Kuvittelin sinisilmäisesti että EPG:stä voi tallentaa ajastetusti
_ohjhemia_. Siis määritellä minkä ohjelman haluaa tallentaa ja boksi
hoitaa homman sitten ajallaan automaattisesti.
Näin ei itse asiassa olekaan. EPG:llä ja ajastetulla tallentamisella ei
olekaan tälläistä kykentää. Käyhin niin että kun EPG:ssä on kyllä
ohjelmatietoja ja ohjelmien suunnuteltuja alku ja loppuaikoja, mutta ainut
tieto joka siirtyy tallennustoiminnolle on tallennettavan ohjelman alku ja
loppuaika, ei suinkaan ohjelman tunniste. Tallennus on siis edelleen sitä
että säädetään ajatukseen aikoja jolloin talletaan.
No mitä väliä tällä on osaako tallennus tunnistaa sen ohjelman mitä
pitäisi tallentaa. Paljonkin. Nimittääin EPG:ssä on todellakin ohjelmalla
tunniste. Kun ohjelma tulee viikoittain joko joka päivä arkena tai
viikonloppuisin - esimerkiksi jotkut sartja-ohjelmat - niin minun
tarvitsisi vain laittaa tämä ohjelma tallentumaan ja boksi osoisi myös
kaikki jaksot tallentaa ilman että minun nyt pitää näprätä tallennuksesta
asutksia joka päivä/viikoittain/joka arkipäici/joka viikopnloppu. Olen jo
osannut sählätä nämä tietystio jomnkin kerran väärin. Ja ohjelmahan voi
aina siirtyä johonkin toiseen kohtaan vaikka urheilun takia. Silloin ei
boksi tallenna oikeaa ohjelmaa, niin kuin ei VHS tallentanut 20 vuotta
sittenkään.
Mutta nyt on nyt ja EPG:llä tämän voisi tehdä oikein. Tallentaa ohjelmia
ajastwtusati eikä vain säätää EPG:ssä näkyvien aikojen perusteella
auttavasti tallennusta joka tietää vain ajat, ei ohelmia mitä käyttäjä
haluaisi noiden aikana lähetettävän ja tallennettavan.
Masentakaapas digijäärä ja sanokaa että TF:iin saa plug-inin - mitä
toppareita ne nyt onkaan - joka osaa tallentaa ohjelmia ajastetusti, ihan
niin kuin kuvasin. Mutta mielellään niin että se on myös totta ;-) Saa
tietysti masentaa myös niin että kuvaa omaa laitettaan joka osaa tallentaa
ohjelmia ajastetusti.
Tähän tallentamiseen ajastetyusti liittyy tietusti myös signaali joka
kertoo ohjelman alkavan. Auttaa tallentamaan kun _ohjelma_ on vaikka
myöhässä. Tästä en jaksa meuhkata tähän aikaan, mutta stabdardissa tämäkin
asia on ja siitä olisi hyötyä. Ei noita asioita turhan päiten kirjoitella
ja ei niitä turhan päiten VHS-laitteisiin 20 vuotta sitten rakennettu.
--
Re...@iki.fi.nospam.invalid
http://www.iki.fi/Reijo
Kait tiedät että ainakaan suomen digitelkkari ei moista signaalia
lähetä, mutta eipä tuota moni purkki muutenkaan tue.
Esimerkiksi EPGnavigator ja UK Auto Scheduler (http://www.tapworld.net/) on
ne tapit, joilla saa automaattitallennukset ja automaattietsinnät hoitumaan
EPG-tietojen mukaisesti. Ohjelmien myöhästymisen varalta ei auta muu kuin
laittaa sopivasti reserviä tallennuksen loppuun.
--
Juha Perkkiö
oh4...@sral.fi
> Esimerkiksi EPGnavigator ja UK Auto Scheduler (http://www.tapworld.net/) on
> ne tapit, joilla saa automaattitallennukset ja automaattietsinnät hoitumaan
> EPG-tietojen mukaisesti. Ohjelmien myöhästymisen varalta ei auta muu kuin
> laittaa sopivasti reserviä tallennuksen loppuun.
Olen ollut huomaavinani omaa (di)Visionia ajastaessani, että ohjelman
ulostuloajan lähestyessä epg:n ilmoittama aika muuttuu, mikäli
aikataulu on myöhässä. Jos tekee ajastuksen juuri ennen ohjelman
alkamista, se osuu aika jetsulleen.
Tapsa
Rohkea olet, kun uskalla julkisesti TF:ää arvostella.
5100 malleihin saa EPG-TAP:ja, joilla saa asetettua automaattista
lisäaikaa ja tallennus ohjelman nime mukaan.
Noiden toimivuudesta en tarkemmin tiedä, kun lähetyksessä oleva ohjelman
nimi ei välttämättä ole siihen ohjelmaan kuuluva nimi (esim
Eurosportilla Volleybal tarkoittaa joskus Tennistä jne.).
Kyllähän tämä on ollut paluuta taakseppäin. Ainoa mikä on parantunut, on
tallenteen tekninen laatu.
> Esimerkiksi EPGnavigator ja UK Auto Scheduler (http://www.tapworld.net/) on
> ne tapit, joilla saa automaattitallennukset ja automaattietsinnät hoitumaan
> EPG-tietojen mukaisesti.
Mitä siitä on hyötyä, kun EPG-tieto ei ole ajantasaista tietoa.
Eurosportilta kun tallentenee Snookeria, niin kiintolevylle tallentuu
Tennistä ja yleensä pitkään.
En usko että se topfieldin vika on, jos digitv ei lähetä
ohjelman aloitusta ja ei aina edes oikein olevia epg
datoja.
Tosin tukeeko tuota mikään muukaan purkki?
>
> 5100 malleihin saa EPG-TAP:ja, joilla saa asetettua automaattista
> lisäaikaa ja tallennus ohjelman nime mukaan.
>
> Noiden toimivuudesta en tarkemmin tiedä, kun lähetyksessä oleva ohjelman
> nimi ei välttämättä ole siihen ohjelmaan kuuluva nimi (esim
> Eurosportilla Volleybal tarkoittaa joskus Tennistä jne.).
>
> Kyllähän tämä on ollut paluuta taakseppäin. Ainoa mikä on parantunut, on
> tallenteen tekninen laatu.
Lähetettiinkö VHS aikana joskus PDC signaalia?
Ei TF hanskaa edes YLEn sekunnintarkkaa EPG:tä!
Tallennus kyllä alkaa ajoissa, mutta loppusekunnit jäävät tallentumatta.
Kaon kuulemma lisää automaattisesti 10 min lisäaikaa (omat ongelmansa
siinäkin).
> Lähetettiinkö VHS aikana joskus PDC signaalia?
MTV3 sitä lähetti jonkin aikaa. YLE:n kanavillakin niitä oli aikoinaan.
Halpisvehkeillä kuulemma toimi huonosti, mutta minulla olleilla
Panasonic (lippulaiva silloin) ja JVC:n VHS:llä ne kyllä toimivat
luotettavasti - niin kauan kun ID-signaalia lähetettiin tekstiTV-juovalla.
Ja sitten siitä puuttui vielä se mikrosekuntteja tukeva
leike-editori?
Kannattaa ehkä joskus ajatella, että täydellistä laitetta
ei ole olemassakaan.
Vaikka topfieldissä onkin näitä helvetin pahoja puutteita,
niin ainakin minulla se on toiminut paremmin kuin mikään
muu laite. Itselleni se riittää.
Kyllähän minäkin sen kanssa olen oppinut elämään.
Kaikki vain eivät ole tulleet noita ongelmia havainneeksi, eivätkä
välttämättä osaa niihin varautua, kun vasta kantapään kautta oppimalla!
Eli hieman turhaa herjaa haluat heittää!
Kannattaa tehdä vertailuja muihinkin tuotteisiin, ihan realistiselta
kantilta.
Itselläni oli medion 2200-vai-mikä-sen-tarkka koodi olikaan ja siinä
ei toiminut edes se nauhoitus.
Ainut mikä minua ärsyttää hieman on se, että topfieldin kello voi
seota, jos tulee sähkökatkos. Tämän korjasin upsilla.
>> Lähetettiinkö VHS aikana joskus PDC signaalia?
>
> MTV3 sitä lähetti jonkin aikaa. YLE:n kanavillakin niitä oli aikoinaan.
> Halpisvehkeillä kuulemma toimi huonosti, mutta minulla olleilla
> Panasonic (lippulaiva silloin) ja JVC:n VHS:llä ne kyllä toimivat
> luotettavasti - niin kauan kun ID-signaalia lähetettiin
> tekstiTV-juovalla.
Minulla on käsitys, että YLEllä PDC:tä lähetettiin, mutta kaupalisilla
kanavilla ei. Näin siksi että nauhalle piti saada mainoksia. Tai mistäs
minä tiedän, mutta oli se kumma kun ei-mainoskanavilla PDC tuli, mutta
mainoskanavilla ei. PDC:lähetettiin niin pitkään että minäkin ehdin sitä
kokeilemaan ja silloin laite ei ollut enää mikää VHS, vaan tallentaja
analoginen DVD. Tallentavan DVD:n käyttöoppaassa on pitkät pätkät miten
PDC toimii. Siitä ei siis ole kuin muttana vuosi kun PDC loppui YLEltä.
Miksi loppui? No YLR selitti että PDC:tä ei voinut lähettää kun
digikanavien lähettäminen esti sen. Uskokoon kuka tahtoo. Mitenkä
analogisen kanavan PDC:n lähettämisen voi estää se, että toisella
taajuusalueella on menossa digitaalsen kanavan elikää kanavanipun lähetys.
Arvaamattomia ovat YLEn selitysten tiet. Ihan samanlainen selitys että
YLEn Teema-kanavaa oli täysin mahjdoton lähettää analogisena kanavana
kaapeliverkossa. Kas kun YLEn muita kanavia pystyttiin vallan hyvin tässä
vielä puoli kuukautta sitten lähetämään analogisina kapeliverkossa.
Tuo digisiglaalin PDC:n vastine elikkä running status on muuten
tarkoitettu nimenomaan tallentaville digibokseille. Running statuksessa on
tilat: ohjelma ei ole vielä alkanut, ohjelma alkaa ihan kohta, nyt ohjelma
on meneillään. Tuo keskimmäinen tila on sitä varten että digiboksi
käynnisttää esimerkiksi nukkuvan kiintolevynsä elikkä on valmiiina heti
tallentamaan kun ohjelma alkaa. Ei jää sekuntiakaan itse ohjelmasta
tallentamatta. Runnin status voidaan tuottaa täysin ohjelmallisesti
reaaliajassa ilman ihmistä, toisin kuin PDC, jossa ihmisen piti osata
painaa nappia.
Mutta kuten sanoin, EPG + ajastettu tallennus on lupaus jolla takana
loistava menneisyys. Sillä olisi olluty tekniset mahdollisuudet toimia
oikein hyvin, mutta ryssitty ja jätetty tekemättä. EPG:tä ja digiboksin
tallennustoimintoa ei ole integroitu toisiinsa, vaikka alunperin
nimenomaan oli näin tarkoitus tehdä. EPG;n metadata ohjaisi siis
tallennusta reaaliaikaisesti ja tallennus toimisi paremmin kuij analogia-
aikana. Mutta ei kun ei, digiaikana asiat eivät toimi paremmin kuin
analogia-aikana, vaan huonommin.
EPG:n metadatan avulla tallennin osoisi myös tallentaa Salattujen elämien
jokaisen jakson tule se milloin tahansa. Kas kun metadatassa on ID, joka
kertoo että nyt tulee salattujen elämien jakso ja ID toimii aina vaikka
EPG olisi vieraalla kielellä tai siinä lukisi mitä jakson tapahtumista tai
nimestä. Ei sillä että kukaan salattuja elämiä haluaisi tallentaa, mutta
esimerkkinä. ID:n mukaan tallentaminen toimii tietysti paljon paremmin
kuin EPG:n ohjelmanimen tallentaminen, vaikka nukana olisi
jokerihakukukin. Ihminenhän nuo tekstit aina kirjoitta ja se kirjoittaa
joskus suomesksi, joskun englanniksi ja joskus tekee kirotusvihreitä. ID
sen sijaan on pääsääntöisesti oikein. Mutta kun EPG:tä ja digitaalisen
tallentimen tallennustoimintoa ei ole integroitu keskenään, vaikka DVB-
standardissa niin oli ajateltu
Keskentekoisia laitteita siis kaikki tyynni TF:dit mukaan luetuna, jos se
TF:n omistyajia lohduttaa kun muutakaan ei toimi sen paremmin. Vaikka DVB-
standardi antaisi mahdollisuuden muuhun.
Tähän liittyy tietysti se että YLE on DVB-standardin noudattamisessa
keskentekoinen, vaikka DVB-standardi antaisi mahdollisuuden ihan muuhun.
Running statusta YLE jollakin tavalla kyllä lähettää, mutta ei välttämättä
niin kuin DVB-standardin tekijät ajattelivat sen tukevan tallennusta.
YLEltä taitaa puuttua "ohjelma alkaa ihan kohta" elikkä kiintolevy ei aina
ehdi herätä ajoissa. YLE uusi vasta lähetysohjelmistonsa. Jos tuo asia on
siinä korjattu?
--
Re...@iki.fi.nospam.invalid
http://www.iki.fi/Reijo
> Ainut mikä minua ärsyttää hieman on se, että topfieldin kello voi
> seota, jos tulee sähkökatkos. Tämän korjasin upsilla.
>
Ja senkin saa korjattua 5100:n päivittämällä viimeisimpään firmikseen!
Ei siinä enää UPSa tarvita.
Kyllä se aikanaan oli MTV3:n lähetteessä, mutta ei Nelosen lähetteessä.
Silloin ei Subista vielä tiedetty mitään.
Ei sekään jättänyt mainoksia taltioimatta, vaan ohjelmatunniste
lähetettiin "kuulutuksesta kuulutukseen".
> Miksi loppui? No YLR selitti että PDC:tä ei voinut lähettää kun
> digikanavien lähettäminen esti sen.
Täällä kyllä aikoinaan kerrottiin, että YLE:n PDC-laitteet alkoivat
vanhentumaan ja niitä ei haluttu uusia, kun digi oli tulossa.
> Ihan samanlainen selitys että
> YLEn Teema-kanavaa oli täysin mahjdoton lähettää analogisena kanavana
> kaapeliverkossa. Kas kun YLEn muita kanavia pystyttiin vallan hyvin tässä
> vielä puoli kuukautta sitten lähetämään analogisina kapeliverkossa.
Teema on aina ollut digikanava. FST5 taisi tulla vähän SVT Europa:n
korvikkeeksi ruotsinkielisille YLEn vaatimuksesta.
> Tuo digisiglaalin PDC:n vastine elikkä running status on muuten
> tarkoitettu nimenomaan tallentaville digibokseille. Running statuksessa on
> tilat: ohjelma ei ole vielä alkanut, ohjelma alkaa ihan kohta, nyt ohjelma
> on meneillään.
Nuo tilat eivät vielä riitä. Pitäisi olla vielä ohjelma on nyt loppunut.
Seuraava running status kuuluu jo seuraavaan ohjelmaan.
> Mutta kuten sanoin, EPG + ajastettu tallennus on lupaus jolla takana
> loistava menneisyys. Sillä olisi olluty tekniset mahdollisuudet toimia
> oikein hyvin, mutta ryssitty ja jätetty tekemättä. EPG:tä ja digiboksin
> tallennustoimintoa ei ole integroitu toisiinsa, vaikka alunperin
> nimenomaan oli näin tarkoitus tehdä. EPG;n metadata ohjaisi siis
> tallennusta reaaliaikaisesti ja tallennus toimisi paremmin kuij analogia-
> aikana. Mutta ei kun ei, digiaikana asiat eivät toimi paremmin kuin
> analogia-aikana, vaan huonommin.
Pitihän sitä jotain jättää seuraavan sukupolven laitteillekin, eihän
sitä muuten kauppaa saataisi aikaiseksi, vaikka nykylaitteet onkin
viritetty vain takuuajan kestäviksi :-(
Kaukana ollaan vielä analogisen ajan toiminnallisuudesta :-(
> YLEltä taitaa puuttua "ohjelma alkaa ihan kohta" elikkä kiintolevy ei aina
> ehdi herätä ajoissa. YLE uusi vasta lähetysohjelmistonsa. Jos tuo asia on
> siinä korjattu?
>
Minulla boxi herää tallentamaan valmiustilasta n. 1 min ennen ohjelman
alkua - saisi herätä vähän aikaisemminkin, niin lomalaisetkaan eivät
kokisi pettymystä.
Pitääpä repia TF5100 irti piuhoistaan ja viedä se tietokoneen ääreen ja
repiä kirjoittimen USB-johto irti kirjoittimesta ja laittaa se TF:iin ja
laittaa sitten TF:iin nuo ohjelmat. Netin mukaan joku muuukin käyttää
nimenomaan tuota yhdistelmää EPGnavigator + UK Auto Scheduler eli en olisi
ainakaan yksin. Saattaahan nuo toimiakin auttavasti sillä aikaa kun
odottelen että joku korjaa rikkinäisen maailman, jossa standardit ovat
ihan hyviä, mutta ihmisen tekemiset varsin puutteellisia. Ja tämä
puutteellisuus näkyy valitettavan selvästi digitalisena. Sarkasmi jätetty
merkitsemättä jolloin lukija voi sijoitaa sen haluamilleen paikoille ;-)
Säätelen ja katson miten alkaa toimia.
--
Re...@iki.fi.nospam.invalid
http://www.iki.fi/Reijo
Uskaltaako kaapeliversioon laittaa ProgressBarKeys TAPia? Laitteessa oli
aiemman firmiksen kanssa demoversio, joka aika usein hyydähti maanantain
vastaisena yönä. Epäilys kohdistui TAPiin, joka tuolloin siirtyi demomoodiin.
Loppuvaiheessa laite sekosi totaalisti => virtapoikkitöpselistä-reset,
palauta tehdasasetukset, tyhjennä kovalevy, päivitä firmware,
virtapoikkitöpselistä-reset, palauta tehdasasetukset.
Toppari + 3.16 ei ole hyydähtänyt viikon kuluessa, joka alkaa tuntua
saavutukselta. Vertailun vuoksi: Viimeisen parin vuoden aikana
Panasonic NVHD 640 videonauhuri on jättänyt nauhoittamatta tasan
silloin, kun ajastus on puuttunut tai nauha loppunut. Epäluotettavuus
lisännee bittorrentin suosiota kun suosikkisarjoista jää osia
välistä digiboksin seottua.
Nykyinen kentällä päivitettävyys tuntuu pirun keksinnöltä. Ennen laitteiden
oli pakko toimia kun ne rellattiin, sillä päivitys ei ollut mahdollista.
Nykyään keskeneräiset raakileet päästetään ulos ja lupaillaan niiden ehkä
joskus toimivan. Testaus ja vikojen etsintä jätetään kuluttajalle.
Ystävä erehtyi ostamaan sukulaiselle saman valmistajan uuden sarjan
perusboksin. Tunnin kuluessa laite jouduttiin resetoimaan viisi kertaa
töpseli seinästä - menetelmällä ja seuraavana päivänä se resetoitiin
takaisin kauppaan.
Kim
> Nuo tilat eivät vielä riitä. Pitäisi olla vielä ohjelma on nyt loppunut.
> Seuraava running status kuuluu jo seuraavaan ohjelmaan.
Riittä ne kun tarkkoja ollaan. Insinöörit usein tälläisia ovat,
raivostuttavassa määrin. Sanoit sen tuossa itse. Seuraava running status
kuuluu seuraavaan ohjelmaan. Eli kun 'ohjelma menossa' muuttuu joksikin
toiseksi, voi tallennus hyvillä mielin päättyä.
Mutta no joo, en ole standardia lukenut olisiko siellä myös se ohjelma
päätynyt -tila. Voi hyvin ollakin. Vai olisiko insinöörille sattunut
unohdus. Tätä en usko ihan hevillä. Mutta EPG:n ja tallennustoiminnon
integroimista ei insinööri osaa tehdä. Muutenhan se olisi sen jo tehnyt,
on digibokseja sen verran kauan rakennneltu.
--
Re...@iki.fi.nospam.invalid
http://www.iki.fi/Reijo
> Säätelen ja katson miten alkaa toimia.
Piti kirjoittamani että kirjoittelen. No mikäs on kun altaisrilla sain
ohjeen mukaan tapit siirretyä program files ja sen alakansioon autostart.
Ne jopa näkyy. Mutta kun archivessa OK, niin ohjelmat eivät käynnisty.
Valittu kanava vaan tulee näkyviin.
--
Re...@iki.fi.nospam.invalid
http://www.iki.fi/Reijo
Tuohon en osaa vastata, kun en tuota TAP:a käytä.
Valitettavasti TAP:n soveltuvuus pitää testata eri firmiksillä erikseen.
> Toppari + 3.16 ei ole hyydähtänyt viikon kuluessa, joka alkaa tuntua
> saavutukselta.
Tuota uudempaa firmistä ei 5100:lle ole.
Itselläni se on toiminut hyvin, kun Auto Start-hakemistossa on vain
subfixer 1.1 ja Quickjump 1.55 on Program Files kansiossa ja otan sen
käyttöön vain tarvittaessa. Uusin Quickjump taitaa olla 1.66, mutta sitä
en ole viitsinyt kokeilla, kun i.55 toimii hyvin ja sitä uudemmat
aiheuttavat ongelmia 3.16 softan kanssa - ainakin jos ne ovat Auto
Start:ssa.
Kaapeliversio käytössä ja maksuTVpalveluita.
> Nykyinen kentällä päivitettävyys tuntuu pirun keksinnöltä.
Täysin samaa mieltä!
Puolivalmisteiden myynti pitäisi lailla kieltää ja siten myös kentällä
tehtävissä olevat päivitykset.
> On Wed, 19 Mar 2008 23:21:29 +0000, Reijo Korhonen wrote:
>
>> Säätelen ja katson miten alkaa toimia.
>
> Piti kirjoittamani että kirjoittelen. No mikäs on kun altaisrilla sain
> ohjeen mukaan tapit siirretyä program files ja sen alakansioon
> autostart. Ne jopa näkyy. Mutta kun archivessa OK, niin ohjelmat eivät
> käynnisty. Valittu kanava vaan tulee näkyviin.
No EPGnavigatorin löysin kun älysin paunaa käukosäätimestä Guide.
Normaalistihan netti sanno TAPpien käynnistyvän OK-näppäimestä, mutta tämä
menee näköjään alkuperäisen sähköisen oppaan tilalle.
Mutta se tärkein eli lupauksen mukaan EPGnavigatoriin integroituva UK Auto
Scheduler, miten kummassa se käynnistyy? Näiden TAPpien käyttöohjeet eivät
ole parhaimmasta päästä. Itse asiassa niitä ei ole. Screen Shotsta on
vaikea tieää miten moinen näkymä on saatu aikaan.
--
Re...@iki.fi.nospam.invalid
http://www.iki.fi/Reijo
>EPG:n toiminta - tässä tapauksessa TF:ssä mutta sillä todennäköisesti ei
>ole merkitystä - on ollut minulle pettymys.
Asenna esim. Jag's EPG. Sen avulla voi tehdä tallennuksia hakusanojen
avulla. Kun kerran syötät sinne sanan Teho-osasto, niin sitten sen
nimiset ohjelmat tulevat levylle maailmaan tappiin saakka kellonajasta
riippumatta. Ja vielä kun säädät samalla automaattiset +10 min
loppuun, niin pikku viivästyskään ei haittaa.
--
Paranoideillakin voi olla vihollisia.
> Mutta se tärkein eli lupauksen mukaan EPGnavigatoriin integroituva UK
> Auto Scheduler, miten kummassa se käynnistyy? Näiden TAPpien
> käyttöohjeet eivät ole parhaimmasta päästä. Itse asiassa niitä ei ole.
> Screen Shotsta on vaikea tieää miten moinen näkymä on saatu aikaan.
ReadMe:tä kaivamalla activation button olisi "Recall" (uudellaankutsu?,
uudellensoitto?, uudelleentoisto? häh?), mutta mikä se on kaukosäätimessä?
--
Re...@iki.fi.nospam.invalid
http://www.iki.fi/Reijo
> ReadMe:tä kaivamalla activation button olisi "Recall" (uudellaankutsu?,
> uudellensoitto?, uudelleentoisto? häh?), mutta mikä se on
> kaukosäätimessä?
Recall = Edellisen kanavan valintanäppäin
--
Re...@iki.fi.nospam.invalid
http://www.iki.fi/Reijo
> Asenna esim. Jag's EPG.
En uskalla. Netti sanoo että Jags on rikki TF5100:ssa.
> Sen avulla voi tehdä tallennuksia hakusanojen
> avulla. Kun kerran syötät sinne sanan Teho-osasto, niin sitten sen
> nimiset ohjelmat tulevat levylle maailmaan tappiin saakka kellonajasta
> riippumatta. Ja vielä kun säädät samalla automaattiset +10 min loppuun,
> niin pikku viivästyskään ei haittaa.
Ei kuitenkaan sama asia kuin jos ohjelman ID:stä voisi sarjan kaikki
jaksot tallentaa maailman tappiin. Siis klikkaamalla EPG:stä yhtä ohjelman
jakson esiintymää ja se kysuisi tallennetaan muutkin kun kerran EPG tietää
että kyse on ohjelmasarjasta jossa jaksoja seuraa, elikkä sei tarvitsisi
kirjoittaa yhtään mitään.
Mutta ilmeisesti TF5100:n UK Auto Scheduler on parasta mitä tällä hetkellä
voi käyttää. Tehnee tuon yllä kuvatun.
--
Re...@iki.fi.nospam.invalid
http://www.iki.fi/Reijo
>> Asenna esim. Jag's EPG.
>
>En uskalla. Netti sanoo että Jags on rikki TF5100:ssa.
Netistä en tiedä, mutta ainakin täällä toimii hyvin jo kolmatta
vuotta.
>> Sen avulla voi tehdä tallennuksia hakusanojen
>> avulla. Kun kerran syötät sinne sanan Teho-osasto, niin sitten sen
>> nimiset ohjelmat tulevat levylle maailmaan tappiin saakka kellonajasta
>> riippumatta. Ja vielä kun säädät samalla automaattiset +10 min loppuun,
>> niin pikku viivästyskään ei haittaa.
>Ei kuitenkaan sama asia kuin jos ohjelman ID:stä voisi sarjan kaikki
>jaksot tallentaa maailman tappiin.
Mitä väliä?
>Siis klikkaamalla EPG:stä yhtä ohjelman
>jakson esiintymää ja se kysuisi tallennetaan muutkin kun kerran EPG tietää
>että kyse on ohjelmasarjasta jossa jaksoja seuraa, elikkä sei tarvitsisi
>kirjoittaa yhtään mitään.
Suosikkiohjelmiensa nimiä ei itse asiassa edes tarvitse kirjoittaa,
vaan riittää että painaa kaukosäätimen asiaankuuluvaa näppäintä sen
kohdalla, ja ajatus on taattu jatkossa.
>Mutta ilmeisesti TF5100:n UK Auto Scheduler on parasta mitä tällä hetkellä
>voi käyttää. Tehnee tuon yllä kuvatun.
En tunne, mutta voi olla hyväkin. TF5100 ja Jag's ovat mullistaneet
minuun tv-tapani täysin.
> Ei kuitenkaan sama asia kuin jos ohjelman ID:stä voisi sarjan kaikki
> jaksot tallentaa maailman tappiin. Siis klikkaamalla EPG:stä yhtä ohjelman
> jakson esiintymää ja se kysuisi tallennetaan muutkin kun kerran EPG tietää
> että kyse on ohjelmasarjasta jossa jaksoja seuraa, elikkä sei tarvitsisi
> kirjoittaa yhtään mitään.
Ja sen jälkeen ei boksia enää voisi laittaa standby-tilaan, kun sen pitää
koko
ajan tutkia ohjelmavirtaa sen varalta, että tuo kyseinen ohjelma
sattuisi tulemaan.
-Matti-
Niin sillä näppäimellä (nuoli myötäpäivään) käynnistyy itse UK Auto
Scheluder. Sen voi kyllä tarvittaessa muuttaa UKASin menussa.
EPGNavigatorissakin voit määritellä itse mikä näppäin liittyy UKASiin
(menussa UKAS Key). Itse laitoin sen UHF:ksi eli kun EPGNavigatorissa painan
UHF-näppäintä ko. ohjelma menee hakuun ja tallennukseen. Erikseen UK Auto
Scheluderin käynnistämällä voi sen jälkeen tarkentaa hakuja, niiden aikoja
yms. Alihakemistonkin voi asettaa painamalla ko. kohdassa slow-näppäintä
(eli |>), jolloin hakemiston nimeksi tulee ohjelman nimi.
--
Juha Perkkiö
oh4...@sral.fi
Vaikka oli mikä vehje ei se PDC toiminut, kun monta kertaa etenkin silloin,
kun oli joku ohjelmanmuutos, kukaan ei muistanut ylen päässä painella oikeaa
nappia oikeaan aikaan.
PDC:n alkuaikoina tuo oli ongelma.
Myöhemmin hommaa muutettiin niin, että tallennus toimi noissa
muutostilanteissakin - eri laitteiden PDC-tuissa saattoi olla eroa ja
muistakseni jopa jotkut PDC:n alkuajan nauhurit kaipasivat erillisen
ulkoisen laitteen, ennen kun ne tukivat PDC:tä (oli optiona).
Noin PDC-videot toimivat. EPG:n kanssa näin ei tarvitse tehdä
vaan riittää harvemmin käydä lataamassa dataa. En ymmrrä mitä
tällä on standby:n kanssa tekemistä. Kysehän on laitteen
sisäisestä toiminnasta, jonka ei pidäkään näkyä käyttäjälle.
Osmo
>> Ja sen jälkeen ei boksia enää voisi laittaa standby-tilaan, kun sen pitää
>> koko
>> ajan tutkia ohjelmavirtaa sen varalta, että tuo kyseinen ohjelma
>> sattuisi tulemaan.
>
> Noin PDC-videot toimivat. EPG:n kanssa näin ei tarvitse tehdä vaan
> riittää harvemmin käydä lataamassa dataa. En ymmrrä mitä tällä on
> standby:n kanssa tekemistä. Kysehän on laitteen sisäisestä toiminnasta,
> jonka ei pidäkään näkyä käyttäjälle.
VHS laitettiin Timer-näppäimellä odottamaan tallennuksen alkua.
EPG ei ohjaa tallennusta, vaan tekee pelkät kelloaikaan perustuvat
tallennusasetukset (vastannee tallennuksessa VHS:n Showviewä).
On sillä sen verran standby:n kanssa tekemistä, että jos laite on stanby
tilassa, se ei pysty haistelemaan lähetyksessä olevaa running status
tietoa eikä tallennus käynnisty running statuksen ohjaamana. Boxissa
pitäisi olla jokin VHS:n Timer-nappia vastaava toiminto, mutta se ei
saisi estää boxin samanaikaista muuta käyttöä, kuten VHS:n Timer-nappi
tekee.
Ei sentään kaikkea tarvitse pelätä. Eikä tätä logiikkaa tarvitse keksiä
uudestaan. Joku viittasikin PDC:hen. Entiedä onko logiikka siitä peräisin,
mutta tallentava DVD:ni - joka tukee PDC:tä - toimii näin. Se herää
puolisen tuntia ennen seuraavan ajastuksen alkua ja nukkuu sittten taas
herätäkseen juuri ennen tallennuksen alkua. Juuri samalla tavalla ohjelman
ID:n perustuva tallennus voi toimia. Ohjelmat kun harvemmin aikaistuvat.
Myöhästyvät yleensä. Puolisen tuntia ennen ajastuksen alkua digibiksi voi
katsoa EPG;stö koska ohjelma nykytietojen mukaan oikeasti alkaa. Sitten se
herää vähän ennen ajastuksen alkua katsomaan koska se ohjelma oikeasti
alkaakaan. Ja jos se alkaa ihan pian, niin jää päälle.
Nämä asiat mietittiin jo kaksikymmentä vuotta sittten. Ei silloinkaan
vehkeet koko ajan päällä olleet ja hyvin homma pelasi. Vähän tuntuu että
tässä digihuumassa on kadonnut merkittävä määrä tietoa kuinka tallennus
oikeasti pitäisi tapahtua niin että kuluttajallakin on kivaa. Nythän kivaa
on vain laitevaölmistajalle, kun voivat myydä rikkinäisiä laitteita joita
voi luvata päivittää kunkan osaa ja jaksaa. Ja kun tekniikka kehittyy taiu
jos ei nyt edisty, niin ainakin muuttuu, niin voi myydä uusia laitteista
joita voi luvata päivittää. Pahahan sitä on myydä uusia laitteista jos
kerralla myy liian hyvin toimivaa johon asiakas on tyytyväinen. Euhän
sellainen asiakas osta uutta. Mutta voisivat laitevalmistajat pelätä
ainakin sitä että asiakas ostaa toista merkkiä seuraavan kerran.
PS. Nytkin mm. toppariin saa EPG TAPin, joka heräilee omia aikojaan
tallentamaan EPG-dataa kiintolevylle, joten ei heräily mitenkään mahdoton
asia ole nykydigiboksesssa hoitaa siten että nukutaan silloin kun ei ole
mitään tekemistä.
--
Re...@iki.fi.nospam.invalid
http://www.iki.fi/Reijo
> On sillä sen verran standby:n kanssa tekemistä, että jos laite on stanby
> tilassa, se ei pysty haistelemaan lähetyksessä olevaa running status
> tietoa eikä tallennus käynnisty running statuksen ohjaamana. Boxissa
> pitäisi olla jokin VHS:n Timer-nappia vastaava toiminto, mutta se ei
> saisi estää boxin samanaikaista muuta käyttöä, kuten VHS:n Timer-nappi
> tekee.
Se näissä tallentaviisa digibokseissa on muinaisia VHS-laitteita parempaa
että ne tukevat moniajoa. Siis samaan aikaan voi katsoa toista tai samaa
kanavaa kun boksi tallentaa jotain ohjelmaa tai voi jopa katsoa
tallentuvaa ohjelmaa alusta kun boksi tallentaa. VHS:n aikana oli tosiaan
kömpelöä että laite piti olla stand-byssa että ajastettu tallennus lähti
käyntiin. Digiboksissa tätä vaatimusta ei ole, joten en usko kuvaamasi
asia olisi digiboksissa mikään ongelma.
Running Statuksen tarkkailu menee samalla tavalla kuin toisessa viestissä
kuvaamani PDC:n tarkkailu eli totta kai boksikin herää vähän ennen
seuraavan tallennuksen alkamista tarkkailemaan tilannetta, ihan niin kuin
PDC-laitteetkin tekivät. Ei mitään ongelmaa, logiikka on jo keksitty.
--
Re...@iki.fi.nospam.invalid
http://www.iki.fi/Reijo
Vähän kuinka sen ottaa. Noin on jos tyytyy vain kaapeliverkossakin
vapaisiin kanaviin ja tallennuksessa olevat ohjelmat ja katsottava
ohjelma on virittimien määrän mukaisissa ryhmissä.
Salauksen purku tuntuu monella boxilla aiheuttavan ongelmia silloin, kun
toista ohjelmaa tallennetaan.
> VHS:n aikana oli tosiaan
> kömpelöä että laite piti olla stand-byssa että ajastettu tallennus lähti
> käyntiin.
Eihän se mikään ongelma ollut, kun sekä VHS:ssä että TV:ssä oli
erilliset kanavanvalitsijat ja laitteet toimivat itsenäisesti toisistaan
välittämättä.
> Running Statuksen tarkkailu menee samalla tavalla kuin toisessa viestissä
> kuvaamani PDC:n tarkkailu eli totta kai boksikin herää vähän ennen
> seuraavan tallennuksen alkamista tarkkailemaan tilannetta, ihan niin kuin
> PDC-laitteetkin tekivät. Ei mitään ongelmaa, logiikka on jo keksitty.
>
Totta tuo tietenkin on ja homma toimii, jos ohjelma on myöhässä, mutta
ei toimi, jos ohjelma on alkanut ennen aikojaan.
TF jätti tallentamatta ohjelman tilanteissa, joissa boxi käynnistyi
vasta ohjelman alkamisen jälkeen (kello jätätti n. 15 s/vrk). Ongelmaa
ei tietenkään ollut, jos boxia käytti päivittäin, mutta lomalta palaava
saattoi kokea ikävän yllätyksen (nyt ei ole tullut katsottua jätätystä,
kun boxi on päivittäiskäytössä ja versiokin on 3.16).
Edelleenkin olen siinä käsityksessä, että tallennettavaan ohjelmaan
pitäisi sisältyä ohjelman päättymistieto ja että se ei sitä osaa kaivaa
seuraavan ohjelman alkamistiedosta. Väittelemään en tuosta pysty, mutta
kyllä boxien ohjelmien vääntämien tuntuu olevan kohtuuttoman vaikeaa
boxien valmistajille (pienenkään ongelman korjaus ei tunnu onnistuvan).
Onhan tuo runnig status joissakin lähetteissä - senkun vain käyttää jos
boxi siihen pystyy :-)
> PS. Nytkin mm. toppariin saa EPG TAPin, joka heräilee omia aikojaan
> tallentamaan EPG-dataa kiintolevylle, joten ei heräily mitenkään mahdoton
> asia ole nykydigiboksesssa hoitaa siten että nukutaan silloin kun ei ole
> mitään tekemistä.
EPG on vain ohjelmaopas, jota käytetään Showviewin tavoin siirtämään
ajastintieto boxin ajastusohjelmalle.
Sen jälkeen boxi ei noita ajastintietoja muuta, vaikka EPG tiedot
muuttuisivatkin.
EPG tiedot eivät ole jatkuvan päivityksen alaista tietoa.
Varsin moni ohjelma kertoo ohjelman nimeksi sen ohjelman nimen, joka
sieltä pitäisi EPG:n mukaan tulla, mutta ohjelma on usein vielä
edellinen ohjelma, joten EPG:n ei kannata luottaa.
Eihän tuota 10 minuttista voi laittaa kaikkien talletusten perään. Jos
alkaa vaikka talletus 9 aikaan ja se kestää vaikka tunnin. 10 aikaan
alkaakin 2 talletusta, niin 10.00 - 10.10 pitäisi pystyä tallettamaan 3
ohjelmaa yhtäaikaa, mikä ei käsittääkseni TF5100 onnistu. Tai sitten
mien jotain ymmärrä. Eiköhän se tuosta johdu se joidenkin 0MB
talletukset, kun se ei sitä kolmatta talletusta pysty aloittamaan kun 2
on jo menossa. Miulla ei ole reilun vuoden aikana tullut kuin 1 nolla
talletus ja sekin silloin heti ku laite oli hankittu.
-sami-
Käyttäjän tässä pitää olla ruorissa eikä koneen :-)
Kaonilla joillakin on ongelmia, siinä kun kuulemma tuo +10 min on
ominaisuus.
> Asenna esim. Jag's EPG.
Millä asetuksilla Jag´s toimii kuten alkuperäinen EPG?
Eli jos haluan samanaikaisesti tallentaa esim. MTV3:lta ja Neloselta ja
katsoa vaikkapa Eurosporttia tai vapaasti jotain muuta salattua kanavaa.
Alkuperäinen EPG osaa käyttää samaa viritintä tallennettaviin kanaviin,
jos ne ovat samassa nipussa.
Jag´s:ssa ainakin viritin 4 asetus valitsee vapaan virittimen, jolloin
ym. mahdollisuutta ei ole.
>Pertti Ström kirjoitti:
>
>> Asenna esim. Jag's EPG.
>
>Millä asetuksilla Jag´s toimii kuten alkuperäinen EPG?
Minulla ei ole ollut tämän kanssa ongelmia. Aina on onnistunut kaksi
äänitystä ja kolmannen katsominen.
>Eihän tuota 10 minuttista voi laittaa kaikkien talletusten perään. Jos
>alkaa vaikka talletus 9 aikaan ja se kestää vaikka tunnin. 10 aikaan
>alkaakin 2 talletusta, niin 10.00 - 10.10 pitäisi pystyä tallettamaan 3
>ohjelmaa yhtäaikaa, mikä ei käsittääkseni TF5100 onnistu.
Näin on. Ihan kaikkeen TF5100 ei pysty.
Jos on itse paikalla, niin voi tietysti pysäyttää ensimmäisen
tallennuksen oikeaan aikaan manuaalisesti ja käynnistää sitten vasta
kolmannen.
Tai sitten säätää ensimmäisen tallennuksen loppumaan vaikka 22.01 ja
muut käynnistymään 22.00 ja 22.02.
>EPG on vain ohjelmaopas, jota käytetään Showviewin tavoin siirtämään
>ajastintieto boxin ajastusohjelmalle.
>Sen jälkeen boxi ei noita ajastintietoja muuta, vaikka EPG tiedot
>muuttuisivatkin.
TF5100:n saa Jag'sin kanssa tarkistamaan lähetysaikataulun muutokset
säännöllisin väliajoin ja muuttamaan samassa yhteydessä tallennusajat.
Ilmeisesti olet antenniverkossa ja maksukanavat eivät sinua kiinnosta.
>Mistähän se nuo muutokset tarkistaa - EPG-tietoa ei kuitenkaan päivitetä
>reaaliajassa?
No se tarkastaa ne siitä EPG:stä. Ei toki reaaliajassa, mutta silloin
kun EPG:n sisältöä päivitetään kanavan duunarien toimesta.
>> Minulla ei ole ollut tämän kanssa ongelmia. Aina on onnistunut kaksi
>> äänitystä ja kolmannen katsominen.
>>
>
>Ilmeisesti olet antenniverkossa ja maksukanavat eivät sinua kiinnosta.
Kaapeliverkko, ei maksukanavia.
Jos sattuisi sellainen tilanne, että esim. sekä MTV3:lta että TV2:lta
tulisi samanaikaisesti taltioitavia ohjelmia, niin Welhon verkossa on
pakko tyytyä sitten katsomaan jotain muuta noissa nipuissa olevaa kanavaa.
Demoversiosta en osaa sanoa, mutta ostettu versio on toiminut minulla aina
T-mallissa moitteetta, ja samoin tuttavalla C-mallissa ainakin
2.95-firmwarella.
-Sami-
Tuo riippuu täysin laitteesta. Panasionicilla oli tuo Timer-tila,
mutta esim. Sharpin valmistama Salora/Nokia aloitti tallennuksen
standbysta. Philipsit jopa menevät automaattisesti
standby-tilaan, josta alkavat nauhoituksen. Yleisesti kai
ongelmaksi nähtiin, että laitteen unohti sammuttaa, jolloin
tallennukset eivät alkaneet. Itse taas pidin tuosta
Timer-tilasta, koska se antaa eniten kontrollia käyttäjälle.
Minulal Panasonicissa on liaäksi kahdenlaista valmiustilaa.
Normaalissa toimii scart-läpivienti ja näyttö.
Virransäästömoodissa nämä eivät toimi. Virransäästötila valitaan
menusta.
> EPG ei ohjaa tallennusta, vaan tekee pelkät kelloaikaan perustuvat
> tallennusasetukset (vastannee tallennuksessa VHS:n Showviewä).
Tämä taas riippuu toteutuksesta. EPG:stä voitaisiin käydä
useamminkin katsomassa onko ohjelma-ajat muuttumeet.
>
> On sillä sen verran standby:n kanssa tekemistä, että jos laite on stanby
> tilassa, se ei pysty haistelemaan lähetyksessä olevaa running status
> tietoa eikä tallennus käynnisty running statuksen ohjaamana.
Tottakai voi. On puhtaasti laitteen sisäinen asia mitä se
standby-tilassa tekee. Minun Saloran PDC-videoni haisteli kanavia
läpi odottaen sopivaa PDC-signaalia, jos ajastimessa oli
nauhoitus 24 tunnin (tms) sisällä. Toisissa digibokseissa standby
sulkee vain videolähdöt mutta jättää itse virittimen ja
prosessorin päälle. Esim. TF6000:n teho putoaa manuaalin mukaan
vain watilla, kun sen laittaa valmiustilaan.
> Boxissa
> pitäisi olla jokin VHS:n Timer-nappia vastaava toiminto, mutta se ei
> saisi estää boxin samanaikaista muuta käyttöä, kuten VHS:n Timer-nappi
> tekee.
Kuten sanoin se onko videossa Timer-nappi on puhtaasti
toteutusasia. Niin oli siinä minun Salorassanikin Timer-nappi.
Siitä sai sen ajastusvalikon näkyviin. :-)
Osmo
> Se näissä tallentaviisa digibokseissa on muinaisia VHS-laitteita parempaa
> että ne tukevat moniajoa. Siis samaan aikaan voi katsoa toista tai samaa
> kanavaa kun boksi tallentaa jotain ohjelmaa tai voi jopa katsoa
> tallentuvaa ohjelmaa alusta kun boksi tallentaa. VHS:n aikana oli tosiaan
> kömpelöä että laite piti olla stand-byssa että ajastettu tallennus lähti
> käyntiin. Digiboksissa tätä vaatimusta ei ole, joten en usko kuvaamasi
> asia olisi digiboksissa mikään ongelma.
En näe tuota videossa sinänsä huonona ratkaisuna. Kyse on
puhtaasti sarjamuotoisen tallennusmedian tuomasta rajoituksesta.
Kovalevyn etu on siinä, ettei siinä mitään tallenneta toisen
päälle. Minun videoni vilkuttaa näytössään merkkivaloa, jos
ajastintallennus on tulossa. Philipsin DVD-tallennin näyttää
TV-ruudussa (mikäli katsotaan ko tallentimen kuvaa) tosi
ärsyttävää varoitustekstiä.
Videoiden aikana monia videonauhurin rajoituksia olisi voinut
kiertää hankkimalla rinnalle toisen videonauhurin. Jotenkin vaan
tuntui, ettei näin kuulunut tehdä.
Osmo
>> EPG ei ohjaa tallennusta, vaan tekee pelkät kelloaikaan perustuvat
>> tallennusasetukset (vastannee tallennuksessa VHS:n Showviewä).
>
> Tämä taas riippuu toteutuksesta. EPG:stä voitaisiin käydä useamminkin
> katsomassa onko ohjelma-ajat muuttumeet.
Katsomisen lisäksi pitäisi sitten vielä räplätä tehtyä ajastintallennusta.
Jäisi sitten YLE:n kanavilla esitettävän sarjan jakson tai vanhemman
filmin loppu tallentumatta, kun käyttävät tuota sekunnin tarkkuutta
EPG:ssä :-(
Sen pitäisi vielä osata tunnistaa asetettu lisäaika.
Kuinkahan usein EPG-tietoa muutetaan - ehkä vain päivittäin?
Kaapeliverkossa kaikilla kanavilla ei ole kunnollista EPG:tä :-(
Omassa Sharpissani oli tuo idioottimainen Timer-tila. Jos Timer-tilaa ei
muistanut laittaa päälle, niin ajastukset eivät toimineet. Jos taas
Timer-tilan laittoi päälle, niin kone meni standbyhyn ja lukkoon
odottelemaan.
Philipsissä taas ajastin toimi niinkuin pitääkin. Timer-napin takaa
aloituskellonaika, lopetuskellonaika, kanava ja päivämäärä. Jos ajastus
oli päällä, laitteen naamataulussa paloi kellon kuva. Mutta sillä välin
pystyi katsomaan vaikka toista nauhaa tai vaihtaa oikean kasetin
ajastusta varten. Ei tarvinnut kikkailla ihme moodien kanssa.
> Tämä taas riippuu toteutuksesta. EPG:stä voitaisiin käydä useamminkin
> katsomassa onko ohjelma-ajat muuttumeet.
Totta kai. Itse asiassa EPG-dataa ei ole olemassa. On vain ohjelmiin
liittyvää metadsataa, josta EPG-niuminen ohjelma näyttää sähköistä
ohjelmaopasta. Mutta tätä mrtadataa voitaisiin ihan yhtä hyvin käytää
tallennuksen ohjaamiseen. Running statuskin on tätä samaa metadataa. TV-
yhtiö voi halutessaan päivitää tätä metadatassa olevaa
lähetyssuunnitelmaansa. Eihän se ole muuta kuin tavoiteaikataulu, ihan
niin kuin VR:llä. Junatkin myöhästyvät ja siitä saadaan kuulutukset
asemilla ja arvio koska juna oikeasti saapuu. Ihan samalla tavalla
metadata voi toimia. Ja veikkaanpa että näin se nimenomaan on DVB-
standardeissa suunniteltu toimivaksi, ei vain EPPG-ohjelmana, vaan myös
tallennuksen ohjaajana.
Meillä nyt vain kävi tämän pakkodigitalisoinnin kanssa niin, että me
jouduimme ostamaan keskentekoisia laitteita, sillä pakkohan jotain oli
ostaa, muuten TV pimeni. Tässä tilanteessa boksivalmistajiella on TV-
yhtiöillä ei ollut mitään motivaatiota kehittää metadatan käyttöä siihen
pisteeseen asti, mihin se oli tarkoitettu, elikkä astetta paremman
tallentamisen toteuttamiseen.
Voihan kyse olla myös markkinointikikasta. Parannetaan digibokseja aste
kerrallaan, niin saadaan myytyä mahdollisimman påaljon rautaa
kuluttajille, jotka itkevät boksien huonoitta ja ostavat parannusta askel
elikkä boksisukupolvi kerrallaan. Suyomen valtiovalta on kiitettävästi
auttanut tässä boksivalmistajien sukupolvimarkkinoinnissa. Ne jotka
alkoivat boksien ostamisen ajallaan, ovat ehkä jo kolmannessa
sukupolvessa, mutta täydellistä digiboksia ei vielä ole nähty, joten
eiköhön bokseja ostella kitettävään tahtiin, vaikka laitteiden käyttöikä
ei tule vastaan, kuluttajien kyllästyminen huonoihin digibokseihin kyllä.
No joo, moni on ihan tyytyväinen jo näihin nyt markkinoilla oleviin,
ainakin huhujewn perusteella tälläisiakin on. Tieto siitä että asiat
voisivat olla paremmin lisää tietysti tuskaa, joten onnellisa ovat ne,
jotka eivät tiedä että asiat voisivat olla paremmin. Telkkarihan se vain
on ja ei kai maailma kaadu vaikka jokin ohjelma ei tallennukaan, eihän?
--
Re...@iki.fi.nospam.invalid
http://www.iki.fi/Reijo
> DNA:n verkossa kaikki eetterin vapaat kanavat ovat samassa nipussa,
> joten sekin helpottaa asiaa.
Siis kuinka monta kanavaa on saatuy mahtumaan yhteen kanavanippuun.
Kanavanippuhan on vanha analoginen kanava ja viritin "kuunlenee" yhtä
vanhaa "kanavaa" kerrallaan. Siitä sitten puretaan kaikki kanmavanipun
dogikanavien ohjelmadata ja liäksi vielä metadata josta saadaan mm. EPG:n
näyttämät ohjelmatiedot.
YLEn kanavat mahtuvat toki antenniverkossakin yhteen "vanhaan kanavaan"
jos ei niin hyvin niin tunkemalla, mutta vapåaita kanavian on muitakin
kuin YLEn kanavat, BBC, saksalaisia kanavia, Urheilukanava yms. Montako
kanavaa DNA:n verkossa siis yhdessä kanavanipussa on? Kuinka tämä on
yleensä mahdollista?
> Welhon verkossa YLE:n kanavat on omana nippunaan ja mainosrahoitteiset
> omana nippunaan. Urheilukanavakin on vielä eri nipussa.
Jaahas, mitenkä tähän on suhteutettavissa kaapeliyhtiöiden väite siitä,
että analogiset lähetykset oli lopetettava siksi, että kaapeliverkossa
muuten tulisi ahdasta uusien digikanavien kanssa? Ei siis tullut ollenkaan
ahdasta, kun kerran jo kahteen "vanhaan kanavaan" saadaan mahtumaan kaikki
vapaat kanavat ja kaikki Suomen mainosrajoitteiset kanavat. Samalla
tavalla pakkaamalla kanavanippuja ei tarvittane kapeliverkon
nykytilasnteen hieman yli sadan kanavan näyttämiseen kovinkaan monta.
Olisi sinne ne analogiset kanavat hyvin mahtuneet. Ihan niin kuin kaikissa
muissakin maissa. Paitsi Suomessa.
--
Ana Loginen - toivottvasti vielä pitkään
Eetterin vapailla kanavilla tarkoitin antenniverko A- ja B-nippujen 12
kanavaa, en kaikkia kaapeliverkossa salaamattomana lähetettäviä kanavia.
>> Welhon verkossa YLE:n kanavat on omana nippunaan ja mainosrahoitteiset
>> omana nippunaan. Urheilukanavakin on vielä eri nipussa.
>
> Jaahas, mitenkä tähän on suhteutettavissa kaapeliyhtiöiden väite siitä,
> että analogiset lähetykset oli lopetettava siksi, että kaapeliverkossa
> muuten tulisi ahdasta uusien digikanavien kanssa?
Tällä hetkellä Welhon verkko on täynnä muxeja 400 MHz:n asti (24 kpl).
Welholla tuskin on halua maksukanavia kovin pian siirtää yli 400 MHz:n
taajuuksille, kun pääkaupunkiseudulla kaikkien kiinteistöjen jakoverkot
eivät pysty suurempia taajuuksia välittämään.
Noihin nippuihin vielä varmasti kanavia mahtuu nykyisen n. 123 kanavan
lisäksi.
Kun VHF III alue vapautuu analogisista lähetteistä aikanaan, niin tuo
alue tullee Welholla Internetkäyttöön - ennakkotieto 100 MHz:n yhteyksistä.
> Tällä hetkellä Welhon verkko on täynnä muxeja 400 MHz:n asti (24 kpl).
Welho ei siis ole kyennyt analogiakaudella näyttämään yli 24 kanavaa?
Entäpä maan muut kapeliyhtiöt? Ovatko ne pystyneet analogiakaudella
parempaan. No itselle riitti analogiakaudella 6 kanavaa, mutta enemmänkin
tuutista tuli. Elisakin mainosti aikoinaan kaapeliverkosta tulevan yli 10
maksutonta kanavaa. Ja ilmeisesti tuli maksullisia kanavia jonkin verran
päälle eli varmaan ainakin saman verran. Elisan verkko olisi siis ollut
täynnä analogiakaudella, mutta eipä tälläista valittanut. Vai oliko
Elisalla vain paremmat piuhat kuin Welholla. Vai onko kyse vaan siitä että
Welhon asikkailla on maan huonoimmat taloyhtiöverkot ja muualla on ollut
paremmat?
Topparin käytöstä en kommentoi, mutta se on tullut
huomattua että EPG itsessään elää omaa elämää ainakin Subilla.
Monta kertaa on ohjelmasta jäänyt osa tallentumatta juuri tuon takia.
Sama virhe on näkynyt Telkku.com:issa, mutta se on näköjään korjattu lähipäivinä.
Taaksepäin selattaessa tuo vielä näkyy eli
Paljastava katse on alkanut 23.00 eikä 23.05
http://www.telkku.com/telkku?p=20080324
Joidenkin ohjelmien osalta siirtymä on ollut pitempi.
Ei tarkkaan ottaen pidä paikkana.
Tuossa 24:ssä ei ollut mukana VHF III alueen analogiset kanavat eikä
UHF-alueen kanavat.
Analogiseen aikaan S-alueen kanavarasterikin oli Welhon alueella 7 MHz
ja se on nyt digiaikana 8 MHz, joten kanavia oli ennen enemmän kun
muxeja nyt digiaikana.
Analogisia ohjelmakanavia ei voitu lähettää kaikilla kanavilla. Verkossa
jonka ylärajataajuus oli 400 MHz, pystyttiin lähettämään n. 20
analogista kanavaa ja hieman enemmän, kun kanavanvalitsijoiden
selektiivisyys parani.
Welho mitoitti verkkonsa tasot niin, että sen perusteella olisi voitu
lähettää 40 analogista kanavaa (105 dBµV).
Niissä taloyhtiöissä, joissa jakoverkko ylsi UHF-alueelle, saattoi
katsoa analogisena Eurosporttia , SyubTV:tä, MTV:tä, BBC World:a jne...
Analogisen kotipäätteen aikanakaan Welho ei salattuja kanavia lähettänyt
yli 400 MHz:n taajuuksilla, kun halusivat niitä markkinoida kaikille
verkossaan oleville.
Kyllähän tästäkin on kyse.
Welhon verkko on maan vanhin kaapeliverkko ja alkuaikoina siihen pystyi
liittymään sellaisella taloverkolla, mikä kiinteistössä oli.
Myöhemmin vaatimus oli, että kiinteistön jakoverkon tulee yltää 400
MHz:n asti.
Pääkaupunkiseudulla on myös yleisesti suuremmat kiinteistöt, kun muualla
maassa ja urakoitsijat toteuttivat sellaisen verkon, mikä siinä
vastaanottotilanteessa oli tarpeen.
Yleisradion tarkastuskin oli vain viranomaistarkastus eikä
vastaanottotarkastus.
Taloyhtiöiden verkot jäävät helposti kunnostamatta ja niitä kunnostetaan
vasta kun se on aivan välttämätöntä. Ovat yleensä kohtuuttoman huonossa
kunnossa.
Kun Sonera aloitti kaapeliverkkojen rakentamisen, se vaati jakoverkon
kunnostamisen 400 MHz:n.
> päälle eli varmaan ainakin saman verran. Elisan verkko olisi siis ollut
> täynnä analogiakaudella, mutta eipä tälläista valittanut. Vai oliko
> Elisalla vain paremmat piuhat kuin Welholla. Vai onko kyse vaan siitä että
Elisa ainakin on ottanut noitten analogikanavien taajuuksia jo
uusiokäytt�ön siihen kokeilukäytössä olevaan VoD-systeemiinsä, joka
tällä hetkellä käytt�ä kymmenkunta MUXia. Ja noiden lisäksi sitten
heidän normaali tarjontansa, joka käytt�ä muistaakseni yli 20 MUXia.
--
Arzka oh3mqu+...@hyper.fi - En halua follareita mailina
1. Valitse sopiva paikka, ei ihmisten tai rakennusten lahella, jossa
paukku voi aiheuttaa hairiota. - Iso-Kiinalaisen kayttoohje
> Vai oliko Elisalla vain paremmat piuhat kuin Welholla.
Tuskin operaattoreiden verkoissa oleellista eroa on.
Kiinteistö omistaa jakoverkon ja sen kapasiteetti on vanhoissa
kiinteistöissä pullonkaula.
Meilläkään ei analoginen Eurosport (503,25 MHz) näkynyt kaikissa
huoneistoissa kunnolla ennen verkon kunnostusta Ketju 606 verkoksi.
Helsingin keskustan vanhoissa kiinteistöissä verkkoa ei saane
kunnostettua nykyvaatimusten mukaiseksi pikkurahalla.
Täällä ollaan kaapeliverkossa ja maksukanavia usein katson eikä Jags:n
kanssa ollut mitään tuollaisia ongelmia.
--
Nature, Astronomy, Travel, Lightning, StormChase etc. Photos:
http://www.petrilopia.net/
Olen ohjelmoinut aamuyölle ohjeiden mukaisesti boksin käynnistymisen
ohjelmatietojen hakua varten. Ohjelmatietojen pakotettu haku play-
nappulasta käynnistyy kyllä, mutta tiedot tulevat kaikille kanaville
vasta usean kierroksen jälkeen, jos tulevat. TF:n oma ohjelmaopas
näyttää hieman paremmin ohjelmat.
Sama ongelma ilmennyt! Pitänee laittaa vihdoin ja viimein Jag's
vilttiketjuun.
>Sama ongelma ilmennyt! Pitänee laittaa vihdoin ja viimein Jag's
>vilttiketjuun.
Heti kun löytyy parempi tilalle... ehdotuksia?
> Heti kun löytyy parempi tilalle... ehdotuksia?
3pg. Siinäkin on hakusanahaku, joskin hankalampi käyttää (tai sit en osaa)
kuin Jag's:ssa: EPG - Punaisella(?) lisää listalle. Sit EPG, 7 ja sinistä ni
hakee kaikkia sanoja jotka ovat listassa.
3PG ollut täällä käytössä ja hyvin on pelittänyt.
Nimimerkillä entinen JAG's:n käyttäjä.