Tuhat, miljoona vuotta
Matti Mäki-Petäys
teknologiassa edellä, ja vorlonit miljoonan. Mukavan pyöreitä lukuja, jotka
olisivat muuten ihan kivoja, jos ei minbareja nähtäisi tuhannen vuoden
takaisissa yhteydenotoissa lähes 2200-luvun teknologiaa käyttäen, ja
elleivät vorlonit olisi rakentaneet kolmannen avaruuden (EI ulottuvuuden...)
konettaan jo miljoona vuotta aikaisemmin.
Jos kumpikin noista on jo tuon arvioidun etumatkan verran taaksepäin olleet
sellaisella teknologisella tasolla kuin esitettiin, niin melkoisesti ihmiset
sitten aikovat lisätä vauhtia loppusuoralla.
Edellisessä varjosodassa 1000 vuotta sitten minbarit jo ajelivat aluksilla,
joissa ei ollut näkyviä moottoreita, ts. niillä oli jo gravimetriset
moottorit, jotka (niinkuin Delenn on sanonut) ovat keinopainovoiman
sivutuote (eikä päinvastoin). v.2260 loppuun mennessä se oli vielä kaukainen
haave Maan Allianssille, joka sai sen sitten kuitenkin lahjaksi.
Ja siis jo miljoona vuotta sitten vorlonit kuvittelivat olevansa jumalia, ja
teknologiakin riitti sellaisen vehkeen rakentamiseen, mistä yksikään
nuorempi laji ei voi melkoiseen aikaan edes uneksia.
Näitä esimerkkejä on vaikka kuinka, mutta päinvastaiset kylläkin puuttuvat.
Zanderilaiset pystyivät lentämään jo edellisen varjosodan aikana pitkiäkin
avaruusmatkoja, mutta silti heidän tuhottiin vaikeuksitta viimeisen aikana.
Sielunmetsästäjien alukset eivät ole muuttuneet piiruakaan 10000 vuoden
aikana.
Pyöreät vuodet ovat ihan OK juttu, mutta kummallista, että silloin kun
jotain lajeja on esitetty huomattavankin ajanjakson takaisissa tapahtumissa,
ei avaruusmatkailu tunnu niillä olevan yhtään sen antiikkisempaa. Niinkuin
minbareiden avaruusmatkailu ei koskaan olisi ollutkaan samalla tavalla
lastenkengissään, kun EA:nkin vielä v. 2200-luvulla, tai niin kun vorlonit
olisivat aina olleet yhtä kaikkivaltiaan magic-techin ympäröimiä kuin olivat
ennen poistumistaakin.
Niemist| Riitta Elina
: Aika usein B5:ssä esitettiin, että minbarit ovat ihmisiä n. tuhat vuotta
: teknologiassa edellä, ja vorlonit miljoonan.
Niinpä niin ja minä olen nuo lausunnot aina tulkinnut, että
hirvittävän paljon ja vielä monin verroin enemmän. Tuskinpa noita
muuksi on tarkoitettukaan.
--
Riitta Niemistö "Aina sanotaan, että tostakin näkee suoraan
p. 365 3863 t. ja näkee suoraan, mutta EI JUMALAUTA NÄÄ!!!"
261 7273 k. -- Armo Pohjavirta
J Pekka Makela
> "Matti Mäki-Petäys" <matti.ma...@iki.fi> kirjoitteli:
> : Aika usein B5:ssä esitettiin, että minbarit ovat ihmisiä n. tuhat vuotta
> : teknologiassa edellä, ja vorlonit miljoonan.
> Niinpä niin ja minä olen nuo lausunnot aina tulkinnut, että
> hirvittävän paljon ja vielä monin verroin enemmän. Tuskinpa noita
> muuksi on tarkoitettukaan.
Niinpä... ja se ajatus että edes ihmisten eri kulttuurit
kehittyisivät millään yhteisellä aikamitta-asteikolla
mitattavasti samaan tahtiin (siis niin että voisi sanoa
että "kulttuuri X on satoja vuosia kulttuuria Y edellä")
on ollut vanhentunutta höpölöpöä jo toistasataa vuotta.
--
-j Pekka Mäkelä--Pekka.Makela@Helsinki.Fi--http://www.Helsinki.Fi/~jpmakela/--
------------------------------------------------------------------------------
-"Yksikielinen ja yksitapainen maa on heikko ja sortuu helposti. Tämän -------
--vuoksi käsken sinua, poikani, auttamaan tulokkaita ja kunnioittamaan heitä.-
------------------------------ (Tapani Pyhä, Unkarin valtakunnan perustaja)---
Matti Mäki-Petäys
viestissä:8l8rnc$b82> Niinpä niin ja minä olen nuo lausunnot aina tulkinnut,
että
> hirvittävän paljon ja vielä monin verroin enemmän. Tuskinpa noita
> muuksi on tarkoitettukaan.
Jos näin on, niin miksi Ironheart sitten sanoi "see you in a million years"
?
Ja ennenkaikkea: miksi sitten Deconstructionin loppukohtaus (ennen S&D:n
sänkykamarikohtausta siis) tapahtui TÄSMÄLLEEN miljoonan vuoden päästä ? Ei
siis miljoona vuotta sinne tänne, vaan juuri sen yhden miljoonan.
Marko Ikaheimo
> Jos näin on, niin miksi Ironheart sitten sanoi "see you in a million years"
Kun se nyt vain on mukavan pyöreä luku, joka näyttää hyvältä
käsikirjoituksessa, ja kalskahtaa kauniilta itse jaksossa.
Entäpä jos Ironheart olisi tokaissut: "Tehdäänkö treffit
997856:n vuoden kuluttua?"
Siksitoisekseen, Ironheartilla tuskin olisi ollut siinä tilan-
teessa mitään motiivia kovin tarkkoja vuosilukuja antaa (mikäli
hänellä edes niistä mitään tietoa olisi ollut). Yhdellekään
kuulijoista sillä tiedolla tuskin olisi ollut mitään käyttöä.
Paitsi ehkä Sinclairillekin, ja sekin on spekulaatiota.
--
t: Marko Ikäheimo
>~>~>~>~>~>~>~>~>~>~>~>~>~>~>~>~>~>~>~>~>~>~>~>~>~>~>~>~>~>~>~>
* SF-verkkolehti Kalaksikukko: http://www.iwn.fi/kalaksikukko *
>~>~>~>~>~>~>~>~>~>~>~>~>~>~>~>~>~>~>~>~>~>~>~>~>~>~>~>~>~>~>~>
Niemist| Riitta Elina
: Jos näin on, niin miksi Ironheart sitten sanoi "see you in a million
: years"?
Eiköhän tuo (ilman teknillisluonnontieteellistä koulutusta kun lienee
jäänyt :) ollut suunnilleen yhtä tarkka ajan mitta kuin sekunti sanonnassa
"Odota sekunti."
: Ja ennenkaikkea: miksi sitten Deconstructionin loppukohtaus (ennen S&D:n
: sänkykamarikohtausta siis) tapahtui TÄSMÄLLEEN miljoonan vuoden päästä?
Ei näillä välttämättä ole mitään yhteyttä ja jos luvut olisivat
tarkoiksi tarkoitetut, tuo olisi heittänyt kolmella vuodella.
Missään tapauksessa Ironheartin mahdollista näkyä tulevaisuuteen ja
Sinclairin ja Sheridanin kommentteja vanhempien lajien tekniikan
tasosta ei oikein voi rinnastaa.
--
Riitta Niemistö "Ai moderoijaksi. Mutta eihän sinulla ole pieniä
p. 365 3863 t. viiksiä, ei sinua voi haukkua pikkuhitleriksi."
261 7273 k. -- Jori Mäntysalo
Matti Mäki-Petäys
> tarkoiksi tarkoitetut, tuo olisi heittänyt kolmella vuodella.
Ärgh. Eikö tuossa ole pienoinen pilkkuvirhe ?
Fakta: miljoonan vuoden päästä ihmiset ovat päässeet vorlonien tasolle. Siis
miljoona vuotta plus miinus kolme vuotta, mutta ei esim. KAHDEN miljoonan
vuoden päästä tai se olisi mainittu. Sikäli siis Sinclair oli aivan oikeassa
sanoessaan vorlonien olevan miljoona vuotta edellä ihmisiä.
Fakta: miljoona vuotta ennen v. 2261 vorlonit olivat jo sellaisella tasolla,
että pystyivät rakentamaan kolmannen avaruuden koneen.
Eikö tuon mukaan siis ihmisten (tai vaikka minbarien, tuhat vuotta sinne
tänne) pitäisi pystyä jo vuonna 2261 rakentamaan kolmannen avaruuden kone ?
Kas kummaa, ei vaikuta todennäköiseltä.
"Tästä eteenpäin" -tapahtumissa siis pysyttiin jopa naiivin uskollisesesti
siinä mitä ehkä jopa tietämättömät ihmiset sanoivat, mutta ihan ei ajateltu
tästä päivästä taaksepäin. Vorlonit ovat olleet siis "jumalina" yli kaksi
miljoonaa vuotta, ihmisillä ei tuo ensimmäinenkään miljoona ole oikeastaan
vielä edes alkanut.
Johtopäätös: mukavan pyöreitä lukuja ei olisi pitänyt heittää ihan niin
vapaamielisesti. Mikä olikin alkuperäinen pointtini.