http://62.241.204.142:8080/takakeljo/
Kuvissa näkyy myös varsinainen "pitkä" masto talvisessa jääkuorrutuksessa.
J.N
Kyllä tuo ihan tunnettu tapaus on eikä mikään pelkkä legenda.
Jos tapaus kiinnostaa enemmän niin kannattaa lukea kirja
Hyvönen Jaakko Kohtalokkaat lennot 1945 - 1988, 1995
Fouga Magister, Satakunnan lennosto, Jyväskylä, 8.4.1970
FM-79 törmäsi lumisateessa Keljon televisiomastoon.
Molemmat ohjaajat saivat surmansa.
<http://www.ilmavoimat.fi/index.php?id=380>
--
Mikko Lehtikanto
Kiitos infosta! En osannut Googlea käyttää oikealla hakusanalla.
J.N
Muistini mukaan masto ei katkennut vaikka Fougan siiven tyvi mastoon
osuikin. Vain vaurioitunut pätkä suunnilleen maston puolivälistä
vaihdettiin uudeksi.
Oli myös toinenkin tapaus jossa pienkone törmäsi maston harusvaijeriin
mutta sekään ei kaatanut mastoa.
Rick
--
Käy radioaiheisilla sivuillani: http://www.saunalahti.fi/rick/
Lisäksi lue suomalaista piraattiradiohistoriaa sivuilta:
http://koti.mbnet.fi/~tapanih/rwr/
Sieltä löytyy myös lokeja suomessa kuulluista piraattiasemista.
Piraattiaiheinen tietokilpailu:
http://koti.mbnet.fi/~tapanih/rwr/index.php?id=101
- Toimiiko tämä linki kenellä?
t. Esko
>>http://62.241.204.142:8080/takakeljo/
>>
>
>
> - Toimiiko tämä linki kenellä?
Kyllä tuo linkki näyttäisi tällä hetkellä toimivan vallan hyvin ainakin
Saunalahden adsl-liittymästä kokeiltaessa. Kyseessä lienee kuitenkin
kotikoneella oleva webbiserveri, joka voi olla vaihtuvan IP:n takana eli
kuinka kauan tai kuinka luotettavasti toimii niin sitä en osaa sanoa.
Hienoja kuvia. Itsekkin kävin ottamassa syksyllä kuvia kys. mastosta,
kun olin siellä päin työkeikalla. Ihmettelin kyllä, miksi on kaksi
mastoa vierekkäin?
Olin kuullut, myös tämän törmäys jutun. Törmäys siis tuohon pienempään
mastoon?
Varsinkin pienessä mastossa on paljon mielenkiintoisia antenneja :-)
Janne OH6LSL
Vanhaa mastoa lienee purettu uuden valmistumisen jälkeen ja vain alaosa
on enään pystyssä.
Itse asiassa en ole varma onko tuo lyhyt masto sen vanhan alaosa vaiko
vain uusi lyhyempi masto?
Tietääkö joku koska uusi masto rakennettiin ja onko se tuo nykyisin
pitempi masto?
Samanlainen mastopari näkyy olevan myös Espoossa:
http://www.digita.fi/presskuva.asp?path=1840;3793;3794;4253;3819
Ehkä nykyään on niin paljon antenneja käytössä että tarvitaan kaksi mastoa?
Muistelen että toista mastoa ei rakennettu ainakaan 20 vuoteen
tormäyksen jälkeen joten kovin suurta merkitystä törmäyksillä maston
ikään tuskin oli.
Rick
Niin, ei kai silloin aikoinaan muuta ollutkaan, eikä pitkään aikaan sen
jälkeenkään. Ehkä se oli kuitenkin silloin huomattavasti pidempi, koska
eihän tuosta voisi kuvitellakaan saaneen laajaa kattavuutta
UHF-lähetyksille. Tuo uusi pitkä kai on pystytetty (nyt menee arvailuksi)
aikavälillä v. -85 - 87.
> Varsinkin pienessä mastossa on paljon mielenkiintoisia antenneja :-)
>
Ainakin City 97.7 ja 101.0 Sävelradio lähettää tosta lyhkäsemmästä.
J.N
Onkohan tuo Espoon toinen masto jäänne ex. mastosta? Tiirismaalla ei taida
olla tuollasta, (en ole kyllä
käynyt ihan vieressä kattomassa) siellä oli joskus kaksi mastoa, kuvan
ottovuosi on aika lähelle -88: (nuo oliskin jääny aivan mielettömän lähelle
toisiaan)
http://62.241.204.142:8080/tiirismaa/tiirismaa_1.jpg
http://62.241.204.142:8080/tiirismaa/tiirismaa_2.jpg
Nykyinen:
http://62.241.204.142:8080/tiirismaa/MVC-784F.JPG
J.N
Espoon ja Keljon lyhyet mastot ovat entisen tyviosia, jotka on jätetty
mm. tukiasemakäyttöön. Antennikuormaa saadaan pois suuresta mastosta, ja
pienten antennien huolto + asennus on helpompaa, kun ei tarvitse
lähettimiä aina sammutella työn ajaksi. Antennikuorman kasvu vaati uusia
mastotyyppejä, varsinkin kun talven jääkuormat pitää ottaa huomioon.
Lahden vanha maston UHF-lähetysten näkyvyyteen vaikutti se, miten masto
oli jäätynyt.
Uusien mastojen huolto on helpompaa, sillä hissillä päästään lähes ylös
saakka. Aikaisemmin kiipeily alkoi 200 m:n korkeudesta ja talvella
jäässä oleva masto ei ole paras kiipeilypaikka.
Suomessa Ylläksen masto meni vuosikymmeniä sitten nurin suuren
jääkuorman takia. Jäätyminen on nopeaa ja joskus vuorokaudessa tulee
mastoon lisäpainoa kymmeniä tonneja, hyvä ettei 100 tonnia. Nopea
jäätyminen aiheuttaa helposti vinokuormaa ja värähtelyä, joka on vaikeaa
hallita.
Ja sitten ihan reaalimaailmasta:
http://www.wswstv.com/photo-gallery.php on kuvia jenkkilässä rakenteilla
olleesta mastosta, joka kaatui reilu viikko sitten 27.2.05.
"The new RICHLAND 1766 ft. tower in Cusseta, GA collapsed on Sunday
February 27, 2005."
Pääsivulta http://www.wswstv.com/ löytyy linkki maston teknisiin
tietoihin ja IE:llä voi katsella videona, millaista jälkeä syntyy kun
alkaa rautaa sataa taivaalta...
Esa
ja anteeksi, jos viestintä on väärä ryhmä, mutta kun mastoista käydään
kuitenkin keskustelua.
Tässä linkki mastoenthusiasteille:
http://www.tarkastaja.com/~janne/Mastot/
Olen kerännyt sinne kaikki mastokuvani.
Yritän tehdä joskus jotain selostuksiakin. En tosin liian
yksityiskohtaisia, ainakaan yleisesti nettiin. Nyt on siis vain kuvat
hakemistoissa paikkakunnan mukaan.
Mastokuvaus on muuten yllättävän vaikeaa, koska taustalla on aina kirkas
taivas ja jos ei ole, niin kuva epäonnistuu melko varmasti.
10X-Optisesta zoomista on apua. Muilla vastaavia kokemuksia?
Eräs kummalisin havainto on Saarijärvellä, johon haluaisin tietoa:
http://www.tarkastaja.com/~janne/Mastot/saarij%e4rvi/P4220025.JPG
Järven rannalla on kaksi pylvästä joiden välissä kuvassa oleva
lanka-antenni. Pylväässä on boxi josta syöttö on tullut.
Mihin tätä on käytetty?
Janne OH6LSL
Kuvia löytyy jonkin verran minultakin, olen minäkin pitänyt tietyn
etäisyyden että kuvat on varmasti otettu turvalliselta etäisyydeltä (portin
ulkopuolelta) ja lain kirjaimen sallimissa rajoissa, samaten julkaisussa on
noudatettu malttia. Kokoelman tekoa omalla kohdalla hankaloittaa se, että
kuvista pitäisi karsia epätarkkoja pois ja seassa on myös kuvia joissa näkyy
paljon henkilöitä. Itä-Suomen yleisradiolähetyksiä lähettävistä mastoista on
huomattava osa nähty läheltä ja kuvattu, isommista puuttuu vielä Vehmasmäki
ja Koli. Paljon mielenkiintoista on myös kuvaamatta, hieman harmittaa että
Preiviikissä kesällä - 2002 käydessäni jäi keskiaaltomasto lähempää
kuvaamatta tallennuskapasiteetin loputtua muihin mastoihin, samoin
Santahamina kiehtoo, mutta alueen luonteen vuoksi se onkin hankala paikka.
:-) Samaten vanhat lähetinpaikat ja radioasemien sijannit kiinnostaa, eli
mitä niistä on lähetetty, milloin lähetykset on alkaneet /loppuneet, ja mitä
niiden paikalle on rakennettu tänä päivänä. Olen yrittänyt viimeksi
selvittää, että mitä on nykyään Hagalundin vanhan aseman (558 & 1404 kHz)
paikalla Kehä I:n vieressä, tosin en ole vieläkään aivan varma mitä siihen
on rakennettu mutta sijainnin olen onnistunut melko tarkasti jäljittämään.
Pisin kuvaamani masto taitaa olla Vuokatissa (326,16m) ja lyhin Liperin
Pärnävaaralla, 18m. Mielenkiintoisimmaksi radio(masto) kaupungiksi on tähän
mennessä osoittautunut ehkä Jyväskylä. Vaikeimmasta päästä mainittakoon
Liperin Pärnävaaran masto, joka osoittautui hankalaksi löytää, GPS näytti
että se on siellä ja olisi pitäny heti ensimmäisellä reissulla uskoa että
siellä se on, ja siellä se mäen päällä metsän keskellä oli, joku
Joensuulainen varmasti nauraa tälle. :-) Samaten Ahveniston masto
Hämeenlinnassa tuotti _huomattavia_ vaikeuksia, nyt on Hämeenlinnalaisten
vuoro nauraa. Jos joku (höperö) haluaa mastokuvauksen aloittaa, niin esim.
Joutsenon tai Pihtiputaan masto on hyvä aloituskohde jo sijaintinsa
helppouden vuoksi. Yleisradio järjesti aikoinaan YLE-päiviä, (mm. 6.9.1996,
jolloin tutustuin Kerimäen Yleisradioasemalle) jolloin pääsi tutustumaan
kalustoon lähempää, toivottavasti Digita jatkaa samaa linjaa ja järjestää
joskus "Digita"-päiviä, että normaali radion / telkkarinkatsoja pääsee
tutustumaan siihen mistä lähetykset tulee.
> Mastokuvaus on muuten yllättävän vaikeaa, koska taustalla on aina kirkas
> taivas ja jos ei ole, niin kuva epäonnistuu melko varmasti. 10X-Optisesta
> zoomista on apua. Muilla vastaavia kokemuksia?
Pahin kokemukseni taitaa olla kesäkuulta -2002 Lampisenmäeltä, kun aurinko
porotti maston takaa eikä kuvauskulmia meinannut löytyä joten täytyi osin
kulkea ojanpohjalla nokkospuskien seassa, samaten Pieksämäen Pirttimäki ei
ollut oikein edullisessa suunnassa. Surkein keli oli toukokuussa (kuukausi
ei väärin kirjoitettu) 2002 Imatran Tuulikalliolla, kun räntää satoi niin
valtavasti että oli työn takana pitää kamera kuivana. Lisäksi
pitkälanka-antennit on aika epäkiitollisia kuvattavia.
J.N
Jossain kenkälaatikon pohjalla on kuvia tuolta parinkymmenen vuoden
takaa rakennusajoilta.
> niiden paikalle on rakennettu tänä päivänä. Olen yrittänyt viimeksi
> selvittää, että mitä on nykyään Hagalundin vanhan aseman (558 & 1404 kHz)
> paikalla Kehä I:n vieressä, tosin en ole vieläkään aivan varma mitä siihen
> on rakennettu mutta sijainnin olen onnistunut melko tarkasti jäljittämään.
Siinä on tällainen yrityspuisto:
http://www.teho.net/spektri/pix/kartiso.jpg
Mastot olivat aika tarkkaan tuon punaisen täplän kohdalla.
t.Arto
Noita olisi mukava katsella, jos joskus skannaat ja laitat jakoon. Aikoinaan
(kauan sitten) telkkarista tuli hyvä dokumentti Preiviikin aseman
rakennustöistä, mutta tietenkin hukkasin sen VHS-kasetin vaikka yritin sitä
varjella viimeiseen saakka. Pyysin YLE:ltä joskus uusintaa, jos esittäisivät
sen esim. Yle Teema kanavalla, mutta ehdotukseni ei tainnut saada
vastakaikua. :-)
>> niiden paikalle on rakennettu tänä päivänä. Olen yrittänyt viimeksi
>> selvittää, että mitä on nykyään Hagalundin vanhan aseman (558 & 1404 kHz)
>> paikalla Kehä I:n vieressä, tosin en ole vieläkään aivan varma mitä
>> siihen on rakennettu mutta sijainnin olen onnistunut melko tarkasti
>> jäljittämään.
>
> Siinä on tällainen yrityspuisto:
> http://www.teho.net/spektri/pix/kartiso.jpg
> Mastot olivat aika tarkkaan tuon punaisen täplän kohdalla.
Jaha, kiitti tuosta mielenkiintoisestai historiatiedosta. En kauas varmaan
arvioissa osunut, sillä otaksuin lähetyspaikan olevan n. 200 metrin säteellä
Otaniemen vesitornista.
J.N
Ja kartasta katsottuna arvaukseni meni sittenkin n. 1,5 kilometriä metsään.
J.N
>
> Ainakin City 97.7 ja 101.0 Sävelradio lähettää tosta lyhkäsemmästä.
>
Hmmm. ihan mielenkiinnosta: Kuinkahan pitkä on "turvaväli", joka saa
olla samojen taajuksien välillä. (Siis väliä joka ei näy
lähetysaluekartoissa edes sinä vaaleamman sinisenä.)
Forssan Iskelmäradion taajuus myös 97.7.
Ei varmaankaan ole kovin laaja kenttä. Tietääkseni lähetys ei tule
Tammelan suurasemalta, vaan joko Forssassa olevalta Digitan
alilähetinmastolta tai Finngridin kytkinaseman mastosta. (No, Tammelan
Liesjärven vanha betoni (Nyk. pääasiassa linkkiverkon käytössä, tosin
siellä on ainakin DAB-lähetin, niin kauan kuin vielä on.) on tietysti
myös mahdollinen.)
Toisen puolesta puhuu se, että kun taajuus otettiin aikanaan käyttöön
(Silloin ihan paikallisradiona) taajuudella oli häiriöitä 10x
sallittujen rajojen. Hyvin pian häiriöt katkses. Ehkä siirsivät
parempaan paikkaan lähettimen.. Tiedä häntä. (Tai keksivät keinon
suodattaa p*sk*t pois.)
Vanha masto oli kokoluokaltaan jotain 320 metrin luokkaa muistini mukaan
ja Fouga osui johonkin puolenvälin paikoille.
Joten suurin osa mastoa on purettu ja luultavasti joskus 1994 paikkeilla
koska silloin lienee uusi masto valmistunut mutta tämä on vain epävarmaa
muistitietoa.
Olisi hienoa jos jostain löytyisi kuvia korjaustöistä. Muistini mukaan
vauriokohdalle kiinnitettiin maston kylkeen pätkä apumastoa ja sitten
poistettiin vaurioitunut pätkä mastoa ja uusi pätkä laitettiin tilalle,
sitten apumasto pois ja masto oli samanlainen kuin ennen. Koko
korjaustyön ajan masto oli siis täydessä pituudessa.
Kaikki hoidettiin ilman pitempiä katkoja lähetyksissä, homma on varmaan
ollut melkoisen vaikea mutta ilmeisesti kuitenkin tullut halvemmaksi
kuin uuden maston teko joka tehtiinkin sitten kai vasta n. 24 vuoden
kuluttua.
Toivottavasti muistaisit oikein, sillä Kulennoinen on 10 km:n päässä
QTH:stani, niin voisin käydä tsekkaamassa. Tosin jos aivan valtatien
varrella, olisin sen varmasti jo huomannut.
J.N
"The requested URL /~janne/Mastot/ was not found on this server".
Masa OH2BIO
Iltoja
Sori, muuttelin eilen sivustoja. Tulipa tietoa että jotakin asia
kiinnostaa :-)
Tarkoitus on tehdä vielä oikeat sivut. Jossa pääsivut ja sieltä linkit
eri kaupunkien hakemistoihin.
Muutamasta hakemistosta löytyy jo index.html
Työlästä hommaa...
Tämä linkki toimii:
http://www.tarkastaja.com/~janne/mastot/
Joku muukin kommentoi tuota Saarijärven antennia
salamapaikanninjärjestelmän antenniksi. Kertokaapa lisää. Kenen systeemi
se on ollut?
Janne OH6LSL
Olet saanut hyviä kuvia Vuokatista. Tuo Vuokatin masto on mielenkiintoinen,
mm. siellä olevan 65 MHz:n antennin vuoksi. Tervolassa on kai samanlainen
vielä käytössä.
J.N
Kumpikaan linkki ei toimi?
Joo toimiipas kun lukee threadin loppuun. Artikkelin cancel ei
onnistunut.
http://www.tarkastaja.com/~janne/mastot/
Selvisihän tuo salama-antenninkin. Eipä olisi tullut heti mieleen.
Kaikki kommentit ovat tervetulleita.
Jos sinulla on erityisiä tietoja jotka liittyvät esitettyihin
kuviin/asioihin, niin laita mailia oh6lsl ät sral.fi
Janne OH6LSL
>
> Suomessa Ylläksen masto meni vuosikymmeniä sitten nurin suuren
> jääkuorman takia. Jäätyminen on nopeaa ja joskus vuorokaudessa tulee
> mastoon lisäpainoa kymmeniä tonneja, hyvä ettei 100 tonnia. Nopea
> jäätyminen aiheuttaa helposti vinokuormaa ja värähtelyä, joka on vaikeaa
> hallita.
>
> Esa
Joskus mastotyökurssilla eräs kouluttaja kertoi _muistaakseni_ että
Ylläksen maston laskettu jääkuorma kaatumisen aikaan oli 600 tonnin
paikkeilla. Eli jokaisella metrillä olisi ollut viitisensataa kiloa
jäätä. Kaatuminen ei aiheutunut siitä että masto ei olisi kestänyt
jäämassaa vaan siitä että isohko jäälohkare osui pudotessaan harukseen
joka mursi haruslukot ja kun yksi harus lähtee pois niin senhän arvaa
miten siinä käy. Muistikuvani ovat tosin yli kymmenen vuoden takaa joten
korjatkaa jos olen väärässä :-)
:o
> paljon henkilöitä. Itä-Suomen yleisradiolähetyksiä lähettävistä mastoista on
> huomattava osa nähty läheltä ja kuvattu, isommista puuttuu vielä Vehmasmäki
> ja Koli. Paljon mielenkiintoista on myös kuvaamatta, hieman harmittaa että
Mitäs laki sanoo noista kuvien julkaisuista? Itselläni on juuri
Vehmasmäestä mukavia otoksia parilta käynniltä ihan siellä ylhäälläkin.
Että jos joskus tulisi laitettua nettiin...
.m
Ei näköjään kukaan ole vastannut tähän mitään. Eli ilmeisesti asia ei
olekaan niin mustavalkoinen. Ainakin joskus Petteri Järvinen oli julkaissut
Espoon mastosta otettuja kuvia, joissa hän oli
itse about 200 metrin korkeudessa.
J.N
Kielletäänkö jossain laissa omien kuvien julkaisu netissä? Varsinkin jos
kuvat on otettu täysin yleisessä "tilassa" ? Kaikkien nähtävillähän nuo
mastot on.
Janne OH6LSL
En ole ainakaan löytänyt sellaista kohtaa. Pitäisiköhän lakia tulkita niin,
että kaikkialla saa kuvata missä sitä ei ole erikseen kielletty. Tosin hyvän
maun mukaisesti. Periaatteessa luulisi että estettä kuvien julkaisulle ei
ole, jos niissä ei näy mitään yrityssalaisuuksia tai muuta josta voisi olla
esim. etua kilpailijoille. Toisaalta ainakin Digitan (silloinen Ylen
Jakelutekniikka kun kävin siellä) Kerimäen asemalla suhtauduttiin erittäin
myötämielisesti kuvaamisen, käskettiin mm. kuvata klystroni eli
kuvapääteputki oikein läheltä.
J.N
> Kyllä tuo ihan tunnettu tapaus on eikä mikään pelkkä legenda.
> Jos tapaus kiinnostaa enemmän niin kannattaa lukea kirja
> Hyvönen Jaakko Kohtalokkaat lennot 1945 - 1988, 1995
>
> Fouga Magister, Satakunnan lennosto, Jyväskylä, 8.4.1970
>
> FM-79 törmäsi lumisateessa Keljon televisiomastoon.
> Molemmat ohjaajat saivat surmansa.
>
> <http://www.ilmavoimat.fi/index.php?id=380>
>
Muistelen, että tuokin romukasa oli jossain hallin perällä vielä, kun
palvelin hälläväliälaivueessa pakolliset vuonna -80.
--
oh2gto
Kaatuminen johtui siitä, että paikalliselle seidalle ei uhrattu ennen
maston rakentamista. perimätieto kertoo toisella kerralla
'tv-vastaanottimen' uhrauksesta. masto on sittemmin pysynyt pystyssä.
/mika
> En ole ainakaan löytänyt sellaista kohtaa. Pitäisiköhän lakia tulkita niin,
> että kaikkialla saa kuvata missä sitä ei ole erikseen kielletty. Tosin hyvän
> maun mukaisesti. Periaatteessa luulisi että estettä kuvien julkaisulle ei
> ole, jos niissä ei näy mitään yrityssalaisuuksia tai muuta josta voisi olla
> esim. etua kilpailijoille. Toisaalta ainakin Digitan (silloinen Ylen
> Jakelutekniikka kun kävin siellä) Kerimäen asemalla suhtauduttiin erittäin
> myötämielisesti kuvaamisen, käskettiin mm. kuvata klystroni eli
> kuvapääteputki oikein läheltä.
Eräällä asemalla vieraillessani viime syksynä kuvaaminen oli
ehdottomasti kielletty sisällä. Mutta ulkona sai kuvata.
On kuulemma tullut korkealta taholta kielto. Kielletty on vaikka ei
aseman päällikönkään mukaan ole mitään salattavaa tietoa.
Kai se on tämä Bushi antanut määräyksen ameriikasta.
Janne OH6LSL
Pikemminkin TDF Ranskasta.
t. Esko
Muualla voi olla. Esim. Eduskuntatalon julkisivun voi kuvata ja
julkaista vapaasti, mutta sen edessä seisovien äijien kuvien
julkaisemisesta voi saada Kopiosto-nimisen puljun peräänsä.
Ei liity enää mastoihin, eikä radiotekniikkaan. Jos joku haluaa juttua
jatkaa, ohjatkoon vaikka lakiryhmään.
Voisi ehkä olla että tuossa varjellaan asiakassuhteen luottamuksellisuutta.
J.N