Tekstiviesti myöhässä
Markku Kalima
Sain tänään (25.9.07) puhelimeeni tekstiviestin, joka oli lähetty
2.6.07. Onko tuo tavallista, että tekstiviestit tulevat näin
jälkijunaan, kun minulle on mielestäni käynty näin useita kertoja tänä
vuonna. Onko muille sattunut vastaavaa, vain onkohan vika tuossa
luurissani? (Liittymä on TeleFinlandin)
Markku
Jaska Jokunen
multimediaviestit on välillä tulleet parin päivän viiveellä. Sonera
J J
Akseli Mäki
Käsittääkseni ainakin jos on ulkomailla ja puhelin suljettuna tai viestit
estettynä, voi saapuvat viestit jäädä roikkumaan yllättävän pitkän ajan,
eivätkä heti tule kun kännykän laittaa päälle kotimaassa. Näin olen kuullut
tapahtuvan.
Onko tässä tapauksessa mitään vastaavaa mahdollisesti ollut vaikuttamassa?
Markku Kalima
Eipä ole, vaan kyse on yksinkertaisesti useamman kuukauden matkalla
olleesta tekstiviestistä. Puhelin on ollut koko ajan Suomessa ja
mitään asetuksia ei ole muutettu. Siis pääosin nuo viestit tulevat
ihan oikein, mutta tuon muutaman, ehkä kymmen kertaa on ollut
merkittävää viivettä. Ja nämä viiveviestit ovat tulleet satunnaiseti
eri henkilöiltä.
Pyysin TeleFinlandia selvittämään asiaa ja ilmoittivat, että vika on
tod. näk. puhelimessani. Asia varmistuu kun saan erittelyn noista
tekstiviesteistä, josta näkee onko tuo viesti saapunut puhelimeeni
silloin kun sen sain, vaiko lymyillyt jossain puhelimeni kätköissä.
Markku
Auvo
"Markku Kalima" <mka...@pp.nic.fi> kirjoitti
viestissä:1190797749.0...@n39g2000hsh.googlegroups.com...
> Pyysin TeleFinlandia selvittämään asiaa ja ilmoittivat, että vika on
> tod. näk. puhelimessani.
Asenne ei yllätä.
auVo
Tonttu
>
> Pyysin TeleFinlandia selvittämään asiaa ja ilmoittivat, että vika on
> tod. näk. puhelimessani. Asia varmistuu kun saan erittelyn noista
> tekstiviesteistä, josta näkee onko tuo viesti saapunut puhelimeeni
> silloin kun sen sain, vaiko lymyillyt jossain puhelimeni kätköissä.
>
> Markku
Milloin puheluerittelyyn on tulostettu saapuvia viestejä tai niiden
lokitietoja?
--
T.T.J
Markku Kalima
wrote:
Kysyin asiaa erikseen, ja väittivät että näkyy erittelyssä. Ei
minullakaan ole aiemmin näkynyt, mutta niin nyt väittivät. Menee tosin
kuun vaihteeseen, ennen kuin tuon paperin saan, kun kuulemma aina koko
kuulta.
Markku
Markku Kalima
> "Markku Kalima" <mkal...@pp.nic.fi> kirjoitti
> viestissä:1190797749.047976.215...@n39g2000hsh.googlegroups.com...
>
> > Pyysin TeleFinlandia selvittämään asiaa ja ilmoittivat, että vika on
> > tod. näk. puhelimessani.
>
> Asenne ei yllätä.
Juu, asenne oli hieman EVVK, mutta ihan hyvän selitysen antoivat;
Viestikeskus kuulemma yrittää lähettää noita tekstiviestejä 7 päivän
ajan, ja jos ei siinä ajassa saa läpi, niin se tuhoaa viestin. Jos
näin on, ei se voi lähettää 3kk vanhaa viestiä, ellei siellä jossain
ole jokin bugi tai muu örkki.
Täytynee nyt vain odotella tuota erittelyä ja sen pitäisi kertoa
olenko saanut tuona päivänä tuon viestin. Jos en ole, vika lienee
puhelimessani.
Markku
Jyrki Juntumaa
> ajan, ja jos ei siinä ajassa saa läpi, niin se tuhoaa viestin. Jos
> näin on, ei se voi lähettää 3kk vanhaa viestiä, ellei siellä jossain
> ole jokin bugi tai muu örkki.
No eipä se kännykkäsoftakaan niitä hyvikseen kuukausia säilö - jossakin
se bugi on, ja operaattorin mielestä tietysti kännykässä vaikka mitään
näyttöä ei olekaan.
Yhtä hyvin voisi arvuutella, että se viestikeskus meni nurin juuri
kriittisellä hetkellä, ja viestiä ei sattunut olemaan viestikeskuksen
varakoneessa. Kuukausien päästä sitten joku harjoittelija vahingossa
palautti aikanaan kaatuneen viestikeskuskoneen vanhat varmuuskopiot...
Joo, luultavasti et mitään varmaa tietoa tule koskaan saamaan.
Kulloisenkin arvaajan intresseihin sopivia arvauksia kylläkin. Lähinnä
tulee mieleen, että jos kännykän softaa päivittämällä ongelma katoaa,
niin silloin vika luultavasti oli kännykässä. Ei silloinkaan ihan täysin
varmasti, koska kyllä operaattorikin päivittää omaa softaansa mikäli -
tai kun - bugeja ilmenee.
> Täytynee nyt vain odotella tuota erittelyä ja sen pitäisi kertoa
> olenko saanut tuona päivänä tuon viestin. Jos en ole, vika lienee
> puhelimessani.
On siinä kännykän ja viestikeskuksen välissäkin paljon laitteita joissa
on paljon softaa ja hardista, joissa voi olla vikoja.
Terv JJ
Markku Kalima
> On siinä kännykän ja viestikeskuksen välissäkin paljon laitteita joissa
> on paljon softaa ja hardista, joissa voi olla vikoja.
Epäilemättä. Mutta minua lähinnä kiinostaa tietää vaihdanko puhelinta
vai liittymää, jotta vika poistuu. Tai voihan tuo luurin päivityskin
olla ratkaisu, mutta ei viitsi suotta viedä sitä huoltoon, ennen kuin
on edes likimain varma, että vika on siinä.
Ovat nämä rasittavia vehkeitä. Muutama vuosi sitten vaihdoin yhden
Sony-Ericksonin pois, kun siinä oli sellainen vika ettei
vastaanottanut puheluita, vaan ilmoitti soittajalle ettei
kuuluvuusalueella. Nyt tämä Samsung ei sitten (ehkä) vastaanota
tekstiviestejä. Pitäsiköhän siirtyä takas lankapuhelimeen.
Markku
Tonttu
>
> Juu, asenne oli hieman EVVK, mutta ihan hyvän selitysen antoivat;
> Viestikeskus kuulemma yrittää lähettää noita tekstiviestejä 7 päivän
> ajan, ja jos ei siinä ajassa saa läpi, niin se tuhoaa viestin. Jos
> näin on, ei se voi lähettää 3kk vanhaa viestiä, ellei siellä jossain
> ole jokin bugi tai muu örkki.
>
Lähettävän päätelaitteen asetuksissa määritellään verkolle viestin
maksimisäilytysaika palvelimella, standardisoitu mahdollinen maksimi on
kuitenkin 7 vuorokautta.
--
T.T.J
Sampo Smolander
> Epäilemättä. Mutta minua lähinnä kiinostaa tietää vaihdanko puhelinta
> vai liittymää, jotta vika poistuu. Tai voihan tuo luurin päivityskin
> olla ratkaisu, mutta ei viitsi suotta viedä sitä huoltoon, ennen kuin
> on edes likimain varma, että vika on siinä.
No mikäs estää kuukaudeksi tai pariksi vaihtamasta liittymää, kun
numeroakaan ei tarvitse muuttaa?
Markku Kalima
+newsns...@helsinki.fi> wrote:
Se, ettei tuota TeleFinladia (= halpaliittymä Soneran verkossa) saa
enää takaisin.
Ja kai hieman se, etten jaksa pelata näiden juttujen kanssa. Mitä
hienommiksi nämä puhelimet menevät, sitä enemmän palaan arvostamaan
tuota junanvessatekniikkaa.
Tarvitsen puhelimelta tasan kolmea toimintoa; puhe, tekstiviesti ja
GPRS-data. En ymmärrä miksi minun pitää joka vuosi ostaa uusi luuri,
kun tuo tekniikka on ollut olemassa jo 10 vuotta.
Markku
Tomi Jaskari
+0300:
> tekstiviestejä. Pitäsiköhän siirtyä takas lankapuhelimeen.
Siirrytään takaisin rumputuleen ja savumerkkeihin sekä telepatiaan.
Viestinnän teoria sanoo, että aina jostain löytyy häiriö, joka vääristää
sanomaa tai peräti estää sen :)
Mitä monimutkaisempaa tekniikkaa, sitä todennäköisempiä ovat häiriöt.
Sitten tuotteiden valmistukseen ja testaukseen liittyen: Liiallisella
kustannustenkarsimisella saattaa olla päinvastainen vaikutus - ainakin
loppukäyttäjälle.
Filosofoi NOKIAn omistaja. (ei osakkeita kuitenkaan)
--
/*. Käytössä Opera 9.xx: http://www.opera.com/
O>'O________________________________________________
Homepage: http://www.kolumbus.fi/tomijaskari/
Tomi Jaskari
+0300:
> GPRS-data. En ymmärrä miksi minun pitää joka vuosi ostaa uusi luuri,
> kun tuo tekniikka on ollut olemassa jo 10 vuotta.
Raha pitää pistää oravanpyörään. Muuten se kuluttaa taskunpohjat puhki.
Pazi
>enää takaisin.
https://liittyma.telefinland.fi/cgi/telef/selforder/tilaa.r
Miksei ?
Markku Kalima
Jaa, ovat näköjään alkaneet taas myydä liittymiä. Joskus vuosi sitten
lopettivat sen ja silloin ilmoitettiin, ettei uusia enää avata.
No, joka tapauksessa haluan selvittää onko vika liittymässä vai
puhelimessani ja vasta sitten tehdä siirtoja - ensin tutkitaan ja
sitten vasta hutkitaan.
Markku
Pasi Kuikka
Mikä puhelin?
Joskus nuo viestit menee sim kortin muistiin ja ne tulee uutena viestinä
aina kun puhelimen käynnistää uudelleen.
Jos SIM kortin muisti täyttyy
niin puhelin ei vastaanota uusia viestejä.
Monissa puhelimissa on erikseen valikko josta pääsee katselemaan SIm
viestejä.
Markku Kalima
> Mikä puhelin?
Samsungin perussimpukka, SGH-X480, pari vuotta vanha.
>
> Joskus nuo viestit menee sim kortin muistiin ja ne tulee uutena viestinä
> aina kun puhelimen käynnistää uudelleen.
Kun tuollainen viiveviesti on saapunut (tapahtunut siis noin 7-8
kertaa), niin puhelin on ollut koko ajan päällä. Viestin saapuminen ei
mitenkään eroa ulkoisesti toimivan viestin saapumisesta. Vasta viestiä
lukiessa huomaa sen olevan vanha, tai pari kertaa siitä, että viesti
"katoaa", kun se on luettu. Itse asiassa se ei katoa, vaan menee ajan
mukaiselle paikalleen.
Jos tietäisi, millä perustein tuo puhelin järjestelee nuo
tekstiviestit, niin se kai kertoisi jotain. Nyt järjestys tuntuu
menevän viestissä olevan lähetysajan mukaan, ei viestin vastaanottojan
mukaan. Tai näin oletan.
>
> Jos SIM kortin muisti täyttyy
> niin puhelin ei vastaanota uusia viestejä.
>
> Monissa puhelimissa on erikseen valikko josta pääsee katselemaan SIm
> viestejä.
Ei tässä taida olla, tai ainakaan ei sellaista valikkoa löydy.
Markku
Markku Kalima
Taitaapa jäädä selviämättä, missä vika.
Sain puheluerittelyn, mutta ei siinä sitten ollutkaan mitään
saapuvista tekstiviesteistä, niin kuin asiakaspalvelija oli luvannut.
Selvisi myös se, että minulle saapuneiden tekstiviestien numerot ovat
teletunnistetietoja, joita minulle ei muka voi kertoa. Puhelimesta
lähetetyt voi kertoa kuin osa numerosta poistetaan, mutta saapuneita
ei.
Mutta miten on, ovatko teletunnistetiedot oman puhelimen osalta
tietoa, joita operaattori ei voi kertoa? Eli onko kyse laista vai
operaattorin laiskuudesta?
(laajensin laki-ryhmään)
Markku
Herwoodista
> Mutta miten on, ovatko teletunnistetiedot oman puhelimen osalta
> tietoa, joita operaattori ei voi kertoa?
>
Ovat.
Eiköhän tuota salailua yritetty poistaa joskus mutta Tietosuojavaltuutettu
nosti äläkän ja siispä et saa tietoja mihin numeroihin nimilläsi olevasta
puhelimesta on soitettu.
Aikoinaan suomessa löydettiin 2 ammuttua miestä autosta eikä poliisi saanut
näiden kännyköihin soitettujen tai vastattujen puheluiden numerotietoja
tutkimuksia varten, nykyään kai Pakkokeinolaki takaa poliisille noiden
tietojen saannin.
4mobile.net
>
> Ovat.
> Eiköhän tuota salailua yritetty poistaa joskus mutta Tietosuojavaltuutettu
> nosti äläkän ja siispä et saa tietoja mihin numeroihin nimilläsi olevasta
> puhelimesta on soitettu.
Kyllä liittymän omistaja saa soitetut puhelut edelleen selville
(lukuunottamatta kolmea viimeistä numeroa), mutta ei siis
vastaanotettuja numeroita. Ehkä sen takia, että ne ovat
henkilötietoihin rinnastettavia tietoja tai sitten sen takia, ettei
niistä aiheudu kuluja asiakkaalle (operaattorin ei tarvitse todistaa
laskutusperusteita).
4mobile.net
Markku Kalima
> > Markku Kalima wrote:
>
> > Ovat.
> > Eiköhän tuota salailua yritetty poistaa joskus mutta Tietosuojavaltuutettu
> > nosti äläkän ja siispä et saa tietoja mihin numeroihin nimilläsi olevasta
> > puhelimesta on soitettu.
>
> Kyllä liittymän omistaja saa soitetut puhelut edelleen selville
> (lukuunottamatta kolmea viimeistä numeroa), mutta ei siis
> vastaanotettuja numeroita.
Tämä johtuu varmaan siitä, ettei noita vastaanotettuja numeroita
pääosin tarvita mihinkään, ei ainakaan laskutusselvittelyihin.
Nyt ärsyttää, kun tarvitsisin tuollaista tietoa, ja siinä ei ole
mitään lain hengen vastaista, mutta silti en sitä saa. Tarvitsisin
siis vain tiedon, onko tuo myöhässä tullut tekstiviesti tullut
puhelimeeni sinä päivänä, kun puhelin ilmoitti sen tulleen. Numeron
tiedän, mutta operaattorin ajankohta kertoisi luotettavasti onko vika
puhelimessani vai jossain muualla.
Markku
Jaakko Setälä
Tekstiviesteissä oleva ajankohta on yleensä sen lähetysajankohta
(määräytyy käytetyn viestipalvelimen mukaan).
Toki kännykässä voi olla lisäksi myös vastaanottoajankohta merkittynä.
JS
Mikko Lehtikanto
>Tämä johtuu varmaan siitä, ettei noita vastaanotettuja numeroita
>pääosin tarvita mihinkään, ei ainakaan laskutusselvittelyihin.
>Nyt ärsyttää, kun tarvitsisin tuollaista tietoa, ja siinä ei ole
>mitään lain hengen vastaista, mutta silti en sitä saa.
Puhelinliittymän laskun maksajall ja sen käyttäjä voivat olla
eri henkilö. Teleyhtiön kirjanpitoon merkityllä haltijallakaan
ei välttämättä ole tekemistä sen kanssa kenen käytössä luuri
kulloinkin on.
Saapuviin puheluihin ei luurin omaava henkilö voi vaikuttaa,
eikä niistä kotimaassa tule edes maksua. Puhelinsalaisuuden
takia asiakas ei saa niitä numeroita haltuunsa.
Lähtevissä puheluissa on tuo maksajan näkökulma ja siksi
ne saa loppunumerot peitettyinä laskutuksen tarkastusta varten.
--
Mikko Lehtikanto
Markku Kalima
> Lähtevissä puheluissa on tuo maksajan näkökulma ja siksi
> ne saa loppunumerot peitettyinä laskutuksen tarkastusta varten.
Näin on, mutta outoa on, ettei saapuneita numeroita saa edes
peitettynä, kun niille olisi tarve.
Markku
Markku Kalima
> Tekstiviesteissä oleva ajankohta on yleensä sen lähetysajankohta
> (määräytyy käytetyn viestipalvelimen mukaan).
Mutta luulisi operaattorilla olevan tarkat lokitiedot tekstiviestin
liikkeistä sanomakeskuksessa, eli myös tieto siitä, koska ko. viesti
on lähetetty puhelimeeni.
Nyt on tilanne se, että tekstiviesti matkasi kahden puhelimen väliä
yli 3kk, mutta mistään ei saa selville, missä se on tuon ajan
lymyillyt - lähettäjän puhelimessa, lähettäjän operaattorilla,
vastaanottajan operaattorilla vai vastaanottajan puhelimessa.
Markku
4mobile.net
>
>
> Puhelin on ollut koko ajan Suomessa ja
> mitään asetuksia ei ole muutettu. Siis pääosin nuo viestit tulevat
> ihan oikein, mutta tuon muutaman, ehkä kymmen kertaa on ollut
> merkittävää viivettä. Ja nämä viiveviestit ovat tulleet satunnaiseti
> eri henkilöiltä.
Vaikka puhelimesi on ollut Suomessa, voisiko olla, että se on
tekstiviestin lähetyksen aikaan ollut huomaamatta ulkomaalaisen
(venäläisen) operaattorin verkossa (puhelin ollut Itärajan seudulla?).
Sulo K
<jaa...@eikelpo.setala.fi> wrote:
>Tekstiviesteissä oleva ajankohta on yleensä sen lähetysajankohta
>(määräytyy käytetyn viestipalvelimen mukaan).
>Toki kännykässä voi olla lisäksi myös vastaanottoajankohta merkittynä.
>
Voisiko n.s. yksinkertainen selitys tälle oudolle tapahtumalle
(tekstiviesti viipyy 3kk matkalla) olla, että kaverisi kännykän
kellonaika ja päivämäärä olisi ollut 3kk pielessä? Jos tuo näkyvä
lähetysaika tulee jossain erikoistapauksessa päätelaitteesta, tuo
voisi olla selitys.
>JS
Sulo
Markku Kalima
Ei ikävä kyllä ole, koska viesti oli aidosti 3kk myöhässä. Otin
yhteyttä ko. viestin lähettäjään sen saatuani hän kovasti hämmästeli
asiaa.
Ja toisaalta tämä ei ollut ensimmäinen kerta, joskaan aiemmat viestit
eivät ole olleet noin kauan matkalla. Vastaava myöhässä olo on
tapahtunut ehkä 6-7kertaa parin vuoden aikana, ja viestit ovat tulleet
useasta numerosta.
Markku
Tapio Sokura
> Mutta luulisi operaattorilla olevan tarkat lokitiedot tekstiviestin
> liikkeistä sanomakeskuksessa, eli myös tieto siitä, koska ko. viesti
> on lähetetty puhelimeeni.
Viestin lähettäjän käyttämässä sanomakeskuksessa todennäköisesti onkin
lokitiedoissa tallessa viestin vastaanottoaika (= milloin viesti on
tullut sanomakeskukseen lähettäjän puhelimesta) ja viestin toimitusaika
vastaanottajan puhelimeen. Tiedot voi tosin olla jo poistettu
tapahtumasta kuluneen ajan vuoksi. Joka tapauksessa asiakaspalvelijat
eivät yleensä pääse ko. tietoja itse katsomaan vaikka haluaisivatkin.
Vitsi onkin siinä, että viesti ei käy koskaan viestin vastaanottavan
operaattorin tekstiviestikeskuksessa (ellei se ole sama kuin
lähettäjän), joten siitä ei jää vastaanottavalle operaattorille
lokitietoja. Laskutustietoja ei jää myöskään vastaanottavalle
operaattorille, tavalliset vastaanotetut tekstiviestithän ovat ilmaisia.
Tieto voi vastaanottavalla operaattorilla jäädä lähinnä mahdollisiin
verkon toiminnan diagnosointiin tarkoitettuihin tallentimiin, mutta ne
ovat myös asiakaspalvelijoiden ulottumattomissa.
> Nyt on tilanne se, että tekstiviesti matkasi kahden puhelimen väliä
> yli 3kk, mutta mistään ei saa selville, missä se on tuon ajan
> lymyillyt - lähettäjän puhelimessa, lähettäjän operaattorilla,
> vastaanottajan operaattorilla vai vastaanottajan puhelimessa.
Viesti tuskin on vastaanottavalla operaattorilla majaillut, koska
tekstiviestien tapauksessa vastaanottava operaattori käytännössä vain
tarjoaa bittiputken vastaanottajan kännykkään. Eli viesti on
todennäköisesti maannut joko lähettäjän kännykässä, lähettäjän
tekstiviestikeskuksessa tai vastaanottajan kännykässä.
Tapio
Markku Kalima
> Tieto voi vastaanottavalla operaattorilla jäädä lähinnä mahdollisiin
> verkon toiminnan diagnosointiin tarkoitettuihin tallentimiin, mutta ne
> ovat myös asiakaspalvelijoiden ulottumattomissa.
Asiakaspalvelija, jolla soitin oli yhteydessä operaattorin tekniselle
puolelle, ja mielestäni on aika outoa, ettei heitä moinen vika edes
kiinnostanut. Ilmoittivat tylysti, että heidän sanomakeskus lähettää
viestin seitsemän päivän kuluessa, joten vika ei ole siellä.
Kertomasi perusteella he ovat puhuneet ihan paskaa, jos viesti ei edes
kulje heidän sanomakeskuksen kautta, niin tuolla seitsemällä
vuorokaudella ei ole mitään tekemistä asian kanssa. Se oli vain
"asiakas hiljaiseksi" -selitys.
> Eli viesti on
> todennäköisesti maannut joko lähettäjän kännykässä, lähettäjän
> tekstiviestikeskuksessa tai vastaanottajan kännykässä.
Lohduttavaa, että yksi mahdollisuus on pois :) Tosin se ei yhtään
helpota päätöstäni hankkiako vai eikö hankkia uusi puhelin.
Markku
Mika Martikainen
"Markku Kalima" <mka...@pp.nic.fi> kirjoitti viestissä
news:1192211054.7...@e34g2000pro.googlegroups.com...
Moro!
Aikoinaan lankakaudella n. alle 10 v. sitten sain kaikki numrot
kokonaan kaikkine tietoineen ilman peitettyjä numeroita,
käymällä poliisiasemalla ja pyytämällä niitä poliisilta.
Poliisi silloin teki kyselyn puhelinoperaattorille ja
olivat velvollisia ne poliisille antamaan ja olin oikeutettu
ne saamaan poliisilta.
Mika
Markku Kalima
> "Markku Kalima" <mkal...@pp.nic.fi> kirjoitti viestissänews:1192211054.7...@e34g2000pro.googlegroups.com...
Ilmeisesti linja on muuttunut. Kysyin tuota poliisilta ja eivät kerro
lainkaan. Saavat toki nuo tiedot, mutta vain esitutkintaa varten ja
silloinkaan eivät (kai) kerro niitä asianomaiselle, ja sitä varten
pitäsi olla vielä jokin rikosepäily.
Markku