Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss
Re: Liikenteen automatisoinnista
1 view
Skip to first unread message
Reijo Korhonen
Jul 15, 2016, 6:22:12 AM7/15/16
to
"Kuskittomat autot tulevat tänä kesänä" kirjoittaa Laura Kangas niminen
henkilö uutistekstinä, joka on kopioitu varmaan useaan lehteen STT:n
nimissä. Näitä on kuulemma liikenteessä pääkaupunkiseudulla eli
väistelkääpä niitä siellä.
Noh, kun Lauran tekstin lukee tarkemmin, Trafi on todellakin myöntänyt
koenumerokilvet Metripolia AMK:_lle ja ja Teknologian tutkimuskeskus
VTT:lle. Lisäksi kilpi on luvassa Tiedolle.
Mutta eivät nämä bussit kuskittomia ole, kuten Laura itsekin kirjoittaa
vaikka otsikossaan väittää toista. Niissä on kuski joka on valmiina
puuttumaan tilanteesee heti kun tilanne vaatii. Bussissa on henkilö, joka
voi voi kontrollida autoa ja ohjata sitä tarvittaesssa, mutta jos ja kun
kuskin hermot kestävät, niin bussit kääntyvät, pysähtyvät ja väistävät
automaattisesti. Testihenkilöautot ovat vähemmän automatisoitua. Sitä
mitä tuo tarkoittaa ei Laura meille kerro. Ilmeisesti kuskiton kuskillien
auto, jossa auto ei ihan itse käänny, pysähdy ja väistä automaattisesti
vaan tarvitsee siihen kuskin apua, mutta kuski on kuitenkin valppaana
puuttumaan tilanteeseen kun tarvitaan.
Eli sellainen kesäuutisen voi lehdestä bongata vaihtelevam kesäsään
ratoksi.
--
Re...@iki.fi.nospam.invalid
http://www.iki.fi/Reijo
henkilö uutistekstinä, joka on kopioitu varmaan useaan lehteen STT:n
nimissä. Näitä on kuulemma liikenteessä pääkaupunkiseudulla eli
väistelkääpä niitä siellä.
Noh, kun Lauran tekstin lukee tarkemmin, Trafi on todellakin myöntänyt
koenumerokilvet Metripolia AMK:_lle ja ja Teknologian tutkimuskeskus
VTT:lle. Lisäksi kilpi on luvassa Tiedolle.
Mutta eivät nämä bussit kuskittomia ole, kuten Laura itsekin kirjoittaa
vaikka otsikossaan väittää toista. Niissä on kuski joka on valmiina
puuttumaan tilanteesee heti kun tilanne vaatii. Bussissa on henkilö, joka
voi voi kontrollida autoa ja ohjata sitä tarvittaesssa, mutta jos ja kun
kuskin hermot kestävät, niin bussit kääntyvät, pysähtyvät ja väistävät
automaattisesti. Testihenkilöautot ovat vähemmän automatisoitua. Sitä
mitä tuo tarkoittaa ei Laura meille kerro. Ilmeisesti kuskiton kuskillien
auto, jossa auto ei ihan itse käänny, pysähdy ja väistä automaattisesti
vaan tarvitsee siihen kuskin apua, mutta kuski on kuitenkin valppaana
puuttumaan tilanteeseen kun tarvitaan.
Eli sellainen kesäuutisen voi lehdestä bongata vaihtelevam kesäsään
ratoksi.
--
Re...@iki.fi.nospam.invalid
http://www.iki.fi/Reijo
JiiHoo
Jul 15, 2016, 7:12:57 AM7/15/16
to
Reijo Korhonen used his keyboard to write :
paiskattaisiin liikenteen sekaan ja katsottaisiin miten käy.
Eikös niissä Googlenkin autoissa ole ihmiset tarkkailemassa? Ainakin
alussa oli, en tiedä että joko liikkuvat ihan itsekseen.
--
Jukka K. Korpelan muistelmat:
Urani Sfnetin netiketin vaalijana ja miksi en ole vieläkään
tyytyväinen, vaikka jokainen häirikkö ja lähes kaikki asiallisetkin
kirjoittajat ovat häipyneet (Keksitty kirjan nimi, turha kysellä
kirjakaupoista)
> "Kuskittomat autot tulevat tänä kesänä" kirjoittaa Laura Kangas niminen
> henkilö uutistekstinä, joka on kopioitu varmaan useaan lehteen STT:n
> nimissä. Näitä on kuulemma liikenteessä pääkaupunkiseudulla eli
> väistelkääpä niitä siellä.
>
> Noh, kun Lauran tekstin lukee tarkemmin, Trafi on todellakin myöntänyt
> koenumerokilvet Metripolia AMK:_lle ja ja Teknologian tutkimuskeskus
> VTT:lle. Lisäksi kilpi on luvassa Tiedolle.
>
> Mutta eivät nämä bussit kuskittomia ole, kuten Laura itsekin kirjoittaa
> vaikka otsikossaan väittää toista. Niissä on kuski joka on valmiina
> puuttumaan tilanteesee heti kun tilanne vaatii. Bussissa on henkilö, joka
> voi voi kontrollida autoa ja ohjata sitä tarvittaesssa, mutta jos ja kun
> kuskin hermot kestävät, niin bussit kääntyvät, pysähtyvät ja väistävät
> automaattisesti. Testihenkilöautot ovat vähemmän automatisoitua. Sitä
> mitä tuo tarkoittaa ei Laura meille kerro. Ilmeisesti kuskiton kuskillien
> auto, jossa auto ei ihan itse käänny, pysähdy ja väistä automaattisesti
> vaan tarvitsee siihen kuskin apua, mutta kuski on kuitenkin valppaana
> puuttumaan tilanteeseen kun tarvitaan.
Minusta olisikin aika huolestuttavaa, jos robottiautot vain
> henkilö uutistekstinä, joka on kopioitu varmaan useaan lehteen STT:n
> nimissä. Näitä on kuulemma liikenteessä pääkaupunkiseudulla eli
> väistelkääpä niitä siellä.
>
> Noh, kun Lauran tekstin lukee tarkemmin, Trafi on todellakin myöntänyt
> koenumerokilvet Metripolia AMK:_lle ja ja Teknologian tutkimuskeskus
> VTT:lle. Lisäksi kilpi on luvassa Tiedolle.
>
> Mutta eivät nämä bussit kuskittomia ole, kuten Laura itsekin kirjoittaa
> vaikka otsikossaan väittää toista. Niissä on kuski joka on valmiina
> puuttumaan tilanteesee heti kun tilanne vaatii. Bussissa on henkilö, joka
> voi voi kontrollida autoa ja ohjata sitä tarvittaesssa, mutta jos ja kun
> kuskin hermot kestävät, niin bussit kääntyvät, pysähtyvät ja väistävät
> automaattisesti. Testihenkilöautot ovat vähemmän automatisoitua. Sitä
> mitä tuo tarkoittaa ei Laura meille kerro. Ilmeisesti kuskiton kuskillien
> auto, jossa auto ei ihan itse käänny, pysähdy ja väistä automaattisesti
> vaan tarvitsee siihen kuskin apua, mutta kuski on kuitenkin valppaana
> puuttumaan tilanteeseen kun tarvitaan.
paiskattaisiin liikenteen sekaan ja katsottaisiin miten käy.
Eikös niissä Googlenkin autoissa ole ihmiset tarkkailemassa? Ainakin
alussa oli, en tiedä että joko liikkuvat ihan itsekseen.
--
Jukka K. Korpelan muistelmat:
Urani Sfnetin netiketin vaalijana ja miksi en ole vieläkään
tyytyväinen, vaikka jokainen häirikkö ja lähes kaikki asiallisetkin
kirjoittajat ovat häipyneet (Keksitty kirjan nimi, turha kysellä
kirjakaupoista)
Reijo Korhonen
Jul 15, 2016, 12:34:56 PM7/15/16
to
On Fri, 15 Jul 2016 03:38:16 -0700, Kaj Stenberg wrote:
> Den fredag 15 juli 2016 kl. 13:22:12 UTC+3 skrev Reijo Korhonen:
>> "Kuskittomat autot tulevat tänä kesänä" kirjoittaa Laura Kangas niminen
>> henkilö uutistekstinä, joka on kopioitu varmaan useaan lehteen STT:n
>> nimissä. Näitä on kuulemma liikenteessä pääkaupunkiseudulla eli
>> väistelkääpä niitä siellä.
>
> Joo, kuten huomasit taitaa olla se kaikista vaarallisin välivaihe:
> mukamas kuskiton vehje jonka mahdollista virhetoimintaa "vastaherätetyn"
> ihmisen pitäisi heti ymmärtää ja korjata.
>
> Mutta en kyllä välttämättä koe että panikoisin siitä että liikenteessä
> on "robottiautoja". Niin kauan kun _minulla_ on ratti, kaasupoljin,
> jarru yms. Kyllä niitä idiootteja (joskus vain satunnaisia mokuja
> tekeviä) tulee käytännössä bongattua jo nyt lähes päivittäin.
Tarkkana saa liikenteessä tosiaan olla. En nyt kopioinut uutistekstiä
siksi, että testiajot olisivat erityisen vaarallisia, vaan siksi, että
itse uutisteksti kertoo liikenteen automatisoinnin nykytilanteen
selkeästi olkoonkin että itse uutisen otsikko oli nykytiedonvälityksen
nykytilanteen mukaisesti täysin väärä ja harhaanjohtava. Liikenteen
automatisoinnissa ollaan vielä pitkään testivaiheeessa ja yhtäkään
toimivaa järjestelmää ei ole käytössä vuosikymmeniin.
--
Re...@iki.fi.nospam.invalid
http://www.iki.fi/Reijo
> Den fredag 15 juli 2016 kl. 13:22:12 UTC+3 skrev Reijo Korhonen:
>> "Kuskittomat autot tulevat tänä kesänä" kirjoittaa Laura Kangas niminen
>> henkilö uutistekstinä, joka on kopioitu varmaan useaan lehteen STT:n
>> nimissä. Näitä on kuulemma liikenteessä pääkaupunkiseudulla eli
>> väistelkääpä niitä siellä.
>
> mukamas kuskiton vehje jonka mahdollista virhetoimintaa "vastaherätetyn"
> ihmisen pitäisi heti ymmärtää ja korjata.
>
> Mutta en kyllä välttämättä koe että panikoisin siitä että liikenteessä
> on "robottiautoja". Niin kauan kun _minulla_ on ratti, kaasupoljin,
> jarru yms. Kyllä niitä idiootteja (joskus vain satunnaisia mokuja
> tekeviä) tulee käytännössä bongattua jo nyt lähes päivittäin.
Tarkkana saa liikenteessä tosiaan olla. En nyt kopioinut uutistekstiä
siksi, että testiajot olisivat erityisen vaarallisia, vaan siksi, että
itse uutisteksti kertoo liikenteen automatisoinnin nykytilanteen
selkeästi olkoonkin että itse uutisen otsikko oli nykytiedonvälityksen
nykytilanteen mukaisesti täysin väärä ja harhaanjohtava. Liikenteen
automatisoinnissa ollaan vielä pitkään testivaiheeessa ja yhtäkään
toimivaa järjestelmää ei ole käytössä vuosikymmeniin.
--
Re...@iki.fi.nospam.invalid
http://www.iki.fi/Reijo
Reijo Korhonen
Jul 15, 2016, 12:43:10 PM7/15/16
to
On Fri, 15 Jul 2016 14:12:57 +0300, JiiHoo wrote:
> Reijo Korhonen used his keyboard to write :
>> "Kuskittomat autot tulevat tänä kesänä" kirjoittaa Laura Kangas niminen
>> henkilö uutistekstinä, joka on kopioitu varmaan useaan lehteen STT:n
>> nimissä. Näitä on kuulemma liikenteessä pääkaupunkiseudulla eli
>> väistelkääpä niitä siellä.
>>
>> Noh, kun Lauran tekstin lukee tarkemmin, Trafi on todellakin myöntänyt
>> koenumerokilvet Metripolia AMK:_lle ja ja Teknologian tutkimuskeskus
>> VTT:lle. Lisäksi kilpi on luvassa Tiedolle.
>>
>> Mutta eivät nämä bussit kuskittomia ole, kuten Laura itsekin kirjoittaa
>> vaikka otsikossaan väittää toista. Niissä on kuski joka on valmiina
>> puuttumaan tilanteesee heti kun tilanne vaatii. Bussissa on henkilö,
>> joka voi voi kontrollida autoa ja ohjata sitä tarvittaesssa, mutta jos
>> ja kun kuskin hermot kestävät, niin bussit kääntyvät, pysähtyvät ja
>> väistävät automaattisesti. Testihenkilöautot ovat vähemmän
>> automatisoitua. Sitä mitä tuo tarkoittaa ei Laura meille kerro.
>> Ilmeisesti kuskiton kuskillien auto, jossa auto ei ihan itse käänny,
>> pysähdy ja väistä automaattisesti vaan tarvitsee siihen kuskin apua,
>> mutta kuski on kuitenkin valppaana puuttumaan tilanteeseen kun
>> tarvitaan.
>
> Minusta olisikin aika huolestuttavaa, jos robottiautot vain
> paiskattaisiin liikenteen sekaan ja katsottaisiin miten käy.
Jos uskoisit Lauran uutisen otsikkoa, niin niin todellakin oltaisiin
> Reijo Korhonen used his keyboard to write :
>> "Kuskittomat autot tulevat tänä kesänä" kirjoittaa Laura Kangas niminen
>> henkilö uutistekstinä, joka on kopioitu varmaan useaan lehteen STT:n
>> nimissä. Näitä on kuulemma liikenteessä pääkaupunkiseudulla eli
>> väistelkääpä niitä siellä.
>>
>> Noh, kun Lauran tekstin lukee tarkemmin, Trafi on todellakin myöntänyt
>> koenumerokilvet Metripolia AMK:_lle ja ja Teknologian tutkimuskeskus
>> VTT:lle. Lisäksi kilpi on luvassa Tiedolle.
>>
>> Mutta eivät nämä bussit kuskittomia ole, kuten Laura itsekin kirjoittaa
>> vaikka otsikossaan väittää toista. Niissä on kuski joka on valmiina
>> puuttumaan tilanteesee heti kun tilanne vaatii. Bussissa on henkilö,
>> joka voi voi kontrollida autoa ja ohjata sitä tarvittaesssa, mutta jos
>> ja kun kuskin hermot kestävät, niin bussit kääntyvät, pysähtyvät ja
>> väistävät automaattisesti. Testihenkilöautot ovat vähemmän
>> automatisoitua. Sitä mitä tuo tarkoittaa ei Laura meille kerro.
>> Ilmeisesti kuskiton kuskillien auto, jossa auto ei ihan itse käänny,
>> pysähdy ja väistä automaattisesti vaan tarvitsee siihen kuskin apua,
>> mutta kuski on kuitenkin valppaana puuttumaan tilanteeseen kun
>> tarvitaan.
>
> Minusta olisikin aika huolestuttavaa, jos robottiautot vain
> paiskattaisiin liikenteen sekaan ja katsottaisiin miten käy.
tehty.
> Eikös niissä Googlenkin autoissa ole ihmiset tarkkailemassa?
Ygdysvallloissa ja ainhakin yksi raportoitu liikenneonnettomuus on
sattunut eli ihminen ei ole ehtinyt estämään eiborriauton varoimatonta
liikenteeseen liittymistä. Vauhti oli kuulemma hiljainen ja
henkilövahingoilta vältyttiin.
> Ainakin
> alussa oli, en tiedä että joko liikkuvat ihan itsekseen.
liikennepuistomaisissa oloissa joissa robottiautot alelevat keskenään
kuski kyydissään tai ilman. Jo risteysajo on tuottanut ongelmia eli kun
tasa-arvoista risteystä lähestyy neljä ajoneuvoa, niin kuka menee ensin
ja kuka väistää? Tätä monet ihmiskuskitkin joutuvat pähkäilemään joskus,
mutta harvemmin koska puolman välttämiseksi ihkinen on keksinyt laittaa
liikennevalot tälläisiin vilkaampiin paikkoihin ;-)
--
Re...@iki.fi.nospam.invalid
http://www.iki.fi/Reijo
JiiHoo
Jul 15, 2016, 2:32:31 PM7/15/16
to
Reijo Korhonen was thinking very hard :
Mutta kyllähän se auto itsekseen ajaa, vaikka ihminen siinä olisikin
tarkkailemassa.
Aivan kuten se labrarotta ihan itsekseen osaa mennä sen labyrintin,
vaikka tutkijat sitä vierestä seuraavatkin.
Lähinnä kyse on vain siitä, että mikä firma myy ensimmäisenä auton
liikennekäyttöön, missä "kuski" saa ihan luvan kanssa mennä
takapenkille lukemaam facebookkia siksi aikaa, kun auto ajaa
määränpäähänsä.
Riippunee myös aika paljon siitä, että missä maassa on niin notkea
lainsäädäntö, että saadaan robottiauto lailliseksi nopeiten, kun se on
teknisesti valmis.
Siitä olen lähes 100% varma, että kyseinen maa ei tule olemaan Suomi.
Ainoa poikkeus tähän olisi, jos robottiautoja myyvällä firmalla olisi
läheiset suhteet johonkin puolueeseen ja puolueen silmäätekevä olisi
myös käärimässä rahoja itselleen.
--
Haluaisin olla luonnonsuojelijoiden puolella. Mutta en voi, koska ne
ovat niin urpoja.
tarkkailemassa.
Aivan kuten se labrarotta ihan itsekseen osaa mennä sen labyrintin,
vaikka tutkijat sitä vierestä seuraavatkin.
Lähinnä kyse on vain siitä, että mikä firma myy ensimmäisenä auton
liikennekäyttöön, missä "kuski" saa ihan luvan kanssa mennä
takapenkille lukemaam facebookkia siksi aikaa, kun auto ajaa
määränpäähänsä.
Riippunee myös aika paljon siitä, että missä maassa on niin notkea
lainsäädäntö, että saadaan robottiauto lailliseksi nopeiten, kun se on
teknisesti valmis.
Siitä olen lähes 100% varma, että kyseinen maa ei tule olemaan Suomi.
Ainoa poikkeus tähän olisi, jos robottiautoja myyvällä firmalla olisi
läheiset suhteet johonkin puolueeseen ja puolueen silmäätekevä olisi
myös käärimässä rahoja itselleen.
--
Haluaisin olla luonnonsuojelijoiden puolella. Mutta en voi, koska ne
ovat niin urpoja.
Reijo Korhonen
Jul 15, 2016, 4:25:46 PM7/15/16
to
kuljettaja puuttuu tilanteeseen. Kun järjestelmää kehitetään yritetään
askel askeleelta vähentää ihmisen puuttumistarvetta. Näin jos halutaan
kehittää kuljettajaton auto.
Jos taas tavoitteena on sama kuin lentokoneissa eli se että automaatti
hoitaa matkalentovaiheen eli sen thylsön vaiheen jossa ei ole juurikaan
tapahtumia niin vastaava voisi olla autolla hiljaisen liikenteen
tiosuuksien hoitaminen. Automaatti hoitaisi sen ja ihminen hoitaisi
kaupunkiosuudet ja tiloanteet joissa teillä on vilkas liikenne.
Komas skenaatrio olisi se, että ajamista tehtäisiin koko ajan koneen ja
ihmisen yhteistyönä. Siinä kone4 avustaa ihmistä eli ihminen on koko ajan
puikoissa, mutta automaatti auttaisi ihmistä eri tavoin, pysymään
kaistalla, vistämään tien sivulla olevaa kevyttäö liikennettä,
jarruttamaan kun ihminen ei älyä jne.
> Aivan kuten se labrarotta ihan itsekseen osaa mennä sen labyrintin,
> vaikka tutkijat sitä vierestä seuraavatkin.
olla rottien kanssa samassa häkissä. Autoa voi seurata olematta sen
sisällä samoin kuin rottia voi seurata olematta sen häkissä tai rotan
selässä.
> Lähinnä kyse on vain siitä, että mikä firma myy ensimmäisenä auton
> liikennekäyttöön, missä "kuski" saa ihan luvan kanssa mennä takapenkille
> lukemaam facebookkia siksi aikaa, kun auto ajaa määränpäähänsä.
kaukana. Kukaan ei tiedä millaisella sovelluksella lyödään rahoiksi eli
mikä on se avustava toiminto joka on niin hyödyllinen että siitä saa
rahaa enemmän kuin sen kehittäminen ja tekeminen vaatii.
> Riippunee myös aika paljon siitä, että missä maassa on niin notkea
> lainsäädäntö, että saadaan robottiauto lailliseksi nopeiten, kun se on
> teknisesti valmis.
En usko että kuvitelman "itsestään ajava auto" varaan mitään
lainsäädäntöä ruvetaan etukäöteen laatimaan, sillä kukaan ei tiedä mitä
tuo kuvitelma oikeasti tarkoittaa kun sen voidaan sanoa toteutuneen.
Eiköhän lainsäädännöksi riittäner vielä pitkään se, ettei kukaan saa
aiheuttaa vaaraa muille tiellä liikkujille. Jos nuo ehdot täyttää, niin
silloin Trafi myöntää koeajokilpiä kuten on nyt muutamalle ehdokkaalle
nyt myöntänyt Suomeen. Mutta ei näiden ehdiokkaiden viritykset ole mitään
kuljettamattomia autoja.
> Siitä olen lähes 100% varma, että kyseinen maa ei tule olemaan Suomi.
> Ainoa poikkeus tähän olisi, jos robottiautoja myyvällä firmalla olisi
> läheiset suhteet johonkin puolueeseen ja puolueen silmäätekevä olisi
> myös käärimässä rahoja itselleen.
maassa ei ole oikeasti kuljettamattomia robottiautoja eikä kukaan arvioi
(kuin ehkä jotkut kesätoimittajat) että ihan pian tuleekaan.
--
Re...@iki.fi.nospam.invalid
http://www.iki.fi/Reijo
0 new messages