Digitan mobiililähetin häiritsee Keravalla - Digi-info ei tiedä mitään
Matti Kaki
ongelmaa antennijärjestelmässä. Etenkin tuulisena päivänä Nelonen
menee jopa täysin kohinaan ja kaksi ylempää diginippua pätkii.
Katselin tasoja digiboksilla ja arviolta digisignaalien tasot
vaihtelevat jopa yli 20 dB. Ihmettelin, kun tänne on yhtäkkiä
tullut neljäs diginippu kanavalle 38, joka tuntuu olevan aina
suurempitasoinen kuin muut. Vähintään 5 dB.
Käväisin eilen Keravalaisessa OK-Antennissa ihan huvikseni kysymässä
ja he valpastuivat välittömästi kerrottuani kanavan 38 signaalista.
Minulle sanottiin, että Digita on pystyttänyt Keravan vesitorniin
mobiiliteeveeaseman, jonka teho on 4 kW ja joka toimii kanavalla 38.
Meiltä on matkaa vesitorniin noin 500 m ja täysin suora näköyhteys.
Tämä on lähistöllä aiheuttanut ongelmia pistämällä vahvistimia kyykkyyn.
Ongelman ratkaisu on asentaa aaltoloukku, juoka viritetään kanavalle
38, jolloin tämä lähellä oleva, sääolosuhteista riippumaton, kanava
vaimenee riittävästi, jottei se vaikuta vahvistimiin. Asiasta oli juttu
Keski-Uusimaa -lehdessä. En vaan ollut sitä aiemmin lukenut.
Digitalta oli tullut vastaus OK-Antennille asiassa, ja heidän mukaansa
ongelmia ei ole kuin hyvin pienellä alueella. Digita oli käynyt asiaa
mittaamassa, mutta ilmeisesti kokeillut ainoastaan suoraan digiboksilla,
ilman välissä olevia vahvistinjakeluita. Digiboksihan pystyy tietenkin
hallitsemaan tilanteen, koska se on hyvin selektiivinen ja ottaa vastaan
likimain vain sitä taajuutta, jolla nippukin on. Se ei ainakaan häiriinny
helposti usean kanavan päässä olevasta voimakkaastakaan asemasta. Nyt
kanavat ovat seuraavat:
6 YLE-1
8 YLE-2
24 MTV3
32 Diginippu A
35 Ruåtsi
38 Modiilitelevisio <----------
44 Diginippu B
46 Diginippu C
52 Nelonen
Soitin äsken Digi TV infon _maksulliseen_ palvelunumeroon, jossa ei
oltu lainkaan kuultu tästä asiasta. He kertoivat, ettei heillä ole
minkäänlaista tietoa Keravalla olevista ongemista. Minä siis maksan
palvelusta, joka ei tiedä omien lähettimiensä aiheuttamista vioista!
Digi Tv info ei ole pelkästään Digitan pulju, mutta on hyvin vahvasti
heidän tiedotuskeskuksensa.
Asian tekee vieläkin hauskemmaksi Keski-Uusimaan jutussa ollut mainita:
Jos televisiovastaanotossa on ongelmia, Jokisalo evästää
kuluttajia soittamaan DigiTV Infoon, jonka puhelinnumero
on 0306 344 488. Vastaajia on evästetty niin, että he osaavat
tunnistaa mobiilitelevisiolähettimestä johtuvat ongelmat.
Tuonne siis soitin, eikä asia ollut lainkaan tuttu. Minulle kerrottiin,
että Mobiilitelevisio EI VOI aiheuttaa TV-kuvaan häiriöitä. Numero on
siis maksullinen! Soitto DigiTV Infoon maksaa:
- lankapuhelimesta 8,21 snt/puhelu + 1,16 snt/min
- matkapuhelimesta 29,7 snt/min
Keski-Uusimaassa oli kirjoutus asiasta. Sain kopion kyseisestä jutusta
ja skannasin sen. Valitettavasti laatu on huono, koska skannaus on
otettu kopion kopiosta jjoka sekin pienennetty. Juttu on täällä:
http://www.sci.fi/~oh2bio/mobiiliteevee.jpg
Minun mielestäni Digitan olisi pitänyt, häiriömahdollisuuden tultua ilmi,
tiedottaa lähistöllä oleviin asuntoihin asiasta. Nyt monessa paikassa
ollaan ihmetelty ilmiötä, ja pistetty se sään syyksi. Joku on voinut
tilata antennikorjaajankin, joka ei ehkä ole lainkaan löytänyt vikaa.
Nyt kiistellään siitä, kenen kuuluu maksaa kulut häiriön poistamisesta.
Periaatteessa oikein rakennettu keskusantenniverkko pitäisi olla tälle
tunteeton, mutta digikelpoiseksi muuttamisen yhteydessä on asennettu
hyvin runsaasti digivahvistinsysteemejä, joissa selektiivisyys ei ole
riittävä tällaisessa tapauksessa. Näin on asia meidänkin taloyhtiössämme.
Laite on ALCAD keskusvahvistin, joka on kohtuuhintainen laite. mutta
sen selektiivisyys ei valitettavasti ole paras mahdollinen.
--
Matti Kaki at iki dot fi http://www.sci.fi/~oh2bio
=========== Location: 60.414 N 25.097 E ===========
Navigare Necesse Est - Vivere Non Est Necesse
Tapio V.
"Matti Kaki" <oh2bio...@sci.fi.invalid> wrote in message
news:Hp2sh.7211$s_....@reader1.news.saunalahti.fi...
> Soitin äsken Digi TV infon _maksulliseen_ palvelunumeroon, jossa ei
> oltu lainkaan kuultu tästä asiasta. He kertoivat, ettei heillä ole
> minkäänlaista tietoa Keravalla olevista ongemista. Minä siis maksan
> palvelusta, joka ei tiedä omien lähettimiensä aiheuttamista vioista!
> Digi Tv info ei ole pelkästään Digitan pulju, mutta on hyvin vahvasti
> heidän tiedotuskeskuksensa.
> Tuonne siis soitin, eikä asia ollut lainkaan tuttu. Minulle kerrottiin,
> että Mobiilitelevisio EI VOI aiheuttaa TV-kuvaan häiriöitä.
Odotettavissa on siis samanlaisia häiriöitä ympäri maata.
> Nyt kiistellään siitä, kenen kuuluu maksaa kulut häiriön poistamisesta.
Eiköhän se ole niin, että aiheuttaja maksaa. Ymmärtääkseni jokin kohta
Suomen laissa yksiselitteisesti kieltää häiritsemästä radioviestintää. Asuin
aikanaan talossa, jonka alakerrassa oli poliisiasema. Poliisin radioliikenne
aiheutti häiriötä TV-kuvaan koko talossa. Satunnaisesti esiintyessään häiriö
olisi ollut siedettävissä, mutta aseman ollessa miehittämättömänä, eli
poliisien ollessa ns. kentällä, se viritettiin jotenkin releointiasemaksi,
ja silloin häiriö oli jatkuvaa ja saattoi kestää tuntikausia kerrallaan.
Soitimme johonkin viestintä- tms. virastoon, josta kävi teknikko mittaamassa
ja totesi, että selvä kuin pläkki, ja sanoi, että poliisilaitoksen pitää
järjestää niin että häiriö loppuu. En tiedä mitä tekivät, mutta jonkinn ajan
kuluttua ongelma poistui.
Tapsa
Pekka Holm
>
> Odotettavissa on siis samanlaisia häiriöitä ympäri maata.
>
>> Nyt kiistellään siitä, kenen kuuluu maksaa kulut häiriön poistamisesta.
>
> Eiköhän se ole niin, että aiheuttaja maksaa. Ymmärtääkseni jokin kohta
> Suomen laissa yksiselitteisesti kieltää häiritsemästä radioviestintää.
> Asuin
Eikös se digitelkkuun siirtyminen ole Suomen historian suurin
radioviestinnän häirintä, joten taitaa tässäkin "artisti" olla maksumiehenä.
Pekka
Matti Kaki
>
>
>
>"Matti Kaki" <oh2bio...@sci.fi.invalid> wrote in message
>news:Hp2sh.7211$s_....@reader1.news.saunalahti.fi...
>
>> Soitin äsken Digi TV infon _maksulliseen_ palvelunumeroon, jossa ei
>> oltu lainkaan kuultu tästä asiasta. He kertoivat, ettei heillä ole
>> minkäänlaista tietoa Keravalla olevista ongemista. Minä siis maksan
>> palvelusta, joka ei tiedä omien lähettimiensä aiheuttamista vioista!
>> Digi Tv info ei ole pelkästään Digitan pulju, mutta on hyvin vahvasti
>> heidän tiedotuskeskuksensa.
>
>> Tuonne siis soitin, eikä asia ollut lainkaan tuttu. Minulle kerrottiin,
>> että Mobiilitelevisio EI VOI aiheuttaa TV-kuvaan häiriöitä.
>
>Odotettavissa on siis samanlaisia häiriöitä ympäri maata.
Siltä hieman valitettavasti näyttää, vaikka Digita kertookin tämän
olevan ainoa poikkeus. Jos mobiiliteeveeasema on riittävän heikossa
kentässä, se taatusti voi pistää vahvistimia polvilleen aiheutamalla
liikaa keskeismodulaatiosäröä, jolloin digi alkaa pätkiä.
>> Nyt kiistellään siitä, kenen kuuluu maksaa kulut häiriön poistamisesta.
>
>Eiköhän se ole niin, että aiheuttaja maksaa. Ymmärtääkseni jokin kohta
>Suomen laissa yksiselitteisesti kieltää häiritsemästä radioviestintää. Asuin
>aikanaan talossa, jonka alakerrassa oli poliisiasema. Poliisin radioliikenne
>aiheutti häiriötä TV-kuvaan koko talossa. Satunnaisesti esiintyessään häiriö
>olisi ollut siedettävissä, mutta aseman ollessa miehittämättömänä, eli
>poliisien ollessa ns. kentällä, se viritettiin jotenkin releointiasemaksi,
>ja silloin häiriö oli jatkuvaa ja saattoi kestää tuntikausia kerrallaan.
>Soitimme johonkin viestintä- tms. virastoon, josta kävi teknikko mittaamassa
>ja totesi, että selvä kuin pläkki, ja sanoi, että poliisilaitoksen pitää
>järjestää niin että häiriö loppuu. En tiedä mitä tekivät, mutta jonkinn ajan
>kuluttua ongelma poistui.
Tuossa poliisiaseman tapauksessa se oli ilmiselvä häiriö, mutta nyt
on kyse luvan saaneesta asemasta, joka on ihan omalla kanavallaan ja
kyseinen ongelma johtuu vahvistimien yliohjautumisesta. Periaatteessa
Digita ei siis tee mitään väärää ja syy on "huonoissa" vahvistimissa.
Mutta koska tilanne voi olla aika laaja, pitäisi Digitan tulla sen
verran vastaan, että se huolehtisi alueen asukkaille tiedottamisesta
ja poistaisi häiriön asentamalla aaltoloukun niihin paikkoihin, joissa
asia vaivaa. Tähän voi olla aika vaikea päästä. :-(
Esa Hämäläinen
On 20 tammi, 12:43, Matti Kaki <oh2bioPOI...@sci.fi.invalid> wrote:
> In article <fA4sh.7421$3V1.5...@reader1.news.saunalahti.fi>, tapiox.vilja...@gmail.com.invalid says...
>
>
>
>
>
> >"Matti Kaki" <oh2bioPOI...@sci.fi.invalid> wrote in message
Vaikka aikaa on keskustelun aloituksesta jo mennytkin, niin tässä
Digitan viestinnän vastaus:
-------
Matti Käki väittää, ettei DigiTV Info ollut tietoinen Keravalla
digi-tv-lähetyksissä ilmenneistä häiriöistä. Hän on ollut
yhteydessä DigiTV Infoon perjantaina 19.1. kaksi kertaa puhelimitse ja
hänelle on mm. kerrottu, että Digitan Antenni Info seuraa tilannetta.
Hänelle on myös annettu Antenni Infon sähköpostiosoite. Tämän
lisäksi hän on ollut yhteydessä sekä DigiTV Infoon että Antenni
Infoon sähköpostitse saman päivän aikana ja on saanut myös Antenni
Infosta vastauksen kysymykseensä jo perjantaina 19.1.
DigiTV Info on tietoinen Keravalla esiintyvistä häiriöistä, samoin
Keski-Uusimaassa olleesta artikkelista. On sovittu, että DigiTV Info
välittää asiaa koskevat kyselyt Digitan Antenni Infoon tarkempaa
selvitystä varten.
Digita/Viestintä
-------
Lisään tähän omia kommenttejani..
"Ilmataajuudet" ovat nykyään melko kuormitettuja erilaisten ja eri
tehoisten tietoliikennejärjestelmien lähetteiden takia. Vaikka
järjestelmien keskinäiset häiriöt pyritään minimoimaan
ennakkosuunnittelulla, niin 100% häiriöttömyyttä ei aina pystytä
saavuttamaan. Tässä tapauksessa ilmeisesti taloyhtiön antenniverkon
jakovahvistin yliohjautuu ja aiheuttaa häiriöitä digikanaville.
Lisäongelman tuottaa se, että DVB-H lähete on digikanavien joukossa
ja sen poistaminen tai vaimentaminen vaatii omat paikalliset
ratkaisunsa. DVB-T verkko perustuu suuritehoisiin ja suurella
antennikorkeudella varustettuun lähetinasemaverkkoon. DVB-H:lla verkko
toteutetaan liikkuvan- ja sisäpeiton saavuttamiseksi tiheämmällä ja
pienempitehoisella lähetinverkolla. DVB-H vastaanotin ei ole tarkka
antennisuunnasta, sillä usein DVB-H lähete tulee vastaanottimeen
heijastusten kautta.
DVB-H lähetinantennin säteilykuvio on ympyrä ja polarisaatio on
pystypolarisaatio (DVB-T käyttää vaakapolarisaatiota). Tässä
tapauksessa ei ilmeisesti vastaanotin antennin polarisaatioerotus
riitä tai sen suuntakuvio on sellainen, että DVB-H lähettimen
signaali pääsee mukaan vahvistimelle. Laajakaistavahvistin vahvistaa
koko kaistan, joten mahdollinen häiriö olisi saatava minimoitua ennen
vahvistinta. Vaihtoehtoina voi olla antennin korkeus, paikka,
suuntaavampi antenni, jne. Viimeisin (helpoin) on kanavan levyinen
kaistanestosuodin, josta jo kerroitkin. Sillä vaimennetaan "häiriön"
aiheuttajaa siten, ettei vahvistin yliohjaudu. Ilmeisesti vahvistimesta
on taso säädetty lähelle leikkautumista?
Taloyhtiöissä on yleensä käytetty kanavakohtaisia vahvistimia,
joilla pystytään säätämään antenniverkon eri kanavien ja
kanavanippujen keskinäiset tasot tasapainoon. Nykyisin vahvistin on
toteutettu kanavakohtaisesti säädettävällä vahvistimella, jossa
tasot säädetään vaikkapa PC:llä. Näillä on helppo lisätä
kanavakapasiteettia aktivoimalla uusi kanava järjestelmään mukaan ja
tarkistamalla kanavatasojen tilanne. Kanavakohtaisin vahvistimin
toteuttu vahvistinkeskus vaatii aina uuden kanavanipun tulon jälkeen
lisävahvistimen asennuksen ja tasojen tarkistuksen.
Esa
toke lahti
> Taloyhtiöissä on yleensä käytetty kanavakohtaisia vahvistimia,
> joilla pystytään säätämään antenniverkon eri kanavien ja
> kanavanippujen keskinäiset tasot tasapainoon. Nykyisin vahvistin on
> toteutettu kanavakohtaisesti säädettävällä vahvistimella, jossa
> tasot säädetään vaikkapa PC:llä. Näillä on helppo lisätä
> kanavakapasiteettia aktivoimalla uusi kanava järjestelmään mukaan ja
> tarkistamalla kanavatasojen tilanne. Kanavakohtaisin vahvistimin
> toteuttu vahvistinkeskus vaatii aina uuden kanavanipun tulon jälkeen
> lisävahvistimen asennuksen ja tasojen tarkistuksen.
Mulla on ollu sellainen käsitys, että kanavakohtaiset vahvarit oli
pääasiallinen ratkaisu kunnes noin vuosikymmen sitten
laajakaistavahvistimet halpenivat. Sen jälkeen olisi sitten asennettu
noita laajakaistaisia.
Jos näin, niin kanavakohtaiset ovat yhä yleisempiä, koska talojen
rakennustahti on varsin tasainen ja keskimääräinen antennijärjestelmän
ikä on yli 20v.
Koskas markkinoille on tullut noita softalla lisättäviä vahvistuskaistoja
ja ovatko kovastikin tollasta tyhmää laajakaistavahvaria kalliimpia?
Olisi mielenkiintoista tietää, kuinka usein noi dvb-h-verkot tulevat
yliohjautumisongelmia tuottamaan. Toistaiseksi dvb-h-verkon laajuus
taitaa olla varsin pieni. Jos vaikka puolet viimeisen vuosikymmenen
aikana rakennetuista taloista tarvii suotimen, niin voisi kuvitella,
että Digitan pitäisi asiasta hiukka voimakkaammin tiedottaa.
--
. ___ / ` . Palkkatilankatu 9 G 74
. _ _/______ | ` ` . ten.epa FIN-00240 Helsinki Finl
toke | |\__(__O-----\---D--)------->--csten@it +358-(0)41-5222009 a
@iki-----|-| __ _ | | . . ' halekot +358-(0)50-5458386 n
.fi |_|/ |__/ \___/ \ . ' Ipon:+358-(0)9-6856258 d
Matti Kaki
>
>On 20 tammi, 12:43, Matti Kaki <oh2bioPOI...@sci.fi.invalid> wrote:
>> In article <fA4sh.7421$3V1.5...@reader1.news.saunalahti.fi>,
>> tapiox.vilja...@gmail.com.invalid says...
>> >"Matti Kaki" <oh2bioPOI...@sci.fi.invalid> wrote in message
>> >news:Hp2sh.7211$s_....@reader1.news.saunalahti.fi...
>>
>> >> Soitin äsken Digi TV infon _maksulliseen_ palvelunumeroon, jossa ei
>> >> oltu lainkaan kuultu tästä asiasta. He kertoivat, ettei heillä ole
>> >> minkäänlaista tietoa Keravalla olevista ongemista. Minä siis maksan
>> >> palvelusta, joka ei tiedä omien lähettimiensä aiheuttamista vioista!
>> >> Digi Tv info ei ole pelkästään Digitan pulju, mutta on hyvin vahvasti
>> >> heidän tiedotuskeskuksensa.
>>
>> >> Tuonne siis soitin, eikä asia ollut lainkaan tuttu. Minulle kerrottiin,
>> >> että Mobiilitelevisio EI VOI aiheuttaa TV-kuvaan häiriöitä.
>>
>> >Odotettavissa on siis samanlaisia häiriöitä ympäri maata. Siltä hieman
>> >valitettavasti näyttää, vaikka Digita kertookin tämän
>> olevan ainoa poikkeus. Jos mobiiliteeveeasema on riittävän heikossa
>> kentässä, se taatusti voi pistää vahvistimia polvilleen aiheutamalla
>> liikaa keskeismodulaatiosäröä, jolloin digi alkaa pätkiä.
>>
>> >> Nyt kiistellään siitä, kenen kuuluu maksaa kulut häiriön poistamisesta.
>
>Vaikka aikaa on keskustelun aloituksesta jo mennytkin, niin tässä
>Digitan viestinnän vastaus:
>
>-------
>
>Matti Käki väittää, ettei DigiTV Info ollut tietoinen Keravalla
>digi-tv-lähetyksissä ilmenneistä häiriöistä. Hän on ollut
>yhteydessä DigiTV Infoon perjantaina 19.1. kaksi kertaa puhelimitse ja
>hänelle on mm. kerrottu, että Digitan Antenni Info seuraa tilannetta.
>Hänelle on myös annettu Antenni Infon sähköpostiosoite. Tämän
>lisäksi hän on ollut yhteydessä sekä DigiTV Infoon että Antenni
>Infoon sähköpostitse saman päivän aikana ja on saanut myös Antenni
>Infosta vastauksen kysymykseensä jo perjantaina 19.1.
>
>DigiTV Info on tietoinen Keravalla esiintyvistä häiriöistä, samoin
>Keski-Uusimaassa olleesta artikkelista. On sovittu, että DigiTV Info
>välittää asiaa koskevat kyselyt Digitan Antenni Infoon tarkempaa
>selvitystä varten.
>
>Digita/Viestintä
>
>-------
Pitää paikkansa, että olin yhteydessä puhelimitse kahteen kertaan.
Ensimmäisellä kerralla häiriöistä ei tiedetty mitään, ja kerrottiin,
että kyseinen DVB-H -lähetin ei voi häiritä vastaanottoa.
Sitten raapustin tuon jutun, jonka jälkeen soitin uudelleen tuohon
numeroon, koska tietämättömyys asiasta tuntui kovin ihmeelliseltä,
sillä Keski-Uusimaa lehti nimenomaan kehottaa soittamaan Digi infon
samaan puhelinnumeroon, johon soitin. Toisella kerralla puhelimessa
oli toinen henkilö, joka tiesi häiriöitä esiintyneen muttei osannut
kertoa muuta. Kertoi antenni-infon sähköpostiosoitteen.
Missään vaiheessa minulta ei kysytty häiriön laadusta ja ilmenemisestä
mitään, vaikka lehdessä kerrotaan Digi-infon henkilökunnan osaavan
asiakkaan kanssa päätellä, johtuuko vika mobiililähettimestä vai ei.
Sähköpostissa sainkin sitten antenni-infosta kunnollisen vastauksen.
Nyt minua lähinnä harmitti se, että lehti kehottaa ihmisiä soittamaan
maksulliseen puhelinnumeroon missä ei kuitenkaan osattu asiaa auttaa
vaan pyydettiin ottamaan yhteyttä antenni-infoon. Ainakin olisivat
voineet soittajan kanssa haarukoida, onko kyse DVB-H -häiriöstä.
Täällä Keski-Uusimaan juttu asiasta:
http://www.sci.fi/~oh2bio/mobiiliteevee.jpg
Soitin vielä äsken Digi-infoon eikä siellä puhelimeen vastannut kaveri
vieläkään tiennyt yhtään mitään asiasta. Keskustellessamme asiasta hän
kyllä viimein muisti, että asiasta on ollut informaatiota. Tiedon hakuun
meni varsin pitkä tovi. Eli kyllä nyt jossain on informaatikokatkos.
- - -
Mitä tulee taloyhtiömme antenniongelmiin, täällä oli antennimiehiä eilen
käymässä ja tutkimme tuntitolkulla tilannetta. Lopulta parin liitinvian
jälkeen alettiin irrotella vahvistimesta muita antenneja (VHF ja ULA).
Ennen ULA-antennin irrottamista vahvistimen ulostulossa oli runsaasti
virheitä. ULA:n irrotuksen jälkeen ne hävisivät. DVB-H-lähetin tuli
ULA-dipoliin tuodella suurella tasolla, mikä selittyy osittain sillä,
että dipoli on pystypolaroitu (kuten DVB-H -lähetekin) ja dipoli on
täsmälleen siinä suunnassa antennimastoon nähden, missä suunassa
Keravan vesitornikin sijaitsee. Eli antennimasto toimii heijastimena.
Nyt ULA:ssa on kanavan 38 loukku kiinni ja seuraan tilannetta.
>Taloyhtiöissä on yleensä käytetty kanavakohtaisia vahvistimia,
>joilla pystytään säätämään antenniverkon eri kanavien ja
>kanavanippujen keskinäiset tasot tasapainoon. Nykyisin vahvistin on
>toteutettu kanavakohtaisesti säädettävällä vahvistimella, jossa
>tasot säädetään vaikkapa PC:llä. Näillä on helppo lisätä
>kanavakapasiteettia aktivoimalla uusi kanava järjestelmään mukaan ja
>tarkistamalla kanavatasojen tilanne. Kanavakohtaisin vahvistimin
>toteuttu vahvistinkeskus vaatii aina uuden kanavanipun tulon jälkeen
>lisävahvistimen asennuksen ja tasojen tarkistuksen.
Taloyhtiössämme on käytetty sellaista vahvistinta, joka näkyy olevan
varsin herkkä ULA-sisäänmenoon saapuvalle UHF-signaalille. Kyseinen
ongelma on tiedossa ja uudemmissa vahvistimissa on lisätty säädettävä
vaimennin sisäänmenoon. Se kuulema yleensä auttaa. Vaikka tässä säätö
onkin, tarvittiin vielä kanavaloukku.
Esa Hämäläinen
> On 26.1.2007 0:19, Esa Hämäläinen wrote:
>> Taloyhtiöissä on yleensä käytetty kanavakohtaisia vahvistimia,
>> joilla pystytään säätämään antenniverkon eri kanavien ja
>> kanavanippujen keskinäiset tasot tasapainoon. Nykyisin vahvistin on
>> toteutettu kanavakohtaisesti säädettävällä vahvistimella, jossa
>> tasot säädetään vaikkapa PC:llä. Näillä on helppo lisätä
>> kanavakapasiteettia aktivoimalla uusi kanava järjestelmään mukaan ja
>> tarkistamalla kanavatasojen tilanne. Kanavakohtaisin vahvistimin
>> toteuttu vahvistinkeskus vaatii aina uuden kanavanipun tulon jälkeen
>> lisävahvistimen asennuksen ja tasojen tarkistuksen.
>
> Mulla on ollu sellainen käsitys, että kanavakohtaiset vahvarit oli
> pääasiallinen ratkaisu kunnes noin vuosikymmen sitten
> laajakaistavahvistimet halpenivat. Sen jälkeen olisi sitten asennettu
> noita laajakaistaisia.
> Jos näin, niin kanavakohtaiset ovat yhä yleisempiä, koska talojen
> rakennustahti on varsin tasainen ja keskimääräinen antennijärjestelmän
> ikä on yli 20v.
> Koskas markkinoille on tullut noita softalla lisättäviä vahvistuskaistoja
> ja ovatko kovastikin tollasta tyhmää laajakaistavahvaria kalliimpia?
>
> Olisi mielenkiintoista tietää, kuinka usein noi dvb-h-verkot tulevat
> yliohjautumisongelmia tuottamaan. Toistaiseksi dvb-h-verkon laajuus
> taitaa olla varsin pieni. Jos vaikka puolet viimeisen vuosikymmenen
> aikana rakennetuista taloista tarvii suotimen, niin voisi kuvitella,
> että Digitan pitäisi asiasta hiukka voimakkaammin tiedottaa.
>
http://www.finnsat.fi/kauppapaikka/tuote53.html on yksi esimerkki
ohjelmoitavasta vahvistimesta. Joidenkin mielestä erillisin
kanavakohtaisin vahvistimin toteutettu järjestelmä on ainoa oikea. En
osaa sanoa hintatasosta, mutta esitteessä
http://www.finnsat.fi/kauppapaikka/docs/uEH-T5325.pdf hinnan sanotaan
olevan edullinen.
http://www.laatuantenni.fi/tuotteet/pdf_esitteet/061_%20LADT_plus.pdf on
vastaava Laatuantennin edustama tuote.
Ongelmia on DVB-H:n kanssa ollut vähän ja Matti löysi syylliseksi
antennivahvistimen ULA-sisäänmenon. DVB-H on rakennetu varsinkin
Uudellemaalle, mutta vastaanottimia ei ole ollut tarjolla. Eiköhän Nokia
ala saada "kännykän" intergoinnit ja softat tuotantokuntoon nyt kevään
aikana.
Matti Kaki
Meillä on juuri tuo Laatuantennin laite, tosin eri merkillä.
Ilmeisesti laite on hieman liian epäselektiivinen paikkoihin,
joissa on voimakkaita lähettimiä. Digitan mielestä vika on
tuossa vahvistimessa ja antennimiesten mukaan DVB-H-lähettimessä.
Lähetinhän lienee ihan määräysten mukainen joten voi olla aika
vaikea saada Digitaa filttereiden maksajaksi, mutta paremmin voisivat
tuosta kyllä tiedottaa. Ihmisten suhtautuminen antenniasioihin ja
koko digiin on varsin kriittistä, joten tiedotus voi helposti johtaa
melkoiseen asiakaspalautetulvaan. Itse olen sitä mieltä, että vika
on vahvistim(i)en epäselektiivisyydessä ja/tai niiden liian suurissa
tasoissa.
Juuri pahimmalla alueella täällä Keravalla, Espoo sijaitsee mäen takana
ja mäellä on juuri tuo vesitorni BVB-H-lähettimineen. Ehdotin antennin
siirtämistä vesitornin toiselle laidalle, jolloin vesitorni toimisi
vaimentimena, mutta Ficoralla olivat sitä mieltä, että parempi olisi
suunnata itse antennia. En tiedä, missä kohtaa vesitornia antenni on,
joten voi olla, että se on jo toisella puolella. Olisi asennuksessa
pitänyt huomioida asia, mutta eihän sitä aina kaikkea tule ajatelleeksi.
>Ongelmia on DVB-H:n kanssa ollut vähän ja Matti löysi syylliseksi
>antennivahvistimen ULA-sisäänmenon. DVB-H on rakennetu varsinkin
>Uudellemaalle, mutta vastaanottimia ei ole ollut tarjolla. Eiköhän Nokia
>ala saada "kännykän" intergoinnit ja softat tuotantokuntoon nyt kevään
>aikana.
Toistaiseksi ei ole ollut digivastaanotossa ongelmia, mutta seurataan
nyt jonkin aikaa. Taso putosi välillä yli 20 dB tuulella, mikä kyllä
voisi viitata muihinkin ongelmiin. Digivastaanotossa virheiden määrä
tuon vahvistimen ulostulossa oli niin suuri, että mittalaitteen kello
meni siitä selkaisin, eikä osannut aikaa laskea. Silti digiboksi toimi.
Osoittaa aika hyvää virheenkorjauskykyä ainakin Nokian 110T ja 150T:ssä.
toke lahti
> Ongelmia on DVB-H:n kanssa ollut vähän ja Matti löysi syylliseksi
> antennivahvistimen ULA-sisäänmenon. DVB-H on rakennetu varsinkin
> Uudellemaalle, mutta vastaanottimia ei ole ollut tarjolla. Eiköhän Nokia
> ala saada "kännykän" intergoinnit ja softat tuotantokuntoon nyt kevään
> aikana.
Ja jos 99% taloyhtiöistä ei satu omaamaan henkilökohtaista radioamatööriä,
niin jäisi paikantamatta. Ja sitten digita syyttää antenniroinia ja
toisinpäin.
No, jos lähivuosina saadaan tekijänoikeuskiistat selvitettyä, niin ehkä
dvb-h yleistyy Suomessakin myös kuluttajien keskuudessa...
Matti Kaki
>
>
>On 26.1.2007 18:12, Esa Hämäläinen wrote:
>> Ongelmia on DVB-H:n kanssa ollut vähän ja Matti löysi syylliseksi
>> antennivahvistimen ULA-sisäänmenon. DVB-H on rakennetu varsinkin
>> Uudellemaalle, mutta vastaanottimia ei ole ollut tarjolla. Eiköhän Nokia
>> ala saada "kännykän" intergoinnit ja softat tuotantokuntoon nyt kevään
>> aikana.
>
>Ja jos 99% taloyhtiöistä ei satu omaamaan henkilökohtaista radioamatööriä,
>niin jäisi paikantamatta. Ja sitten digita syyttää antenniroinia ja
>toisinpäin.
Tiedä häntä sitten, auttaako radioamatööriys asiassa mitään.
Ovat sen verran erilaisia nuo antennihommat.
Antennifirmat ovat aika vaikeassa välikädessä, koska asiakkaat
tietenkin syyttävät näitä huonosti tehdystä asennuksesta. On
varmaan aika turhauttavaa keskustella maallikoasiakkaan kanssa
asiasta. Antennifirmat tietenkin haluavat pestä kätensä tässä
asiassa ja Digita omasta puolestaan. On vähän hankala kysymys,
pitäisikö antennifirman maksaa korjaus vai kuuluuko se asiakkaan
maksettavaksi. Antennifirma ei ole asentaessaan ottanut huomioon
tällaista mahdollisuutta ja asiakas on tietysti ihan ymmällään.
Asiakkaalla toki on oikeus vaatia toimivaa asennusta. Digitalta
ei käsittääkseni voi kovinkaan helposti kustannuksia saada, koska
heidän lähettimensä on kunnossa ja ongelmat ovat "luonnollisia"
paikassa, jossa on heikko digiteeveesignaali ja vieressä varsin
voimakas, samalla aaltoalueella toimiva, lähetin. (4 kW ERP).
Digitan pitäisi kuitenkin asiallisesti tiedottaa asiasta vaikka
jakamalla kaikkiin lähitalouksiin ilmoitus asiasta ja ohjeet sen
korjaamiseksi. Sen verran voisi Digita vielä tulla vastaan, että
jakaisi häiriintyviin paikkoihin kanavan 38 loukun ilmaiseksi.
Asennustyön suorittaa/suorituttaa kukin sitten itse. Nyt porukka
pitkään ihmettelee hämminkiä ja harmi vaan kasvaa. Kun antennifirmat
tietenkin syyttävät yksin Digitaa, se ei tee maineelle kovin hyvää.
Asiaa ei auta sekään, että digitv-info ei osaa tästä informoida.
Matti Kaki
>
>
>Taloyhtiössämme on esiintynyt jo toista kuukautta ihmeelllistä
>ongelmaa antennijärjestelmässä. Etenkin tuulisena päivänä Nelonen
>menee jopa täysin kohinaan ja kaksi ylempää diginippua pätkii.
>Käväisin eilen Keravalaisessa OK-Antennissa ihan huvikseni kysymässä
>ja he valpastuivat välittömästi kerrottuani kanavan 38 signaalista.
>Minulle sanottiin, että Digita on pystyttänyt Keravan vesitorniin
>mobiiliteeveeaseman, jonka teho on 4 kW ja joka toimii kanavalla 38.
>Meiltä on matkaa vesitorniin noin 500 m ja täysin suora näköyhteys.
>
>Tämä on lähistöllä aiheuttanut ongelmia pistämällä vahvistimia kyykkyyn.
>Ongelman ratkaisu on asentaa aaltoloukku, juoka viritetään kanavalle
>38, jolloin tämä lähellä oleva, sääolosuhteista riippumaton, kanava
>vaimenee riittävästi, jottei se vaikuta vahvistimiin. Asiasta oli juttu
>Keski-Uusimaa -lehdessä. En vaan ollut sitä aiemmin lukenut.
>Soitin äsken Digi TV infon _maksulliseen_ palvelunumeroon, jossa ei
>oltu lainkaan kuultu tästä asiasta. He kertoivat, ettei heillä ole
>minkäänlaista tietoa Keravalla olevista ongemista. Minä siis maksan
>palvelusta, joka ei tiedä omien lähettimiensä aiheuttamista vioista!
>Digi Tv info ei ole pelkästään Digitan pulju, mutta on hyvin vahvasti
>heidän tiedotuskeskuksensa.
Antennijärjestelmämme on vimein saatu kuntoon. Kyseinen DVB-H -asema
tuli suurella voimakkuudella ULA-dipoliin ja sitä kautta sekoitti
vahvistimen totaalisesti. Väliin asennettiin loukku ja nyt asia on
kunnossa. Lisää asiasta seuraavalla sivustolla:
http://www.sci.fi/~oh2bio/antennit/