Radio Plus Jyväskylän kuuluvuuteen järkeä
Eero Lähteenmäki
tehokkaan
lähettimen, jolloin muita ei tarvittaisi. Aseman lähetyksissä on nyt
toisteltu
koko ajan, että 15.5 he avaisivat tehokkaan lähettimen taajudelle
102,5 MHz Kehnoon äänenlaatuun luvattiin tässä myös parannusta.
Tietoja lähettimen tehosta minulla ei ole, mutta kaiken järjen mukaan se
tulisi olemaan 30 kW, niin kuin Digitan mastosta lähettämillä asemilla
(lukuunottamatta 87,6 MHz:ä). Äänekosken lähetin lopettaa toimintansa
102,5:n avaamisen jälkeen välittömästi johtuen siitä, että 102,3 MHz on
vain 0,2 MHz alempana kuin uusi taajuus. Jyväskylän taajuudet 97,7 ja
101,0, sekä Jämsän 94,4 ovat määrä pitää auki vielä kesän ajan.
Uuden lähettimen myöntäminen on suoraan sanottuna helpotus, nimittäin
ei ole mitään järkeä tunkea ULA-aluetta täyteen Radio Plussaa vain sen
takia, että lähettimiä on oltava joka paikassa pienistä tehoista
johtuen.
Tosin THK oli myöntänyt joitakin uusia lähettimiä tälle asemalle
sellaisiin
paikkoihin, missä niistä ei ole ainakaan suurta hyötyä. Muurame voisi
olla yksi esimerkki, minulla ei ainakaan ole ollut mitään ongelmia
kuunnella
siellä esim. 97,7 MHz:aa.
Eero Lähteenmäki
aapee
Eero Lähteenmäki kirjoitti viestissä <39181614...@jiop.fi>...
>Nyt näyttäisi siltä, että vihdoin Radio Plus JKL olisi saamassa
>tehokkaan
>lähettimen, jolloin muita ei tarvittaisi. Aseman lähetyksissä on nyt
>toisteltu
>koko ajan, että 15.5 he avaisivat tehokkaan lähettimen taajudelle
>102,5 MHz Kehnoon äänenlaatuun luvattiin tässä myös parannusta.
>
sivuilta.
ILmeisesti sitten todellakin totetutumassa? Lupa ilmeisesti vielä auki vai
kuinka?
>Tietoja lähettimen tehosta minulla ei ole, mutta kaiken järjen mukaan se
>
>tulisi olemaan 30 kW, niin kuin Digitan mastosta lähettämillä asemilla
Ei välttämättä. Saattaisipa ihan hyvin olla vaikkapa juuri tuo 3kW, sillä
eikös viimesyksynä väliaikaiskäytössä olleen taajuuden 101,8MHz teho ollut
3kW vai oliko sekin tosiaan 30kW?
lähetin lopettaa toimintansa
>102,5:n avaamisen jälkeen välittömästi johtuen siitä, että 102,3 MHz on
>vain 0,2 MHz alempana kuin uusi taajuus. Jyväskylän taajuudet 97,7 ja
>101,0, sekä Jämsän 94,4 ovat määrä pitää auki vielä kesän ajan.
Jämsän 100,3MHz on ilmeisesti lopettanut jo parisen kuukautta sitten tai
ainakin näin itse aseman sivuilla lukee?
>paikkoihin, missä niistä ei ole ainakaan suurta hyötyä. Muurame voisi
>olla yksi esimerkki, minulla ei ainakaan ole ollut mitään ongelmia
>kuunnella
>siellä esim. 97,7 MHz:aa.
>
Näinhän se on. Saisivat muutkin paikallisradiot, ensikädessä esim. Pooki
ottaa mallia Plus JKL:stä. Heillähän on ainakin kuusi lähetintä ympäri
pohjanmaata, joissakin paikoissa jopa viereisillä paikkakakunnalla.
Oulun lähettimen tehoksihan onneksi saatiin 5kW ja lähetyspaikka ilmeisesti
Digitan masto, jottei tarvitse pikkupaskataajuustukkijalähettimiä ympäri
Oulunseutuakaan "sirotella".
Marko Lehtonen
> Uuden lähettimen myöntäminen on suoraan sanottuna helpotus, nimittäin
> ei ole mitään järkeä tunkea ULA-aluetta täyteen Radio Plussaa vain sen
> takia, että lähettimiä on oltava joka paikassa pienistä tehoista
> johtuen.
> Tosin THK oli myöntänyt joitakin uusia lähettimiä tälle asemalle
> sellaisiin
> olla yksi esimerkki, minulla ei ainakaan ole ollut mitään ongelmia
> kuunnella
> siellä esim. 97,7 MHz:aa.
En tiedä miten tuo uusi lähetin tulee vaikuttamaan Plus JKL:n kuuluvuuteen
Jyväskylän ydinkeskustassa. Tilanne on ollut aikaisemmin lähes surkuhupaisa
kun keskikaupungillakin on ollut vaikeuksia saada välillä asemaa kuulumaan
kunnolla.
Marko
aapee
>En tiedä miten tuo uusi lähetin tulee vaikuttamaan Plus JKL:n kuuluvuuteen
>Jyväskylän ydinkeskustassa. Tilanne on ollut aikaisemmin lähes surkuhupaisa
>kun keskikaupungillakin on ollut vaikeuksia saada välillä asemaa kuulumaan
>kunnolla.
>
Laajavuoren lähettimillä on jokin ketvealue tuolla keskustassa päin, joka
saattaa johtua mm. rakennusten aiheuttamina heijastumina etenkin silloin,
kun ääneen tulee säröä.
Jos Takakoljon Digitan lähettimien kuuluvuus on keskustassa hyvä, tulee myös
olemaan Plus JKL:n.
Eero Lähteenmäki
Keskustassa Laajavuoren asemien kuuluvuutta säröttää/huonontaa selvästiHarju,
joka on juuri sillä suunnalla. Vaajakoski kuuluu täällä monissa
paikoissa paremmin.
Jyväskylän aluehan on kokonaisuudessaankin radioasemien signaalien kohdalta
hankalan kumpuileva, josta aiheutuu säröä, joissakin paikoissa toki myös
rakennukset ovat syyllisiä.
Eero Lähteenmäki
Jouni Keskinen
<ap.jarven...@kolumbus.fi> wrote:
>Eero Lähteenmäki kirjoitti viestissä <39181614...@jiop.fi>...
>>Nyt näyttäisi siltä, että vihdoin Radio Plus JKL olisi saamassa
>>tehokkaan
>>lähettimen, jolloin muita ei tarvittaisi. Aseman lähetyksissä on nyt
>>toisteltu
>>koko ajan, että 15.5 he avaisivat tehokkaan lähettimen taajudelle
>>102,5 MHz Kehnoon äänenlaatuun luvattiin tässä myös parannusta.
>>Tietoja lähettimen tehosta minulla ei ole, mutta kaiken järjen mukaan se
>>
>>tulisi olemaan 30 kW, niin kuin Digitan mastosta lähettämillä asemilla
>
>Ei välttämättä. Saattaisipa ihan hyvin olla vaikkapa juuri tuo 3kW, sillä
>eikös viimesyksynä väliaikaiskäytössä olleen taajuuden 101,8MHz teho ollut
>3kW vai oliko sekin tosiaan 30kW?
Kyllä se syksyn väliaikainen oli 30kW koska kuului Tampereellakin
erittäin lujaa. Siksi mielestäni tuolle uudelle 102,5:lle riittäisi
kyllä vähempikin tehoa. Vaikka joku 5kW Digitan mastosta ja suuntaus
Jyväskylän keskustaa kohti niin kuuluvuus oli varmasti riittävä aseman
markkina-alueella. Ympärisäteilevä 30kilowattinen kun tukkii
tuon taajuusalueen aina Tamperetta myöten ja saattaa häiritä paikoin
jopa YLE X3M:n Pyhävuoren lähetintä 102,6:lla. Mielestäni esim. Kiss
FM:n Tammelan 103,3 ja Anjalankosken 102,7 lähettimille on annettu
liian suuret tehot tai ainakin suuntakuvioita olisi pitänyt rajoittaa.
Jouni
Jarkko Kauranen
>Kyllä se syksyn väliaikainen oli 30kW koska kuului Tampereellakin
>erittäin lujaa. Siksi mielestäni tuolle uudelle 102,5:lle riittäisi
>kyllä vähempikin tehoa. Vaikka joku 5kW Digitan mastosta ja suuntaus
>Jyväskylän keskustaa kohti niin kuuluvuus oli varmasti riittävä aseman
>markkina-alueella. Ympärisäteilevä 30kilowattinen kun tukkii
Markkina-alueena taitaa vaan nykyään olla koko maakunta, eli vaihtoehtona
nyt tulevalle tehokkaalle lähettimelle oli viisi uutta pienitehoista
lähetintä nykyisten viiden pikkulähettimen lisäksi. Eli kymmenen taajuutta
samalle asemalle pitkin Keski-Suomea. Se jos mikään olisi taajuuksien
tukkimista, eikä siltikään takaisi kunnollista kuuluvuutta joka paikassa.
Aseman kuunteleminen ilman RDS-toimintoa olevalla autoradiolla olisi myös
aika tuskallista, kun pitäisi tietää ja muistaa mikä taajuus niistä kymmenestä
sattuisi kuulumaan parhaiten juuri siinä paikassa jossa ollaan menossa.
>tuon taajuusalueen aina Tamperetta myöten ja saattaa häiritä paikoin
>jopa YLE X3M:n Pyhävuoren lähetintä 102,6:lla. Mielestäni esim. Kiss
>FM:n Tammelan 103,3 ja Anjalankosken 102,7 lähettimille on annettu
>liian suuret tehot tai ainakin suuntakuvioita olisi pitänyt rajoittaa.
Miksi Kissin kuuluvuusaluetta pitäisi rajoittaa? Jos lähdetään katsomaan mitkä
radioasemat todellisuudessa ovat turhan tehokkaita ja olemassa pelkästään
taajuuksia tukkiakseen, niin eiköhän vastaus ole aika selvä: eräät Yleisradion
asemat... Nimittäin on aivan turha lähettää ruotsinkielistä suurilla tehoilla
täysin suomenkielisillä alueilla. Jos siellä Jyväskylän alueella pitäisi
jonkun aseman tehoa rajoittaa, on sen taajuus 103.5 MHz. Asemalla on 30 kW:n
teho ja kuuntelijatutkimusten mukaan 0 % osuus kuuntelijoista kyseisellä
seudulla. Ja maakunnan pohjoisosissa Pihtiputaalla lähetetään ruotsia 50
kilowatilla, vaikka paikkakunnalla ei tiettävästi kovin monta ruotsinkielistä
asustele.
-jk
Jouni Keskinen
wrote:
>jk5...@uta.fi (Jouni Keskinen) writes:
>
>>Kyllä se syksyn väliaikainen oli 30kW koska kuului Tampereellakin
>>erittäin lujaa. Siksi mielestäni tuolle uudelle 102,5:lle riittäisi
>>kyllä vähempikin tehoa. Vaikka joku 5kW Digitan mastosta ja suuntaus
>>Jyväskylän keskustaa kohti niin kuuluvuus oli varmasti riittävä aseman
>>markkina-alueella. Ympärisäteilevä 30kilowattinen kun tukkii
>
>Markkina-alueena taitaa vaan nykyään olla koko maakunta, eli vaihtoehtona
>nyt tulevalle tehokkaalle lähettimelle oli viisi uutta pienitehoista
>lähetintä nykyisten viiden pikkulähettimen lisäksi. Eli kymmenen taajuutta
>samalle asemalle pitkin Keski-Suomea. Se jos mikään olisi taajuuksien
>tukkimista, eikä siltikään takaisi kunnollista kuuluvuutta joka paikassa.
>Aseman kuunteleminen ilman RDS-toimintoa olevalla autoradiolla olisi myös
>aika tuskallista, kun pitäisi tietää ja muistaa mikä taajuus niistä kymmenestä
>sattuisi kuulumaan parhaiten juuri siinä paikassa jossa ollaan menossa.
Häviääkös noita pikkulähettimiä sitten tuon uuden powerlähettimen
aloitettua? Jos noita R JKL:n lähettimien sijoittelua katsoo niin
esim. 5kW lähetin 102,5:llä riittäisi hyvin korvaamaan sekä 97,7 ja
101,0:n lähettimet ja laajentaisi kuuluvuusaluetta myös reilusti
niiden kantaman ulkopuolelle. Ulkopuolelle jäävät alueet tulevat hyvin
katettua jo olemassaolevilla lähettimillä. 10kW lähetin kattaisi
varmasti jo aika hyvin koko päämarkkina-alueen. Mutta 30kW on jo
ainakin sen viime syksyn 101,8:n kokeilun perusteella liioittelua
tarpeeseen nähden. Kannatan siis nimenomaan jonkinlaista järkevää
koordinointia taajuuksille ja tehoille. Ikävä kyllä THK ei näytä
sellaista tällä hetkellä tekevän.
Pidän myös vaarana sitä, että nyt kun Digita on yhtiöitetty ja se
pitää saada tuottamaan voittoa niin sen mastoja ja lähettimiä aletaan
vuokrata eniten rahaa tarjoaville paikallisradioille, jolloin kohta
kaikilla paikallisradioilla on nuo 30 kilowattiset pauhaamassa vielä
vanhojen lähettimien lisäksi.
>Miksi Kissin kuuluvuusaluetta pitäisi rajoittaa?
No mitä järkeä on esim. siinä että Tampereella Kiss FM kuuluu kahdella
taajuudella 89.6 ja 103.3 erittäin voimakkaasti kun yksikin taajuus
riiittäisi. Lisäksi 103,3 voimakas Digitan kalustoa käyttävä lähetin
häiritsee paikoin pahasti R957:n Ruoveden lähetintä samalla
taajuudella. Järkevä teho tuonne 103.3:lle ja suuntakuvion
rajoittaminen pohjoiseen päin niin Kiss FM kuuluisi edelleen hyvin
niillä alueilla joita varten tuo lähetin on tarkoitettukin.
> Jos lähdetään katsomaan mitkä
>radioasemat todellisuudessa ovat turhan tehokkaita ja olemassa pelkästään
>taajuuksia tukkiakseen, niin eiköhän vastaus ole aika selvä: eräät Yleisradion
>asemat... Nimittäin on aivan turha lähettää ruotsinkielistä suurilla tehoilla
>täysin suomenkielisillä alueilla. Jos siellä Jyväskylän alueella pitäisi
>jonkun aseman tehoa rajoittaa, on sen taajuus 103.5 MHz. Asemalla on 30 kW:n
>teho ja kuuntelijatutkimusten mukaan 0 % osuus kuuntelijoista kyseisellä
>seudulla. Ja maakunnan pohjoisosissa Pihtiputaalla lähetetään ruotsia 50
>kilowatilla, vaikka paikkakunnalla ei tiettävästi kovin monta ruotsinkielistä
>asustele.
Vaikka minun puolestani YLE:n ruotsinkielisten tehoja voisi hyvin
laskea, niin ihan pelkkien kuuntelijatutkimusten perusteella en
lähtisi asemien tehoja rajoittamaan. Totta on että YLEnkin politiikka
on viime aikoina tuntunut tähtäävän radiotaajuuksien pitämiseen ja
uusien varaamiseen vaikka väkisin. Tästä ovat esimerkkinä ainakin
suurimpiin kaupunkeihin ilmestyneet YLE:n DAB-lähetyksiä releoivat
lähettimet.
Tarkeintä olisi kuitenkin saada jonkinlainen järkevä koko Suomea
koskeva taajuuskoordinointi toteutettua. Erityisesti viime vuosina
siitä on mielestäni pahasti lipsuttu.
Jouni
Vesa Hienonen
>>Ei välttämättä. Saattaisipa ihan hyvin olla vaikkapa juuri tuo 3kW, sillä
>>eikös viimesyksynä väliaikaiskäytössä olleen taajuuden 101,8MHz teho ollut
>>3kW vai oliko sekin tosiaan 30kW?
>
>erittäin lujaa. Siksi mielestäni tuolle uudelle 102,5:lle riittäisi
>kyllä vähempikin tehoa. Vaikka joku 5kW Digitan mastosta ja suuntaus
>Jyväskylän keskustaa kohti niin kuuluvuus oli varmasti riittävä aseman
>markkina-alueella. Ympärisäteilevä 30kilowattinen kun tukkii
>jopa YLE X3M:n Pyhävuoren lähetintä 102,6:lla. Mielestäni esim. Kiss
>FM:n Tammelan 103,3 ja Anjalankosken 102,7 lähettimille on annettu
>liian suuret tehot tai ainakin suuntakuvioita olisi pitänyt rajoittaa.
THK:n nettisivujen mukaan teho tulisi olemaan 3 kW.
Vesku
Jarkko Kauranen
>>lähetintä nykyisten viiden pikkulähettimen lisäksi. Eli kymmenen taajuutta
>>samalle asemalle pitkin Keski-Suomea. Se jos mikään olisi taajuuksien
>>tukkimista, eikä siltikään takaisi kunnollista kuuluvuutta joka paikassa.
>>Aseman kuunteleminen ilman RDS-toimintoa olevalla autoradiolla olisi myös
>>aika tuskallista, kun pitäisi tietää ja muistaa mikä taajuus niistä kymmenestä
>>sattuisi kuulumaan parhaiten juuri siinä paikassa jossa ollaan menossa.
>Häviääkös noita pikkulähettimiä sitten tuon uuden powerlähettimen
>aloitettua? Jos noita R JKL:n lähettimien sijoittelua katsoo niin
Häviää. Ideana on siis se että viisi pientä korvataan yhdellä isolla.
Itse asiassa kaikki nykyiset taajudet taitaa hävitä kesän jälkeen,
mutta Viitasaarelle tulee yksi uusi taajuus maakunnan pohjoisosaa
palvelemaan.
>Pidän myös vaarana sitä, että nyt kun Digita on yhtiöitetty ja se
>pitää saada tuottamaan voittoa niin sen mastoja ja lähettimiä aletaan
>vuokrata eniten rahaa tarjoaville paikallisradioille, jolloin kohta
>kaikilla paikallisradioilla on nuo 30 kilowattiset pauhaamassa vielä
>vanhojen lähettimien lisäksi.
Isompana ongelmana pidän sitä, että Yleisradio saa turhan helposti
perustella kaikenlaisia turhia radioasemia ylisuurilla tehoilla
varustettuina, vaikka monessa tilanteessa pienitehoinenkin lähetin
olisi riittänyt. Monilla paikallisradioilla on nykyään maakunnan
laajuiset palvelualueet, joten jos koko aluetta aiotaan palvella,
tarvitaan joko suuritehoinen lähetin tai paljon pieniä lähettimiä.
Yksi hyvin kuuluva taajuus on kuitenkin paljon parempi vaihtoehto
kuin monia pikkulähettimiä kyseisen alueen radiotaajuuksia tukkimassa.
>>Miksi Kissin kuuluvuusaluetta pitäisi rajoittaa?
>No mitä järkeä on esim. siinä että Tampereella Kiss FM kuuluu kahdella
>taajuudella 89.6 ja 103.3 erittäin voimakkaasti kun yksikin taajuus
>riiittäisi. Lisäksi 103,3 voimakas Digitan kalustoa käyttävä lähetin
Ja samalla voit myös kysellä, että mitä järkeä on siinä että Radio Mafia
kuuluu myös hyvin sekä Tammelan että Tampereen lähettimen kautta, ja
lisäksi kohtuullisesti mm. Lahden ja Eurajoen lähettimien kautta.
Ja sama juttu jokaiselle YLE:n kanavalle..
Katso vaikka YLE:n kuuluvuualuekarttaa, ja huomaat että monia tehokkaita
asemia on rakennettu alueille, joissa jo kuuluu useampikin muu asema.
Esimerkiksi Pernajan yleisradioasema sijaitsee paikassa jossa pitäisi
YLE:n kartan mukaan kuulua erinomaisesti Espoon, Lahden ja Anjalankosken
taajuudet. Siis mitä pahinta taajuuksien tuhlausta. Että ehkäpä syyttävä
sormi kannattaisi kääntää Kissistä Yleisradioon päin...
>häiritsee paikoin pahasti R957:n Ruoveden lähetintä samalla
>taajuudella. Järkevä teho tuonne 103.3:lle ja suuntakuvion
Jos R957 käyttäisi järkevää tehoa suhteessa toimialueeseensa, koko
ruoveden lähetintä ei tarvittaisi lainkaan. Vaan yhdellä lähettimellä
voitaisiin hoitaa koko alue johon nyt tarvitaan viisi lähetintä.
>Vaikka minun puolestani YLE:n ruotsinkielisten tehoja voisi hyvin
>laskea, niin ihan pelkkien kuuntelijatutkimusten perusteella en
>lähtisi asemien tehoja rajoittamaan. Totta on että YLEnkin politiikka
Mutta kyllä nillä kuuntelijaluvuillakin jotain merkitystä pitäisi olla.
Sillä eihän ole järkevää, että hyviä taajuuksia varataan sellaisille
asemille joita kyseisellä alueella ei juuri kukaan kuuntele.
>on viime aikoina tuntunut tähtäävän radiotaajuuksien pitämiseen ja
>uusien varaamiseen vaikka väkisin. Tästä ovat esimerkkinä ainakin
>suurimpiin kaupunkeihin ilmestyneet YLE:n DAB-lähetyksiä releoivat
>lähettimet.
Kyllä.
-jk
aapee
>Isompana ongelmana pidän sitä, että Yleisradio saa turhan helposti
>perustella kaikenlaisia turhia radioasemia ylisuurilla tehoilla
>varustettuina, vaikka monessa tilanteessa pienitehoinenkin lähetin
>olisi riittänyt. Monilla paikallisradioilla on nykyään maakunnan
>laajuiset palvelualueet, joten jos koko aluetta aiotaan palvella,
>tarvitaan joko suuritehoinen lähetin tai paljon pieniä lähettimiä.
>Yksi hyvin kuuluva taajuus on kuitenkin paljon parempi vaihtoehto
>kuin monia pikkulähettimiä kyseisen alueen radiotaajuuksia tukkimassa.
Näinhän se tahtoo YLE:n puolellakin olevan. Esim. Pieksanmäen
muutamakilowattiset lähettimet ovat melko turhia, kun ihan yhtä hyvin
voitaisiin tuollainen isompi katvealue, johon Piäksänmäenkin lähetin
perustaa, hoitaa maataman sadan watin paikallisradiolähettimellä, jos edes
silläkään. Suomessa tuntuu muualla, kuin Pernajan ja Pieksänmäen seudulla
olemaan oikeasti katvealueisia paikkoja, joihin muutamansadanwatin
paikallisradiotäytelähettimistä ei ole tietoakaan.
>Ja samalla voit myös kysellä, että mitä järkeä on siinä että Radio Mafia
>kuuluu myös hyvin sekä Tammelan että Tampereen lähettimen kautta, ja
>lisäksi kohtuullisesti mm. Lahden ja Eurajoen lähettimien kautta.
>Ja sama juttu jokaiselle YLE:n kanavalle..
Eipäs nyt liioitella. Mafian, kuten myös muiden YLE:n kanavien pitää olla
kaikkien tavoitettavissa. Sen sijaan Kissin toimilupa-alue tuskin edes
kattaa Hämeenlinnan seutua suurempaa aluetta, mutta siltä käytetään yhtä
isoa powermyllyä, kuin muut Digitan lähettimet.
>taajuudet. Siis mitä pahinta taajuuksien tuhlausta. Että ehkäpä syyttävä
>sormi kannattaisi kääntää Kissistä Yleisradioon päin...
Omasta mielestäni kyllä ihan kumpaankin päin.
>
>>häiritsee paikoin pahasti R957:n Ruoveden lähetintä samalla
>>taajuudella. Järkevä teho tuonne 103.3:lle ja suuntakuvion
>
>Jos R957 käyttäisi järkevää tehoa suhteessa toimialueeseensa, koko
>ruoveden lähetintä ei tarvittaisi lainkaan. Vaan yhdellä lähettimellä
>voitaisiin hoitaa koko alue johon nyt tarvitaan viisi lähetintä.
Siinä on vain sellainen juttu, että näitä tehokkaiden lähettimien saaminen
ja etenkin toimiluvan saaminen niille on vähän vaikeampaa, eikä noin vain
onnistu. Sehän se suurin syy ilmeisesti onkin juuri tähän taajuuksien
tuhlailuun, kun pitää rakentaa pieniä lähettimiä ympäri maakuntaa.
Teijo Argillander
>Nyt näyttäisi siltä, että vihdoin Radio Plus JKL olisi saamassa
>tehokkaan lähettimen, jolloin muita ei tarvittaisi. Aseman
lähetyksissä on nyt
>toisteltu koko ajan, että 15.5 he avaisivat tehokkaan lähettimen
taajudelle
>102,5 MHz Kehnoon äänenlaatuun luvattiin tässä myös parannusta.
Joo, nyt se uusi lähetin 102,5 on varmaankin käytössä, mutta ei se
valitettavasti kuulu tänne Viitasaarelle yhtään paremmin kuin
Äänekosken 102,3-lähetinkään kolminkertaisesta tehosta huolimatta...
joten ei muuta kuin odotellaan sitä uutta (107,5MHz) Viitasaarelle
sijoiteltavaa lähetintä...
Jarmo Sutinen
viestissä:pEUT4.398$cc3....@read2.inet.fi...
Eipä tuo tunnu tänne Suonenjoellekaan (90 km) tunnu tulevan kovinkaan paljon
paremmin kuin 97.7 MHz. Jos 97.7 kohisi niin ettei sitä viitsinyt kuunnella
niin kullä tuota 102.3:a jo monona kuuntelee ihan ilokseen, mutta stereo on
aika suhinaa. Liekö teho tosiaan kolminkertaistunut?
73's
JSU
--
from: Jarmo Sutinen
http://personal.inet.fi/koti/jarmo.sutinen
--
Eero Lähteenmäki
> Joo, nyt se uusi lähetin 102,5 on varmaankin käytössä, mutta ei se
> valitettavasti kuulu tänne Viitasaarelle yhtään paremmin kuin
> Äänekosken 102,3-lähetinkään kolminkertaisesta tehosta huolimatta...
> joten ei muuta kuin odotellaan sitä uutta (107,5MHz) Viitasaarelle
> sijoiteltavaa lähetintä...
Tästä uudesta lähettimestä ei tosiaankaan paljon lisäapua
pohjoiseenKeski-Suomeen ollut. Mm. Saarijärvellä kuuluvat Jyväskylän
Digita
-kanavat ihmeen huonosti johtuen Kusiaismäestä, joka on juuri
sillä suunnalla. Radio Suomellahan on Jyväskylässä sama teho, kuin
Plussan uudella 102,5:dellä, ja Pihtiputaan 97,0 MHz kuuluukin
Saarijärvellä huomattavasti paremmin, kuin 87,6 MHz Jyväskylästä.
Viitasaareen tulevalle uudelle lähettimelle on hyötyä sillä alueella,
kun lähetys saadaan pystyyn.
Sen sijaan taas läntiseen, itäiseen ja eteläiseen Keski-Suomeen oli.
Näillä alueilla kun ei aikaisemmin aseman lähettimiä ollut, nyt
tehokkaamman sellaisen myötä kuuluu (paljon) kauemmaksi.
Joutsassa 97,7 ja 101,0 kuuluvat heikosti sen perusteella, kun
siitä on ohi ajanut. Nyt pitäisi kuuluvuus olla sielläkin ainakin
siedettävää luokkaa.
Tässä ryhmässä aikaisemmin käytiin keskusteluja R. Plus Jyväskylän
huonosta äänenlaadusta. Uusi taajuus korjasi asiat kaikilta osin.
Nyt kuuluu oikeasti stereona, ja muutenkin laaduttoman tuntuinen
ääni jää pois, jos kuuntelee uutta taajuutta. Eron huomaa helpolla,
kun vaihtaa 102,5:deltä 97,7:lle.
Mutta vaikka kuuluvuusalue olisi pienempi, on hyvä, että THK:ssa
ollaan tultu jo ainakin joiltakin osin järkeen, ei ole nimittäin mitään
järkeä tukkia ula-aluetta yhdestä asemasta täyteen. (anteeksi,
jos ärsyyttää se, että toistan asiaa, mutta kun edistystä on vihdoin
tapahtunut, ei pysty olla hehkuttamatta)
Eero Lähteenmäki
aapee
>Tästä uudesta lähettimestä ei tosiaankaan paljon lisäapua
>pohjoiseenKeski-Suomeen ollut. Mm. Saarijärvellä kuuluvat Jyväskylän
>Digita
>-kanavat ihmeen huonosti johtuen Kusiaismäestä, joka on juuri
Onko kuuluvuus siis samaa luokkaa, mitä 87,6:lla?
>sillä suunnalla. Radio Suomellahan on Jyväskylässä sama teho, kuin
>Plussan uudella 102,5:dellä, ja Pihtiputaan 97,0 MHz kuuluukin
>Saarijärvellä huomattavasti paremmin, kuin 87,6 MHz Jyväskylästä.
>Viitasaareen tulevalle uudelle lähettimelle on hyötyä sillä alueella,
>kun lähetys saadaan pystyyn.
Mitenkäs Viitasaarella nämä Takakoljon 30kW:n myllyt? Onko niiden kuuluvuus
hyvä tai edes kohtalainen?
Tässähän se nyt nähdään, mitä liikaa odotettiin. Moni luultavasti odotti
yhtä hyvää kuuluvuutta, mitä oli viime syksyinen väliaikaislähetin 101,8MHz.
>
>Tässä ryhmässä aikaisemmin käytiin keskusteluja R. Plus Jyväskylän
>huonosta äänenlaadusta. Uusi taajuus korjasi asiat kaikilta osin.
>Nyt kuuluu oikeasti stereona, ja muutenkin laaduttoman tuntuinen
>ääni jää pois, jos kuuntelee uutta taajuutta. Eron huomaa helpolla,
>kun vaihtaa 102,5:deltä 97,7:lle.
Mistäs sitä tietää, jos ohjelmansiirto välitettäisiin vaikkapa digitaalisena
Takakoljon lähettimelle. Näin saattaa ollakin ja muutenkin Digitan laitteet
yms. ovat paikallisradioita parempaa luokkaa, joten sekin saattaa selitää
paremman äänenlaadun.
>Mutta vaikka kuuluvuusalue olisi pienempi, on hyvä, että THK:ssa
>ollaan tultu jo ainakin joiltakin osin järkeen, ei ole nimittäin mitään
>järkeä tukkia ula-aluetta yhdestä asemasta täyteen. (anteeksi,
>jos ärsyyttää se, että toistan asiaa, mutta kun edistystä on vihdoin
>tapahtunut, ei pysty olla hehkuttamatta)
>
Näinhän se on. Vielä parempi olisi ollut antaa ihan tuo 30kW:n teho, jolloin
Viitasaaren alilähetin saattaisi olla tarpeeton.
Teijo Argillander
>
>Onko kuuluvuus siis samaa luokkaa, mitä 87,6:lla?
>
>Vielä parempi olisi ollut antaa ihan tuo 30kW:n teho, jolloin
>Viitasaaren alilähetin saattaisi olla tarpeeton.
Tuohon on vielä kommentoitava, että siinä 30kW:ssa olisi ollut ehkä
järkeä, sillä tuo 87,6MHz kuuluu tänne Viitasaarelle ihan kohtuullisen
hyvin (jos ei oteta huomioon Järviradion 87,9-taajuden lievää
häirintää ;-)
Mutta tämä uusi 102,5 kuuluu aika heikosti (no, onhan se tehokin vain
kymmenesosa...)
Eero Lähteenmäki
>
> >
> >Vielä parempi olisi ollut antaa ihan tuo 30kW:n teho, jolloin
> >Viitasaaren alilähetin saattaisi olla tarpeeton.
>
> Tuohon on vielä kommentoitava, että siinä 30kW:ssa olisi ollut ehkä
> järkeä, sillä tuo 87,6MHz kuuluu tänne Viitasaarelle ihan kohtuullisen
> hyvin (jos ei oteta huomioon Järviradion 87,9-taajuden lievää
> häirintää ;-)
>
> Mutta tämä uusi 102,5 kuuluu aika heikosti (no, onhan se tehokin vain
> kymmenesosa...)
Vai että kuuluu 87,6 paremmin kuin 102,5? 87,6 ja 102,5kuuluvat täälläpäin
ainakin juuri yhtä voimakkaasti, hieman
Jyväskylän 30 kW:sia huonommin. Eli näillä taajuuksilla pitäisi
olla sama teho.
Jos Viitasaarella 87,6 MHz kuuluu kohtuullisen hyvin, 30 kW:n
lähettimet kuuluisivat varmaankin jo erittäin hyvin. En muista
kovin tarkasti, että miten 87,6 on kuulunut siellä päin silloin, kun
siitä pohjoiseen päin on kulkenut, mutta muistelisin sen kuitenkin
aika heikoksi Grundigilla.
Vesa Hienonen
>Vai että kuuluu 87,6 paremmin kuin 102,5?
Täällä Savonlinnan länsipuolellakin 87.6 kuuluu huomattavasti paremmin kuin
102.5.
Tosin ihan hyvä että 102.5 yleensä edes kuuluu, sillä viime syksyn
101.8 -asemaa lukuunottamatta en ole täällä aikaisemmin Radio Jyväskylää
onnistunut kuulemaankaan...
Vesku
Eero Lähteenmäki
> Täällä Savonlinnan länsipuolellakin 87.6 kuuluu huomattavasti paremmin kuin
> 102.5.
No joo, tämä johtuu varmaankin siitä, että 87,6:della on Suomen Radiot
-lehtisen mukaan 553 metrin lähetyskorkeus. Sen sijaan Plus Jyväskylän
mukaan heidän lähetyskorkeus olisi sen sijaan "melkein 500 m".
Tällä tavalla se tuntuisi loogiselta, lähetyksen kuuluvuuden
voimakkuudella kun ei ole kohtuullisen lyhyellä matkalla lähettimeen
suurempaa merkitystä.
Heijastumien kannalta korkeudella ei ole paljon merkitystä, jos
matka lähettimeen on n. 50 km, niin kuin minulla. Voimakkaimmat
signaalit melkein lähettimen vieressä säröytyvät helpommin, jolloin
"vapaa yhteys" lähettimeen auttaa merkittävästi.
Jos jollakin on näitä tietoja vastaan, tarkennetaan sen verran, että
ne ovat juuri nimenomaan Taka-Keljon Digitan lähetyksien
kuuluvuudesta..
aapee
>
>No joo, tämä johtuu varmaankin siitä, että 87,6:della on Suomen Radiot
>-lehtisen mukaan 553 metrin lähetyskorkeus. Sen sijaan Plus Jyväskylän
>mukaan heidän lähetyskorkeus olisi sen sijaan "melkein 500 m".
On ja on, on ja ei ole. Nuo tuollaisten muutamien metrejen (tässä tosin
useita kymmeniä metrejä) antennin korkeuden ilmoittamistiedot saattavat olla
virheellisiä.
Ainakin SURA:n kohdalla olen monta kertaa törmännyt monia vuosia vanhoihin
ja virheellisiin tietoihin, jotka olisi pitänyt korjata jo ajat sitten
aikaisemmissa painoksissa.
>
>Tällä tavalla se tuntuisi loogiselta, lähetyksen kuuluvuuden
>voimakkuudella kun ei ole kohtuullisen lyhyellä matkalla lähettimeen
>suurempaa merkitystä.
>
No, voihan tälläkin olla vaikutusta ja varmaan onkin, mutta myös itse
antenni ja sen muodostama suuntakuvio vaikuttavat kuuluvuuteen.
Kuten jo joku täällä radio-ryhmässä mainitsikin, voidaan huonolla antennilla
pilata suuritehoisen ja hyvällä lähetyspaikalla olevan lähettimen kuuluvuus.
Tosin Digitan kohdalla en usko näin olevan.
>Heijastumien kannalta korkeudella ei ole paljon merkitystä, jos
>matka lähettimeen on n. 50 km, niin kuin minulla. Voimakkaimmat
>signaalit melkein lähettimen vieressä säröytyvät helpommin, jolloin
>"vapaa yhteys" lähettimeen auttaa merkittävästi.
Kuten jo aikaisemmin mainitsemasi Kusiaismäki (onkohan nimi tosiaan noin)
JKL:n keskustan tuntumassa.
Säröytymistä saattaa esiintyä myö silloin, jos vastaanottavan antennin
polarisaati on väärä lähetysaseman antennin polarisuuteen nähden. Eli
Digitan lähettimien (lukuunottamatta pikkupaskoja, jotka käyttävät V-pol.)
kuuntelussa saattaa esiintyä säröä, jos esimerkiksi vaikkapa auton
ULA-piiska on pystyasennossa, eķkä sopivassa kulmassa.
>
>Jos jollakin on näitä tietoja vastaan, tarkennetaan sen verran, että
>ne ovat juuri nimenomaan Taka-Keljon Digitan lähetyksien
>kuuluvuudesta..
>
Juu, voihan näitä tietoja vielä kysellä Digitaltakin päin. Onko JKL Plussan
lähettimellä oma antenni vai käyttääkö se samaa 87,6:n kanssa, onko
antenninkorkeus varmasti matalampi yms...
Oletko itse muuten kysynyt? Jos olet, postaisitko vastauksen myös tänne?
Jarkko Kauranen
>>
>>No joo, tämä johtuu varmaankin siitä, että 87,6:della on Suomen Radiot
>>-lehtisen mukaan 553 metrin lähetyskorkeus. Sen sijaan Plus Jyväskylän
>>mukaan heidän lähetyskorkeus olisi sen sijaan "melkein 500 m".
>On ja on, on ja ei ole. Nuo tuollaisten muutamien metrejen (tässä tosin
>useita kymmeniä metrejä) antennin korkeuden ilmoittamistiedot saattavat olla
>virheellisiä.
>Ainakin SURA:n kohdalla olen monta kertaa törmännyt monia vuosia vanhoihin
>ja virheellisiin tietoihin, jotka olisi pitänyt korjata jo ajat sitten
>aikaisemmissa painoksissa.
Näin varmaan on tässäkin tapauksessa. Kun maston korkeus on 322 m, ja
maanpinta on maston kohdalla 235 metriä merenpinnan yläpuolella, tuo
553 m näyttäisi sopivan parhaiten ylimpänä olevan UHF-antennin korkeudeksi.
Kyseinen antenni on pystysuunnassa aika paljon tilaa vievä, ja kun sen
alapuolella on vielä VHF-TV-antenni, voi tuo "melkein 500m" olla oikea
lukema ULA-antennille. On epätodennäköistä, Plus Juväskylällä olisi
käytössä eri lähetysantenni kuin Radio Suomella.
-jk
Eero Lähteenmäki
> >-lehtisen mukaan 553 metrin lähetyskorkeus. Sen sijaan Plus Jyväskylän
> >mukaan heidän lähetyskorkeus olisi sen sijaan "melkein 500 m".
>
> On ja on, on ja ei ole. Nuo tuollaisten muutamien metrejen (tässä tosin
> useita kymmeniä metrejä) antennin korkeuden ilmoittamistiedot saattavat olla
> virheellisiä.
>
> Ainakin SURA:n kohdalla olen monta kertaa törmännyt monia vuosia vanhoihin
> ja virheellisiin tietoihin, jotka olisi pitänyt korjata jo ajat sitten
> aikaisemmissa painoksissa.
>
> >voimakkuudella kun ei ole kohtuullisen lyhyellä matkalla lähettimeen
> >suurempaa merkitystä.
> >
> No, voihan tälläkin olla vaikutusta ja varmaan onkin, mutta myös itse
> antenni ja sen muodostama suuntakuvio vaikuttavat kuuluvuuteen.
Jos maston huippu on 557 m merenpinnan yläpuolella, ei silloin ula-lähettimiä
tuskin ole 553 m:ssä. Jossain kuitenkin näin (en muista missä,
mutta tekstinä kuitenkin), että maanpinta olisi jonkin verran korkeampana
merenpinnasta, ja että maston huippu olisi jossain n. 570 m
korkeudessa. Ei viitsi tarkemmista kartoista katsoa, mutta tuo 235 m
voisi ihan hyvin olla maaston korkeus maston kohdalla, jolloin uskoisi
kaikkien ula-lähettimien olevan "melkein 500 m:ssä".
> Kuten jo joku täällä radio-ryhmässä mainitsikin, voidaan huonolla antennilla
> pilata suuritehoisen ja hyvällä lähetyspaikalla olevan lähettimen kuuluvuus.
>
> Tosin Digitan kohdalla en usko näin olevan.
Sehän se on, että Digitan mastossa olevien lähettimien olettaisi olevan
lähetystoiminnoiltaan samanlaisia. Suuntakuviota ajatellen on ainakin on
kahdesta melko suuresti erisuunnasta tiedot, että 102,5 on vaimeampi
kuin 87,6. Että voisi johtua antennin korkeudesta, tai muista antenniin
liittyvistä asioista.
> >Heijastumien kannalta korkeudella ei ole paljon merkitystä, jos
> >matka lähettimeen on n. 50 km, niin kuin minulla. Voimakkaimmat
> >signaalit melkein lähettimen vieressä säröytyvät helpommin, jolloin
> >"vapaa yhteys" lähettimeen auttaa merkittävästi.
>
> Kuten jo aikaisemmin mainitsemasi Kusiaismäki (onkohan nimi tosiaan noin)
> JKL:n keskustan tuntumassa.
Kuisiaismäki on Saarijärvellä ja on tosiaankin juuri tuon niminen.Harju on on
taas Jyväskylän keskustan vieressä, ja senkin nimi
on yksinkertaisesti juuri tuo.
>
>
> Säröytymistä saattaa esiintyä myö silloin, jos vastaanottavan antennin
> polarisaati on väärä lähetysaseman antennin polarisuuteen nähden. Eli
> Digitan lähettimien (lukuunottamatta pikkupaskoja, jotka käyttävät V-pol.)
> kuuntelussa saattaa esiintyä säröä, jos esimerkiksi vaikkapa auton
> ULA-piiska on pystyasennossa, eķkä sopivassa kulmassa.
Tähänhän kuitenkin edesauttaa se, että on maasto ym. esteitälähettimen ja
vastaanottimen välillä. Mm. Etelä-Pohjanmaalla (jossa
ei ole sanalla sanoen ollenkaan mäkiä) ei kuulu säröjä, on minkä
tahansa radion antenni missä asennossa tahansa. Itse en ainakaan
ole saanut, kun siellä on ollut. Eli säröjä voi tulla, jos joku tekijä
signaalin matkalla aiheuttaa niitä, vastaanotin/antenni/sen asento
vaikuttaa lopullisesti, paljonko.
> >Jos jollakin on näitä tietoja vastaan, tarkennetaan sen verran, että
> >ne ovat juuri nimenomaan Taka-Keljon Digitan lähetyksien
> >kuuluvuudesta..
> >
>
> Juu, voihan näitä tietoja vielä kysellä Digitaltakin päin. Onko JKL Plussan
> lähettimellä oma antenni vai käyttääkö se samaa 87,6:n kanssa, onko
> antenninkorkeus varmasti matalampi yms...
>
> Oletko itse muuten kysynyt? Jos olet, postaisitko vastauksen myös tänne?
Kysytään, pienikin tieto voisi auttaa asian ratkaisemisessa tässä tapauksessa.
Esa Hämäläinen
>
> > >Jos jollakin on näitä tietoja vastaan, tarkennetaan sen verran, että
> > >ne ovat juuri nimenomaan Taka-Keljon Digitan lähetyksien
> > >kuuluvuudesta..
> > >
> >
> > Juu, voihan näitä tietoja vielä kysellä Digitaltakin päin. Onko JKL Plussan
> > lähettimellä oma antenni vai käyttääkö se samaa 87,6:n kanssa, onko
> > antenninkorkeus varmasti matalampi yms...
> >
> > Oletko itse muuten kysynyt? Jos olet, postaisitko vastauksen myös tänne?
>
> Kysytään, pienikin tieto voisi auttaa asian ratkaisemisessa tässä tapauksessa.
Yleinen periaate on Digitan lähettimillä se, ettei pienitehoista
lähetintä ole kytketty samaan antenniin suuritehoisten kanssa.
Pienitehoisille lähettimille on käytössä oma antenni joka on alempana
kuin varsinaiset ULA-lähetinantennit.
Lisää infoa voi löytyä sivun
http://www.digita.fi/dab/jyvaskyla/palvelusivujyvaskyla.htm kautta.
Esa
aapee
Esa Hämäläinen kirjoitti viestissä <392ADD30...@kolumbus.fi>...
>Yleinen periaate on Digitan lähettimillä se, ettei pienitehoista
>lähetintä ole kytketty samaan antenniin suuritehoisten kanssa.
>Pienitehoisille lähettimille on käytössä oma antenni joka on alempana
>kuin varsinaiset ULA-lähetinantennit.
Tämän olen tiennyt ja siksi sen mainitsinkin. Mutta Plus JKL:n lähettimen
teho pitäisi olla sama kuin 87,6:lla, jolloin se periaatteessa voisi olla
samassa antennissa, vai kuinka?
Onko samassa antennissa vai onko sille hommattu oma antenni?