YLEX saundi
Pekka Timonen
Kannattaa kuunnella.
JSk
wrote:
>YLEX:n juontajat kehuivat äsken että ovat uudistaneet saundiaan.
>Kannattaa kuunnella.
Meinasin kommentoida, että ovat siirtyneet stereolähetyksiin. Mutta se
komentti onkin näköjään (tai siis kuulojaan) ennenaikainen.
Tarkemmin: Viime viikolla lähetin YleX:ään muutaman palautteen, jossa
ihmettelin, miksi yli kymmenen soittolistalla olevaa biisiä tulee
radiosta (ja nettistriimistä) monona. Palautteeni tuntuu vaikuttaneen
ainakin jotain, koska sen jälkeen olen kuullut muutaman viime viikon
monobiisin (mm. Paramoren Decode ja Madonnan Miles Away) stereona.
Mutta juuri kun tätä rupesin kirjoittamaan avasin radion, ja sieltä
tuli Phoenix Effectin Broken Promises. Monona, kuten viime
viikollakin. (Sen perään tuli PMMP, stereona.)
Semmoisen soundiuudistuksen kyllä tänään aamulla kuulin, että kun tuli
uusintana viikon aamulähetyksiä, niin yhtenä aamuna lähetys oli
lähetetty aivan älyttömän alhaisella volyymilla, piti radio panna
tolkuttoman kovalle, jotta kuului. Ja tuo viallinen lähetys siis
katsottiin uusinnan arvoiseksi! Lähetyksessä juontavat kommentoivat
kuuntelijalta tullutta palautetta, jossa tämä valitti asiasta.
Kommentti oli pilkallinen: Sulla on radio rikki.
Samanlaisen pilkallisen kommentin sain itse viime viikolla, kun
lähetin suoraan lähetykseen kysymyksen, että miksi ihmeessä tämä biisi
tulee monona, kun edellinen tuli stereona. Juontaja vaan ivasi: Laita
radio stereolle.
A.
Esko Haukkanen
"JSk" <j....@yahoo.com> kirjoitti viestissä
news:n4r3n4hm5k6kao8j2...@4ax.com...
- Miten toteat, että lähetys tulee monona? Korvakuuntelu, skooppi,
goniometer, vaihe ristiin vai...?
Onko hyvät vastaanotto-olosuhteet? Tarpeeksi (ja vakaa) kenttävoimakkuutta,
ei ristimodulaatiota tms.?
En epäile sinun tietoja, tämä on enemmän tekninen kysymys...
t. Esko
Jouni N
"Pekka Timonen" <pjt@räppänä.omppu> kirjoitti
viestissä:_THbl.119230$_03....@reader1.news.saunalahti.fi...
> YLEX:n juontajat kehuivat äsken että ovat uudistaneet saundiaan.
> Kannattaa kuunnella.
Eikai se jää tuollaiseksi ?
JSk
<haukkane...@yahoo.co.uk> wrote:
>
>"JSk" <j....@yahoo.com> kirjoitti viestissä
>news:n4r3n4hm5k6kao8j2...@4ax.com...
>> On Thu, 15 Jan 2009 16:38:50 +0200, Pekka Timonen <pjt@räppänä.omppu>
>> wrote:
>>
>> >YLEX:n juontajat kehuivat äsken että ovat uudistaneet saundiaan.
>> >Kannattaa kuunnella.
>>
>> Meinasin kommentoida, että ovat siirtyneet stereolähetyksiin. Mutta se
>> komentti onkin näköjään (tai siis kuulojaan) ennenaikainen.
>> ....
>
>- Miten toteat, että lähetys tulee monona? Korvakuuntelu, skooppi,
>goniometer, vaihe ristiin vai...?
>Onko hyvät vastaanotto-olosuhteet? Tarpeeksi (ja vakaa) kenttävoimakkuutta,
>ei ristimodulaatiota tms.?
>
>En epäile sinun tietoja, tämä on enemmän tekninen kysymys...
No saat epäillä, nimittäin tämä koko juttu on sen verran uskomaton,
että en aluksi itsekään meinannut uskoa itseäni.
Kuuntelemalla kuulokkeilla. Laittamalla kuunnellessa radio stereolta
monolle ja takaisin ja toteamalla että kuulostaa täsmälleen samalta.
Tallentamalla radiosta tietokoneelle ja toteamalla, että kanavien
aaltomuoto on täsmälleen sama. Vähentämällä Adobe Auditionissa
vasemmasta kanavasta oikean ja saamalla tulokseksi nollan.
Enpä ole viime aikoina kovin paljoa YleX:ää kuunnellut, mutta sen
totesin viikolla, että ainakin Take Thatin biisiä siellä soitetaan
monona, mutta siis usea muu aiemmin monona lähetetty on nyt saatu
siellä stereoksi.
Mutta juuri tällä hetkellä YleX:ltä tulee Himoituimmat-listaa, ja se
kuulostaa siltä kuin se toistettaisiin markan maksaneelta
halpis-C-kasetilta, minkä Jouni Nordlundkin näyttää oman viestinsä
perusteella havainneen.
Joku mättää ja pahasti Ylen tekniikassa.
A.
Pekka Timonen
Lauantai, sunnunta aamupäivän ja maanantai aamun perusteella kuulosti
ihan hyvältä. Stereo kuva kuulosti huomattavasti laajemmalta kuin
aiemmin. Ainakaan nossa lähetyksissä ei ollut mitään ongelmia
havaittavissa.
Mika Iisakkila
>> Eikai se jää tuollaiseksi ?
> Mitä tarkoitat?
> Lauantai, sunnunta aamupäivän ja maanantai aamun perusteella kuulosti
> ihan hyvältä. Stereo kuva kuulosti huomattavasti laajemmalta kuin
> aiemmin. Ainakaan nossa lähetyksissä ei ollut mitään ongelmia
> havaittavissa.
Viime yönä juuri ennen nukahtamista vertailin hetken aikaa Radio
Suomea ja YleX:ää, niiltä kun tulee siihen aikaan samaa ohjelmaa.
Ikinä niillä ei ole ollut edes tasot samat, mutta nyt ilmeisesti
YleX:n räkkiin on kompressorin lisäksi ruuvattu joku vaiheenpilaaja
"avartamaan" soundia. Näillähän on sellainen ominaisuus, että ne
saattavat kuulostaa jollain kriteerillä hyvältä kun ne kytkee sisään,
ja vähän ajan päästä vielä paljon paremmilta sitten kun ne kytkee
pois.
Jos ei ensi yönä nukuta, niin täytynee ruuvata skooppi X-Y -tilaan ja
katsoa oikein silmällä...
--
http://www.hut.fi/u/iisakkil/ --Foo.
JSk
Minä kanssa kuuntelin yöllä hetken. Tuli mm. Leonard Cohenin Suzanne.
Radio Suomen puolella se kuulosti siltä kuin omalta levyltäkin, mutta
YleX:n lähetyksessä se kuulosti ihan kummalliselta. Laulu kuului
huomattavasti vaimeammin, ja muutenkin koko saundi oli jotenkin
epämääräinen tavalla, jota en osaa määritellä.
Ehkä YleX:n uusi saundi on "optimoitu" kuulostamaan siedettävältä
esim. puhelimen tai radiolla varustetun mp3-soittimen kaiuttimen
kautta. Että nuoriso voi yhteisöllisesti kunnella, kun yleensä niillä
ei taida tuon kummempaa radiota olla käytössä.
Vartti sitten kuuntelin hetken YleX:ää. Soitettiin Disturbedin
Indestructible. Monona.
A.
Pekka Timonen
> Minä kanssa kuuntelin yöllä hetken. Tuli mm. Leonard Cohenin Suzanne.
> Radio Suomen puolella se kuulosti siltä kuin omalta levyltäkin, mutta
> YleX:n lähetyksessä se kuulosti ihan kummalliselta. Laulu kuului
> huomattavasti vaimeammin, ja muutenkin koko saundi oli jotenkin
> epämääräinen tavalla, jota en osaa määritellä.
Tuon yön ohjelma on Radio Suomen ohjelmaa joten sitä ei kannata käyttää
YLEX:n saundin arvioimisessa.
> Vartti sitten kuuntelin hetken YleX:ää. Soitettiin Disturbedin
> Indestructible. Monona.
Keskustelin YLEX:n prosessoinnista vastaavan kanssa tänään. Nuo monona
olevat biisi ovat tiedossa eikä tuo ongelma liity prosessointiin.
Eiköhän tuo ongelma poistu pikku hiljaa.
JSk
wrote:
>JSk wrote:
>
>> Minä kanssa kuuntelin yöllä hetken. Tuli mm. Leonard Cohenin Suzanne.
>> Radio Suomen puolella se kuulosti siltä kuin omalta levyltäkin, mutta
>> YleX:n lähetyksessä se kuulosti ihan kummalliselta. Laulu kuului
>> huomattavasti vaimeammin, ja muutenkin koko saundi oli jotenkin
>> epämääräinen tavalla, jota en osaa määritellä.
>
>Tuon yön ohjelma on Radio Suomen ohjelmaa joten sitä ei kannata käyttää
>YLEX:n saundin arvioimisessa.
Miksiköhän se sitten ei kuulostanut viime yönä Radio Suomen
ohjelmalta, vaan aika erilaiselta, jonkinlaisen oudon prosessoinnin
läpikäyneeltä ohjelmalta?
>> Vartti sitten kuuntelin hetken YleX:ää. Soitettiin Disturbedin
>> Indestructible. Monona.
>
>Keskustelin YLEX:n prosessoinnista vastaavan kanssa tänään. Nuo monona
>olevat biisi ovat tiedossa eikä tuo ongelma liity prosessointiin.
>Eiköhän tuo ongelma poistu pikku hiljaa.
On se jo poistunutkin pikku hiljaa. Moni biisi, jotka pari-kolme
viikkoa sitten tuli joka kerta monona (mm. Paramore, Fintelligens,
Katy Perry ym.) tulee nykyään stereona. Mutta uusia monobiisejä tuntuu
putkahtelevan. En ollut ennen tätä päivää kuullut esim. Reginan
biisiä, joka tuli monona päivällä.
Miksiköhän tällaista ongelmaa ei voi poistaa kerralla, vaan pikku
hiljaa? Kysy siltä prosessointivastaavalta, että kuka niitä
monoversioita sinne soittolistalle ujuttaa, ja miksi. Olis ihan
kiintoisaa saada tietää, että mistä tässä on ollut kyse.
A.
Jouni N
"Mika Iisakkila" <mika...@pingrid.fi.invalid> kirjoitti
viestissä:7i4iv1...@pingrid.fi.invalid...
Olisi mielenkiintoista nähdä nuo kuvat mitä saat skoopilla, niin saataisiin
jonkinlaista faktaa mittaustulosten perusteella. Joka tapauksessa selvää on
että kunnossa ääni ei ole, omasta
mielestäni mm. osa puhetaajuuksista puuttuu tai lähetystä on ainakin
hankala kuunnella ja pitkään luulinkin että Suomen huonoimman äänen omistaa
Iskelmä Rex jonka soundin laatu
vaihtelee välttävän (n. 80% ajasta) ja erittäin huonon välillä (n. 20%
ajasta) , nyt taas maanantain 26. tammikuuta aikana tilanne on muuttunut
niin, etttä Rexillä bassot tulee vasemmasta kajarista ja diskantit oikeasta
ja lukuisista syksystä asti tehdyistä pyynnöistä huolimatta siellä ei ole
tehty asian eteen mitään prosessorin resetoinnin lisäksi, lukuunottamatta
Puhoksen 102.2 MHz:n lähettimen pienoista deviaation tiputtamista joka
auttoi aavistuksen. Temppuileva prosessori täytyisi varmasti vaihtaa ja uusi
säätää _asiantuntevasti_, siellä on käytössä toi:
<http://www.alibaba.com/product/gordonmc-11146978-10785667/IDT_Sound_Design_FM_Digital_Processor.html>
Mutta en hämmennä alkuperäistä aihetta tän enempää ettei tuu pelkkää
sillisalaattia, kuunneltavat radioasemat väan vähenee roppakaupalla.
J.N
Esko Haukkanen
"JSk" <j....@yahoo.com> kirjoitti viestissä
news:0u7sn4tq5gop1ev6v...@4ax.com...
- No kun ne biisit on varmaan tallennettu (kovalevylle) väärään muotoon
joskus. T.s. "kaikki" pitää tallentaa uudelleen. Ei onnistu hetkessä...
t. Esko
Mastus
Esko Haukkanen kirjoitti:
Kesä-Esalle hyvä nakkihomma. Ei onnistu hetkessä (jos biisejä on edes se
parituhatta), mutta ei siinä tolkuttomasti aikaa mene.
JSk
wrote:
Parituhatta? YleX:n A/B/C/Nosteessa -soittolistoilla on yhteensä 79
biisiä. Kaikki monobiisit on olleet tuossa joukossa. Jos joku menisi
siellä nuo läpi, 10 sekunnin näyte per biisi, siihen meneen
varttitunti. Sitten ne muutamat monot, mitä siellä on, uusiksi
kovalevylle.
Täsmälleen juuri tällä hetkellä klo 16.16 soi YleX:llä Take That.
Monona.
A.
Mika Iisakkila
> Olisi mielenkiintoista nähdä nuo kuvat mitä saat skoopilla, niin saataisiin
> jonkinlaista faktaa mittaustulosten perusteella. Joka tapauksessa selvää on
> että kunnossa ääni ei ole, omasta
> mielestäni mm. osa puhetaajuuksista puuttuu tai lähetystä on ainakin
> hankala kuunnella
No toin jo kämpille tarvittavia adapterikaapeleita (skooppi ja hirveä
läjä viritinvahvistimia mulla on jo ennestään ;-) ja kaivoin netistä
pari spektrianalyysisoftaa. Tuntuu vaan ettei tuohon nyt viitsi
suuremmalla energialla kajota kun on niin liikkuva maali --
viikonloppuna ääni oli pelkkää bassoa, aamulla (ti) taas esimerkiksi
Yazoon "Don't You jne" sähisi niin että pahaa teki, ja tällä hetkellä
(tulee Radio Suomen kanssa jaettua puheohjelmaa) soundi kuulostaa
jokseenkin normaalilta.
Kai sitä sitten joku edelleenkin säätää edestakaisin. Eikö siellä
tosiaan ole yhtään oikeaa radiota, josta joku aikuinen ihminen voisi
älyn kanssa kuunnella mitä ulos lähtee?
--
http://www.hut.fi/u/iisakkil/ --Foo.
Pekka Timonen
> Kai sitä sitten joku edelleenkin säätää edestakaisin. Eikö siellä
> tosiaan ole yhtään oikeaa radiota, josta joku aikuinen ihminen voisi
> älyn kanssa kuunnella mitä ulos lähtee?
Saundin säätäminen ei ole mitään nopeaa hommaa. Tehdään pieni muutos ja
sitten kuunnellaan eri ympäristöissä miltä kuulostaa.
Minun mielestä tuossa saudissa tärkein asia eli puheen ja musiikin suhde
on onnistunut erinomaisesti.
Tässä hyvä linkki prosessoinnista kiinnostuneilee:
http://www.cgould.com/index.php?option=com_content&task=category§ionid=4&id=13&Itemid=37
Jouni N
"Pekka Timonen" <p...@compuutteri.pjt> kirjoitti
viestissä:wISfl.125112$_03.1...@reader1.news.saunalahti.fi...
> Mika Iisakkila kirjoitti:
>> Kai sitä sitten joku edelleenkin säätää edestakaisin. Eikö siellä
>> tosiaan ole yhtään oikeaa radiota, josta joku aikuinen ihminen voisi
>> älyn kanssa kuunnella mitä ulos lähtee?
>
> Saundin säätäminen ei ole mitään nopeaa hommaa. Tehdään pieni muutos ja
> sitten kuunnellaan eri ympäristöissä miltä kuulostaa.
> Minun mielestä tuossa saudissa tärkein asia eli puheen ja musiikin suhde
> on onnistunut erinomaisesti.
Ja minun mielestä se on paras sillon kun se on lähinnä luonnollista
äänentoistoa. Edelleen kuulostaa että YLEX:ssä puhetaajuudet hukkuu
jonnekin.
Pekka Timonen
> Ja minun mielestä se on paras sillon kun se on lähinnä luonnollista
> äänentoistoa.
Liittykö tuo kommentti jotenkin YLEX:n soittamaan musiikkityyppiin?
rosk...@roskaasci.fi.invalid
Edelleen kuulostaa että YLEX:ssä puhetaajuudet hukkuu
> jonnekin.
En ole nyt itse kuunnellut että en tiedä miltä kuulostaa mutta tuosta
että puhetaajuudet hukkuu niin tulee mieleen että onkohan jossain
menneet vaiheet ristiin siten että kun molemmista kanavista tulee samaa
ääntä niin toisessa kanavassa se onkin vastakkaisvaiheinen jä silloin
vaimentuvat.
Joskus oli armeijan Radio Kipinällä tapaus että vaiheet oli vastakkaiset
jolloin stereo musiikki tuli jotenkuten mutta kun laulajan ääni oli
molemmissa kanavissa niin vaimeni taustalle, myöskin juontajan ääni
vaimeni silloin kun meni molempiin kanaviin.
Tuon ilmiön saa aikaiseksi myös vastaanotossa jos kuuntelulaitteissa on
piuhat väärinpäin toisessa kanavassa.
Onkos muut huomannut tuota vaimentumista kuin Jouni? Onko
monokuuntelussa ääni OK?
Jouni voisi kokeilla vaikka kaiutinkuuntelussa mitä vaikutusta on kun
vaihtaa toisen kaiuttimen johdot päinvastaisiin liittimiin kuin nyt on.
Voi olla ihan muusta kyse mutta tuollaista tuli mieleen.
--
Radio Aktiivi, piraattiradio 60-luvulla:
http://www.saunalahti.fi/~rick/aktiivi/RadioAktiivi.html
rosk...@roskaasci.fi.invalid
> Jouni N kirjoitti:
> Edelleen kuulostaa että YLEX:ssä puhetaajuudet hukkuu
>> jonnekin.
>
> En ole nyt itse kuunnellut että en tiedä miltä kuulostaa mutta tuosta
> että puhetaajuudet hukkuu niin tulee mieleen että onkohan jossain
> menneet vaiheet ristiin siten että kun molemmista kanavista tulee samaa
> ääntä niin toisessa kanavassa se onkin vastakkaisvaiheinen jä silloin
> vaimentuvat.
> Joskus oli armeijan Radio Kipinällä tapaus että vaiheet oli vastakkaiset
> jolloin stereo musiikki tuli jotenkuten mutta kun laulajan ääni oli
> molemmissa kanavissa niin vaimeni taustalle, myöskin juontajan ääni
> vaimeni silloin kun meni molempiin kanaviin.
Tuossa Radio Kipinän tapauksessa raportoin asemalle asiasta monena
päivänä kunnes korjaus tuli, ilmeisesti eivät ottaneet valituksia ensin
vakavasti koska useita lähettimiä oli silloin käytössä ja ilmiö oli vain
muutamassa joita eivät luultavasti studiolle kuulleet. Syy oli jossain
siirtotiellä Digitan laitteissa.
> Tuon ilmiön saa aikaiseksi myös vastaanotossa jos kuuntelulaitteissa on
> piuhat väärinpäin toisessa kanavassa.
> Onkos muut huomannut tuota vaimentumista kuin Jouni? Onko
> monokuuntelussa ääni OK?
> Jouni voisi kokeilla vaikka kaiutinkuuntelussa mitä vaikutusta on kun
> vaihtaa toisen kaiuttimen johdot päinvastaisiin liittimiin kuin nyt on.
Jos muut kanavat kuuluvat OK niin eihän syy Jounin laitteissa ole mutta
silti tuota piuhojen kääntöä voisi kokeilla ihan mielenkiinnosta mitä se
vaikuttaisi.
Ecr
viikkoa sitten. Parhaiten eron huomaa vertaamalla muihin YLE:n taajuuksiin
yöradion aikana, toki täytyy olla mielikuva ja varmuus mitä saundi oli
aiemmin. Vakikuuntelijat huomaa eron tosin ilman vertailuakin. Äänenlaadulle
ja soittolistoille ei vaan tavallinen kuuntelija mahda mitään, se on huonu
juttu. Taitaa määrärahat ja osaavan henkilökunnan puute olla isoin ongelma.
Pekka Timonen
> Jouni N kirjoitti:
> Edelleen kuulostaa että YLEX:ssä puhetaajuudet hukkuu
>> jonnekin.
>
> En ole nyt itse kuunnellut että en tiedä miltä kuulostaa mutta tuosta
> että puhetaajuudet hukkuu niin tulee mieleen että onkohan jossain
> menneet vaiheet ristiin siten että kun molemmista kanavista tulee samaa
> ääntä niin toisessa kanavassa se onkin vastakkaisvaiheinen jä silloin
> vaimentuvat.
Usinmiten heillä on pari juontajaa studiossa ja spiikkejä panoroidaan
hieman, eli eivät ole monona.
JSk
<p...@compuutteri.pjt> wrote:
>Mika Iisakkila kirjoitti:
>> Kai sitä sitten joku edelleenkin säätää edestakaisin. Eikö siellä
>> tosiaan ole yhtään oikeaa radiota, josta joku aikuinen ihminen voisi
>> älyn kanssa kuunnella mitä ulos lähtee?
>
>Saundin säätäminen ei ole mitään nopeaa hommaa. Tehdään pieni muutos ja
>sitten kuunnellaan eri ympäristöissä miltä kuulostaa.
>Minun mielestä tuossa saudissa tärkein asia eli puheen ja musiikin suhde
>on onnistunut erinomaisesti.
No ei tosiaan ole nopeaa hommaa, kun samanlaista käsittämätöntä
puurosoundia YleX:ltä kuuluu juuri nyt klo 22.20 kuin samaan aikaan
viime lauantaina. On kyllä ihme touhua.
A.
Pekka Timonen
> No ei tosiaan ole nopeaa hommaa, kun samanlaista käsittämätöntä
> puurosoundia YleX:ltä kuuluu juuri nyt klo 22.20 kuin samaan aikaan
> viime lauantaina. On kyllä ihme touhua.
Sama päivä, sama aika. Empä usko että ongelma liittyy prosessointiin.