aug 14, 2014, 3:30:46 AM8/14/14
to
14.8.2014 20:23, Sissi Posti kirjoitti:

> Olen k�ytt�nyt ProjectX:n demuxaamien

ProjectX:ll� pystyy rec-tiedosto muuttamaan suoraan TS-tiedostoiksi.
Tiedoston nimeksi tulee tuolloin new.rec.

Heikki Kekki

unread,
Aug 14, 2014, 3:47:13 AM8/14/14
to
On Wed, 13 Aug 2014 20:35:35 UTC, Reijo Korhonen
<reijo.k...@invalid.invalid> wrote:

> Perinteinen tapa muuntaa TF:n .rec tiedostot muissa laitteissa
> toistettavaksi menee niin, että ensimmäisessä vaiheessa tiedosto puretaan
> osiinsa eli videoksi, ääneksi ja teksteiksi xprojectilla, joka
> purkaessaan samalla korjaa osat muodollisesti oikeiksi. Sitten osat voi
> muksata yhteen .mpg (MPEG2) tiedostoksi. Joissakin ohjeissa osat
> konvertoidaan mencoderilla tai ffmpeg MPEG2-muotoon, mutta havaintoni
> mukaan konvertointi heikentää laatua ja sehän on oikeasti turha
> toimenpide, sillä oikea mp2-videotiedosto jo olemassa.

En nyt oikein ymmärrä, miksi uudelleenpakkaus eri säiliömuotoon
heikentäisi laatua. Pakkaan järjestään Areenan modiilistriimeistä
tallennetut .ts muotoiset tiedostot mp4-säiliöön, koko pienenee, laatu
ei heikkene yhtään. Esim. Ffmpeg version 1.2.1.

ffmpeg -i dump.ts -absf aac_adtstoasc -acodec copy -vcodec copy -ss
00:00:54 -f mp4 dump.mp4

--
Hessu

Reijo Korhonen

unread,
Aug 14, 2014, 2:55:35 PM8/14/14
to
Nimenomaan uudelleenpakkaus ei heikennä laatua. Niinhän minäkin tein
purkaessani TF:n .rec tiedostot osiinsa eli MPEG2-viedeoksi, mp2-äämeksi
ja tekstitiedoksi, jonka muksasin eli uudelleenpakkasin muuttumattomana.
Niinpä sinäkin teet tuossa mitä, ilmeisimmin, kun sinuilla on tuossa copy-
parametri?

Mutta sinulla on ilmeisesto lähteenä MPEG4-videota? Vai eikö ole. Jos
konvertoi MPEG2-videota MPEG4-videoksi, niin silloin kyse ei ole
uudelleenpakkauksesta, vaan konvertoinnista ja kun kyse on häviöllisestä
pakkauksesta, niin totta kai siinä on vaarana, että videon laatu
heikkenee.

Tarkentaen: Jos pakatun videon purkaa osiinsa eli videoksi, kuvalliseksi
osuudeksi, ääneksi ja teksteiksi, saa siitä alkuperäisen informaation
1:1, samanlaisen, kuin se kääreessä on. Jjos sen sijoittaa toisen
muotoiseen kääreeseen koskematta osiin, laatu ei voi heiketä.

Jos sen sijaan purkaa jokkakin koodekilla pakatun osan ja koodaa sen
toisella koodekilla, esim. MPEG2-> MPEG4, niin MPEG2:n purkamisen jälkeen
et saa alkuperäistä informaatiotam vaan häviöllisen informaation ja MPEG4-
koodaamisen jälkeen videossa on toiset häviöt.

Se, huomaako silmällä videon laadun heikentyneen on eri asia, riippuu
varmasti pakkauksen tasosta eli on tapaukskohtaista.

Jos koodaisin sinun tavallasi TF:n .rec tiedostot mp4 tiedostoiksi, niin
tekisin todellakin MPEG2->MPEG4 -muunnoksen ja silloin ei voi välttyä
siltä, että lopputuloksessa on kahdet häviöt.


--
Re...@iki.fi.nospam.invalid
http://www.iki.fi/Reijo

Reijo Korhonen

unread,
Aug 14, 2014, 3:05:20 PM8/14/14
to
On Wed, 13 Aug 2014 20:35:35 +0000, Reijo Korhonen wrote:

> Vielä en tiedä, toistaako vu+ myös ne .ts-tiedostot, jotka vlc jättää
> toistamatta. Ehkä sen koodekit osaavat paremmin synkata väärin alkavia
> .ts-tiedostoja kuin vlc ja windowsin mediaplayeri. Testailen lähipäivinä
> lisää.

Nyt on testattu. vu+ toistaa todellakin myös ne mitä iömeisimmin
virheellisen alun sisältävät .ts -tiedosot. Niitä voi näyttää 2-16-
nopeudella. Mutta niitä ei voi kelata eikä vu+ näytä niiden pituutta.
Mutta katsoa voi.

Näyttää sioltä, että mitä pidempi tyallenne on, sitä todennäköisemmin
siinä on virheitä ja sitä todennäköisemmin tälläista .rec-tiedptosta
irrotettua .ts -tiedostoa ei voi kelata. Näin siis kävi perille yle
kahden tunnin elokuvalle.

Jos kyse on jonkin sarjaohjelman jaksosta, sen kesto on puolen tunnin
luokkaa. Näissä samalla menetelmällä irrotettuja .ts -tiedostoja olen
pystynyt myös kelaamaan ees taas haluttuun kohtaan.

Muuta selitystä en keksi kuin sen, että DVB-virta on TV:ssä aina
puutteellista ja sisältää virheitä ja koodekit eivät ole kovin hyviä
käsittelemään näitä virheitä. ProjectX:llä näitä näin irrotettuja .ts-
tiedostoja voi ehkä korjata.



--
Re...@iki.fi.nospam.invalid
http://www.iki.fi/Reijo

Reijo Korhonen

unread,
Aug 14, 2014, 3:23:51 PM8/14/14
to
On Thu, 14 Aug 2014 10:23:42 -0700, Sissi Posti wrote:

> Reijo Korhonen wrote:
> .
> .
>>
>> Perinteinen tapa muuntaa TF:n .rec tiedostot muissa laitteissa
>> toistettavaksi menee niin, että ensimmäisessä vaiheessa tiedosto
>> puretaan osiinsa eli videoksi, ääneksi ja teksteiksi xprojectilla,
>> joka purkaessaan samalla korjaa osat muodollisesti oikeiksi. Sitten
>> osat voi muksata yhteen .mpg (MPEG2) tiedostoksi. Joissakin ohjeissa
>> osat konvertoidaan mencoderilla tai ffmpeg MPEG2-muotoon, mutta
>> havaintoni mukaan konvertointi heikentää laatua ja sehän on oikeasti
>> turha toimenpide, sillä oikea mp2-videotiedosto jo olemassa.
>>
> .
> .
>
> Olen käyttänyt ProjectX:n demuxaamien tiedostojen remuxaamiseen
> ImagoMPEGMuxer-nimistä ohjelmaa:
>
> http://www.videohelp.com/tools/ImagoMPEG-Muxer

Itse olen käyttänyt linuxissa samaan tarkoitukseen mplex-ohjelmaa, tällä
komennolla

/usr/bin/mplex -V -f 8 -o "$MPGFILE" "$BASEFILE.mp2" "$BASEFILE.m2v"


> Yleensä olen ProjectX:ssä leikannut ylimääräiset pois alusta ja lopusta
> ja joskus jopa vaivautunut leikkaaamaan pois mainokset.

Minulla on niin monta tallennetta, että laittoin skriptin tekemään
muunnoksen, jolloin ei pääse UI:tä käyttämään

/usr/bin/java -jar /usr/local/projectsX/ProjectX_Source_0.90.4/
ProjectX.jar "$COMPAREDIR/$FILENAME"

Marmi vaan, että vu+ ei suostu näin tehtyjä mpg-tiedostoja kelaamaan. Jopa
2-16 nopeudella katsominen saattaa jumittaa vu+:n UI:n. Jos tyytyy
katsomaan normaalinopeudella, niin toistuu OK.



--
Re...@iki.fi.nospam.invalid
http://www.iki.fi/Reijo

Reijo Korhonen

unread,
Aug 14, 2014, 3:25:20 PM8/14/14
to
On Thu, 14 Aug 2014 10:30:46 +0300, PW wrote:

> 14.8.2014 20:23, Sissi Posti kirjoitti:
>
>> Olen käyttänyt ProjectX:n demuxaamien
>
> ProjectX:llä pystyy rec-tiedosto muuttamaan suoraan TS-tiedostoiksi.
> Tiedoston nimeksi tulee tuolloin new.rec.

Tätäpä pitää vielä kokeilla.



--
Re...@iki.fi.nospam.invalid
http://www.iki.fi/Reijo

Reijo Korhonen

unread,
Aug 14, 2014, 3:49:35 PM8/14/14
to
On Thu, 14 Aug 2014 19:25:20 +0000, Reijo Korhonen wrote:

> On Thu, 14 Aug 2014 10:30:46 +0300, PW wrote:
>
>> 14.8.2014 20:23, Sissi Posti kirjoitti:
>>
>>> Olen käyttänyt ProjectX:n demuxaamien
>>
>> ProjectX:llä pystyy rec-tiedosto muuttamaan suoraan TS-tiedostoiksi.
>> Tiedoston nimeksi tulee tuolloin new.rec.
>
> Tätäpä pitää vielä kokeilla.

Sieltäpä se täppä löytyi. On tämä projectX ihme-ohjelma. Kun annoin sille
oman .rec:stä .ts:ksi katkotun elokuvan, jota vls ei suostu näyttämään,
niin tämän muunnoksen vielä ollessa kesken, näyttää vls täyttä päätä sen
alkua. ProjectX siis tekee rikkinäisestä .rec tai .ts-tiedostosta oikean
muotoista ts-tiedostoa, jota arvatenkin kaikki koodekit osaavat näyttää.
Loistavaa.

Nyt puuttuu enää komentorivin kehote, jolla saisin saman aikaiseksi
skriptissä.



--
Re...@iki.fi.nospam.invalid
http://www.iki.fi/Reijo

Message has been deleted

Heikki Kekki

unread,
Aug 16, 2014, 4:10:20 AM8/16/14
to
On Thu, 14 Aug 2014 18:55:35 UTC, Reijo Korhonen
<reijo.k...@invalid.invalid> wrote:

> Niinpä sinäkin teet tuossa mitä, ilmeisimmin, kun sinuilla on tuossa copy-
> parametri?
>
> Mutta sinulla on ilmeisesto lähteenä MPEG4-videota?

MPEGTS-videota.

Input #0, hls,applehttp, from
'http://yletv-lh.akamaihd.net/i/yletv2hls_1@103189/index_1064_av-b.m3u8'
:
Duration: 00:00:00.14, start: 26751.395667, bitrate: 22 kb/s
Program 0
Metadata:
variant_bitrate : 0
Stream #0:0: Video: h264 (Main) ([27][0][0][0] / 0x001B), yuv420p,
704x396 [SAR 1:1 DAR 16:9], 2
5 tbr, 90k tbn, 180k tbc
Stream #0:1: Audio: aac ([15][0][0][0] / 0x000F), 48000 Hz, stereo,
fltp, 67 kb/s
Stream #0:2: Unknown: none ([21][0][0][0] / 0x0015)
Output #0, mpegts, to '\dump.ts':
Metadata:
encoder : Lavf54.63.104
Stream #0:0: Video: h264 ([27][0][0][0] / 0x001B), yuv420p, 704x396
[SAR 1:1 DAR 16:9], q=2-31,
90k tbn, 90k tbc
Stream #0:1: Audio: aac ([15][0][0][0] / 0x000F), 48000 Hz, stereo,
67 kb/s
Stream mapping:
Stream #0:0 -> #0:0 (copy)
Stream #0:1 -> #0:1 (copy)

Saishan tuon Vlc:llä tallennettua suoraan mp4-säiliöön, mutta
huulisynkka menee arpapeliksi, saattaa olla kunnossa, tai sitten ei.


--
Hessu

Reijo Korhonen

unread,
Aug 31, 2014, 10:45:41 AM8/31/14
to
On Tue, 05 Aug 2014 01:29:55 +0300, Jukka Lahtinen wrote:


> Makuasia tietysti, miten usein päivityksiä latailee. Olen vain ollut
> utelias katsomaan huomaanko kulloinkin jotain uutta. Jos ottaa Image
> backupin ennen päivitystä, niin silloin sen voi tarvittaessa palauttaa
> sellaisenaan, jolloin siis image ja kaikki asetukset palaavat siihen
> malliin kun oli sillä hetkellä kun backup otettiin.

No nyt tuli tälle tarvetta. Menin tekemään valikosta
ohjelmistopäivityksen, kun oli tullut niin paljon korjauksia. Seuraus oli
kuitenkin se, että WLAN-verkkolaite vävisi, enkä saanut enää langattomia
yhteyksiä. Laite on nimeltään ra0 ja linux-komento ifup ra0 ei laitetta
löydä enää.

Mitäs menin lipsumaan periaatteista etten ole laite ja ohjelmistotetaaja
ja asennan vain testattuja kokonaisia imageita. No, pitihän tämäkin olla
testattu ja kokonainen.

Katselupaikassa ei ole normaalisti ehternet-johtoa. Nyt on pakko pitää,
kunnes saan edellisen tilanteen palautettua, jollei laite ala löytyä
muulla nimellä. wlan0 se ei ainakaan ole.


--
Re...@iki.fi.nospam.invalid
http://www.iki.fi/Reijo

Reijo Korhonen

unread,
Aug 31, 2014, 11:35:45 AM8/31/14
to
On Sun, 31 Aug 2014 14:45:41 +0000, Reijo Korhonen wrote:

> Katselupaikassa ei ole normaalisti ehternet-johtoa. Nyt on pakko pitää,
> kunnes saan edellisen tilanteen palautettua, jollei laite ala löytyä
> muulla nimellä. wlan0 se ei ainakaan ole.

Enpä kyllä keksi, millä duo2:ssa laitteita etsii, kun normaalit linux-
komennot eivät toimi

lspci tulostaa vain
lspci: /sys/bus/pci/devices: No such file or directory

Eli laitteet jossain muualla kuin standardilinuxissa.

Pikkuisen alkuinnostyuksen jälkeen tapahtuu se. mitä eniten pelkäsin.
Linux-digiboksit ovat edelleen harrastudigibokseja, on pakko harrastaa.

Minun tapauyksessani ei parempaakaan vaihtoehtoa ole, kun halusun
verkkolevyyn perustuvan monen digiboksin järjestelmän, jossa kaikissa
katselupaikoissa on näkyv issä samat tallenteet ja jossa laitteita
käytetään täsmälleen samalla tavalla.

Se toisen katselupaikan pelkästään verkkotallenkseen tai ulkoiseen
kovelevyyn perustuva pieni Solo SE -digiboksi saapui minulle muuten
laitteena jo pari vikkoa sitten. Valitettavasti sen ohjelmisto ei ole
valmis, piti tulla jälkitoimituksena. Odotellaan. Nyt laitteessa on
experimental-image, jolla ei voi tallentaa verkkolevylle ja
verkkotallenteidenkaan katselu ei normaalitoimin onnistu, vaan pelkästään
keplotellen katseluohjelmalla, ei natiivisti kuten pitäisi. Kanavia laite
näyttää, mutta niitä ei voi järjestellä kute Duo2:n normaaliohjelmistolla
ei mikään säätö ole samanlainen kuin Duo2:n virallisissa imageissa
Saattaa olla, että Black Hole image olisi toimiva, mutta se ei ole
virallinen image, vaan harrastajaimage.


--
Re...@iki.fi.nospam.invalid
http://www.iki.fi/Reijo

Reijo Korhonen

unread,
Aug 31, 2014, 1:06:08 PM8/31/14
to
On Sun, 31 Aug 2014 15:35:45 +0000, Reijo Korhonen wrote:

> Se toisen katselupaikan pelkästään verkkotallenkseen tai ulkoiseen
> kovelevyyn perustuva pieni Solo SE -digiboksi saapui minulle muuten
> laitteena jo pari vikkoa sitten. Valitettavasti sen ohjelmisto ei ole
> valmis, piti tulla jälkitoimituksena. Odotellaan. Nyt laitteessa on
> experimental-image, jolla ei voi tallentaa verkkolevylle ja
> verkkotallenteidenkaan katselu ei normaalitoimin onnistu, vaan
> pelkästään keplotellen katseluohjelmalla, ei natiivisti kuten pitäisi.
> Kanavia laite näyttää, mutta niitä ei voi järjestellä kute Duo2:n
> normaaliohjelmistolla ei mikään säätö ole samanlainen kuin Duo2:n
> virallisissa imageissa Saattaa olla, että Black Hole image olisi
> toimiva, mutta se ei ole virallinen image, vaan harrastajaimage.

No nyt vihdoin tänään klo 01 on näköjään ilmestynyt ensimmäinen
virallinen OpenVix-image.

Tämä image ei ole se, jossa olisi SatShopin valmiit asetukset suomalaiseen
TV-verkkoon (maksaa 20 Euroa, jolla saa myös muistitikun). Mutta jos tämä
näkee NASsin ja suostuu sille tallentamaan ja sieltä natiivisti
toistamaan niin on parempi kuin se, millä imagella laite tuli
(code.vuplus.com imaget). Kohta selviää.


--
Re...@iki.fi.nospam.invalid
http://www.iki.fi/Reijo

Juha Perkkio

unread,
Aug 31, 2014, 6:01:58 PM8/31/14
to
On 2014-08-31, Reijo Korhonen <reijo.k...@invalid.invalid> wrote:
> Enp� kyll� keksi, mill� duo2:ssa laitteita etsii, kun normaalit linux-
> komennot eiv�t toimi
>
> lspci tulostaa vain
> lspci: /sys/bus/pci/devices: No such file or directory

Eik�s tuo komento toimi kuitenkin normaalisti? Noissa ei kai ole PCI-v�yl��?
Ainakaan en ole n�hnyt niiss� PCI-korttipaikoja.

--
Juha Perkki�
oh4...@sral.fi

Reijo Korhonen

unread,
Sep 1, 2014, 5:47:57 PM9/1/14
to
On Sun, 31 Aug 2014 22:01:58 +0000, Juha Perkkio wrote:

> On 2014-08-31, Reijo Korhonen <reijo.k...@invalid.invalid> wrote:
>> Enpä kyllä keksi, millä duo2:ssa laitteita etsii, kun normaalit linux-
>> komennot eivät toimi
>>
>> lspci tulostaa vain
>> lspci: /sys/bus/pci/devices: No such file or directory
>
> Eikös tuo komento toimi kuitenkin normaalisti? Noissa ei kai ole
> PCI-väylää? Ainakaan en ole nähnyt niissä PCI-korttipaikoja.

Ehkä se toimii normaalisti, mutta ei niin, että näyttäisi missä wlan-laite
on ;-(. Normaali ra0-laite oli hävinnyt ja milläs sen olisi saanut
päälle. Ehkä kernelipäivitys oli vajavainen ja ajuri ei latautunut, mutta
ei ollut aikaa eikä halua tutkia, kun päätin pysyä käyttäjänä, en
testaajana ja niin palautin viimeisimmän Imagen. Muuten palasi nätisti,
mutta Video4Linux-näytön päälläoloajastuksen hävisivät ja nyt se loistaa
turhaan yöllä, kunnes laitan ajastukset taas takaisin. Ihan täydellisiä
nämä varmuuskopioinnit ja palautukset eivät ole.


--
Re...@iki.fi.nospam.invalid
http://www.iki.fi/Reijo

Reijo Korhonen

unread,
Sep 1, 2014, 5:56:22 PM9/1/14
to
Yes, sama käyttöliittymä kuin Duo2:ssa, lähes. Vähän sai värkkäillä
ylimääräistä ja Ylen SD-kanavat jäivät löytymättä (unohtui ehkä joku alue
scannauksesta) ja verkkoliitoksia sai laitella käsin ssh-yhteyden kautta
duo2:n mallin mukaan, mutta nyt SoloSE tallentaa ja näkee tallennukset
verkkolevyltä.

Riittävän nopea on, spekseissä duo2:n veroinen. Kaukosäädin on
epämiellyttävän muovinen rumpula, kun sitä tulee verrattua kalliin Duo2:n
jämäkkään kaukosäätimeen. Mutta hintaeroahan noilla on paljon.


--
Re...@iki.fi.nospam.invalid
http://www.iki.fi/Reijo

Reijo Korhonen

unread,
Sep 2, 2014, 3:38:13 PM9/2/14
to
On Mon, 01 Sep 2014 21:56:22 +0000, Reijo Korhonen wrote:

> On Sun, 31 Aug 2014 17:06:08 +0000, Reijo Korhonen wrote:
>
>> On Sun, 31 Aug 2014 15:35:45 +0000, Reijo Korhonen wrote:
>>
>>> Se toisen katselupaikan pelkästään verkkotallenkseen tai ulkoiseen
>>> kovelevyyn perustuva pieni Solo SE -digiboksi saapui minulle muuten
>>> laitteena jo pari vikkoa sitten.
>> No nyt vihdoin tänään klo 01 on näköjään ilmestynyt ensimmäinen
>> virallinen OpenVix-image.
>>
>> Tämä image ei ole se, jossa olisi SatShopin valmiit asetukset
>> suomalaiseen TV-verkkoon (maksaa 20 Euroa, jolla saa myös muistitikun).
>> Mutta jos tämä näkee NASsin ja suostuu sille tallentamaan ja sieltä
>> natiivisti toistamaan niin on parempi kuin se, millä imagella laite
>> tuli (code.vuplus.com imaget). Kohta selviää.
>
> Yes, sama käyttöliittymä kuin Duo2:ssa, lähes. Vähän sai värkkäillä
> ylimääräistä ja Ylen SD-kanavat jäivät löytymättä (unohtui ehkä joku
> alue scannauksesta) ja verkkoliitoksia sai laitella käsin ssh-yhteyden
> kautta duo2:n mallin mukaan, mutta nyt SoloSE tallentaa ja näkee
> tallennukset verkkolevyltä.
>
> Riittävän nopea on, spekseissä duo2:n veroinen. Kaukosäädin on
> epämiellyttävän muovinen rumpula, kun sitä tulee verrattua kalliin
> Duo2:n jämäkkään kaukosäätimeen. Mutta hintaeroahan noilla on paljon.

No niin, päivänäöllä on voinut ottaa tuntunaa Solo SE:n
verkkotallenninominaisuukiin OpenVix-imagella. Hyvä laite tämä on,
vaatimattomasta ulkonäöstään huolimatta toimii kuten kallis isoveljensä
DUO2. Normallikäytössä on ihan yhtä nopea kuin tuo maailman nopeimaksi
mainostettu digiboksi ja käyttöliittymä on täsmälleen sama.

Se on pikkuveli siinä mielessä, että siinä on tilaa vain yhdelle
digivirittimelle joten se ei voi tallentaa kuin yhdestä kanavanipusta
kerrallaan. Siksi se ehkä ei sovi perheen ainoaksi digiboksiksi, mutta
Duo2:n kaveriksi hyvin. Jos Duo2:n kaksi digiviritintä eivät riitä
johonkin tallustilanteeseen, niin onhan SoloSE apuna.

Asentamisen hankaluudet liittyivät Network Browseriin, jonka tämän
ohjelmiston versio keksi kumman nimisiä serverin jakoja. Myöskään
SoloSE:n liitospisteet eivät ollet samoja kuin Duo2:ssa ja tämä aiheutti
hämmennystä. Kopioin siis ssh yhteydellä Duo2:n /etc/fstabista löytyvät
verkkojaot SoloSE:hen ja niin verkkolevy löytyi SoloSE:ssä.

Kanavien virittämisessä tuli alkukankeutta, kun en muistanut, että
kannttaa tehdä kaapelissa täysi viritys eikä kannata määrittää haettavia
taajuuksia tms. Silti YLEn SD-kanavat eivät löytyneet. Niitä en jaksa
kaivella sen enempää, kun HD-kavat näkyvät ja Duo2:ssakin olen miettinyt
että kannattaako niitä YLEn SD-kanavia enää ohjelmapaikoissa 1 ja 2 enää
pitää, kun kuitenkin katson ohjelmia HD:nä kun se mahdollista.

Kolmas hankaluus on kanavien järjestely. En muistanut että kanavien haun
jäkeen kaukosäätimessä pitää painaa ylänuolta, jolloin pääsee laittamaan
kanavat oikeaan järjestykseen.

Laitteen saatua lopullisen ohjelmistonsa pitää sanoa, että SatShopissa on
näistä laitteista kiitettävä asiantuntemus ja sinne kannattaa soittaa,
jos mietityttää millaista laitetta tarvitsee. Kun kerroin
verkkotallushalustani, siis kahdesta laitteesta, jotka tallentavat
samalla NASsille ja näkevät samat tallenteet ja toimivat samoin, mutta
hintaa ei liikaa saisi olla, niin osasivat neuvoa minulle tämän
laiteparin, jossa SoloSE:tä ei kyselyhetkellä vielä ollut laitteena
myynnissa, niin oikeaan neuvot osuivat. Vähän minulla meinasi usko
loppua, että milloin se oikea OpenVix-ohjelmisto valmistuu SoloSE:lle,
että joudunko koekaniiniksi, mutta sieltä se loppujen lopuksi
kohtuullisen ajan päästä kuitenkin tuli verkkoon näkyville, ei vielä
tilattuna muistitikkuna kotiin. SoloSE:n kaukosäädinkin on kohtuulinen,
ei hyvä eikä huono eli vaatimattoman käyttökelpoinen ylellisen jämäkän
Duo2:n kaukosäätimen rinnalla.


--
Re...@iki.fi.nospam.invalid
http://www.iki.fi/Reijo

0 new messages