Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

HDMI kaapeleissa 1.3 - 1.4 kytkennällistä eroa ?

39 views
Skip to first unread message

PW

unread,
Mar 25, 2013, 11:11:46 AM3/25/13
to
Onko HDMI 1.3 ja HDMI 1.4 versioiden kaapeleissa kytkenn�llist� ero?

P.V.

unread,
Mar 25, 2013, 12:15:04 PM3/25/13
to
"PW" kirjoitti viestiss�:VOZ3t.10341$8w....@uutiset.elisa.fi...
> Onko HDMI 1.3 ja HDMI 1.4 versioiden kaapeleissa kytkenn�llist� ero?

N�ytt�isi silt�, ett� 1.4:n my�t� esitelty mahdollisuus Ethernet-yhteyteen
samaa kaapelia pitkin vaatii kaapelin, jossa nimenomaan on Ethernet-tuki.
1.4:n yhteydess� olisi sitten tullut k�ytt��n kaksi uutta kaapelityyppi�:
kun ennen oli "Standard HDMI Cable" ja "High Speed HDMI Cable", nyt on
lis�ksi "Standard HDMI Cable with Ethernet" ja "High Speed HDMI Cable with
Ethernet".

Luettelo kaapelityypeist�:
http://www.hdmi.org/consumer/finding_right_cable.aspx

Ilmeisesti siis my�s aiemmat ethernetitt�m�t kaapelityypit ovat k�yt�ss�, ja
uudentyyppisi� kaapeleita tarvitaan vain, jos k�ytet��n 1.4:n my�t�
mahdolliseksi tullutta Ethernet-yhteytt�.

P.V.

Mikko Saukkoriipi

unread,
Mar 25, 2013, 12:55:30 PM3/25/13
to
Joo, tuo ethernet taitaa vaatia uuden kaapelin, muilta osin vanha riitt�is.

http://forums.audioholics.com/forums/general-av-discussions/65233-truth-behind-hdmi-1-4a.html

"That is definitely not correct. They added an additional TMDS pair in
HDMI 1.4 called HEC Data into the specification that is used for
Ethernet (Home Ethernet Channel).

Prior to HDMI 1.4:
Pin 14: Reserved
Pin 19: Hot Plug Detect

HDMI 1.4/1.4a:
Pin 14: HEC Data-
Pin 19: Hot Plug Detect / HEC Data+

I'm not sure where / how the return audio is implemented. My guess
would be on the CEC/DDC serial wires so a 1.3 cable will work for that
feature.

So, while HDMI 1.3 cables may have pin 14 electrically connected end
to end, unless they used shielded twisted pair wiring between pin 14 and
19 equivalent to the STP wiring on the other TMDS channels, a HDMI 1.3
cable is not going to work for HDMI 1.4's Ethernet because the wiring
won't adequately pass the high speed signals sent over those pins."

Reijo Korhonen

unread,
Mar 26, 2013, 3:45:04 PM3/26/13
to
On Mon, 25 Mar 2013 18:15:04 +0200, P.V. wrote:


> Luettelo kaapelityypeistä:
> http://www.hdmi.org/consumer/finding_right_cable.aspx
>
> Ilmeisesti siis myös aiemmat ethernetittömät kaapelityypit ovat
> käytössä, ja uudentyyppisiä kaapeleita tarvitaan vain, jos käytetään
> 1.4:n myötä mahdolliseksi tullutta Ethernet-yhteyttä.

"HDMI Ethernet Channel functionality is only available if both linked
devices are HDMI Ethernet Channel-enabled."

Säästäähän tuossa yhden piuhan kytkennän, joas pitää kytkeä kaksi
laitetta, jotka käyttävät nettiä. Mutta millaia laiiteita nuo olisivat.
Minulla on dvd-soitin ja TV jotka osaavat käyttää nettiä, eli nyt
racitsisi vain jompi kumpi kytkeä nettiin ja toinen jakaisi nettiä
toiselle, niinkö?

Mutta lähteekö tuo toimimaan heittämällä vai toimiiko vain uusissa
laitteissa, jotka tukevat tuota HDNK 1.4 standardia? Vanhojen laitteiden
välillä 1.4 piuhasta ei liene hyötyä?

Onko muuten eri laitteilla mitään juteltavaa ethernet-yhteyden kautta vai
onnistuuko tarvittava yhdenpito jo nyt legacyn HDMI-yhteyden kautta. Eli
ollaanko näitä laitteita verkottamassa jotenkin älykkäästi yhteen vai
onko tuo ethernet vain ulkoisen ethernetin tarjoamista, jos laite sitä
kaipaa? Ja mahdollisesti varalla, jos keksitään jotain käyttöä laitteiden
kesken?


--
Re...@iki.fi.nospam.invalid
http://www.iki.fi/Reijo

Sami Setälä

unread,
Mar 29, 2013, 5:48:01 AM3/29/13
to
> Ilmeisesti siis my�s aiemmat ethernetitt�m�t kaapelityypit ovat k�yt�ss�,
> ja uudentyyppisi� kaapeleita tarvitaan vain, jos k�ytet��n 1.4:n my�t�
> mahdolliseksi tullutta Ethernet-yhteytt�.

K�yt�nn�ss� tilanne ei ole ihan noin yksiselitteinen. Eri version
kaapeleiden signaalinl�p�isy ja h�iri�nsieto ovat erilaisia. Normaalisti
t�m� ei ole ongelma, mutta "hankalat laiteyhdistelm�t" ovat joskus kovin
nirsoja k�ytett�v�lle kaapelille. Jotkut k�ytt�j�t ovat onnistuneet
korjaamaan kuvan p�tkimiseen (v�lill� musta ruutu) liittyvi� ongelmia
vaihtamalla kaapelit 1.4-tasoisiksi.

-Sami-

P.V.

unread,
Mar 29, 2013, 9:11:06 AM3/29/13
to
"Sami Set�l�" kirjoitti viestiss�:nrd5t.10809$8w.1...@uutiset.elisa.fi...
Ai. Ovatko kaapelit todella versiokohtaisia? L�yt�m�ss�ni taulukossa ei
kyll� ollut omia kaapeleita eri HDMI-versioille, vaan oli Standard ja High
Speed. Tuo High Speed kuulostaisi juuri silt�, ett� siin� olisi parempi
signaalinl�p�isy ja h�iri�nsieto, koska se on tarkoitettu suuremmille
resoluutioille ja samalla korkeammille siirtonopeuksille.

P.V.

Sami Setälä

unread,
Mar 29, 2013, 1:54:32 PM3/29/13
to
> Ai. Ovatko kaapelit todella versiokohtaisia? L�yt�m�ss�ni taulukossa ei
> kyll� ollut omia kaapeleita eri HDMI-versioille, vaan oli Standard ja High
> Speed. Tuo High Speed kuulostaisi juuri silt�, ett� siin� olisi parempi
> signaalinl�p�isy ja h�iri�nsieto, koska se on tarkoitettu suuremmille
> resoluutioille ja samalla korkeammille siirtonopeuksille.

Allaolevan taulukon mukaan version 1.3 j�lkeen taajuuksien l�p�isyss� ei ole
tullut muutoksia, mutta sit� vanhemmissa kaapeleissa on eroa. Ja sanoopa
teksti ihan erikseen, ett� version 1.3 high speed-kaapeli pystyy tukemaan
kaikkia muita version 1.4 ominaisuuksia paitsi etherneti�, joka lis�ttiin
version 1.4 kaapeliin uutena kytkent�n�. Toisaalta tekstiss� my�s mainitaan,
ett� useimmat alle 5m kaapelit ajalta ennen versiota 1.3 pystyv�t
l�p�isem��n version 1.3 high speed-signaalin, mutta takeita asiasta ei ole
ellei kaapelia ole testattu version 1.3 vaatimusten mukaisesti.

http://en.wikipedia.org/wiki/HDMI#Version_comparison
http://en.wikipedia.org/wiki/HDMI#Cables

-Sami-

P.V.

unread,
Mar 29, 2013, 3:34:14 PM3/29/13
to
"Sami Set�l�" kirjoitti viestiss�:vzk5t.10934$8w....@uutiset.elisa.fi...
Tarkoitin, ett� puhutaankohan t�ss� nyt samoista asioista, mutta eri
nimill�. Tuossa Wikipedia-artikkelissa k�ytet��n versionumeroita, mutta
hdmi.org-sivustolla (
http://www.hdmi.org/consumer/finding_right_cable.aspx ) kaapelityypeiksi
luetellaan Standard ja High Speed, ja lis�ksi kummastakin ethernetill�
varustettu versio. T�m� viittaisi v�h�n siihen, ett� vanhatkin kaapelit
olisivat uusien versioiden laitteissa yht� virallisesti tuettuja (kunhan
suuria resoluutioita k�ytett�ess� k�ytet��n High Speed -kaapelia), mutta jos
etherneti� tarvitaan, sitten tarvitaan ethernet-ominaisuudella varustettu
kaapeli.


P.V.

PW

unread,
Mar 30, 2013, 4:53:17 AM3/30/13
to
26.3.2013 21:45, Reijo Korhonen kirjoitti:
> On Mon, 25 Mar 2013 18:15:04 +0200, P.V. wrote:
>
>
>> Luettelo kaapelityypeistä:
>> http://www.hdmi.org/consumer/finding_right_cable.aspx
>>
>> Ilmeisesti siis myös aiemmat ethernetittömät kaapelityypit ovat
>> käytössä, ja uudentyyppisiä kaapeleita tarvitaan vain, jos käytetään
>> 1.4:n myötä mahdolliseksi tullutta Ethernet-yhteyttä.
>
> "HDMI Ethernet Channel functionality is only available if both linked
> devices are HDMI Ethernet Channel-enabled."

Toimineekohan tuo niin, että jos liitän 2 laitetta 1.4 kaapelilla
telkkariin ja telkkarista ethernetkaapelin reitittimeen, niin noita
kahta laitetta käyttäessäni voisin käyttää TV:n ethernet-kaapelia
kulloinkin käytössä olevan laitteen nettiyhteyteen - edellyttäen, että
noissa kaikissa 3 laitteissa on HDMI 1.4 liitännät.

Tulisihan tuossa sitten tilaa reitittimeen.

PW

unread,
Mar 31, 2013, 7:33:53 AM3/31/13
to
Mistä voi tietää, mikä versio laitteessa on?
Käyttöohjeessa sitä ei ole mainittu - TV:tä lukuunottamatta.

Reijo Korhonen

unread,
Mar 30, 2013, 6:16:57 PM3/30/13
to
Tämä sivusto kertoo tilanteen <http://www.hdmi.org/manufacturer/hdmi_1_4/
hec.aspx> Jos laitteessa on sana "HEC" (HDMI Ethernet Channel) HDMI-
liitännän kohdalla, ethernet-toiminto on olemassa, muuten ei.


--
Re...@iki.fi.nospam.invalid
http://www.iki.fi/Reijo

Sami Setälä

unread,
Apr 1, 2013, 10:49:59 AM4/1/13
to
> Tarkoitin, ett� puhutaankohan t�ss� nyt samoista asioista, mutta eri
> nimill�. Tuossa Wikipedia-artikkelissa k�ytet��n versionumeroita, mutta
> hdmi.org-sivustolla (
> http://www.hdmi.org/consumer/finding_right_cable.aspx ) kaapelityypeiksi
> luetellaan Standard ja High Speed, ja lis�ksi kummastakin ethernetill�
> varustettu versio. T�m� viittaisi v�h�n siihen, ett� vanhatkin kaapelit
> olisivat uusien versioiden laitteissa yht� virallisesti tuettuja (kunhan
> suuria resoluutioita k�ytett�ess� k�ytet��n High Speed -kaapelia), mutta
> jos etherneti� tarvitaan, sitten tarvitaan ethernet-ominaisuudella
> varustettu kaapeli.

Joo ja ei. Eri versioilla on ihan oikeasti eri speksit, joten sik�li version
1.3 mukainen high speed-kaapeli ei ole t�ysin vastaava version 1.4 high
speed-kaapelin kanssa. Mutta tuossa linkitt�m�ss�ni wikipedia-artikkelissa
mainittiin my�s, ett� version 1.4 julkaisun my�t� hdmi-logon lisensoineet
valmistajat eiv�t en�� saa k�ytt�� kaapelissa en�� versionumeroita lainkaan,
vaan tosiaan pelk�st��n tuo nopeusluokka ja ethernetin olemassaolo voidaan
kertoa. Samoin uusissa laitteissa ei en�� 1.1.2012 j�lkeen ole saanut
viitata versionumeroihin, vaan tuotetiedoissa on pit�nyt kertoa mit�
ominaisuuksia tuetaan. Siksi versionumeroista ei en�� puhuta my�sk��n tuolla
virallisilla nettivisuilla.

K�yt�nn�ss� siis on ajateltu, ett� riitt�v�n moni kaapeli l�p�isee my�s
uudet vaatimukset, ja muussa tapauksessa kaapeli vaan todetaan "vialliseksi"
ja haetaan kaupasta uusi.

-Sami-

0 new messages