Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Re: Boikotoikaa Tapanilan Eraa ja keskusta

8 views
Skip to first unread message

Reijo Korhonen

unread,
May 1, 2016, 4:49:04 PM5/1/16
to
On Sun, 01 May 2016 22:03:45 +0300, JiiHoo wrote:

> on 1.5.2016, Reijo Korhonen supposed :
>> On Sun, 01 May 2016 08:44:45 +0300, TJT2 wrote:
>>
>> ...
>>> Malliesimerkki siitä, miten sekaisin suvakit ovat. Ja malliesimerkki
>>> siitä,
>>> että valtamedian uutisiin ei kannata luottaa. Eikä edes poliisiin,
>> ...
>>
>> Teillä on siellä käynnissä aikamoinen sota, näemmä. Ulkopuolisen on
>> aika vaikea tietää mitä on tapahtunut ja kuka o9n oikeassa ja kuka on
>> väärässä. Toisen puolen vapaustaistelija on toisen puolen mielestä
>> terroristi. Kun sieltä toiselta laidalta hutelee, niin haluaako se
>> toisen laita siellä hyvin kaukana ymmärtää oikein mikä oli viesti?
>>
>> Mutta sen haluasin tietää, onko sielläpäin enää ketään keskellä vai
>> oletteko ryhmittäytyneet vain kummallekin laidalle? Joko siellä on
>> alueita, joille ei kannata mennä?
>
> En ole jaksanut katsoa videotallenteita, mutta aika hankala niitä on
> väärentää niin että tapahtuma näyttää täysin päinvastaiselta kuin mitä
> oikeasti on.

En ole minäkään katsonut videotallenteita enkä edes jaksanut kahlata mitä
kukin on sanonut tai väittänyt enkä tiedä sitäkään mitä oikeasti on
tapahtunut mutta puuttumatta siihen mitä oikeasti on tapahtunut, niin
väärentäminen on oikeasti helppoa. Riippuu vcaan siitä kenelle haluaa
väärentää.

Jotta saa väärän viestin läpi, voi kuvata tai kertoa tapahtumista vain
osan. Voi kuvata "oman puolen" tapahtunmia myönteisessä valossa ja
"vastapuolen" toimintaa negatiivisessa valossa. Suurennella omaan
vilpitöntä oikeassa oloa ja suurennalla vastapuolen typerää väärässä oloa.

Väärentäminen itselle on tietysti kaikkein helpointa. Ja samanmielisille
omalla puolella oleville.

Väärentäminen vastapuolelle on tietenkin mahdotonta, koska edes
vääentämätän tieto ei mene vastapuolelle perille, vaan vastapuoli
käsittää annetun tiedon tahallaan väärin eli väärentää sen itselleen ja
kaikille muillekin jotka jaksavat kuunnella.

Niinpä asioiden oikeaa laitaa on aika vaikea tietää, jos kukaan ei ole
siinä keskellä puolueettomana katsomassa ja kertomassa.


> Olen kyllä huomannut ennenkin, että eipä näytä lehdistö kauheasti
> välittävän siitä, että jonkun kuvaama videomateriaali näyttää ihan eri
> kuvan tapahtumasta kuin mitä lehdistö on uutisoinut. Ilmeisesti
> luottavat siihen, että kukaan ei katso eikä usko rasistien tai
> äärioikeiston videoita. Aika usein kun se on niin, että kun uutisoidaan
> kuinka joku äärioikeisto riehuu, niin todellisuudessa joku
> vasemmistojengi on se hyökkääjä. Mutta siitähän ei kirjoiteta mitään.
>
> Vasemmiston väkivalta on vain parempaa ja se on median suojeluksessa.
> Jopa silloin kun toimittajia heitellään kivillä, kuten noissa
> ydinvoimalmellakoissa, niin toimittaja puhuu vain jostain aktivisteista
> eikä ole ollenkaan huolissaan kyseisestä aktivismista. Samantapainen
> toiminta jossain oikeistolaiseksi nimitetyssä poppoossa ja koko maa on
> sekaisin, kun toimittajat päivittelevät äärioikeiston uhkaa.

Niinpä asioiden oikeaa laitaa on aika vaikea tietää, jos kukaan ei ole
siinä keskellä puolueettomana katsomassa ja kertomassa.

Jos "valtamedia" ei pysy puolueettommana tarkkailijana ja raportoijana,
vaan menee tastelun tuoksinaan mukaan, niin juuri sinä päivänä kun se ei
pysy, se menettää uskottavuutensa. Voi olla, että se päivä on jo mennyt,
jolloin valtamedia menetti uskottavuutensa. Toisaalta on ko käsitettä
"valtamedia kirjoittaa" olemassakaan, vaan on vain olemassa eri
toimittajia jotka kirjoittavat, toiset ehkä sortuerb taistelun tuoksinaan
haluten kirjoitaa siitä myönteisesti jonka katsovat oikeassa olevaksi
puoleksi, mutta ehkä on myös toimittajia, jotka ovat oikeasti edelleenkin
siellä keskellä tarkkailemassa eivätkä ole taistelun keskellä toisella
puolella sotimassa.

Otetaanpa sfnet.viestinta.journalismi mukaan, sillä aika vähän tässä on
kuluttaja-asiaa, jos ei aleta esimerkiksi boikotoimaan valtamediaa elikkä
näitä medioita jotka eivät enää kirjoita oikein esimerkiksi jättämällä
lehdet ostamatta.



--
Re...@iki.fi.nospam.invalid
http://www.iki.fi/Reijo

JiiHoo

unread,
May 2, 2016, 1:47:42 AM5/2/16
to
Reijo Korhonen explained :
> On Sun, 01 May 2016 22:03:45 +0300, JiiHoo wrote:
>
>> on 1.5.2016, Reijo Korhonen supposed :
>>> On Sun, 01 May 2016 08:44:45 +0300, TJT2 wrote:
>>>
>>> ...
>>>> Malliesimerkki siitä, miten sekaisin suvakit ovat. Ja malliesimerkki
>>>> siitä,
>>>> että valtamedian uutisiin ei kannata luottaa. Eikä edes poliisiin,
>>> ...
>>>
>>> Teillä on siellä käynnissä aikamoinen sota, näemmä. Ulkopuolisen on
>>> aika vaikea tietää mitä on tapahtunut ja kuka o9n oikeassa ja kuka on
>>> väärässä. Toisen puolen vapaustaistelija on toisen puolen mielestä
>>> terroristi. Kun sieltä toiselta laidalta hutelee, niin haluaako se
>>> toisen laita siellä hyvin kaukana ymmärtää oikein mikä oli viesti?
>>>
>>> Mutta sen haluasin tietää, onko sielläpäin enää ketään keskellä vai
>>> oletteko ryhmittäytyneet vain kummallekin laidalle? Joko siellä on
>>> alueita, joille ei kannata mennä?
>>
>> En ole jaksanut katsoa videotallenteita, mutta aika hankala niitä on
>> väärentää niin että tapahtuma näyttää täysin päinvastaiselta kuin mitä
>> oikeasti on.
>
> En ole minäkään katsonut videotallenteita enkä edes jaksanut kahlata mitä
> kukin on sanonut tai väittänyt enkä tiedä sitäkään mitä oikeasti on
> tapahtunut mutta puuttumatta siihen mitä oikeasti on tapahtunut, niin
> väärentäminen on oikeasti helppoa. Riippuu vcaan siitä kenelle haluaa
> väärentää.

Jos videota on vaikka kuinka paljon, niin miten sen väärennät tai saat
vastapuolen huonoon valoon, jos se ei tee mitään arveluttavaa?

--
Sitä luulisi, että feministit olisivat myös huolissaan raiskausten
kasvusta.
Yllättäen turvapaikanhakijoiden raiskailu nyt vain kuuluu elämään ja
unelmaan.

Reijo Korhonen

unread,
May 2, 2016, 11:23:00 AM5/2/16
to
On Mon, 02 May 2016 08:47:41 +0300, JiiHoo wrote:

> Jos videota on vaikka kuinka paljon, niin miten sen väärennät tai saat
> vastapuolen huonoon valoon, jos se ei tee mitään arveluttavaa?

Jos vstapauoli ei halua uskoa sinua, niin se ei usko, vaikka näkisi omin
silmin. Tämä on nähty historiassa monta kertaa ja nähdään vastakin. Ei
ole ensimmäinen kerta kun roikoksen tekijä selittää tekoaan sillä, että
uhri provosoi hantä ha syy on uhrissa, ei hänessä. Sitä yritin selittää,
että jos ei ole enää ketään seivsomassa siellä keskellä ja tarkkailemassa
menemättä kummankaan påuolelle, niin aiika vaikea ääripäiden on avata
silmiään omille teoilleen.



--
Re...@iki.fi.nospam.invalid
http://www.iki.fi/Reijo

JiiHoo

unread,
May 2, 2016, 12:15:31 PM5/2/16
to
Reijo Korhonen expressed precisely :
Mutta kun toimittajat selittelevät omiaan. Se on anteeksiantamatonta.

--
Johtaja Pekka Siitoin:
"Mutta kaikesta huolimatta. Olen kivenkovaan
rasisti, sadisti ja fasisti. Siitä minä nautin. Sääli on sairautta."

Asko

unread,
May 2, 2016, 2:21:01 PM5/2/16
to
On 2.5.2016 8:47, JiiHoo wrote:
> Jos videota on vaikka kuinka paljon, niin miten sen väärennät tai saat
> vastapuolen huonoon valoon, jos se ei tee mitään arveluttavaa?


Skrollasin nopeasti kaikki neljä ketjun aloituksessa annettua linkkiä,
löytämättä yhtäkään videota, joten en voi kommentoida otsikon aihetta.

Yleisesti haluan vaan sanoa videoleikkeistä, että lyhyestä
videonpätkästä on erittäin vaikea saada kokonaiskuvaa tapahtumaketjusta
ja siihen osallistuneiden henkilöiden ajatuksenkulusta.

Tyyppiesimerkkejä ovat raflaavat uutiset tyyliin: "Poliisin hurjat
otteet tallentuivat ohikulkijan kuvaamalla videolle!" Videolla sitten
näkyy, kuinka poliisi niputtaa kivusta huutavaa kohdehenkilöä käsi- ja
jalkaraudoilla ja viskaa lennokkaasti nenä edellä maijan takaovesta
sisään. Videolla vaan EI NÄY sitä, että se kohdehenkilö on ehkä tapellut
jo puoli tuntia poliiseja vastaan ja saattanut ehkä pari poliisimiestä
jo sairaalahoitoon punaisen nenän kera.

Kovin vaikea siis ottaa kantaa raflaaviin uutisotsikoihin, jos koko
tapahtumaketjua ei ole kerrottu objektiivisen seikkaperäisesti ja jos
kaikkia osallisia ei ole haastateltu avoimesti.

-Asko

Reijo Korhonen

unread,
May 2, 2016, 3:01:20 PM5/2/16
to
On Mon, 02 May 2016 19:15:33 +0300, JiiHoo wrote:

> Reijo Korhonen expressed precisely :
>> On Mon, 02 May 2016 08:47:41 +0300, JiiHoo wrote:
>>
>>> Jos videota on vaikka kuinka paljon, niin miten sen väärennät tai saat
>>> vastapuolen huonoon valoon, jos se ei tee mitään arveluttavaa?
>>
>> Jos vstapauoli ei halua uskoa sinua, niin se ei usko, vaikka näkisi
>> omin silmin. Tämä on nähty historiassa monta kertaa ja nähdään
>> vastakin. Ei ole ensimmäinen kerta kun roikoksen tekijä selittää
>> tekoaan sillä, että uhri provosoi hantä ha syy on uhrissa, ei hänessä.
>> Sitä yritin selittää, että jos ei ole enää ketään seivsomassa siellä
>> keskellä ja tarkkailemassa menemättä kummankaan påuolelle, niin aiika
>> vaikea ääripäiden on avata silmiään omille teoilleen.
>
> Mutta kun toimittajat selittelevät omiaan. Se on anteeksiantamatonta.

Jos tolimittajat selittelevät omiaan, he eivät ole puolueettomina
keskellä tarkkailemassa ja raportoimassa. He ovat jomman kumman puolella
taistelemassa. Ja silloin toimittajan valitsema puoli on hänen
mikelestään kaikessa oikeassa ja vastapuoli on toimittajan mielesrä
kaikessa väärässä ja et saa millään keinoin vastapuolen toimittajaa
kertomaan asioista puolueettomasti ja oikein, teit mitä tahansa.

Kuluttajana voit tietysti äänestää kukkarollasi ja lopettaa tälläisten
taistelutoimittajia käyttävien höpömedioiden käytön. Jos eurolla
konsultoijia on tarpeeksi, niin media muuttaa linjaansa.


--
Re...@iki.fi.nospam.invalid
http://www.iki.fi/Reijo

JiiHoo

unread,
May 3, 2016, 3:32:07 AM5/3/16
to
Asko brought next idea :
> On 2.5.2016 8:47, JiiHoo wrote:
>> Jos videota on vaikka kuinka paljon, niin miten sen väärennät tai saat
>> vastapuolen huonoon valoon, jos se ei tee mitään arveluttavaa?
>
>
> Skrollasin nopeasti kaikki neljä ketjun aloituksessa annettua linkkiä,
> löytämättä yhtäkään videota, joten en voi kommentoida otsikon aihetta.

Mä en nyt jaksa etsiä, mutta vaikka vasemmistoanarkistien tempauksista
Saksassa ja Ruotsissa löytyy kyllä matskua, missä ne ovat
mielenosoituksissa tappelemassa.

>
> Tyyppiesimerkkejä ovat raflaavat uutiset tyyliin: "Poliisin hurjat otteet
> tallentuivat ohikulkijan kuvaamalla videolle!" Videolla sitten näkyy, kuinka
> poliisi niputtaa kivusta huutavaa kohdehenkilöä käsi- ja jalkaraudoilla ja
> viskaa lennokkaasti nenä edellä maijan takaovesta sisään.

Noi on yleensä juuri noita suvakkitoimittajien toimittamista, missä
poliisit ja vartijat yritetään saada epäilyttävään valoon, vaikka ne
pitävät paikat sellaisessa kunnossa, että ne suvakit pystyvät vapaasti
jeesustelemaan.

--
JiiHoo:
"Puakki vaikuttaisi helvetin fiksulta elleivät sen kirjoitukset olisi
niin saatanan typeriä."

JiiHoo

unread,
May 3, 2016, 3:32:08 AM5/3/16
to
Reijo Korhonen pretended :
Ei se näytä kauheasti vaikuttavan, vaikka Hesarin levikki laskee
vuodesta toiseen.
Oikeastaan ihmettelen ettei Suomeen ole tullut MV-julkaisun kaltaista
lehteä asiallisemmalla linjalla. Kaikkien suomalaisten medioiden linja
tuntuu olevan niin samanlainen, että niillä luulisi olevan yhteinen
päätoimittaja.

--
Olen äänestänyt vasemmistoa vaaleissa. Voiko tuollaista saada koskaan
anteeksi?

Reijo Korhonen

unread,
May 3, 2016, 1:47:07 PM5/3/16
to
Ei vai? Ainakin Hesarin ulkionäkö on sellainen, että sitä ei juuri
ilmaisjakelulehdestä erota. Samoin Hearin toimittajakunnassa toimivien
lukumäärä on laskenmut sellaista btahtia, että ovet ovat ollee vain
ulospäin auki niin etä ulospäinmeno-ovien saranat ovat kuluneet puhki,
mutta sasäänm enmo-ovien saraboita ei ole edes tarvinnut öljytä
vuosikausiin.

Erkon subun omistuksen arvo on laskenut radikaalisti. Aatos Erkko oli
eläessään Suomen rikkain henklö, mutta nyt ei EWrkon suku kolkuttelöe
enää verojuorukalenterin kärkisijoja.

> Oikeastaan ihmettelen ettei Suomeen ole tullut MV-julkaisun kaltaista
> lehteä asiallisemmalla linjalla. Kaikkien suomalaisten medioiden linja
> tuntuu olevan niin samanlainen, että niillä luulisi olevan yhteinen
> päätoimittaja.

Jospa Mv-lehti on Hesaririmittajien vastaqpuoli eli tässä ovat näkyvissä
sotivat osapuolet. Ei se keskellä oleva asaiallisella linjalla oleva
julkaisu ole MV-lehden kaltainen. Voi olla, että äänessä ovat ne, jotka
huutavat kovimmin ja siksi näyttää siltä, että ns. sotivien
valtamenioiden linja on samankaltainen.

Ei minusta kuitenkaan esimerkiksi YLEn linja ole mitenkään yhteinäinen
sotivien suvakkien linja. Myös kriittisiä ja asiallisia äänenpainoja
pääsee välillä ääneen. Mutta yhtenäisen suvakkilinjaisen valtamedian
linjan harhakuva saattaa tulla siitä, että STT tuntuu saavan samat jutut
läpi useammassa mediassa ja STT:llä saattaa hyvinkin olla paljon töissä
freelancerina toimivia toimittajia, joilla palaa voimakas sisäinen tuli,
suvakkituli eli he tekevät toimittajan työtä jonkun muun takia kuin
palkan tai viileän journalistisen etiikan lakia. Mutta tietääkseni myös
STT on taloudellisissa vaikeuksissa, joten eikö muka kuluttajan äänellä
ole merkitystä?


--
Re...@iki.fi.nospam.invalid
http://www.iki.fi/Reijo

JiiHoo

unread,
May 3, 2016, 4:34:20 PM5/3/16
to
Reijo Korhonen explained :
> On Tue, 03 May 2016 10:32:11 +0300, JiiHoo wrote:

>>
>> Ei se näytä kauheasti vaikuttavan, vaikka Hesarin levikki laskee
>> vuodesta toiseen.
>
> Ei vai? Ainakin Hesarin ulkionäkö on sellainen, että sitä ei juuri
> ilmaisjakelulehdestä erota. Samoin Hearin toimittajakunnassa toimivien
> lukumäärä on laskenmut sellaista btahtia, että ovet ovat ollee vain
> ulospäin auki niin etä ulospäinmeno-ovien saranat ovat kuluneet puhki,
> mutta sasäänm enmo-ovien saraboita ei ole edes tarvinnut öljytä
> vuosikausiin.

Tarkoitin ettei tunnu vaikuttavan lehden linjaan millään tavalla.
Just oli uutinen, että Sanoma tekin voitollista tulosta pitkästa aikaa
ja kurssikin nousi.
Ei tarvitse sitten puuttua toimitukselliseen linjaan, kun silläkin
pärjää.
Kuulemma Hesarissa ei ollut pienintäkään juttua tosta sotaveraanien
hautojen häpäisystä ja siitä kun oli piirrelty punalippuja ja muita
vassaritunnuksia.
Enpä muista tuollaista uutispimentoa, kun asialla ovat olleet muut
tahot.

--
Iso K:
"Minun mielestäni junamiesten olisi pitänyt heittää Lenin tulipesään"

TJT2

unread,
May 4, 2016, 12:25:34 AM5/4/16
to
Asko wrote:
> On 2.5.2016 8:47, JiiHoo wrote:
>> Jos videota on vaikka kuinka paljon, niin miten sen väärennät tai
>> saat vastapuolen huonoon valoon, jos se ei tee mitään arveluttavaa?
>
> Skrollasin nopeasti kaikki neljä ketjun aloituksessa annettua linkkiä,
> löytämättä yhtäkään videota, joten en voi kommentoida otsikon aihetta.

Ei syytä huoleen, videoita toki löytyy. Mene sivulle
http://kansanliike.net/blogi/anarkistit-hyokkasivat-tapanilassa-mielenosoittajien-kimppuun/
ja kohtaan "Mielenilmaukseen osallistunut Pertti Nykänen sai kuvattua osan
hyökkäyksestä. Alla puolen minuutin video." ja kun olet saanut tällä tavalla
pehmeän laskun aiheeseen, siirry sivulla hieman alemmaksi kohtaan "Hyökkäys
ja sen jälkimainingit saatiin kuvattua myös toisesta kulmasta. Alla kuuden
minuutin video." ja kun olet näin päässyt kunnolla makuun, niin voitkin
sitten siirtyä sivulla taas hieman alemmaksi, kohtaan "Koko
mielenilmauksesta on myös video. Anarkistien hyökkäys alkaa kohdassa 36:35
ja sen jälkeen Marco de Wit haastattelee hyökkäyksen parhaiten nähneitä tai
jahtiin osallistuneita." jossa on tunnin pituinen video. Ja sen katsottuasi
voit siirtyä sivulla eteenpäin, kunnes saat jälkiruuaksi "Marco de Witin
kuvatessa kahvilaa Fora Oy:n somalivartija Hassan tuli sisään terassilta ja
vaati de Witiä ja muita lopettamaan kuvaamisen." ja "Hassanin valhe käy ilmi
videosta".
Sivulta löytyy siis viisi videota, tuohon yhteen mielenosoitukseen liittyen.
Ja noita mielenosoituksia on käsittääkseni pidetty monta kertaa,
edellisistäkin löytyy jostain jotain videoita, youtubeen hakusanoiksi esim
tapanilan erä mielenosoitus.

> Yleisesti haluan vaan sanoa videoleikkeistä, että lyhyestä
> videonpätkästä on erittäin vaikea saada kokonaiskuvaa
> tapahtumaketjusta ja siihen osallistuneiden henkilöiden
> ajatuksenkulusta.

Minusta tunnin pituinen video ei ole lyhyt videopätkä. Ja lyhyitä
videopätkiäkin kun katsoo monta samasta tilanteesta, tilaisuudesta, niin
silloinhan niistäkin muodostuu pitkä kokonaisuus.

> Tyyppiesimerkkejä ovat raflaavat uutiset tyyliin: "Poliisin hurjat
> otteet tallentuivat ohikulkijan kuvaamalla videolle!" Videolla sitten
> näkyy, kuinka poliisi niputtaa kivusta huutavaa kohdehenkilöä käsi- ja
> jalkaraudoilla ja viskaa lennokkaasti nenä edellä maijan takaovesta
> sisään. Videolla vaan EI NÄY sitä, että se kohdehenkilö on ehkä
> tapellut jo puoli tuntia poliiseja vastaan ja saattanut ehkä pari
> poliisimiestä jo sairaalahoitoon punaisen nenän kera.

Tällaisestahan saatiin äskettäin oiva esimerkki, kun suvakit levittivät
videota, josta alkutilanne oli jätetty kokonaan pois
http://mvlehti.net/2016/05/02/uutta-tietoa-rasistivideoon-joka-kiertaa-kuumana-netissa-parhaillaan/

> Kovin vaikea siis ottaa kantaa raflaaviin uutisotsikoihin, jos koko
> tapahtumaketjua ei ole kerrottu objektiivisen seikkaperäisesti ja jos
> kaikkia osallisia ei ole haastateltu avoimesti.

Siinähän se ongelma juuri oli, valtamedian toimittaja ei yrittänytkään
haastatella toista osapuolta, ei yrittänytkään olla objektiivinen. Siis
toimittajaT, tuollahan on osoitettu usean lehden toimittajien valheet.

--
--TJT--


Reijo Korhonen

unread,
May 5, 2016, 7:06:41 AM5/5/16
to
No sitten voi sanoa, että sielläpäin kuluttaja saa juuri sellaisen
valtamedian palveluja joita ansaitsee. Ja näinhän se on kaikkialla päin.
Jos kuluttajana haluaa muutosta, niin pitää tehdäkin jotain. Sielläpäin
kuluttajat eivät ole tehneet eli halunneet. Valtaosa kuluttajista siis
tykkää juuri tuollaisesta lehden linjasta.

Täältäpäin katsoen näyttää kyllä että olette ryhmittyneet kahteen eri
leiriin kauas toisistanne ja soditte ja valtamediannekin on sodassa
toisen puolen kanssa tukijoukkona, mutta saatan erehtyäkin. Täältäpäin
näkee sinne asti kovin huonosti.

Helsinki on kuitenkin vallan mainio kesäkaupunki. Talvelaakin jos ei
tuule hyisesti mereltä. Ainakin keskustassa turistialueilla on saanut
tähän mennessä kävellä ihan rauhassa ja rauhallista on ollut muutenkin.
Onko siellä oikeasti alueita, joita kannattaa vältellä?


--
Re...@iki.fi.nospam.invalid
http://www.iki.fi/Reijo

JiiHoo

unread,
May 5, 2016, 7:23:20 AM5/5/16
to
Reijo Korhonen used his keyboard to write :
> Täältäpäin katsoen näyttää kyllä että olette ryhmittyneet kahteen eri
> leiriin kauas toisistanne ja soditte ja valtamediannekin on sodassa
> toisen puolen kanssa tukijoukkona, mutta saatan erehtyäkin. Täältäpäin
> näkee sinne asti kovin huonosti.

Sielläpäin ei muka ole kahta leiriä? Erittäin vaikeata uskoa. Itse en
tiedä ainakaan ainuttakaan paikkakuntaa, jossa vaikka joku VOKin
tuleminen olisi otettu jokaisen toimesta samalla tavalla. Kaikkialla on
ollut ne jotka vastustaa ja jotka kannattaa. Eikä kyseisten ryhmien
välillä ole mitään puheyhteyttä.

--
Luotin persuihin. Minut petettiin. Nyt vituttaa.

Reijo Korhonen

unread,
May 5, 2016, 7:40:15 AM5/5/16
to
On Wed, 04 May 2016 07:24:43 +0300, TJT2 wrote:

> Ei syytä huoleen, videoita toki löytyy. Mene sivulle
> http://kansanliike.net/blogi/anarkistit-hyokkasivat-tapanilassa-
mielenosoittajien-kimppuun/
> ja kohtaan "Mielenilmaukseen osallistunut Pertti Nykänen sai kuvattua
> osan hyökkäyksestä. Alla puolen minuutin video." ja kun olet saanut
> tällä tavalla pehmeän laskun aiheeseen, siirry sivulla hieman alemmaksi
> kohtaan "Hyökkäys ja sen jälkimainingit saatiin kuvattua myös toisesta
> kulmasta. Alla kuuden minuutin video." ja kun olet näin päässyt kunnolla
> makuun, niin voitkin sitten siirtyä sivulla taas hieman alemmaksi,
> kohtaan "Koko mielenilmauksesta on myös video. Anarkistien hyökkäys
> alkaa kohdassa 36:35 ja sen jälkeen Marco de Wit haastattelee
> hyökkäyksen parhaiten nähneitä tai jahtiin osallistuneita." jossa on
> tunnin pituinen video. Ja sen katsottuasi voit siirtyä sivulla
> eteenpäin, kunnes saat jälkiruuaksi "Marco de Witin kuvatessa kahvilaa
> Fora Oy:n somalivartija Hassan tuli sisään terassilta ja vaati de Witiä
> ja muita lopettamaan kuvaamisen." ja "Hassanin valhe käy ilmi videosta".
> Sivulta löytyy siis viisi videota, tuohon yhteen mielenosoitukseen
> liittyen.
> Ja noita mielenosoituksia on käsittääkseni pidetty monta kertaa,
> edellisistäkin löytyy jostain jotain videoita, youtubeen hakusanoiksi
> esim tapanilan erä mielenosoitus.
>
>> Yleisesti haluan vaan sanoaa videoleikkeistä, että lyhyestä
>> videonpätkästä on erittäin vaikea saada kokonaiskuvaa tapahtumaketjusta
>> ja siihen osallistuneiden henkilöiden ajatuksenkulusta.

Juu, katsoin kaksi videota ja kannatta katsoa se pidempi video, josta
ilmenee aika hyvin "messiaaan" ja hänen "opetuslapsiensa" ajatusmaailma.

Siitä pidemmästä videosta ilmenee aika hyvin kuinka kyllästyneritä
tavalliset tapanilalaiset ovat mielenosoituksiin ja
vastamielenosoituksiin. Eihän tuossa laillisessa mielenosoituksessa ollut
mukana tapanilalaisia vaan sinne oli saapunut "messias muutamine
opetuslapsineen" joka jakoi "ilosanomaansa" ja siinä vaiheessa kun
messiaaqn tunnetaso nousi yli kontrollipisteen, ilmeni kuinka turhautunut
hän oli siitä, että tapanilaiset eivät ottaneet vastaan hänen
ilosanomaansa vikka he olivat jopa tarjonneet lapsille ja nuorille keksiä
ja mehua.

Se mikä ilmenee selvästi on se, että tälläiset ääriryhmät hakevat
yhteenottoja ihan tarkoituksella ja käyttävät hyväkseen kaiken
mediahuomion jos sellaisia sattuu. Tämäkin hyökkäys joka saatiin ihan
videolle oli varsin naurettava kahden pilttipullon heitto ja karkumatka
kun oodinilaiset yrittävät juosta perään mutta poliisi käskyttää heitä
pysähtymään.

Vaikka elämä on tylsää, joskus, niin kannattaisiko kasvaa aikuiseksi?
Aikuisenakin voi olla tylsää, sen myönnän, kun ihmisillä on oikeitakin
ongelmia.

Mutta hei, jos haluatte leikkiä, aikuisenakin, niin sovitaanko että
menette vaikka Megazoneen ja katsotaan kuka on kuka? Mutta sääntöjen
mukaan. Ei juosta. Ei tartuta vastustajaan kiinni, Ei tönitä. Eikä
muutakaan väkivaltaa. Vain taito ja äly ratkaisee. Onko teistä miestä ja
naista ottamaan haaste vastaan?

Valitan mainosta, mutta onhan tämä kuluttajaryhmä.



--
Re...@iki.fi.nospam.invalid
http://www.iki.fi/Reijo

Reijo Korhonen

unread,
May 5, 2016, 8:14:52 AM5/5/16
to
No joo, mutta näyttää siltä että oikeasti ääöripäissä on vain "messiaita"
joilla on hyvin pienilukuinen joukko "opetuslapsia", vaikka media
kulvaileekin tapahtumia niin että kaikki kuuluisivat noihin ääripäihin.
Oikeasti varsin pienilukuiset ryhmät kahinoivat ihan niin kuin siellä
Tapanilassa.

Oikeasti turvapaikanhakijoista osa on oikealla asialla, mutta osa ei.
Oikeassa elämässä siat eivät ole mustavalkoisia vaan harmaan eri asteita.
Turvapaikanhakijat ovat Suomelle iso haaste kun talouselämä ja
sosiaalijärkestelmät nitisevät liitoksissaan ja rahasta on puute. Ei
VOKeja missään päin ole yksimielisen ilolla ole otettu vastaan, sillä
jokainen ymmärtää että niistä koituu menoja joihin ei olisi nyt varaa. Ei
tämä ole helppo asia johon olisi helppo ratkaisu.


--
Re...@iki.fi.nospam.invalid
http://www.iki.fi/Reijo

JiiHoo

unread,
May 5, 2016, 11:51:03 AM5/5/16
to
Reijo Korhonen wrote :
> On Thu, 05 May 2016 14:23:24 +0300, JiiHoo wrote:
>
>> Reijo Korhonen used his keyboard to write :
>>> Täältäpäin katsoen näyttää kyllä että olette ryhmittyneet kahteen eri
>>> leiriin kauas toisistanne ja soditte ja valtamediannekin on sodassa
>>> toisen puolen kanssa tukijoukkona, mutta saatan erehtyäkin. Täältäpäin
>>> näkee sinne asti kovin huonosti.
>>
>> Sielläpäin ei muka ole kahta leiriä? Erittäin vaikeata uskoa. Itse en
>> tiedä ainakaan ainuttakaan paikkakuntaa, jossa vaikka joku VOKin
>> tuleminen olisi otettu jokaisen toimesta samalla tavalla. Kaikkialla on
>> ollut ne jotka vastustaa ja jotka kannattaa. Eikä kyseisten ryhmien
>> välillä ole mitään puheyhteyttä.
>
> No joo, mutta näyttää siltä että oikeasti ääöripäissä on vain "messiaita"
> joilla on hyvin pienilukuinen joukko "opetuslapsia", vaikka media
> kulvaileekin tapahtumia niin että kaikki kuuluisivat noihin ääripäihin.
> Oikeasti varsin pienilukuiset ryhmät kahinoivat ihan niin kuin siellä
> Tapanilassa.

Minulle ei tulisi mieleenkään mennä jonnekin mielenosoitukseen.
Joten tolla rajauksella en kuulu kumpaankaan joukkoon.

Pidän toki toista porukkaa pellempänä kuin toista.

Asko

unread,
May 5, 2016, 12:05:08 PM5/5/16
to
On 5.5.2016 15:11, Reijo Korhonen wrote:
> Oikeassa elämässä siat eivät ole mustavalkoisia vaan harmaan eri asteita.

Puhut viisaita. Nettikeskusteluissa asioilla on valitettava taipumus
muuttua mustavalkoisiksi.

-Asko

Turo Juurakko

unread,
May 5, 2016, 12:14:52 PM5/5/16
to
Jaa, minusta siat ovat enemmänkin vaaleanpunaisia. Seeprat sen sijaan
ovat mustavalkoisia.


--
mukavan tiukkaa

Reijo Korhonen

unread,
May 5, 2016, 12:26:52 PM5/5/16
to
Varsinkin kun minulla oli tapani mukaan kirjoitusvirhe joka muutti
tekstini biologian oppikirjaan sopivaksi eli tottahan tuokin oli ;-)

Josta tuli mieleen että jospa nyt kaikki myöntäisimme että tämä syntynyt
tilanne on kova paikka jokaisella, eri syistä ehkä mutta kova paikka
kuitenkin. Ja kovissa paikoissa huumorista on apua. Ja itse asiassa
mistään muusta näkyvissä olevasta ei olekaan. Huumorin laadulla ei ole
väliä. Sillä on vaan yksi vaatimus. Se ei saa olla ilkeää. Ei ketään
kohtaan.

Moni asia otetaan Suomessa liian vakavasti. Ne samat asiat voivat olla
edelleen tärkeitä ja niihin voi edelleen suhtautua yhtä tärkeinä asioina,
vaikka niihin liittäisikin ripauksen huumoria.



--
Re...@iki.fi.nospam.invalid
http://www.iki.fi/Reijo

Reijo Korhonen

unread,
May 5, 2016, 12:36:45 PM5/5/16
to
Vain puhtaat siat. Eikä kaikki nekään. Porsaat on vaaleanpunaisia aluksi,
muttsa kasvaessaan harmaantuvat. Tai rapakossa. Nyt puhutaan
maatiassioista. Itse asiassa mustat laikut ovat hyvin tavallisia. Kyllä
niitä on harmaitakin ja mustavalkoisia ja ruskeitakin. Aika montaa väriä.

Muotiin tulleet käpiösikarodut ovat usein mustavalkoisia.



--
Re...@iki.fi.nospam.invalid
http://www.iki.fi/Reijo

JiiHoo

unread,
May 5, 2016, 12:40:16 PM5/5/16
to
on 5.5.2016, Reijo Korhonen supposed :
> Josta tuli mieleen että jospa nyt kaikki myöntäisimme että tämä syntynyt
> tilanne on kova paikka jokaisella, eri syistä ehkä mutta kova paikka
> kuitenkin. Ja kovissa paikoissa huumorista on apua. Ja itse asiassa
> mistään muusta näkyvissä olevasta ei olekaan. Huumorin laadulla ei ole
> väliä. Sillä on vaan yksi vaatimus. Se ei saa olla ilkeää. Ei ketään
> kohtaan.

Kieltäisit vaikkapa Monty Pythonin huumorin liian ilkeänä? Tai minkä
tahansa vanhanajan kunnon roisin huumorin. Juttu kun on niin, että
kukaan ei naura lällyille vitseille.

Ongelma on nykyään juuri siinä, että huumorikin on kielletty. Koitas
kertoa joku feminismiin tai maahanmuuttonn liittyvä vitsi, niin näet
asian itsekin.

--
Olen natsi ja rasisti. Ylpeä sellainen

Reijo Korhonen

unread,
May 5, 2016, 12:56:48 PM5/5/16
to
On Thu, 05 May 2016 19:40:19 +0300, JiiHoo wrote:

> on 5.5.2016, Reijo Korhonen supposed :
>> Josta tuli mieleen että jospa nyt kaikki myöntäisimme että tämä
>> syntynyt tilanne on kova paikka jokaisella, eri syistä ehkä mutta kova
>> paikka kuitenkin. Ja kovissa paikoissa huumorista on apua. Ja itse
>> asiassa mistään muusta näkyvissä olevasta ei olekaan. Huumorin laadulla
>> ei ole väliä. Sillä on vaan yksi vaatimus. Se ei saa olla ilkeää. Ei
>> ketään kohtaan.
>
> Kieltäisit vaikkapa Monty Pythonin huumorin liian ilkeänä?

En kun huonona.

> Tai minkä
> tahansa vanhanajan kunnon roisin huumorin. Juttu kun on niin, että
> kukaan ei naura lällyille vitseille.

Hyvät vitsit eivät ole lällyjä koskaan. Vaikka eivät olisikaan ilkeitä.

> Ongelma on nykyään juuri siinä, että huumorikin on kielletty. Koitas
> kertoa joku feminismiin tai maahanmuuttonn liittyvä vitsi, niin näet
> asian itsekin.

Olet asian ytimessä. Jos jostakin asiasta tai henkilöstä kerrotaan
vitsejä, ollaan jo siinä pisteessä että myönnetään että asian kanssa on
tultava toimeen koske asia, ilmiö tai henkilö on olemassa vaikka
sulkisimme silmämme ja avaisimme ne uudestaan. Poliitiokoista kerrotaan
paljon vitsejä ja poliitikot itse hyväksyvät heikin kohdistuvat vitsit,
jopa ollen niistä ylpeitä vaikka vitseissä poliitikot ovat varmaankin
tyhmiä. Mutta jos poliitikosta on alettu kertoa vitsejä, on se merkki
siitä että poliitikolla on isot saappaat tai korkokengät tai verkkosukat,
kuka näistä tietää, mutta vitsien kohteena oleva poliitikko on joka
tapauksessa pysyvä ilmiö, iso tekijä alallaan ja ihmiset hyväksyvät sen
että nämä ilmiöt ovat keskellämme, pidimme niistä tai emme.

Sama se on maahanmuuton tai pakolaisten kanssa tai feminismin. Onko
naurettavampaa asiaa olemassa kuin huumorintajuton tosissaan oleva
feministi? Tai suvakki jolle kaikki käy, kunhan se tulee
maahanmuuttajalta? Mutta videoita katseltuani Tapanilan profeettakin
opetuslapsineen oli aika naurettava ilmiö, josta irtoaisi aika monta
vitsiä olematta ilkeä.


--
Re...@iki.fi.nospam.invalid
http://www.iki.fi/Reijo

Jiihoo

unread,
May 5, 2016, 2:39:06 PM5/5/16
to
on 5.5.2016, Reijo Korhonen supposed :
> On Thu, 05 May 2016 19:40:19 +0300, JiiHoo wrote:
>
>> on 5.5.2016, Reijo Korhonen supposed :
>>> Josta tuli mieleen että jospa nyt kaikki myöntäisimme että tämä
>>> syntynyt tilanne on kova paikka jokaisella, eri syistä ehkä mutta kova
>>> paikka kuitenkin. Ja kovissa paikoissa huumorista on apua. Ja itse
>>> asiassa mistään muusta näkyvissä olevasta ei olekaan. Huumorin laadulla
>>> ei ole väliä. Sillä on vaan yksi vaatimus. Se ei saa olla ilkeää. Ei
>>> ketään kohtaan.
>>
>> Kieltäisit vaikkapa Monty Pythonin huumorin liian ilkeänä?
>
> En kun huonona.

Huonon kieltäminen on minusta huono ajatus. Tähän yhteyteen sopii just
katsomani huonon Michael Jackson dokumentin erään haastattelijan
lausunto. Ulkomuistista, en nyt lähde sitä tarkistamaan.
"On erittäin huono idea yrittää tehdä levy, josta kaikki pitävät. On
erittäin vaikeata tehdä levy, josta edes kaikki tässä huoneessa olijat
pitäisivät."

Mikä tarkoittaa siis sitä, että sellaista asiaa ei löydy, mitä joku ei
pitäisi huonona ja millä oikeudella joku kieltää muilta jonkun asian,
mistä ne pitävät?

Minä en ole vaikkapa kieltämässä Cheekin musiikkia, kunhan mun ei
tarvitse sitä kuunnella.

>> Tai minkä
>> tahansa vanhanajan kunnon roisin huumorin. Juttu kun on niin, että
>> kukaan ei naura lällyille vitseille.
>
> Hyvät vitsit eivät ole lällyjä koskaan. Vaikka eivät olisikaan ilkeitä.

Aina joku pitää sitä ilkeänä, jos se pilkkaa hänelle tärkeitä asioita.

>> Ongelma on nykyään juuri siinä, että huumorikin on kielletty. Koitas
>> kertoa joku feminismiin tai maahanmuuttonn liittyvä vitsi, niin näet
>> asian itsekin.
>
> Mutta videoita katseltuani Tapanilan profeettakin opetuslapsineen oli aika
> naurettava ilmiö, josta irtoaisi aika monta vitsiä olematta ilkeä.

Näistähän tehdääkin vitsejä telkkuohjelmiin. Mutta vastapuolesta ei
tahdo löytyä yhtään mitään. Vaikkapa Yleleaks oli tässä loppuvaiheessa
käsittääkseni ainoa suomalainen ohjelma, jossa vitsailtiin vaikka
Vihreistä. Aika kesyä, mutta silti. Muuten tuntui että persut oli ainoa
vitsin aihe ja silloin tällöin joku kepu.

MR2

unread,
May 6, 2016, 1:04:01 PM5/6/16
to
5.5.2016, 21:39, Jiihoo kirjoitti:
> Mikä tarkoittaa siis sitä, että sellaista asiaa ei löydy, mitä joku ei
> pitäisi huonona ja millä oikeudella joku kieltää muilta jonkun asian,
> mistä ne pitävät?
>
> Minä en ole vaikkapa kieltämässä Cheekin musiikkia, kunhan mun ei
> tarvitse sitä kuunnella.

Minä en ymmärrä jääkiekkoa sellaisessa kilpailumielessä, että on veren
maku suussa enkä mitään muutakaan kilpaurheilua. Korvat meinaavat
haleta, kun selostaja kiljuu kurkku suorana jotain tyhjänpäiväistä,
jolla ei ole mitään vaikutusta kansantalouteen, työttömyyteen,
syrjäytymiseen. Veronmaksajille tulee vain maksetavaa tuottamattomasta
ja tyhjänpäiväisestä toiminnasta. Formulat ja rallit ovat kaikkein
paskin ”urheilumuoto”. Saastuttavat luontoa ja tuhlaavat uusiutumattomia
luonnonvaroja ja ovat maailman tyhjänpäiväisin elämän korvike. En ole
viherpiipertäjä enkä koskaan vihreitä äänestänytkään, mutta kilpaurheilu
kaikkine lieveilmiöineen (doping, raha, korruptio) tympii.

MR

---
Avast Antivirus on tarkistanut tämän sähköpostin virusten varalta.
https://www.avast.com/antivirus

Reijo Korhonen

unread,
May 6, 2016, 1:13:03 PM5/6/16
to
On Thu, 05 May 2016 21:39:09 +0300, Jiihoo wrote:

> on 5.5.2016, Reijo Korhonen supposed :
>> On Thu, 05 May 2016 19:40:19 +0300, JiiHoo wrote:
>>
>>> on 5.5.2016, Reijo Korhonen supposed :
>>>> Josta tuli mieleen että jospa nyt kaikki myöntäisimme että tämä
>>>> syntynyt tilanne on kova paikka jokaisella, eri syistä ehkä mutta
>>>> kova paikka kuitenkin. Ja kovissa paikoissa huumorista on apua. Ja
>>>> itse asiassa mistään muusta näkyvissä olevasta ei olekaan. Huumorin
>>>> laadulla ei ole väliä. Sillä on vaan yksi vaatimus. Se ei saa olla
>>>> ilkeää. Ei ketään kohtaan.
>>>
>>> Kieltäisit vaikkapa Monty Pythonin huumorin liian ilkeänä?
>>
>> En kun huonona.
>
> Huonon kieltäminen on minusta huono ajatus. Tähän yhteyteen sopii just
> katsomani huonon Michael Jackson dokumentin erään haastattelijan
> lausunto. Ulkomuistista, en nyt lähde sitä tarkistamaan.
> "On erittäin huono idea yrittää tehdä levy, josta kaikki pitävät. On
> erittäin vaikeata tehdä levy, josta edes kaikki tässä huoneessa olijat
> pitäisivät."

Katsoin jotakin Michael Jackson dokumentia jonkin aikaa enkä tiedä olisi
se edes tämä sama, mutta tätäkohtaa en katsonut. Joka tapauksessa
dokumentti oli loistava. Minulya koko Michaelö Jackson on mennyt ohi, ja
nytpä tuli suru että harmi.

Nimitäin nykyminä tukkää kovasti siitä Mivhael Jacksonista ja hänen
otteestaan taiteeseen joka oli totta joskus kolmekymmentä vuotta sitten.
Loistava tanssija, parhaiommillaan live-esiintyjänä ja laulutaidot ihan
riittävät.

Sen muistan dikumentista, että Michael JKackson oli sitä sukupolvea joka
halusi tehdä sitä mistä tykkää, ei olla tähti joka menestyy paremmin kuin
kaikki muut. Hän halusi tehdä valintansa taiteellisin perustein, siten
että lopputulos on taiteellisesti kestävällä pohjalla ja siitä saattaa
jopa ehkä tykätä, ei sillä niin väliä, mutta yksityiskohdat piti olla
taiteellisesti oikein.

No, ilmeisesti aika moni piti siitä, miten hän toteutti taiteensa ja
miten esitti sen.

> Mikä tarkoittaa siis sitä, että sellaista asiaa ei löydy, mitä joku ei
> pitäisi huonona ja millä oikeudella joku kieltää muilta jonkun asian,
> mistä ne pitävät?

No, tuohon päätelmään ei millään logiikalla päädytä, ainakaan minun
todisteluni jälkeen ;-)

Huonon taitee n tai vitsit saa muutgen kuka tahansa kieltää itserltään ja
sitä ei mikään laki voi estää ;-) Silti toisen loukaaminen tahalölaan
taiteen tai vitsien keinoin ei ole hyvä ajatus. Toisille pyhät asiat
kannattaa jättää rauhaan. Toisaalta on sed niinkin, että saatamme
häveäisyyttämme pitää joitaqkin asioita sellaisina, joihin ei saa liittää
huumoria koska luulemme että se loukkaa noita toisia. No, olemme vaan
ehkä liian ulkona heidän jutuistaan. He saattavat itsekin kertoa noista
asioista vitsejä.

Huumorissa on tärkeää se, millä tarkoituksella se kerrotaan. Jos
huumorilla halutaan loukata toista, on tämä teko väärin, ihan niin kuin
mikä tahansa tahallinen loukkaaminen. Jos tarkoitus on vilpitön hyvää
tarkoittava, niin silloin teko on oikein. Huumorin harjoittaja kyllä
tietää tarkoituksensa. onko hän tahallaan loukkaamassa toisia ihmisiä
vaiko ei.

> Minä en ole vaikkapa kieltämässä Cheekin musiikkia, kunhan mun ei
> tarvitse sitä kuunnella.

Hyvä, wi tarvitse, anann kluvan olla kuuntelematta ja tämä on tällä
selvä, asiaa ei tarvitse edes mainita koskaan enää jos et halua.
>
>>> Tai minkä tahansa vanhanajan kunnon roisin huumorin. Juttu kun on
>>> niin, että kukaan ei naura lällyille vitseille.
>>
>> Hyvät vitsit eivät ole lällyjä koskaan. Vaikka eivät olisikaan ilkeitä.
>
> Aina joku pitää sitä ilkeänä, jos se pilkkaa hänelle tärkeitä asioita.

Huomasitko sanan "pilkkaa". Jos pilkkaat on sama teetjö sen vitsin avulla
tai ilman. Pilkkaat siti. Olet sikis ilkeä. Ei asia siitä miksikään muutu
käytätkö pilkkaamiseen vitsiä tai et.
>
>>> Ongelma on nykyään juuri siinä, että huumorikin on kielletty. Koitas
>>> kertoa joku feminismiin tai maahanmuuttonn liittyvä vitsi, niin näet
>>> asian itsekin.
>>
>> Mutta videoita katseltuani Tapanilan profeettakin opetuslapsineen oli
>> aika naurettava ilmiö, josta irtoaisi aika monta vitsiä olematta ilkeä.
>
> Näistähän tehdääkin vitsejä telkkuohjelmiin. Mutta vastapuolesta ei
> tahdo löytyä yhtään mitään.

Se on tekijöiden huonoutta. Kyllä tosissaan olevasta suvakista irtoaa
hyvät naurut. Kyllä taitreilijat ovat tähän asetelmaan tarttuneet monta
kertaa, ainakin fenisnismiin ja sovinismiin. Kun kaksi tälläista rakastuu
toisiinsa, niin siitä irtoaa aika herkullisia tilanteita. Ei voi kestää
kauan kun saadaan elokuva suvakista ja mahanmuuttokriitisestä jotka eivät
pääse eroon toisistaan vaikka kuinka yrittävät.

Jos totta puhutaan, niin onhan tuo Tapanilan profeetta kiivaudessaan
mustavalkoisuudessaan aika karismaattinen mutta myös hellyttävän avuton
hahmo ja itse voisin käsikirjoittaa hänet rakastumaan häntä
pilttipurkilla heittämään yrittäneeseen yksinhuoltajaäitisuvakkiin jolla
on valmiiksi kolme kähärätukkalasta kolmen eri maahanmuuttajaisän kanssa.
Isät tosin ovat kaikki nyt ihan eri naisten ja lasten kanssa nyt pääosin
eri kuvioissa, mutta törmäillään silloin tällöin näiden aikaisempoien
lasten merkeissä tai ainakin yriteään törmäillä, kun nuokin asiat olisi
hoidettava. Olisi siinä profeetalla ihmettelemistä.

> Vaikkapa Yleleaks oli tässä loppuvaiheessa
> käsittääkseni ainoa suomalainen ohjelma, jossa vitsailtiin vaikka
> Vihreistä. Aika kesyä, mutta silti. Muuten tuntui että persut oli ainoa
> vitsin aihe ja silloin tällöin joku kepu.

YleLeaḱsin huummoria en ole koskaan ymmärtänyt ja kun se ei minusta ole
hauskaa, en katso tuota ohjelmaa.


--
Re...@iki.fi.nospam.invalid
http://www.iki.fi/Reijo

Reijo Korhonen

unread,
May 6, 2016, 1:16:13 PM5/6/16
to
On Fri, 06 May 2016 20:04:00 +0300, MR2 wrote:

> 5.5.2016, 21:39, Jiihoo kirjoitti:
>> Mikä tarkoittaa siis sitä, että sellaista asiaa ei löydy, mitä joku ei
>> pitäisi huonona ja millä oikeudella joku kieltää muilta jonkun asian,
>> mistä ne pitävät?
>>
>> Minä en ole vaikkapa kieltämässä Cheekin musiikkia, kunhan mun ei
>> tarvitse sitä kuunnella.
>
> Minä en ymmärrä jääkiekkoa sellaisessa kilpailumielessä, että on veren
> maku suussa enkä mitään muutakaan kilpaurheilua. Korvat meinaavat
> haleta, kun selostaja kiljuu kurkku suorana jotain tyhjänpäiväistä,
> jolla ei ole mitään vaikutusta kansantalouteen, työttömyyteen,
> syrjäytymiseen. Veronmaksajille tulee vain maksetavaa tuottamattomasta
> ja tyhjänpäiväisestä toiminnasta. Formulat ja rallit ovat kaikkein
> paskin ”urheilumuoto”. Saastuttavat luontoa ja tuhlaavat uusiutumattomia
> luonnonvaroja ja ovat maailman tyhjänpäiväisin elämän korvike. En ole
> viherpiipertäjä enkä koskaan vihreitä äänestänytkään, mutta kilpaurheilu
> kaikkine lieveilmiöineen (doping, raha, korruptio) tympii.

Lähepä hyvä ihminen ulos lenkille. Kuntourheilu laskee todistetusti
verenpainetta ja nostaa mielialaa.


--
Re...@iki.fi.nospam.invalid
http://www.iki.fi/Reijo

MR2

unread,
May 6, 2016, 1:25:26 PM5/6/16
to
Puhuin kilpaurheilusta, en jokaisen itsensä valitsemasta vapaaehtoisesta
liikuntamuodosta, jossa raha ei ratkaise. Leskeksi jäätyäni voin sulkea
telkkarin heti, kun joku urheiluselostaja alkaa kailottaa hullun lailla.

Reijo Korhonen

unread,
May 6, 2016, 4:16:42 PM5/6/16
to
Minä taas puhuin lenkkeilystä. Tuntui että sinulla on kovasti murheita ja
näet paljon ongelmia ympärilläsi jopa urheilun parissa, erityisesti
kilpaurheilun, mutta miksi kannat siitä huolta? Valitsepa se
vapaaehtoinen liikuntamuoto ja omaehtoisen liikuntahetken jälkeen maailma
näyttää iloisemmalta ja hieman vähemmän ongelmalliselta. Kokeilepa.


--
Re...@iki.fi.nospam.invalid
http://www.iki.fi/Reijo

JiiHoo

unread,
May 7, 2016, 1:05:32 AM5/7/16
to
It happens that Reijo Korhonen formulated :
>> Aina joku pitää sitä ilkeänä, jos se pilkkaa hänelle tärkeitä asioita.
>
> Huomasitko sanan "pilkkaa". Jos pilkkaat on sama teetjö sen vitsin avulla
> tai ilman. Pilkkaat siti. Olet sikis ilkeä. Ei asia siitä miksikään muutu
> käytätkö pilkkaamiseen vitsiä tai et.

Perhana kun sä kirjoitat pitkästi. Mutta otan kiinni tähän. Kyse onkin
siitä, että kun joku tekee huumoria jollekin tärkeästä asiasta, niin se
on tämän mielestä pilkkaamista.

Ja kyllä ihan oikea pilkkaaminen kuuluu huumoriin. Mitä rajummin, niin
sen parempi. Mutta mikäli tämä humnoristi pilkkaa vain yhtä asiaa, niin
hän ei ole humoristi, vaan joku aktivisti, poliitikko tai muuten vain
rajoittunut. Tällaiset tyypit harvemmin ovat hauskoja ja sen kyllä
näkee lopputuloksesta.

--
Holtiton maahanmuutto on ongelma. Halla-aho on ratkaisu

TJT2

unread,
May 7, 2016, 2:55:25 AM5/7/16
to
Reijo Korhonen wrote:
> On Wed, 04 May 2016 07:24:43 +0300, TJT2 wrote:
>
>> Ei syytä huoleen, videoita toki löytyy. Mene sivulle
>> http://kansanliike.net/blogi/anarkistit-hyokkasivat-tapanilassa-
>> mielenosoittajien-kimppuun/ ja kohtaan "Mielenilmaukseen
>
> Juu, katsoin kaksi videota ja kannatta katsoa se pidempi video, josta
> ilmenee aika hyvin "messiaaan" ja hänen "opetuslapsiensa"
> ajatusmaailma.

Kannattaa myös katsoa tämä video
https://www.youtube.com/watch?v=jU7v6t3YjmI
koska siitä voi bongata minut. Jätän kotitehtäväksi miettiä, kumpaan
mainitsemaasi ryhmään kuulun.

> Siitä pidemmästä videosta ilmenee aika hyvin kuinka kyllästyneritä
> tavalliset tapanilalaiset ovat mielenosoituksiin ja

Ei tuossa 27 minuutin videossa mitään kyllästyneitä ihmisiä näy... mutta se
onkin kuvattu ihan muualla kuin Tapanilassa.

> vastamielenosoituksiin. Eihän tuossa laillisessa mielenosoituksessa
> ollut mukana tapanilalaisia vaan sinne oli saapunut "messias muutamine
> opetuslapsineen" joka jakoi "ilosanomaansa" ja siinä vaiheessa kun
> messiaaqn tunnetaso nousi yli kontrollipisteen, ilmeni kuinka

Tuo siis oli jo kuudes tjps, ihmisillä on taiputumus kyllästyä kun samaa
asiaa toistetaan jatkuvasti.

> turhautunut hän oli siitä, että tapanilaiset eivät ottaneet vastaan
> hänen ilosanomaansa vikka he olivat jopa tarjonneet lapsille ja
> nuorille keksiä ja mehua.

Joka valtamedian mielestä oli lasten pelottelua.

> Se mikä ilmenee selvästi on se, että tälläiset ääriryhmät hakevat
> yhteenottoja ihan tarkoituksella ja käyttävät hyväkseen kaiken
> mediahuomion jos sellaisia sattuu. Tämäkin hyökkäys joka saatiin ihan

Media valehteli, että tuolla Suonsaaren VOKin vastaisessa mielenosoituksssa
oli vain parikymmentä mielenosoittajaa. Videolta voi nähdä, että kyllä
siellä oli noin kymmenkertainen määrä ihmisiä, valtamedia kyllä noteerasi,
mutta valehteli että ovat ihan sattumalta paikalle osuneita sivullisia!!!

> videolle oli varsin naurettava kahden pilttipullon heitto ja
> karkumatka kun oodinilaiset yrittävät juosta perään mutta poliisi
> käskyttää heitä pysähtymään.

Poliisi siis suojeli vasemmistoanarkisteja.

> Vaikka elämä on tylsää, joskus, niin kannattaisiko kasvaa aikuiseksi?
> Aikuisenakin voi olla tylsää, sen myönnän, kun ihmisillä on oikeitakin
> ongelmia.

Holtiton maahanmuutto, valepakolaiset, raiskaukset jne eivät sinun
mielestäsi ole todellisia ongelmia??

> Mutta hei, jos haluatte leikkiä, aikuisenakin, niin sovitaanko että
> menette vaikka Megazoneen ja katsotaan kuka on kuka? Mutta sääntöjen

Mikä ihmeen Megazone?

> mukaan. Ei juosta. Ei tartuta vastustajaan kiinni, Ei tönitä. Eikä
> muutakaan väkivaltaa. Vain taito ja äly ratkaisee. Onko teistä miestä
> ja naista ottamaan haaste vastaan?

Onko teistä ottamaan vastaan 10 000 euron haastettani?

> Valitan mainosta, mutta onhan tämä kuluttajaryhmä.

Videon
https://www.youtube.com/watch?v=jU7v6t3YjmI
kannatta katsoa esim
https://www.youtube.com/watch?v=U_Cqo21cZz0
vaikka sen alussa onkin ärsyttävä mainos. Voi ohittaa parin sekunnin
kuluttua, ja sitten onkin hyvää videota tuntitolkulla. Ihan sieltä
Helsingistänne. Tai jos Tampere tuntuu paremmalta
https://www.youtube.com/watch?v=Bcmj8uMJBf8
eikä turkulaisiakaan sovi unohtaa
https://www.youtube.com/watch?v=YQGIfZcunc4
ja tasapuolisuuden mukaan myös pohjoisemmasta Suomesta
https://www.youtube.com/watch?v=jhmL8TjAw_0
Viimeksimainittu 20 minuuttia, mutta porukkaa "hieman" enemmän kuin
Tapanilassa.

Löytyy myös Kemi, Lahti, Kouvola, Jyväskylä... Ja jos tänä kesänä
järjestetään, niin siitä vaan reippaasti mukaan! Ja sitten tapahtuman
jälkeen vertaamaan omia havaintoja valtamedian uutisiin kyseistä
tapahtumasta.

--
--TJT--


Reijo Korhonen

unread,
May 7, 2016, 4:45:28 AM5/7/16
to
On Sat, 07 May 2016 08:05:36 +0300, JiiHoo wrote:

> It happens that Reijo Korhonen formulated :
>>> Aina joku pitää sitä ilkeänä, jos se pilkkaa hänelle tärkeitä asioita.
>>
>> Huomasitko sanan "pilkkaa". Jos pilkkaat on sama teetjö sen vitsin
>> avulla tai ilman. Pilkkaat siti. Olet sikis ilkeä. Ei asia siitä
>> miksikään muutu käytätkö pilkkaamiseen vitsiä tai et.
>
> Perhana kun sä kirjoitat pitkästi. Mutta otan kiinni tähän. Kyse onkin
> siitä, että kun joku tekee huumoria jollekin tärkeästä asiasta, niin se
> on tämän mielestä pilkkaamista.

Ei huumorin tarvitse olla pilkkaamista. Ja hatvoin
pikkaamistarkoituksessa tehty huumori onkaan hauskaa kenenkään muun
mielestä kuin huumorin tekijän mielestä.

Kysehän on asenteesta. Huumoria voi vallan hyvin tehdä myötäeläen.

> Ja kyllä ihan oikea pilkkaaminen kuuluu huumoriin.

Vain huonoon huumoriin. Pilkkaaminen kuuluu pikkaamiseen.

> Mitä rajummin, niin
> sen parempi.

No ei. Se on pelkästään pilkkaamista ja huonoa huumoria ja lisäksi
agression purkamista toiseen elikkä väkivaltaa. Tuossa vaiheessa henkistä
väkivaltaa, mutta voi yltyä myöhemmin fyysiseksi väkivallaksi. Puhumme
asiasta jolla on huumorin kanssa hyvin vähän tekemistä.


> Mutta mikäli tämä humnoristi pilkkaa vain yhtä asiaa, niin
> hän ei ole humoristi, vaan joku aktivisti, poliitikko tai muuten vain
> rajoittunut. Tällaiset tyypit harvemmin ovat hauskoja ja sen kyllä näkee
> lopputuloksesta.

Tässä olet kyllä sekä oikeasa että väärässä. Humoristeina he ovat
tosikkoja rajoittuneen maailmankuvansa takia. He eivät siis poysty
tekemään tarkoituksella huumoria. Mutta silti he ovat usein hahmoina
hauskoja.

Katsopa Zaplinin kulttifilmi Hitleristä. Hitler itsehän oli kauhistuttava
ihminen tai pikemminkin ihmishirviö, Kuitekin hän on hahmona myös hauska
ja humoristinen, hellyttävä ja haavoittuvainen jonka heikkoudet ovat
näkyvissä sitä enemmän mitä enemmän hän niitä peittelili voimankäytöllä.

Tarvitaan tosin taiteilija näyttämään tälläiset asiat. Hän kun osaa
nähdä. Joka ei tarkoita hyväksymistä. Mutta et voi sanoa että Zaplin
tuossa filmissään pilkkaisi Hitleriä. Ei sellaista filmiä kukaan jaksaisi
katsoa. Kyllä tuokin filmi on tehty myötäeläen.


--
Re...@iki.fi.nospam.invalid
http://www.iki.fi/Reijo

Reijo Korhonen

unread,
May 7, 2016, 5:04:58 AM5/7/16
to
On Sat, 07 May 2016 09:55:09 +0300, TJT2 wrote:

> Reijo Korhonen wrote:
>> On Wed, 04 May 2016 07:24:43 +0300, TJT2 wrote:
>>
>>> Ei syytä huoleen, videoita toki löytyy. Mene sivulle
>>> http://kansanliike.net/blogi/anarkistit-hyokkasivat-tapanilassa-
>>> mielenosoittajien-kimppuun/ ja kohtaan "Mielenilmaukseen
>>
>> Juu, katsoin kaksi videota ja kannatta katsoa se pidempi video, josta
>> ilmenee aika hyvin "messiaaan" ja hänen "opetuslapsiensa"
>> ajatusmaailma.
>
> Kannattaa myös katsoa tämä video
> https://www.youtube.com/watch?v=jU7v6t3YjmI koska siitä voi bongata
> minut. Jätän kotitehtäväksi miettiä, kumpaan mainitsemaasi ryhmään
> kuulun.
>
>> Siitä pidemmästä videosta ilmenee aika hyvin kuinka kyllästyneritä
>> tavalliset tapanilalaiset ovat mielenosoituksiin ja
>
> Ei tuossa 27 minuutin videossa mitään kyllästyneitä ihmisiä näy... mutta
> se onkin kuvattu ihan muualla kuin Tapanilassa.

Katsopa se kohta jossa pihasta tulee vanhahko mies valittamaan
meuhkaamista hänen kotikadullaan. Mietipä itse. Vähän liian monta kertaa
ilmeisesti ihan vieraat ihmiset ovat tulleet Tapanilaan meuhkaamaan
kovaäänistensä kanssa ja kertomaan ilosaniomaansa ja valittamaan että
ovatpa tapanilalaiset tyhmää porukkaa kun eivät tule profeetalle
opetuslapsiksi. Mies olisi mitä ilmeisimmin halunnut vaan hararavoida
rauhassa omaa pihaansa ja kuunnella linnunlaulua. Samoin käsitin
ostoiskeskuksen nuorten poikien reagoinnin jotka olivat mitö ilmeisimmin
tekemässä sitä mitä tuon ikäiset pojat normaalisti tekevät, skeittaavat
ja videoivat parhaat onnistuneet temput ja laittavat ne juutuubiin ja
musiikkikin on omaa joka pitäisi saada videolla mutta kun messias meuhkaa
siinä vieressä pilaten koko homman.

Voisiko nuo messiastouhut siirtää vaikka Helsingin keskustaan jonne ne
uppoavat paremmin kuin rauhallisiin nukkumalähiöihin joissa tehdään
normaalistu hyvin hiljaisia hommia eikä neuhjata eikä tehdä
vallankumousta eikä taistella vastapuolen kanssa.

Tämä olikin kaikki mitä tälläisita ymmärrän joten jätän loppuosan
kommentoimatta.


--
Re...@iki.fi.nospam.invalid
http://www.iki.fi/Reijo

JiiHoo

unread,
May 7, 2016, 6:26:04 AM5/7/16
to
Reijo Korhonen formulated on lauantai :
> Tarvitaan tosin taiteilija näyttämään tälläiset asiat. Hän kun osaa
> nähdä. Joka ei tarkoita hyväksymistä. Mutta et voi sanoa että Zaplin
> tuossa filmissään pilkkaisi Hitleriä. Ei sellaista filmiä kukaan jaksaisi
> katsoa. Kyllä tuokin filmi on tehty myötäeläen.

Kyllä siinä minun nähdäkseni yritetään tehdä koko Saksa
naurunalaiseksi.
Pilkka se on hienostuneestikin tehty pilkka.

Tuosta myötäelämisestä. Perikatoahan arvosteltiin rajustikin juuri
siitä syystä, että siinä Hitler oli muka liian inhimillinen. Hirveästä
natsista tehtiin ihminen eikä hirviö. Olikin kyllä pirun hyvä leffa
enkä oikein tiedä, että onko oikein, että se on jäänyt elämään youtuben
Hitler-parodioissa.

Mikäli joku tekee leffan Breivikistä, missä kaveri kuvataan vain
harhoissaan elävänä kiusattuna raukkana, jonka elämä lähinnä käy
sääliksi, niin arvostelu tulee olemaan rankkaa. Hirviönähän se pitää
kuvata.

--
Halla-ahoa voi äänestää vain Helsingissä

Asko

unread,
May 7, 2016, 2:01:10 PM5/7/16
to
On 7.5.2016 12:01, Reijo Korhonen wrote:
> Voisiko nuo messiastouhut siirtää vaikka Helsingin keskustaan jonne ne
> uppoavat paremmin kuin rauhallisiin nukkumalähiöihin joissa tehdään
> normaalistu hyvin hiljaisia hommia eikä neuhjata eikä tehdä
> vallankumousta eikä taistella vastapuolen kanssa.

En ole tätä koko threadia lukenut kovin tarkkaan, mutta olen jäänyt
käsitykseen, että samat porukat ovat käyneet siellä Tapanilassa
osoittamassa mieltään useastikin. Ja kun siellä on poliisikin ollut
läsnä ja antanut mielenosoituksen jatkua, niin siitä päättelen, että
mielenosoituksesta on etukäteen ilmoitettu poliisille asiaan kuuluvalla
tavalla.

Kun poliisi saa etukäteen ilmoituksen mielenosoituksesta, niin onko
poliisilla oikeus kieltää sitä tai asettaa sille jotain erikoisehtoja?
Minun mielestä siinä olisi jo ihan riittävä peruste kieltää
mielenosoitus, jos sama porukka haluaa järjestää täsmälleen samasta
aiheesta ja samassa paikassa nyt jo kymmenettä mielenosoitusta tämän
vuoden puolella. Varsinkin, jos se paikka on tosiaan tuollainen
omakotialue, jossa asukkaat mielummin haravoisivat ja skeittaisivat
linnunlaulun säestämänä, niin yksi mielenosoitus vuoteen riittäisi kyllä.

-Asko

JiiHoo

unread,
May 8, 2016, 2:39:50 AM5/8/16
to
Asko brought next idea :
Kiitos vasemmistoanarkistien ja niitä komppaavien puolueiden, niin
mielenosoitusoikeus on ilmeisesti pyhä eikä virkavalta saa missään
olosuhteissa puuttua lailliseen mielenosoitukseen. Ja kaikki
mielenosoitukset ovat laillisia, jos niistä on tehty ilmoitus.

Jos mielenosoittajat eivät ala rikkomaan paikoja, niin ilmeisesti ei
ole mitään laillista syytä niitä estää ja poliisin tehtävä on turvata
mielenosoitus, jos joku porukka yrittää sitä estää.

Mahtaahan se toki suvakkeja veetuttaa, että heidän ajamansa lakeja voi
vastapuolikin käyttää hyväkseen. Vielä ei ole saatu kiellettyä
rasistisia ja äärikoikeistolaisia mielenilmauksia. Jonkun
äärioikeistolaisuus tai rasseus sitten määritellään jossain vassereiden
puoluetoimistolla.

Reijo Korhonen

unread,
May 8, 2016, 4:11:42 PM5/8/16
to
On Sat, 07 May 2016 13:26:09 +0300, JiiHoo wrote:

> Reijo Korhonen formulated on lauantai :
>> Tarvitaan tosin taiteilija näyttämään tälläiset asiat. Hän kun osaa
>> nähdä. Joka ei tarkoita hyväksymistä. Mutta et voi sanoa että Zaplin
>> tuossa filmissään pilkkaisi Hitleriä. Ei sellaista filmiä kukaan
>> jaksaisi katsoa. Kyllä tuokin filmi on tehty myötäeläen.
>
> Kyllä siinä minun nähdäkseni yritetään tehdä koko Saksa naurunalaiseksi.
> Pilkka se on hienostuneestikin tehty pilkka.

Kun filmi kuvvaa Hitleriä, niin ei se kyllä koko Saksaa voi kuvata.

> Tuosta myötäelämisestä. Perikatoahan arvosteltiin rajustikin juuri siitä
> syystä, että siinä Hitler oli muka liian inhimillinen. Hirveästä
> natsista tehtiin ihminen eikä hirviö. Olikin kyllä pirun hyvä leffa enkä
> oikein tiedä, että onko oikein, että se on jäänyt elämään youtuben
> Hitler-parodioissa.

Puhutko nyt Zaplinin Diktaattori elokuvasta (1940) vaiko Perikato (2004)
elokuvasta. Näillä on eroa, vuosissa, tyylissä ja aiheessakin, vaikka
HBitseristähän nämä kertovat mutta eri ajasta, silä Zaplinin elikuva on
toisen maailmasnsodan alusta, Perikato sen lopusta.

Kuka tai mikä on hirviö? Ei pahuutta voi täysin ulkoistaa toisiin
ihmisiin, edes Hileriin tai inhimillisyyttä ulkoistta hirviöstä pois
muihin ihmisiin, Hitleristäkäään. Totta kai myös Hitlerissä on ollut
inhimillisiä piirteitä.

Minua ei kuunnosta Perikato-filmisxtä tehdyt Youtube-parodiat, mutta
tekijöinä näyttää olevan ajattelemattomia nuoria ihmisiä, jotka eivät
ymmärrä alkuperäisten tapahtumien vakavuutta.

> Mikäli joku tekee leffan Breivikistä, missä kaveri kuvataan vain
> harhoissaan elävänä kiusattuna raukkana, jonka elämä lähinnä käy
> sääliksi, niin arvostelu tulee olemaan rankkaa. Hirviönähän se pitää
> kuvata.

Et voi tietää. Sanoisin että Breivik ja hänen kokemansa ja elämänsä on
syytä kuvata vain siten, mikä on totta. Muu on avalehtelemista. Jos
Beivikin mieli järkkyi siksi, että häntä kiusatiin, niin silloin
kiusaaminen ja sen tekijät on syytä kuvata. Hehän saivat tapahtumat
liikkeelle.Sellainen eloikuva jossa pelkästään Breivik on paha ja
kaikissa muissa loistaa pelkkä hyvyys on luultavasti varsin typerältä
kuulostaja elokuva ja tylsäkin, siitä yksinkertaisesta syystä, että se ei
kuvaa totuutta.

Mutta en minäkään voi tietää. Kukaan ei ole vielä tehnyt Breivikistä
elokuaa mistään näkökulmasta. Mutta taide in hyvää vain, jos se on
ehdotonta, kuvaa otetusta näkökuolmasta sen mitä tapahtui, peittämättä
mutta myös mitään sellaista lisäämättä joka ei ole totta. Se toimii. Hyvä
taide ei pyri valehtelemaan, ulkoisamaan pahuutta esimerkiksi niin, että
pahuus olisi vain Breivikeissä ja me muut olisimme siltä turvassa jos
Breivikit saataisiin ajoissa kiinni tai jos ei ajoissa, niin ainakin
tekonsa jälkeen.

Kyllä ihmisessä oleva pahuus ja hyvyys -teema ja pahuuden saaminen pois
ihmisestäö on jatkuvasti tauiteessa käsitelty teema ja lopullista tulosta
ei asiaan saasa. Ihminen on yksilönäkin aina sekä paha että hyvä. Pahalle
ei vain saisi antaa valtaa.



--
Re...@iki.fi.nospam.invalid
http://www.iki.fi/Reijo

Reijo Korhonen

unread,
May 8, 2016, 4:20:06 PM5/8/16
to
On Sat, 07 May 2016 21:01:07 +0300, Asko wrote:

> On 7.5.2016 12:01, Reijo Korhonen wrote:
>> Voisiko nuo messiastouhut siirtää vaikka Helsingin keskustaan jonne ne
>> uppoavat paremmin kuin rauhallisiin nukkumalähiöihin joissa tehdään
>> normaalistu hyvin hiljaisia hommia eikä neuhjata eikä tehdä
>> vallankumousta eikä taistella vastapuolen kanssa.
>
> En ole tätä koko threadia lukenut kovin tarkkaan, mutta olen jäänyt
> käsitykseen, että samat porukat ovat käyneet siellä Tapanilassa
> osoittamassa mieltään useastikin. Ja kun siellä on poliisikin ollut
> läsnä ja antanut mielenosoituksen jatkua, niin siitä päättelen, että
> mielenosoituksesta on etukäteen ilmoitettu poliisille asiaan kuuluvalla
> tavalla.

Varmaankin näin. Suomessa saa osoittaa mieltä. Taitaa olla ihan
perustuslaissa. Riittää että ilmoittaa poliisille.

Mutta sitä pitää ihmetellä, miksi sama porukka menee jatkuvasti
Tapanilaan osoittamaan mieltä tapanilaisille ja kiusaa tätä rauhallista
lähiötä ja sen asukkaista. Mitä pahaa tapanilalaiset ovat tehneet tälle
profeetalle joka pitää kerta toisensa jälkeen mennä Tapamilaan osittamaan
mieltään tapanilaisien keskuuteen.


> Kun poliisi saa etukäteen ilmoituksen mielenosoituksesta, niin onko
> poliisilla oikeus kieltää sitä tai asettaa sille jotain erikoisehtoja?

Kieltää ei saa, mutta ei mielenosoituksella saa aiheuttaa kellekään
kohtuutonta haittaa.

> Minun mielestä siinä olisi jo ihan riittävä peruste kieltää
> mielenosoitus, jos sama porukka haluaa järjestää täsmälleen samasta
> aiheesta ja samassa paikassa nyt jo kymmenettä mielenosoitusta tämän
> vuoden puolella. Varsinkin, jos se paikka on tosiaan tuollainen
> omakotialue, jossa asukkaat mielummin haravoisivat ja skeittaisivat
> linnunlaulun säestämänä, niin yksi mielenosoitus vuoteen riittäisi
> kyllä.

Aivan samaa mieltä olen minäkin. Sanoisin että profeetan jatkuava
mielenosoitusten järjestäminen Tapanilassa kuulostaa jo kohtuuttamalta
haitan teolta.


--
Re...@iki.fi.nospam.invalid
http://www.iki.fi/Reijo

Reijo Korhonen

unread,
May 8, 2016, 4:31:36 PM5/8/16
to
On Sun, 08 May 2016 09:39:54 +0300, JiiHoo wrote:


> Kiitos vasemmistoanarkistien ja niitä komppaavien puolueiden, niin
> mielenosoitusoikeus on ilmeisesti pyhä eikä virkavalta saa missään
> olosuhteissa puuttua lailliseen mielenosoitukseen. Ja kaikki
> mielenosoitukset ovat laillisia, jos niistä on tehty ilmoitus.

Taidat kiittää väärää tahoa. Mielenosoitusoikeus on perustuslaissa.
Sanoisin että vasemmistoanarkistit sen sijaan ovat keränneet
kuulusisuutta silllä, että he ovat tehneet laittomia tekoja laillisissa
mielenosoituksissa. Ov at siis käyttänet mielenosoitusoikeutta väärin jka
jos poliisi9 on heidät pidättänyt, niin ei mielen osoittamisen vuoksi
vaan laittomien tekojen vuoksi.

> Jos mielenosoittajat eivät ala rikkomaan paikoja, niin ilmeisesti ei ole
> mitään laillista syytä niitä estää ja poliisin tehtävä on turvata
> mielenosoitus, jos joku porukka yrittää sitä estää.

Ei kellekään muutenkaan saa aiheuttaa kohtuutonta haittaa, vaikka mieltä
osoittaakin. Desibelit pitää olla tietyissä rfajoissa, mutta ei
liikennettä jaa kohtuuttomasti häiritä eikä ihmisten kulkemista estää yms.


> Mahtaahan se toki suvakkeja veetuttaa, että heidän ajamansa lakeja voi
> vastapuolikin käyttää hyväkseen.

Mitähän lakeja suvakit ovat ajkaneet? En tiedä yhtään.

> Vielä ei ole saatu kiellettyä
> rasistisia ja äärikoikeistolaisia mielenilmauksia. Jonkun
> äärioikeistolaisuus tai rasseus sitten määritellään jossain vassereiden
> puoluetoimistolla.

Olen tullut siihen tulokseen, että ääripäät tarvitsevat toisiaan. Jos
suomessa ei olisi muutamaa äärioikeistolaiseksi ryhmiteltävää, niin ei
olisi äärivasemmistolaisiakaan. Tai toisinpäin. Ja nämähänhän ne tappelee
keskenään. Mutta saatan tietysti erehtyäkin. Kompetenssini ei riitä
ymmärtämään kummankaan pään ajatusmaailmaa mutta koska noita on tai
ainakin väitetään olevan, niin jonkunhanopitää ymmärtää se vankka
logiikka, joka noissa piireissä liikkuu.



--
Re...@iki.fi.nospam.invalid
http://www.iki.fi/Reijo

JiiHoo

unread,
May 9, 2016, 1:11:00 AM5/9/16
to
Reijo Korhonen laid this down on his screen :
> On Sat, 07 May 2016 13:26:09 +0300, JiiHoo wrote:

>
>> Tuosta myötäelämisestä. Perikatoahan arvosteltiin rajustikin juuri siitä
>> syystä, että siinä Hitler oli muka liian inhimillinen. Hirveästä
>> natsista tehtiin ihminen eikä hirviö. Olikin kyllä pirun hyvä leffa enkä
>> oikein tiedä, että onko oikein, että se on jäänyt elämään youtuben
>> Hitler-parodioissa.
>
> Puhutko nyt Zaplinin Diktaattori elokuvasta (1940) vaiko Perikato (2004)
> elokuvasta. Näillä on eroa, vuosissa, tyylissä ja aiheessakin, vaikka
> HBitseristähän nämä kertovat mutta eri ajasta, silä Zaplinin elikuva on
> toisen maailmasnsodan alusta, Perikato sen lopusta.

Jos mä sanon kirjoittavani Perikadosta, niin olettaisi nyt kyseessä
olevan Perikato-niminen leffa.


>
>> Mikäli joku tekee leffan Breivikistä, missä kaveri kuvataan vain
>> harhoissaan elävänä kiusattuna raukkana, jonka elämä lähinnä käy
>> sääliksi, niin arvostelu tulee olemaan rankkaa. Hirviönähän se pitää
>> kuvata.
>
> Et voi tietää. Sanoisin että Breivik ja hänen kokemansa ja elämänsä on
> syytä kuvata vain siten, mikä on totta. Muu on avalehtelemista. Jos
> Beivikin mieli järkkyi siksi, että häntä kiusatiin, niin silloin
> kiusaaminen ja sen tekijät on syytä kuvata.

Ei taide ole mikään totuuden synonyymi. Kyllähän sitä voi tehdä
taideteoksen, missä totuutta ei ole siteeksikään.

--
Lisäilen lentäviä lauseita siguun, kun jotain tulee mieleen

JiiHoo

unread,
May 9, 2016, 1:11:01 AM5/9/16
to
Reijo Korhonen pretended :
Noinhan se on. Ongelmana mielestäni on, että äärioikeiston uhkaa
liioitellaan ja äärivasemmiston uhkaa vähätellään. Noita
natsilarppaajia on Suomessa ehkä 100 eivätkä saa aikaa mitään, vaikka
yrittäisivät.
Vastapuolella on varmaan vähintään tuhat aktiivisempaa häirikköä ja
saavat paljon enemmän pahaa aikaiseksi.

--
Jiihoo, katsellessaan Emma Karia jossain ajankohtaisohjelmassa:
"Jumalauta, toi ämmä on seinähullu"

Reijo Korhonen

unread,
May 9, 2016, 11:32:17 AM5/9/16
to
On Mon, 09 May 2016 08:10:59 +0300, JiiHoo wrote:

> Ei taide ole mikään totuuden synonyymi. Kyllähän sitä voi tehdä
> taideteoksen, missä totuutta ei ole siteeksikään.

Joo, voi ehkä, mutta silloin se on erittäin huonoa taidetta, niin huonoa,
että ei sitä juuri kukaan viitsi katsoa. Ja kun taide on aina
kaksisuuntaista, viesti tekijältä teoksen kokijalle, niin onko noin huono
taide enää taidetta ollenkaan, sitä voi kysyä.

Taiteellahan on aina sanoma. Koristeella ei, se voi olla kaunista mutta
ei sano mitään. Tietenkäään taiteen kokijan ei tarvitse kokea taiteen
sanomaa samalla tavalla kuin sen tekijän. Ja tuskin taiteen tekijä tätä
haluaakaan. Mutta taiteen tekijä on kuvannut itselleen jotakin tärkeää.
Ja silloin taiteen tekijä kuvaa tietysti asian ihan oikein eikä
valehtele, sillä silloin hän tekisi taiteessaan virheen, ei osaisikaan
kuvata oikein. Eli olisi huono taiteilija. Mutta ei taiteilijan oikein
kuvaaminen tarkoita valokuvamaista dokumentointia. Taiteilija kuvaa
tärkeimmät asiat siten että ne välittyvät. Tähän saa käyttää mitä tyyliä
vaan. Kaikki tyylit eivät tiertysti välity kaikille taiteen kokijoille.
Mutta ei se taiteilijan tai taiteen vika ole. Eikä taiteen kokijan.
Kaikenlaista taidetta ei voi eikä tarvitse ymmärtää eikä pitää siitä.

Taide on helppo tai vaikea asia, riippuen siitä millaisen sen itse tekee
itselleen. Mutta sanoisin, että jos ymmärtää että taiteella on sanoma ja
tätä sanomaa rakentaessaan taiteilija ei ole valehdellut, vaan kuvannut
jotakin ainakin itselleen tärkeää asiaa jostakin näkökulmasta, on jo
pitkällä. Jos käy niin onnellisesti, että kokiessaan taidetta ymmärtää
jostakin asiasta enemmän kuin ennen, niin silloin on käynyt onnellisesti,
taiteilija on onnistunut kuvaustyössään ja kokija taiteen kokemistyössään.

Historian aikana on tietysti joisssakin diktatuureissa koetettu valjastaa
taidetta valjakoneiston propagandatyöhön, mutta joka kerta sellaiset
yrityklset ovat epäonnistuneet. Tuloksena on ollut huonoa taidetta ja
kukaan ei jaksa yrittää kokea. Oikea hyvä taide on aina puskenut esiin
kuvaten todellisuuden oikein ja diktatuurit ovat kaatuneet. Näin
esimerkiksi Neuvostoliitossa ja Natsisaksassa. Aikaa tuohon on kyllä
joskus mennyt.



--
Re...@iki.fi.nospam.invalid
http://www.iki.fi/Reijo

JiiHoo

unread,
May 9, 2016, 12:06:10 PM5/9/16
to
Reijo Korhonen explained on 9.5.2016 :
> On Mon, 09 May 2016 08:10:59 +0300, JiiHoo wrote:
>
>> Ei taide ole mikään totuuden synonyymi. Kyllähän sitä voi tehdä
>> taideteoksen, missä totuutta ei ole siteeksikään.
>
> Joo, voi ehkä, mutta silloin se on erittäin huonoa taidetta, niin huonoa,
> että ei sitä juuri kukaan viitsi katsoa. Ja kun taide on aina
> kaksisuuntaista, viesti tekijältä teoksen kokijalle, niin onko noin huono
> taide enää taidetta ollenkaan, sitä voi kysyä.

Pitkässä selityksessä käsitin sinun tarkoittavan taiteilijan omaa
totuutta. Eli joku vannoutunut natsitaiteilija voisi tehdä
sankarielokuvan Hitlerissä ja kun se olisi hänen totuutensa, niin
taideteos on "tosi" sinun määritelmäsi mukaan.

Olen oikeastaan samaa mieltä tuollaisesta tulkinnasta. Taiteilijan
täytyy olla taiteensa takana, vaikka kaikki muut pitäisivät sitä ihan
paskana.

Katsoin just Teemalta dokkarin 80-luvun pullistelija hevirokkarista,
joka vaan jatkaa. Taiteilijanimeltään Thor ja uskomatonta mutta totta,
niin se kaveri on taiteensa takana kovemmin kuin suurin osa ns.
vakavista taiteilijoista.

Vai kuinka moni on valmis uhraamaan omaisuutensa, terveytensä ja
ihmissuhteensa sen eteen, että tekee taidetta johon uskoo? Vaikka
keikoilla ei olisi kuin kuusi ihmistä ja kaikki sanoo, että lopeta nyt
hyvä mies.

--
Jukka K. Korpelan muistelmat:
Urani Sfnetin netiketin vaalijana ja miksi en ole vieläkään
tyytyväinen, vaikka jokainen häirikkö ja lähes kaikki asiallisetkin
kirjoittajat ovat häipyneet (Keksitty kirjan nimi, turha kysellä
kirjakaupoista)

Reijo Korhonen

unread,
May 9, 2016, 1:01:56 PM5/9/16
to
On Mon, 09 May 2016 19:06:09 +0300, JiiHoo wrote:

> Reijo Korhonen explained on 9.5.2016 :
>> On Mon, 09 May 2016 08:10:59 +0300, JiiHoo wrote:
>>
>>> Ei taide ole mikään totuuden synonyymi. Kyllähän sitä voi tehdä
>>> taideteoksen, missä totuutta ei ole siteeksikään.
>>
>> Joo, voi ehkä, mutta silloin se on erittäin huonoa taidetta, niin
>> huonoa,
>> että ei sitä juuri kukaan viitsi katsoa. Ja kun taide on aina
>> kaksisuuntaista, viesti tekijältä teoksen kokijalle, niin onko noin
>> huono taide enää taidetta ollenkaan, sitä voi kysyä.
>
> Pitkässä selityksessä käsitin sinun tarkoittavan taiteilijan omaa
> totuutta. Eli joku vannoutunut natsitaiteilija voisi tehdä
> sankarielokuvan Hitlerissä ja kun se olisi hänen totuutensa, niin
> taideteos on "tosi" sinun määritelmäsi mukaan.

Yllätävää kyllä kyllä. En voi kuin myöntää että näinhän se on.
Taiteilijatkin oivat ihan tavallisia ihmisiä puutteineen ja
rajoituksineen, mutta heillä on vain asioiden kuvaamisen kyky. Ja myös
asioiden näkemisen kyky joka on varmaan sekä herkempi että tarkempi kuin
"tavallisilla ihmisillä".


Mutta onko taiteilijassa mitään joka suojaisi häntä enemmän hurahtamasta
natsifilosofiaan kuin tavallisella ihmisellä. No ei ole muuta kuin kyky
nähdä. Joka saattaa auttaa, mutta pitäisi olla myös kyky ymmärtää. Luulen
että se ei taiteilijalla ole yhtään keskimääräistä parempi, jos ei
huonompikaan.

Toiveikkaana luulen siis, että kyllä taiteilijoita hurahtaa
natsifilosofiaan kuten "tavallisiakin" ihmisiä, mutta ehkä kuitenkin
hieman vähemmän kuin "tavallisia ihmisia" ihan vaan siksi, että
taiteilija ei voi olla näkemättä sitä, mitä natsifilosofia tekee
ihmisille. "Tavallisilta ihmisiltä" vie kaummin aikaa nähdä.


> Olen oikeastaan samaa mieltä tuollaisesta tulkinnasta. Taiteilijan
> täytyy olla taiteensa takana, vaikka kaikki muut pitäisivät sitä ihan
> paskana.

Juuri noin. Jos mennään vaikka musiikkiin, niin pinnalle ja kansan
suosioon ovat kumma kyllä nousseet ja jääneet sellaiset oman tiensä
taiteilijat jorka eivät "välitä paskaakaan" mitä muut heistä ajattelevat
ja pitääkö kansa heidän musiikistaan vai ei. Mutta te tietävät hyvin
tarkasti kuinja jonkin asia pitää esittää niin, että se on
musiikillisesti oikein ja tekevät sen sitten juuri sillä tavalla.

> Katsoin just Teemalta dokkarin 80-luvun pullistelija hevirokkarista,
> joka vaan jatkaa. Taiteilijanimeltään Thor ja uskomatonta mutta totta,
> niin se kaveri on taiteensa takana kovemmin kuin suurin osa ns.
> vakavista taiteilijoista.

Tälläisia ne taiteilijat ovat. He tekevät sitä siksi, että heidän pn
pakko tai "pakko".

> Vai kuinka moni on valmis uhraamaan omaisuutensa, terveytensä ja
> ihmissuhteensa sen eteen, että tekee taidetta johon uskoo?

Toivottavasti ei sentään noita. Kyllä taiteen tekeminen pitää saada olla
ihan tavallionen ammatti. Ei sen takia pidä uhrata enempää kuin kenenkään
muunkaan työssä käyvän. Ja on monessa muussakin ammatissa samanlaisesta
luovuudesta kyse mitä on taiteen tekemisessäkin. Suuri osa on
tavanomaista ammattitaitoa ja viitseliäisyyttä eli hikeä, mutta silloin
tällöin mukana on kyky katsoa ja nähdä ja kuvata näkemänsä, jotka ovat
luovia prosesseja, kykyä erottaa oleellinen epäoleellisesta ja kyky
suunnata tarmo oleelliseen että lopputulos olisi hyvä.

> Vaikka
> keikoilla ei olisi kuin kuusi ihmistä ja kaikki sanoo, että lopeta nyt
> hyvä mies.

Hui. Muitta taidetta on vaikea rajoittaa. Voi olla että taiuteella on
vain yksi kokija, mutta tämä ylsi kokee taiteen syvästi ja muuttaa siksi
maailmaa ja koko ihmiskunnan kehitys kääntyy. Taiteen arvoa ja merkitystä
on vaikea määrittää. Mutta jokin siinä välittyy ihmiseltä toisella ja
jotakin kommunikointia se on, sellaista jota ei voi millään muulla
tavalla välittää. Varmaan yhtä tarpeelliosta kuin ruoka eli ihminen alkaa
voida pahoin jos joutuu ympoäristöön jossa ei taidetta ole, mutta kyllä
nälän huomaa selkeämmin ja pikemmin ;-)


--
Re...@iki.fi.nospam.invalid
http://www.iki.fi/Reijo

Akseli Mäki

unread,
May 9, 2016, 1:07:11 PM5/9/16
to
JiiHoo wrote:

>Noinhan se on. Ongelmana mielestäni on, että äärioikeiston uhkaa
>liioitellaan ja äärivasemmiston uhkaa vähätellään. Noita
>natsilarppaajia on Suomessa ehkä 100 eivätkä saa aikaa mitään, vaikka
>yrittäisivät.

Jotkut vähättelee ja jotkut liioittelee. Kaikki äärimitäliet ovat
äärimitäleitä juuri sen takia että ne eivät edusta kovin suurta joukkoa.

Äärimitäliet eivät pääse säätämään lakeja eivätkä he myöskään pysty
järjestämään mitään vallankumousta.

JiiHoo

unread,
May 9, 2016, 1:10:39 PM5/9/16
to
Sen verran täytyy tähän lisätä, että tuo dokkari kaverista on
kaiketikin menestynyt hyvin (miten se muuten olisi Teemallekkaan
eksynyt) ja nostanut kaverin tunnettavuutta sen verran, että ilmeisesti
just nyt kaverin taiteilijan taival ei ole ihan niin synkkä kuin tuossa
äsken kuvailin.

--
Unelmoin monikulttuurisuuskuplan räjähtämisestä miljooniksi
sirpaleiksi.

Akseli Mäki

unread,
May 9, 2016, 1:23:01 PM5/9/16
to
Reijo Korhonen wrote:

>Josta tuli mieleen että jospa nyt kaikki myöntäisimme että tämä syntynyt
>tilanne on kova paikka jokaisella, eri syistä ehkä mutta kova paikka
>kuitenkin.

Ei se mun mielestä ole. Tapanilan Erä on pieni urheiluseura Helsingissä.
Sen lähellä on järjestetty muutaman kymmenen ihmisen mielenosoituksia jossa
he osoittavat mieltään pääasiassa joillekin turvapaikanhakijoille
järjestetylle kurssille.

Että niin iso juttu se on.

Luonnollisesti tälläisissä mitättömissä jutuissa on se tausta, että ne
kytkeytyvät suuremmaksi kokonaisuudeksi jolla selvästi on merkitystä
monelle ihmiselle.

Reijo Korhonen

unread,
May 10, 2016, 3:06:26 PM5/10/16
to
Ihmiset puuhastelevat pieniä juttuja, sillä ihmiset eivät hallitse isoja
juttuja. Kuten vaikka sitä että SDuomeen on tullut ennätysmäärä
turvapaikanhakijoita joista osa saa yurvapaikan, osa ei saa, osa jää
maahan ilman turvapaikkaa, osa menee takaisin, runba on iso ja  maksaa
valtiolle paljon rahaa ja on siis myös iso bisnes ja osa ihmisistä elää
tästä maahanmuutosta.

Rajat ovat auki lokaisen tulla ja sieltä tulee tietysti oikeita
turvapaikanhakijoita, mutta arvatenkin myös terrorismiin kykeneviä ihmiä,
sillä jos raja on auki, niin miksi ei tulisi sillä lähtömaassa saattaa
poloisi olla jo kintereillä. Samoin eikö rajojen yli tulee myöskin
rikollisia, niidenkin perässä poliisi mitä luultavimmin on lähtömaassa.

Kaiken maksaa lopulta veronmaksaja ja sosiaalijärjestelmä natisee jo nyt
liitokjsissaan ja odotettavissa in se, että tulkijoista valtaosa
tarvitsee tukea pitkään eikä heille ole helppo löytää työpaikkaa.

Tässä osa asioista jotka kytkeytyvät isommaksi kokonaisuudeksi jota
kukaan ei hallitse, mutta mitä imeisimmin haluaa puuhastella jonkin osa-
asian kanssa. Joku haluaa kerta toisensa jälkeen näemmä osoittaa mieltään
Tapanilan Erää vastaan häiriten itse asiassa rauhallista läöhiötä
kohtuuttomasti luullen vaikuttavansa mitä ilmeisimmin vahvastikin
asiakokonaisuuden hallintaan ja ratkaisuun.


--
Re...@iki.fi.nospam.invalid
http://www.iki.fi/Reijo

Reijo Korhonen

unread,
May 10, 2016, 3:09:46 PM5/10/16
to
Teemahan on kulttuuri- ja taidekanava, joten eikö tämä ole selvä taiteen
voitto? Selvästi tarpeelinen taide ja selvästi tartpeellinen taiteen
tekijä todisti olemassaolonsa tarpeellisuuden ja ei suinkaanm yksin vaan
muiden avulla, joten tässähän tapahtui taideprosessi parhaimmillaan ;-)



--
Re...@iki.fi.nospam.invalid
http://www.iki.fi/Reijo

JiiHoo

unread,
May 11, 2016, 2:05:00 AM5/11/16
to
Reijo Korhonen submitted this idea :
Tässähän on kaverin keikka täydelle hallille.
Yleisöhän on ihan villinä.
https://www.youtube.com/watch?v=UsKGvMnRrxM

Reijo Korhonen

unread,
May 12, 2016, 2:54:22 PM5/12/16
to
On Wed, 11 May 2016 09:05:00 +0300, JiiHoo wrote:

> Tässähän on kaverin keikka täydelle hallille.
> Yleisöhän on ihan villinä. https://www.youtube.com/watch?v=UsKGvMnRrxM

En ole ehkä ihan kophdeyleisöä, mutta todella yleisö on ihailtavasti
mukana. Luulenpa että kyse on esiintyjästä, jolla on ollut aikoinaan
kovastikin faneja An-THOR-Logy (1977-1985) <https://www.youtube.com/watch?
v=06Iwm3A2_w0> Mutta kun kaikki tapahtui Kanadassa, niin täällä ei vain
tiedetä siitä.


--
Re...@iki.fi.nospam.invalid
http://www.iki.fi/Reijo

JiiHoo

unread,
May 13, 2016, 2:48:12 AM5/13/16
to
Reijo Korhonen formulated on torstai :
> On Wed, 11 May 2016 09:05:00 +0300, JiiHoo wrote:
>
>> Tässähän on kaverin keikka täydelle hallille.
>> Yleisöhän on ihan villinä. https://www.youtube.com/watch?v=UsKGvMnRrxM
>
> En ole ehkä ihan kophdeyleisöä, mutta todella yleisö on ihailtavasti
> mukana. Luulenpa että kyse on esiintyjästä, jolla on ollut aikoinaan
> kovastikin faneja An-THOR-Logy (1977-1985) <https://www.youtube.com/watch?
> v=06Iwm3A2_w0> Mutta kun kaikki tapahtui Kanadassa, niin täällä ei vain
> tiedetä siitä.

Mun on valitettavasti myönnettävä, että Thorin Only the Strong albumi
on tuttu 80-luvulta. Ei se nyt varmaan ikinä ollut Suomessa missään
megasuosiossa, mutta ainakin tällainen vanha hevimusiikin kuluttaja sen
tuntee.

--
JiiHoo:
"Puakki vaikuttaisi helvetin fiksulta elleivät sen kirjoitukset olisi
niin saatanan typeriä."

TJT2

unread,
May 15, 2016, 7:07:46 AM5/15/16
to
Reijo Korhonen wrote:
> Katsopa Zaplinin kulttifilmi Hitleristä. Hitler itsehän oli
> kauhistuttava ihminen tai pikemminkin ihmishirviö, Kuitekin hän on

Ai sinäkin olet niitä aivopestyjä ihmispoloja, jotka uskovat sokeasti mitä
valtaapitävä eliitti syöttää, eikä tule mieleenkään ottaa asioista selvää,
ajatella omilla aivoilla...!?

> hahmona myös hauska ja humoristinen, hellyttävä ja haavoittuvainen
> jonka heikkoudet ovat näkyvissä sitä enemmän mitä enemmän hän niitä
> peittelili voimankäytöllä.

Liittoutuneetkin käyttivät voimaa, ensin ampuivat juutalaisia kuljettaneen
junan seulaksi, ja sitten kostoksi omasta sotarikoksestaan ampuivat
saksalaiset vartijat, jotka olivat jo kädet pystyssä ja aseet maassa. Ja
eräs vankileiri pommitettiin maan tasalla, ja metsään leiristä juosseita
vankeja tulitettiin, ja saatiin tällä tavalla kunnon ruumiskasat, joita
sitten esiteltiin saksalaisten tappamina juutalaisia, vaikka faktat siis
1. amerikkalaisten ja brittien tappamia
2. eivät edes olleet juutalaisia, vaan ihan saksalaisia ym valkoisia homoja,
Jehovan todistajia yms.

> Tarvitaan tosin taiteilija näyttämään tälläiset asiat. Hän kun osaa
> nähdä. Joka ei tarkoita hyväksymistä. Mutta et voi sanoa että Zaplin
> tuossa filmissään pilkkaisi Hitleriä. Ei sellaista filmiä kukaan
> jaksaisi katsoa. Kyllä tuokin filmi on tehty myötäeläen.

Kyllä siinä nimenomaan pilkataan. Ja valtamedia pilkkaa suomalaisia
x x x
Valtamedia suojelee valehtelijoita

Dokumentissa vilahtaa myös Flossenbürgin keskitysleirin suihkuhuone, joka
nousi Suomessa viime tammikussa julkisen keskustelun aiheeksi.

Tuolloin selvisi, että Suomen tunnetuin ”holokaustiselviytyjä”, juutalainen
Nena Kafka oli valehdellut röyhkeästi ajastaan Flossenbürgissa. Kafka
väitti ”pelastuneensa” Flossenbürgin ”kaasukammiosta”, vaikka edes
valtavirtahistorioitsijoiden mukaan leirillä ei sellaista ollut.

Kafkan valheen olisi pitänyt ylittää kansallinen uutiskynnys, sillä hänet on
kutsuttu jopa linnan juhliin juutalais- ja holokaustitaustansa vuoksi. Sen
sijaan kansallinen media sensuroi uutisen Kafkan valehtelusta täysin.
Pääkaupunkiseudun paikallismedia puolestaan riensi puolustelemaan Kafkaa
uskottelemalla, ettei tämä varsinaisesti valehdellut, koska Flossenbürgissa
olisi aivan hyvin voinut olla kaasukammio!

Esittämällä juutalaisten ”holokaustiselviytyjien silminnäkijäkertomuksia”
Questioning the Holocaust osoittaa, kuinka ristiriitainen koko tarina
kaasukammioista on.

”Selviytyjät” eivät vaikuta edes seuranneen lainkaan valtavirtahistoriassa
käytyä keskustelua kaasukammioista. Osa väittää edelleen, että kaasu
johdettiin kammioihin suihkuista, toisten mukaan ”kaasu toimi parhaiten, kun
uhrit oli kasteltu vedellä”. Kysymys kuuluu, ovatko ”selviytyjät”
äärimmäisen ylimielisiä vai älyllisesti äärimmäisen laiskoja, kun nämä eivät
vaivaudu edes valehtelemaan johdonmukaisesti.

Jatkuvasta valehtelusta tekee erityisen merkittävän se, että koko
valtavirtainen holokaustitarina perustuu ainoastaan
silminnäkijäkertomuksille – ei tekniselle todistusaineistolle.
x x x

ja kaikkia muitakin

x x x
Valtamedia ei tarkasta lähteitään.

Juutalaiset ja historiantutkijat tukkanuottasilla
Tapausesimerkiksi ”selviytyjien” valehtelusta ja valtamedian korruptiosta
Questioning the Holocaust nostaa Gena Turgel –nimisen juutalaisen.

Turgel on valtavirtaisen valemedian rakastama juutalainen, joka väittää
kivenkovaa ”pelastuneensa Auschwitzin kaasukammiosta”. Valtavirtahistorian
mukaan ”Auschwitzin kaasutushanke” oli kuitenkin jo lopetettu Turgelin
tultua leirille sodan loppupuolella. Toisin sanoen joko koulukirjat, Turgel
tai molemmat valehtelevat.

Valtavirtaista valemediaa Turgelin valehtelu ei ole haitannut. Dokumentti
muistuttaa, että Turgelin tarinan toi julkisuuteen lukuisia ”journalismipalkintoja”
voittanut toimittaja Bill Neely. Neelyä ja tämän artikkeleita julkaisseita
medioja ei lainkaan kiinnostanut selvittää Turgelin dramaattisten tarinoiden
todenperäisyyttä.

Valheet päätettiin julkaista sellaisenaan, koska juutalaiset ovat hyviksiä
ja Hitler on pahis. Samalla tavalla Suomen korruptoitunut media suojelee
Nena Kafkaa.

Turgel on saanut jopa Englannin kuningattarelta mitalin palkinnoksi siitä,
että hän on syöttänyt englantilaislapsille valheita juutalaisten rasvasta
tehdystä ”ruumissaippuasta”.

Myös ruumissaippua on kuitenkin valtavirtahistorian mukaan valhe. Tästä
huolimatta useat länsimaiset koulut ovat röyhkeästi kutsuneet juutalaisia
saippuahuijareita valehtelemaan lapsille ajastaan työleireillä.
x x x
http://magneettimedia.com/kriittisen-holokaustidokumentin-ensimmainen-osa-julkaistu/

--
--TJT--
I know no greater pleasure, no deeper satisfaction than to speak the truth.

TJT2

unread,
Aug 20, 2016, 1:44:29 AM8/20/16
to
Reijo Korhonen wrote:
> On Sat, 07 May 2016 09:55:09 +0300, TJT2 wrote:
>
>>> Siitä pidemmästä videosta ilmenee aika hyvin kuinka kyllästyneritä
>>> tavalliset tapanilalaiset ovat mielenosoituksiin ja
>>
>> Ei tuossa 27 minuutin videossa mitään kyllästyneitä ihmisiä näy...
>> mutta se onkin kuvattu ihan muualla kuin Tapanilassa.
>
> Katsopa se kohta jossa pihasta tulee vanhahko mies valittamaan
> meuhkaamista hänen kotikadullaan. Mietipä itse. Vähän liian monta

Siis YKSI mies. Sinä kirjoitit monikossa "tavalliset tapanilaiset".

> kertaa ilmeisesti ihan vieraat ihmiset ovat tulleet Tapanilaan
> meuhkaamaan kovaäänistensä kanssa ja kertomaan ilosaniomaansa ja
> valittamaan että ovatpa tapanilalaiset tyhmää porukkaa kun eivät tule

Mistä sinä tiedät, montako tapanilaista siihen mielenosoitukseen osallistui?

> profeetalle opetuslapsiksi. Mies olisi mitä ilmeisimmin halunnut vaan
> hararavoida rauhassa omaa pihaansa ja kuunnella linnunlaulua. Samoin

Vuorokaudessa on 24 tuntia ja viikossa 7 vuorokautta, joten viikossa on 168
tuntia. Miksi mikään niistä 167:stä tunnista ei sopinut siihen pihan
haravoimiseen ja linnunlaulun kuunteluun?

> Voisiko nuo messiastouhut siirtää vaikka Helsingin keskustaan jonne ne
> uppoavat paremmin kuin rauhallisiin nukkumalähiöihin joissa tehdään
> normaalistu hyvin hiljaisia hommia eikä neuhjata eikä tehdä
> vallankumousta eikä taistella vastapuolen kanssa.

Et siis vieläkään ymmärrä, että se mielenosoitus oli kohdistettu nimenomaan
siihen Tapanilan Erään? Yleensähän mielenosoitukset järjestetään sen kohteen
edessä, esim. kun ollaan tyytymättömiä Eduskuntaan ja siellä sekoileviin
kansanedustajiin, niin järjestetään mielenosoitus Eduskuntatalon edessä.
(nykyisen remontin takia kansanedustajat muualla, joten ei nyt järjestetä,
mutta varmasti jatkuu sitten kun palaavat). Ja vastaavasti Itikseen
kohdistuneet kaksi mielenosoitusta on järjestetty Itiksen pihalla, ja ensi
kuussa järjestetään kolmas. Ja muslimeihin ja moskeijaan kohdistunut
mielenosoitus järjesttiin moskeijan edessä.

> Tämä olikin kaikki mitä tälläisita ymmärrän joten jätän loppuosan
> kommentoimatta.

Tulisit vaan reippaasti mukaan seuraavaan mielenosoitukseen. Mieluummin
tänne täysjärkisten puolelle, mutta toki voit mennä myös sille puolelle,
jonka edustaja kävi kiskomassa virtapiuhan irti ja luikki sitten omalle
puolelleen POLKEMAAN JALKAA... samalla kun musulmaaninainen huusi megafoni
poliisin korvassa "Kytät! Siat! Natsit!" ja jotain esineitäkin heiteltiin.

--
--TJT--


TJT2

unread,
Aug 20, 2016, 1:44:29 AM8/20/16
to
JiiHoo wrote:
>
> Kiitos vasemmistoanarkistien ja niitä komppaavien puolueiden, niin
> mielenosoitusoikeus on ilmeisesti pyhä eikä virkavalta saa missään
> olosuhteissa puuttua lailliseen mielenosoitukseen. Ja kaikki
> mielenosoitukset ovat laillisia, jos niistä on tehty ilmoitus.

Ei ne anarkistit mitään ilmoituksia tee, joten ilmeisesti se Itis-kakkosta
häiriköinyt anarkistiporukka syyllistyi laittoman (vasta)mielenosoituksen
järjestämiseen.

> Jos mielenosoittajat eivät ala rikkomaan paikoja, niin ilmeisesti ei
> ole mitään laillista syytä niitä estää ja poliisin tehtävä on turvata
> mielenosoitus, jos joku porukka yrittää sitä estää.

Anarkisti kävi kiskomassa virtapiuhan irti Suomi Ensin -porukan
äänentoistolaitteistosta, useat poliisit vain seisoivat paikoillaan.

> Mahtaahan se toki suvakkeja veetuttaa, että heidän ajamansa lakeja voi
> vastapuolikin käyttää hyväkseen. Vielä ei ole saatu kiellettyä
> rasistisia ja äärikoikeistolaisia mielenilmauksia. Jonkun

Onko jossain sellaisiakin? Ai niin, se Lahden "ku klux klan -mies",
kovastihan sitä oltiin kieltämässä, poliisi tehtaili rikosepäilyjä,
silloinen ministeri Stubb ihan hysteerisenä... Mutta sekin mies sitten
paljastui enemmänkin pilailijaksi kuin aidoksi, ja kuvakin jotenkin sen
toimittajan lavastama.

> äärioikeistolaisuus tai rasseus sitten määritellään jossain
> vassereiden puoluetoimistolla.

Niin, ja heidän mielestään kaikki jotka ovat heidän kanssaan eri mieltä,
ovat vaarallisia natseja ja rikollisia, jotka pitäisi laittaa vankilaan.

--
--TJT--


TJT2

unread,
Aug 20, 2016, 1:44:29 AM8/20/16
to
Reijo Korhonen wrote:
> On Sat, 07 May 2016 21:01:07 +0300, Asko wrote:
>
> Mutta sitä pitää ihmetellä, miksi sama porukka menee jatkuvasti
> Tapanilaan osoittamaan mieltä tapanilaisille ja kiusaa tätä
> rauhallista lähiötä ja sen asukkaista. Mitä pahaa tapanilalaiset ovat
> tehneet tälle profeetalle joka pitää kerta toisensa jälkeen mennä
> Tapamilaan osittamaan mieltään tapanilaisien keskuuteen.

Eihän sitä mieltä osoiteta tapanilaisille, eikä haluttu tehdä sitä
tapanilaisten keskuudessa. Mielenosoitusten kohde on se Tapanilan Erä ja
keskus, kuten tuolla otsikossa jo mainitaan. Ne opettaa siellä vaarallista
"itsepuolustus"lajia laittomille maahanmuuttajille, veronmaksajien rahoilla.
Yritettiin ihan asialliseti keskustella kyseisen yhdistyksen ja yrityksen
johdon kanssa, kieltäytyivät. Yritettiin järjestään mielenosoitus kyseisen
yrityksen pihalle, väittivät yksitysalueeksi ja pistivät "hyökkäysvartijat"
mielenosoittajien kimppuun. Senkin jälkeen kun poliisin kanssa oli sovittu,
että järjestetään se mielenosoitus sitten siinä kadulla, julkisella
paikalla, kun ei päästä pihalle asti.

>> Minun mielestä siinä olisi jo ihan riittävä peruste kieltää
>> mielenosoitus, jos sama porukka haluaa järjestää täsmälleen samasta
>> aiheesta ja samassa paikassa nyt jo kymmenettä mielenosoitusta tämän

Ei siellä oltu vielä lähelläkään kymmenettä, joten eipäs liioitella.

>> vuoden puolella. Varsinkin, jos se paikka on tosiaan tuollainen
>> omakotialue, jossa asukkaat mielummin haravoisivat ja skeittaisivat
>> linnunlaulun säestämänä, niin yksi mielenosoitus vuoteen riittäisi
>> kyllä.
>
> Aivan samaa mieltä olen minäkin. Sanoisin että profeetan jatkuava
> mielenosoitusten järjestäminen Tapanilassa kuulostaa jo kohtuuttamalta
> haitan teolta.

Syytön se "profeetta" on siihen, että se Tapanilan erän kahvio ja kuntosali
ja mitä kaikkea siellä onkaan, on sijoitettu jonkin omakotitalon naapuriin.
Kuten myös siihen, että Tapanilan erän johto ei anna mielenosoittajien
käyttää kyseisen firman piha-aluetta. Ja siihen, että poliisi osoitti
mielenosoituksen lailliseksi paikaksi juuri sen paikan, jossa se (ne)
pidettiin.

--
--TJT--


0 new messages