One For All - Levymallinen sisäantenni - kokemuksia
Matti Kaki
Koska rakenne kiinnosti niin availin sitä hieman ja totesin, että
alapäässä oleva palikka sisältää pienen antennivahvistimen. Siihen
kytketään jännitteensyöttöadapteri ja siihen edelleen verkkolaite.
Jänniteadapterista edellen antennijohto telkkariin.
Vahvistin on toteutettu yhdellä transistorilla (BFG540X)
ja muutamalla oheiskomponentilla. Speksit ilmoittavat,
että vahvistus on 38 dB mikä on aika paljon. Vahvistimen
vahvistusta on nostettu niin ylös kuin suinkin mahdollista.
Mitään muuta pakissa ei ole. Kunnollinen vahvistin pitäisi
olla toteutettu siten, että siinä olisi viritettyjä piirejä
joka mahdollistaa suuren vahvistuksen ja hyvän häiriönsietokyvyn.
Yksinkertainen rakenne ja suojauksen puute aiheuttaa häiriöitä
jotka haittaavat lähinnä analogisignaalin vastaanottoa. Tämä
häiriö ei näy Digitaalikuvassa mutta voi aiheuttaa palikointia.
Juotin kokeeksi suoraan vahvistimen sisäänmenoon langanpätkät
niin, että antenni muodosti dipolin jonka elementit olivat
11 cm pituiset. Tällä antennilla pystyi vastaanottamaan
suurinpiirtein samalla tavalla kuin antennin mukana tulevilla
levyilläkin. Levyantenni toimi joillain taajuuksilla paremmin
ja langat toisilla taas paremmin. Levyjen leveys on suurempi
kuin tämä 11 cm joten se on vireessä UHF-alueen alaosalle.
Toteamus: Kyseessä ei siin ole mikään "ihmeantenni" vaan
periaatteessa puoliaaltodipoli jonka elenentit ovat hyvin
leveät. Tällä haettaneen parempaa sijoituspaikan sietoa mutta
en huomannut levyjen olevan sen parempia kuin langatkaan.
Täällä joitain kuvia antennirakenteesta:
http://www.sci.fi/~oh2bio/oneforall.htm
Matti Käki oh2bio
Kallu
> Toteamus: Kyseessä ei siin ole mikään "ihmeantenni" vaan
> periaatteessa puoliaaltodipoli jonka elenentit ovat hyvin
> leveät. Tällä haettaneen parempaa sijoituspaikan sietoa mutta
> en huomannut levyjen olevan sen parempia kuin langatkaan.
Mun mielestäni tuolla rakenteella on paremminkin pyrkimystä lisätä
kaistaleveyttä. Tämä päätelmä perustuu vain kuvaukseesi, kuvaa en ole
katsonut.
--
/Kallu, OH3FG < khmi at nic fi >
Matti Kaki
Toki näinkin voi olla mutta kun antennin elementin pituus on pienempi
kuin korkeus niin mitenköhän mahtaa käydä? Oli miten oli voisi olettaa,
että levyn pinta-ala myös edesauttaa signaalin löytymään laajemmalta
alueelta kuin pelkillä langoilla vaikka ei se käytännössä ihan siltä
tuntunutkaan. Pikenninkin tuntui, että se levy otti vastaan juuri
sillä kohtaa missä levy on liitetty boksiin sillä viiksillä signaali
tuli jokseenkin samassa paikassa. En tehnyt tarkempia tutkimuksia
joten tämä on hiukan Mutua. Katso kuvaa ja kerro mitä tulee mieleen.
Missähän Paul mahtaa luurata? Varmaan löytyisi kommenttia asiasta.
pasi viheraho
"Matti Kaki" <oh2bio...@sci.fi.invalid> kirjoitti viestissä
news:cm35ie$nvk$3...@phys-news1.kolumbus.fi...
http://www.searchdatasheets.com/download/2b4d022b3220eb969e1431fb48c3fa57.pdf
Matti Kaki
Hieman tarkemmat speksit löytyvät täältä:
http://www.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/PHILIPS/BFG540/X.html
Jep. 9 GHz saakka. Voi siitä kyllä olla haittaakin kun ei ole mitään
viritettyjä piirejä jotka suodattaisivat korkeammat taajuudet pois.
Voisi aika kivasti reagoida vaikkapa armeijan tutkaan tai jos asuu
merenrannassa, voivat ohikulkevat laivat muistuttaa olemassaolostaan.
Matti Käki oh2bio
pasi viheraho
> Hieman tarkemmat speksit löytyvät täältä:
>
> http://www.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/PHILIPS/BFG540/X.html
>
> Jep. 9 GHz saakka. Voi siitä kyllä olla haittaakin kun ei ole mitään
> viritettyjä piirejä jotka suodattaisivat korkeammat taajuudet pois.
> Voisi aika kivasti reagoida vaikkapa armeijan tutkaan tai jos asuu
> merenrannassa, voivat ohikulkevat laivat muistuttaa olemassaolostaan.
ilmeisesti vaan vaatii aika voimakkaan sisäänmenon tuo vahvari,kun on
yhdellä transistorilla?
olishan siihen voiti kyllä muutama yli ja alipäästö kyllä laittaa....
tossa maston juurella oli myyty tuontyylinen antenni digiboxiin ja
ihmettelivät miksi pikselöity kuva.
eivät ymmärtäneet,että tuli aivan liian lujaa.....itseasiassa piti laittaa
30 db:n vaimennin....siis kun
käytti kattoantennia.
saattaahan tuo jossain olosuhteissa toimiakin.ei vaan saa olla mitään
ylimääräsiä sinkuloita nurkilla.
gsm tukiasema voisi kruunata kuvaa jos nurkalla....
santtu
> ilmeisesti vaan vaatii aika voimakkaan sisäänmenon tuo vahvari,kun on
> yhdellä transistorilla?
> olishan siihen voiti kyllä muutama yli ja alipäästö kyllä laittaa....
> tossa maston juurella oli myyty tuontyylinen antenni digiboxiin ja
> ihmettelivät miksi pikselöity kuva.
> eivät ymmärtäneet,että tuli aivan liian lujaa.....itseasiassa piti laittaa
> 30 db:n vaimennin....siis kun
> käytti kattoantennia.
> saattaahan tuo jossain olosuhteissa toimiakin.ei vaan saa olla mitään
> ylimääräsiä sinkuloita nurkilla.
> gsm tukiasema voisi kruunata kuvaa jos nurkalla....
Itse asustelen reilun 60km päässä lähettimestä ja vastaanotan signaalia
otsikon mukaisella sisäantennilla täysin ongelmitta. Lätty ei ole edes
itseasiassa suoraan lähettimelle päin vain sivuun siitä. Kyllä siinä on
moni jäänyt suu auki kun on kuulleet välimatkasta ja vastaanottotavasta.
Näkyvyysongelmia ei ole ollut juuri lainkaan (palikoitumista). Signaalin
voimakkuus heiluu 90% tai yli ja laatu 75-90%.
Kyseessä ei ole ihan "ihmeantenni" kuten Käki jo totesikin mutta
ehdotonta parhaimmistoa markkinoilla olevista sisäantenneista kyllä!
Nokian vastaavalla en nimittäin saa täältä kotoa kunnollista signaalia
lainkaan.
pasi viheraho
"santtu" <san...@gmx.de.invalid> kirjoitti viestissä
news:Vhbhd.304$nC...@read3.inet.fi...
sullahan saattaa olla joku sopiva heijastuma sieltä "v''r'st'"suunnasta.
joskus on jopa otettu kalliosta heijastuma boxille,kun ei muualta ole saatu!
santtu
> paikastahan se tietty on kiinni.ja monista muista ominaisuuksista.
> sullahan saattaa olla joku sopiva heijastuma sieltä "v''r'st'"suunnasta.
> joskus on jopa otettu kalliosta heijastuma boxille,kun ei muualta ole saatu!
Toki, kummalliseksi homman tekee vain se että antennia vastassa on tiheä
metsikkö :)
Matti Kaki
Tämän vuoksi trankusta onkin otettu "kaikki irti" kun vahvistus
on 38 dB. Se on paljon useampitrankkuisellekin vahvistimelle saati
sitten yhdellä kivellä toteutetulle. Olin kyllä odottanut hiemnan
toisenlaista rakennetta kun anetti sentään maksaa 50 euroa.
Matti Käki oh2bio
Matti Kaki
>> Kyseessä ei ole ihan "ihmeantenni" kuten Käki jo totesikin mutta
>> ehdotonta parhaimmistoa markkinoilla olevista sisäantenneista kyllä!
>> Nokian vastaavalla en nimittäin saa täältä kotoa kunnollista signaalia
>> lainkaan.
>
>paikastahan se tietty on kiinni.ja monista muista ominaisuuksista.
>sullahan saattaa olla joku sopiva heijastuma sieltä "v''r'st'"suunnasta.
>joskus on jopa otettu kalliosta heijastuma boxille,kun ei muualta ole saatu!
Kallio voi ollakin aika hyvä kunhan siellä vaan on riittävästi sopivan
suuntaista pintaa joka heijastaa signaalin. Joskus voi olla jopa niin
hyvä tuuri, että saa kallion yläosasta heijastuksen jolloin antennin
korkeus tavallaan on aika suuri.
Matti Käki oh2bio
tolkku
"Matti Kaki" <oh2bio...@sci.fi.invalid> kirjoitti
viestissä:cm0h74$13n$3...@phys-news1.kolumbus.fi...
> Ostin tuossa kirpparilta kyseisen One For All läpyskäsisäantennin.
> Koska rakenne kiinnosti niin availin sitä hieman ja totesin, että
> alapäässä oleva palikka sisältää pienen antennivahvistimen. Siihen
> kytketään jännitteensyöttöadapteri ja siihen edelleen verkkolaite.
> Jänniteadapterista edellen antennijohto telkkariin.
>
>
> http://www.sci.fi/~oh2bio/oneforall.htm
>
> Matti Käki oh2bio
>
halvalla. Olisi yksi veneantenni josta puuttuu. Voiko sellaisen rakentaa
itse? Mitä se on syönyt?
Jukka
santtu
Matti vaan avaamaan ja tutkimaan tarkemmin sisuksia :)
Martti Kemppi
Ne tosin on yleensä tarkoitettu satelliittihommiin muttei se suurempi
taajuusalue varmaan haittaa?
MK
pasi viheraho
"tolkku" <tol...@surfeu.fi> kirjoitti viestissä
news:x9thd.228$LN1...@read3.inet.fi...
konkka ja kela...
Matti Kaki
Eikun kela ja konkka. Sorry. En voinut mitään. :-)
Siis virtalähteestä kuristin joka kytketään antennin
menevään piuhaan ja konkka televisioon menevään piuhaan.
Matti Käki oh2bio
pasi viheraho
"Matti Kaki" <oh2bio...@sci.fi.invalid> kirjoitti viestissä
kondensaattori
| |
tv ----------| |------------
antennille+antennivahvistimelle
| | |
kuristin tähän
|
|
jännite tähän
maita vasten
pasi viheraho
"pasi viheraho" <pasi_v...@hotmail.com> kirjoitti viestissä
news:DbPhd.730$s%2....@read3.inet.fi...
tolkku
> > >
> > > Siis virtalähteestä kuristin joka kytketään antennin
> > > menevään piuhaan ja konkka televisioon menevään piuhaan.
> > >
> > > http://tinyurl.com/4kodd
> > >
> > > Matti Käki oh2bio
> > >
> >
> >
> >
> > kondensaattori
> >
> > | |
> > tv ----------| |------------
> > antennille+antennivahvistimelle
> > | | |
> > kuristin tähän
> > |
> > |
> >
> > jännite
tähän
> > maita vasten
> >
> >
> >
kuristimen?
Jukka
S Anttila
> Toteamus: Kyseessä ei siin ole mikään "ihmeantenni" vaan
> periaatteessa puoliaaltodipoli jonka elenentit ovat hyvin
> leveät. Tällä haettaneen parempaa sijoituspaikan sietoa mutta
> en huomannut levyjen olevan sen parempia kuin langatkaan.
Kaveri on viritellyt tuollaisen OneForAll levyantennin yhden
savipyörän kartanovolvoon. Antenni on sijoitettu tavaratilan
välipohjan alle. Toimii kuulemma kuin junan vessa (paikallaan ollessa
ainoastaan (tietenkin)). Ainoastaan kanavanippu B:ssä on ollut jotain
pientä pikselöitymistä tai pätkimistä EFHK:n ulkomaanterminaalin
taksiaseman montun pohjalla.
--
t.Sami Anttila
pasi viheraho
"tolkku" <tol...@surfeu.fi> kirjoitti viestissä
news:8DQhd.810$s%2....@read3.inet.fi...
(olen ite purkanu noista yht.antenni kamoista,viallisista semmosia
ferriitillä olevia pituudeltaan n puol senttii...)mä raapisin sen jostain
vanhasta kanavanvalkkarista,mutta käki varmaan osais selostaa sen nii että
muutkin ymmärtää...
sit se koko kytkentä pitää olla metallipurkin sisällä.mut se ei oo paha tehä
vaik f-liittimillä ja virta johdolla.
ehkä viel 0.01µf konka kuristimen + nastan päähän maitavasten olis ok?
Matti Kaki
>> > Siis virtalähteestä kuristin joka kytketään antennin
>> > menevään piuhaan ja konkka televisioon menevään piuhaan.
>> >
>> > http://tinyurl.com/4kodd
>> >
>> > Matti Käki oh2bio
>> >
>>
>>
>>
>> kondensaattori
>>
>> | |
>> tv ----------| |------------
>> antennille+antennivahvistimelle
>> | | |
>> kuristin tähän
>> |
>> |
>>
>> jännite tähän
>> maita vasten
>>
>>
>>
>>
>>
>vitut.mä osaa tota tähän oikein piirtää.....
En siis ole ainoa. ASCII on välillä tosi vaikeata. :-D
Olisiko jotenkin näin. Taisi rivinvaihto
tehdä tuossa piirroksessasi kepposen.
10 nF
| |
TV <----------| |----------------------> Vahvistin
| | |
@
@ kuristin
@
|
|
jännite
Matti Käki oh2bio
Matti Kaki
Siis tarkoitatko, että antenni on metallilevyä vasten? Ei voi
toimia. Ei voi... Vai onko se välilevy jotain muuta materiaalia?
Matti Käki oh2bio
S Anttila
>>Kaveri on viritellyt tuollaisen OneForAll levyantennin yhden
>>savipyörän kartanovolvoon. Antenni on sijoitettu tavaratilan
>>välipohjan alle. Toimii kuulemma kuin junan vessa (paikallaan
>>ollessa
>>ainoastaan (tietenkin)). Ainoastaan kanavanippu B:ssä on ollut
>>jotain
>>pientä pikselöitymistä tai pätkimistä EFHK:n ulkomaanterminaalin
>>taksiaseman montun pohjalla.
>
> toimia. Ei voi... Vai onko se välilevy jotain muuta materiaalia?
Jotain vaneria noi tavaratilan välipohjat yleensä autoissa on. Ne oli
kokeillut sitä työntämällä sen antennin kattoverhouksen sisään, mutta
se ei ollut toiminut niin ollenkaan, kun katto sentään vielä nykyään
autoissa on metallia.
Toi tavaratilan välipohjan alus on mielestäni aika hyvä paikka
antennille. Se kun ei ole siellä yhtään tiellä. Digiboksi on viellä
piilotettu tavaratilan sivulla olevaan koteloon ja sieltä tuotu vain
kaukosäätimen silmä kojelautaan, niin asennus on erittäin siisti. Ei
ole mitään ylimääräisiä härpäkkeitä missään esillä rikki potkittavana,
kuten jossain digiboksien asennuksissa Vantaan takseissa on, joissa
boksi on apparin jalkatilassa kojelaudan pohjaan asennettuna.
--
t.Sami Anttila