maastaveto ja selkäkipu
Juha
pienillä 50-70kg painoilla ja tekniikan pitäisi olla kunnossa. Kuitenkin
selkä kipeytyy. Mikä mahtaa olla vikana? vinkkejä?
Harri V
"Juha" <juha.heikk...@tut.fi> wrote in message
news:3D9D3815...@tut.fi...
> Tehdessäni maastavetoa selkäni on pari päivää kipeä. Teen liikkeen
> pienillä 50-70kg painoilla ja tekniikan pitäisi olla kunnossa. Kuitenkin
> selkä kipeytyy. Mikä mahtaa olla vikana? vinkkejä?
>
tekniikasta johtuva muu kipu, niin eikö oikea paikka hakea apua olisi
lääkäri?
Harri
Matti Haven
viestissä:3D9D3815...@tut.fi...
> Tehdessäni maastavetoa selkäni on pari päivää kipeä. Teen liikkeen
> pienillä 50-70kg painoilla ja tekniikan pitäisi olla kunnossa. Kuitenkin
> selkä kipeytyy. Mikä mahtaa olla vikana? vinkkejä?
Liian monta sarjaa...?
heinis
> pienillä 50-70kg painoilla ja tekniikan pitäisi olla kunnossa. Kuitenkin
> selkä kipeytyy. Mikä mahtaa olla vikana? vinkkejä?
Tekniikan pitäisi olla kunnossa...
Mika Ellilä
on yleinen harhaluulo voimanosto aloittelijoilla.
Koska tosiasia on että raskasta maastavetoa parempaa selkäliikettä ei
olekaan.
"Juha" <juha.heikk...@tut.fi> wrote in message
news:3D9D3815...@tut.fi...
Mika Ellilä
selkälihaksissa tai hartioissa
lääkärissä käynti olisi ehkä paikallaan ja sen jälkeen oikean tekniikan
opettelu.
"Mika Ellilä" <mika....@welho.com> wrote in message
news:anneh1$s6i$1...@nyytiset.pp.htv.fi...
heinis
"Mika Ellilä" <mika....@welho.com> kirjoitti
viestissä:anneh1$s6i$1...@nyytiset.pp.htv.fi...
Tarkoitan että vaikkakin painot ovat suhteellisen keveitä ko.
liikkeeseen, niin tekniikan pitää olla kunnossa ihan oikeasti,
ts. ei pidä vetää jos sattuu. Ko. painoilla pitäisi syntyä
korkeintaan pientä "harjoitus-särkyä" ts. lihaksen pitäisi
vastata harjoitteluun lievällä kivulla, joka esiintyy selkeästi
rangan kahta puolta seuraavana päivänä aina kun kumarrut.
Jos kipu taas on rangassa tms. muualla kuin lihaksessa on
tekniikassa korjaamista. Yleisin virhe on vetää "liian ylös" ts.
yliojennukseen saakka, mikä tässä yhteydessä tarkoittaa että
vedetään yläasento liian taakse (eli kun noustaan ylä-asentoon
niin taivutetaan selkää liikaa taakseppäin), mikä on rangalle
vahingoksi.
Jarkko Hietala
> pienillä 50-70kg painoilla ja tekniikan pitäisi olla kunnossa. Kuitenkin
> selkä kipeytyy. Mikä mahtaa olla vikana? vinkkejä?
Sinulla voi olla synnynnäinen selkävika, joka on noin 1/4 osalla
suomalaisista. Lääkäri luultavasti röntgen kuvaa selkäsi, josta sen
näkee.Siis jos se kipu on selässä, eikä selkälihaksissa.
Juha
Pitää varmaan pitäytyä selänojennuksissa.
Kiitoksia vastanneille.
Markus Mäntynen
Jarkko Hietala <jarkko....@pp1.inet.fi> kirjoitti
viestissä:iyyo9.150$di4....@read2.inet.fi...
Höpön pöpön. Nyt tuli kyllä sellaista tuubaa, että
heikompaa(allekirjoittanut;) hirvittää.
Se on varmaa, että kaikilla meistä on elämän varrella selkä kipeänä. Mutta
että 1/4 osalla olisi
synnynnäinen selkävika, joka estää pienten punnusten nostamisen maasta
kontrolloituna liikkeenä ?
Siis miehillä tuollaisten 50-70kg painojen nostamisen maasta oikealla
tekniikalla ? Miten arkiaskareet olisi
hoidettu vaikka 100 vuotta sitten raskaissa agraari/teollisen -ajan
kulttuureissa, jos 1/4 osa populaatiosta
olisi ollut käytännössä työkyvyttömiä ? Siis huonoista asennoista ja
vajavaisella tekniikalla ?
Kyllä rutto ja nälänhätä on vuosituhansien saatossa karsinut riittävästi
heikkoja yksilöitä pois surkastuttamasta geeniperimää.
Vai onko 100 vuodessa populaatio surkastunut niin, että 1/4 osa porukasta on
noin viallisia ?
Vai tästäkö 1/4 osasta osaltaan johtuu Suomen kohtuuttoman suuri
virkamiesten määrä ? Siis viallisia
vätyksiä siirtelemässä paperia korista toiseen, kun eivät muuhunkaan pysy ?
Ettei vaan kyseessä
olisi saamattomuuden kehittyneisyyden muoto eli laiskuus. :))))
Skolioosi on yleinen, mutta siitä johtuva oikutteleva selkä saadaan
nimenomaan kuntoon oikeaoppisella
lihasharjoittelulla. Röntgenistä lääkäri ei näe juurikaan muuta kuin
murtumat ja kuikkaan häipyneet välilevyt. Loput ovat mutua. Punttien
noston lääkäri kyllä kieltää varmuuden vuoksi. Matto buranaa ja pari käyntiä
fysioterapeutilla. Siinä se. Juu ei
tarvitse itse tehdä mitään, katsos kun on synnynnäinen vaiva.
Itsesuggerointia parhaasta päästä. :)))
Ai miten niin arvauskeskus; lääkäri kielsi kaksi vuotta sitten
allekirjoittaneelta nostamasta kyykystä ja maasta ei enempää kuin 60kg.
Siis pysyvästi kielsi harrastamasta punttien nostelua. Juu selkä oli kipeä,
kyykky sattui alaselkään pelkällä tangolla. 1,5 vuotta omatoimista
kuntouttamista ja rautaa oli tangossa ennätykselliset 225kg. Ja ei ollut
enää sekä kipeä. Kuntouttaminen on kovaa työtä ja se vaatii
pitkäjänteisyyttä, siksipä se ei sovi kaikille. Helpompi on selittää ja olla
tekemättä kuin tehdä.
T: Markus
www.mantynen.tk
Mikko Piironen
>In article <iyyo9.150$di4....@read2.inet.fi>,
>Jarkko Hietala <jarkko....@pp1.inet.fi> wrote:
>
>>Sinulla voi olla synnynnäinen selkävika, joka on noin 1/4 osalla
>>suomalaisista.
>
>Kuulostaa oudolta jutulta.
Totta se on. Tosi yleistä ns. duunarityöpaikoissa ja sairaseläkkeelle
hakeutuessa.
Sen tieteellinen nimi taitaa olla lorvikatarri.
--
Mikko.P...@iki.fi # http://www.iki.fi/piironen
You know how Einstein got bad grades as a kid - Well, mine are even worse!
Jarkko Hietala
> hakeutuessa.
>
> Sen tieteellinen nimi taitaa olla lorvikatarri.
Tosiasia on kuitenkin se, että harvan ihmisen kroppa kestää duunarin hommia
eläkeikään 65v saakka.
Jarkko Hietala
> heikompaa(allekirjoittanut;) hirvittää.
> Se on varmaa, että kaikilla meistä on elämän varrella selkä kipeänä. Mutta
> että 1/4 osalla olisi
> synnynnäinen selkävika, joka estää pienten punnusten nostamisen maasta
> kontrolloituna liikkeenä ?
Ei se harjoittelua estä selässä vain tuntuu kipua maastaveto ja kyykkäys
treenejä seuraavina päivinä vaikka liikkeet tekisi oikealla tekniikalla niin
silti selässä tuntuu kipua.
> Siis miehillä tuollaisten 50-70kg painojen nostamisen maasta oikealla
> tekniikalla ? Miten arkiaskareet olisi
> hoidettu vaikka 100 vuotta sitten raskaissa agraari/teollisen -ajan
> kulttuureissa, jos 1/4 osa populaatiosta
> olisi ollut käytännössä työkyvyttömiä ? Siis huonoista asennoista ja
> vajavaisella tekniikalla ?
Kivikaudella keskimääräinen elinikä oli 25 - 30 vuoden välissä. Siihen
mennessä selkä ei ole ehtinyt kulua niin huonoon kuntoon, että ei pystyisi
kävelemään enää kunnolla ilman jatkuvaa kipua (vaikka olisikin viallinen
selkä).
> Kyllä rutto ja nälänhätä on vuosituhansien saatossa karsinut riittävästi
> heikkoja yksilöitä pois surkastuttamasta geeniperimää.
> Vai onko 100 vuodessa populaatio surkastunut niin, että 1/4 osa porukasta
on
> noin viallisia ?
Kysymyksessä ei varsinaisesti ole vika (sitä vain kutsutaan yleensä viaksi)
vaan selkänikamat ovat liian löysät, joka aiheuttaa kipeytymistä jatkuvassa
harjoittelussa. Pitempiaikaisesti voikin sitten tulla pahempia vaurioita
selkään jos sitä ei ota huomioon harjoittelussaan.
> Vai tästäkö 1/4 osasta osaltaan johtuu Suomen kohtuuttoman suuri
> virkamiesten määrä ? Siis viallisia
Tieto on peräisin hoitavalta lääkäriltäni.
> vätyksiä siirtelemässä paperia korista toiseen, kun eivät muuhunkaan pysy
?
> Ettei vaan kyseessä
> olisi saamattomuuden kehittyneisyyden muoto eli laiskuus. :))))
Useat huippuurheilijat urheilevat oman selkänsä ja muut nivensä yleensä
siihen kuntoon, että 40 vuotiaana on liikkuminen vaikeutunut huomattavasti.
Tästä on olemassa esimerkkejä paljonkin.
> Skolioosi on yleinen, mutta siitä johtuva oikutteleva selkä saadaan
> nimenomaan kuntoon oikeaoppisella
> lihasharjoittelulla. Röntgenistä lääkäri ei näe juurikaan muuta kuin
> murtumat ja kuikkaan häipyneet välilevyt. Loput ovat mutua. Punttien
> noston lääkäri kyllä kieltää varmuuden vuoksi. Matto buranaa ja pari
käyntiä
Iselläni näkyi seitsemän vuoden harjoittelun jälkeen selkänikamissa alkavaa
luutumista ihan röntgenkuvassa. Oli pakko mennä lääkäriin kun ihmettelin
miksi selkä oikutteli aina kyykkäyksen jälkeen. Tosin tuli kyykättyä
200kg:lla parhaimmillaan. Lopulta oli pakko hyväksyä se, että selkäni ei
vaan kestä kyykkäämistä 70kg suuremmilla painoilla.
> enää sekä kipeä. Kuntouttaminen on kovaa työtä ja se vaatii
> pitkäjänteisyyttä, siksipä se ei sovi kaikille. Helpompi on selittää ja
olla
> tekemättä kuin tehdä.
Kaikissa tapauksissa kuntouttamisesta ei ole apua.
Jarkko Hietala
Suurin osa kuitenkaan ei. Yleensä perhekeskeisissä yhteisöissä muut yhteisön
jäsenet huolehtivat vanhemmista jäsenistä sen jälkeen kun näiden toiminta
kyky oli alentunut.
> Löysät? Nikamat ovat luuta eikä luu voi olla löysää. Mikä siis on 'löysää'
ja mistä
> se johtuu?
Oma selkäni taipuu helposti ilman minkäänlaisia venyttelyjä siten, että saan
kämmenet kantapäihin jalkojen ollessa suorana tai kämmenet kokonaan lattiaan
seisoma asennosta. Nikamien taipuisuus on suurempi kuin keskimääriin siitä
tämä sanonta "löysä selkä".
> Millä tavoin olet yrittänyt pitää selkääsi kunnossa? Oletko tehnyt
Venyttelemällä, roikkumalla leuanvetotangossa, selän venytys laiteessa (siis
sellaisessa, jossa menee pää ylös alaisin) ja pienillä painoilla
harjoittelemalla mm:ssa.
> alkeellisimpiakaan venyttelyjä, kunnollisen lihastasapainon hankinnasta
nyt
> puhumattakaan? Ihmisillä tuntuu olevan se käsitys että kun tässä vähän
kyykätään ja
> vedetään maasta ja tehdään selän ojennuksia on tehty kaikki voitava.
Taipuuko
> selkäsi hyvin eteen, taakse ja sivulle, entä miten on kiertojen laita?
Kuten edellä totesin taipuu kuin kumia olisi ja joka suuntaan. Muillakin
nivelillä on aina ollut aika laajat liikeradat. Itse olen vahvasti sitä
mieltä, että kun on tälläinen selän rakenne kuin itselläni on niin ei
kannata kyykätä 200kg painoilla tai maasta vetää.
> Ei tietenkään, mutta kannattaa yrittää kuntouttaa jollakin tehokkaalla
> menetelmällä. Joogassa selkärangan terveys on etusijalla koska vanhojen
uskomusten
> mukaan selässä kulkevat 'energiakanavat' ovat elämän ja terveyden perusta.
Totta, senkin olen huomannut, että jos olen urheilematta pitempään niin
sitten se selkä vasta vihoittelemaan alkaa. Kohtuus kaikessa urheilussakin.
Vai onko se mielestäsi urheilua, että juostaan posket lommolla maratonia
rasvaprosentin ollessa 2%? Tai ähistään salilla testosteroni / hevoskuuri
päissään? =)
Ilkka Vesa
: Ai miten niin arvauskeskus; lääkäri kielsi kaksi vuotta sitten
: allekirjoittaneelta nostamasta kyykystä ja maasta ei enempää kuin 60kg.
: Siis pysyvästi kielsi harrastamasta punttien nostelua. Juu selkä oli kipeä,
: kyykky sattui alaselkään pelkällä tangolla. 1,5 vuotta omatoimista
: kuntouttamista ja rautaa oli tangossa ennätykselliset 225kg. Ja ei ollut
: enää sekä kipeä. Kuntouttaminen on kovaa työtä ja se vaatii
: pitkäjänteisyyttä, siksipä se ei sovi kaikille. Helpompi on selittää ja olla
: tekemättä kuin tehdä.
Kertoisitko hieman periaatteita miten tuon kuntoutuksen hoidit tai
linkkiä/vinkkiä mistä aiheesta löytyisi asiallista tietoa?
Arvauskeskuslääkäriltä kun en hieman vastaavassa tilanteessa juuri neuvoja
saanut. Niin, paitsi että kyykyn painomaksimiksi neuvottiin 20 kg...
Ilkka
JK
"Marcus E Engdahl" <meng...@cc.hut.fi> wrote in message
news:ao3hch$qkor$1...@midnight.cs.hut.fi...
> In article <j%_o9.529$uU5....@read2.inet.fi>,
> Jarkko Hietala <jarkko....@pp1.inet.fi> wrote:
> >Oma selkäni taipuu helposti ilman minkäänlaisia venyttelyjä siten, että
saan
> >kämmenet kantapäihin jalkojen ollessa suorana tai kämmenet kokonaan
lattiaan
> >seisoma asennosta. Nikamien taipuisuus on suurempi kuin keskimääriin
siitä
> >tämä sanonta "löysä selkä".
>
> Ei sinun selkäsi ole 'löysä', vaan takareitesi ovat suurin piirtein oikean
> mittaiset.
Noh, noh, ei tämä "löysä selkä" ihan tuubaa ole eikä yksinkertaistu näin.
Itselläni todettiin samanlainen pulma ainakin yhden nikaman kohdalla, sekä
röntgenkuvissa että tunnustelemalla. Nikama pääsee liikkumaan jossain
suunnassa vähän liikaa, jolloin selän stabiilius vaatii enemmän vaivannäköä
tukilihaksilta. Selkä kipeytyy helposti ja lihaksisto väsyy.
Jarkolle olisikin kysymys: mitä tarkemmin ottaen tiedät tuosta
pitkäaikaisesta harjoittelusta ja sen vaurioista? Teen maastavetoa koska se
pitää selkäkipuni poissa. Olen kuitenkin joskus mietiskellyt, että pitkällä
tähtäimellä maastaveto tai kyykky saattaa tehdä myös haittaa. Oikea
tekniikka ja liikkuvuuden ylläpito on tietysti a ja o, mutta onko vielä
jotain muuta huomioon otettavaa jos haluaa pitää voimaharjoittelulla
selkänsä kuosissa? Tästä saa lääkäreiltä eriäviä vastauksia riippuen
lääkärin omasta taustasta.
> Selässäsi ei välttämättä ole yhtään mitään vikaa, vaan se on
todennäköisesti
> keskimääräistä paremmassa kunnossa notkeuden suhteen. Sinun pitäisi
vahvistaa
> 'korsettia' joka tukee keskivartaloasi, siis syvimpiä vatsalihaksia,
lantionpohjan
> lihaksia ja palleaa, jotka kaikki tukevat selkää nostoissa. Jos ko.
lihakset ovat
> kunnossa ja osaat kontrolloida niitä, pitäisi suurienkin painojen
kyykkäminen
> onnistua ilman tukivyötä.
Jossain se menee se raja hyvän ja liiallisen liikkuvuuden välillä. Mutta
parannuskeinoista olen kyllä samaa mieltä.
-- JK
Jarkko Hietala
> Itselläni todettiin samanlainen pulma ainakin yhden nikaman kohdalla, sekä
> röntgenkuvissa että tunnustelemalla. Nikama pääsee liikkumaan jossain
> suunnassa vähän liikaa, jolloin selän stabiilius vaatii enemmän
vaivannäköä
> tukilihaksilta. Selkä kipeytyy helposti ja lihaksisto väsyy.
Jos selkä on kipeä niin sitä joutuu jännitämään jopa tiedostamattaan
selkälihaksia kokoajan jolloin saattaa tulla kramppeja tai kipeytymistä
selkälihaksiin. Samanlaisia ongelmia oli itsellänikin.
> Jarkolle olisikin kysymys: mitä tarkemmin ottaen tiedät tuosta
> pitkäaikaisesta harjoittelusta ja sen vaurioista? Teen maastavetoa koska
se
Selkää lukuunottamatta itselläni on paikat pysyneet kunnossa vaikka vuosia
on tullut harjoiteltua isompienkin painojen kanssa. Kestävyyteen
painottuvassa voimaharjoittelussa on pienempi riski saada nivelrikkoja tai
muita tuki- ja liikuntaelin sairauksia. Maksimivoimaan painottuvassa
harjoittelussa on suurin riski saada tälläisiä vammoja.
> pitää selkäkipuni poissa. Olen kuitenkin joskus mietiskellyt, että
pitkällä
> tähtäimellä maastaveto tai kyykky saattaa tehdä myös haittaa. Oikea
> tekniikka ja liikkuvuuden ylläpito on tietysti a ja o, mutta onko vielä
> jotain muuta huomioon otettavaa jos haluaa pitää voimaharjoittelulla
> selkänsä kuosissa? Tästä saa lääkäreiltä eriäviä vastauksia riippuen
> lääkärin omasta taustasta.
Itse kyykkään ja teen maastavetoja siten, että joka toinen viikko 45kg 3*20
sarjoja ja toisella viikolla 3*15 55kg. Teen aika pitkiä sarjoja, koska
haluan panostaa selän kohdalla enemmän kestävyyteen kuin maksimivoimaan. Sen
lisäksi roikun leuanveto tangossa 2*1min 3*viikossa, jotta nikamat
venyisivät (voi vaatia harjoittelua, että puristusvoima riittää käsissä
muutaman minuutin roikkumiseen jos on vähänkään isompi kaveri). Jos haluaa
silloin tällöin roikkua pitempään niin kannattaa käyttää apuna nahkaremmejä.
Lihasvoiman parantaminen alaselässä ja vatsalihaksissa lienee tärkeintä.
Itselläni ei ollut apua lenkkeilemisestä selän suhteen vaikka jotkut
väittävät siitäkin olevan apua.
JK
> Mikä tuon löysyyden sitten aiheuttaa? Virheellinen venyttely?
Paha sanoa. Omalla kohdallani veikkaisin liiallista istumista tietokoneen
ääressä lapsena (huonolla tuolilla selkä pyöreänä), tai ihan synnynnäistä
vikaa. Selkä lysyssä istuminen on tavallaan nivelsiteiden venytystä -
jossain näin tutkimuksen jossa jo parinkymmenen minuutin lysyssä istuminen
aiheutti selvää väliaikaista löystymistä ja epästabiiliutta selkänikamissa.
Sidoskudosta ja jänteenomaista kiinnikettä (nivelsidettä kai se on
sielläkin) on myös selkänikamia kiinnittämässä, ja sen löystyessä liikkuvuus
lisääntyy.
Tässä on jostain sivulta kiskaistu pätkä joka kuvaa ainakin omaa vikaani
täsmällisesti:
"Lumbar instability is caused by lumbar joint and ligament laxity resulting
in too much movement at the injured joint level. This may be caused by
repeated injury to this and other levels of the lumbar spine over time, with
subsequent poor mobility and muscle function in the lumbar spine. Symptoms
include poor mobility and tightness in the low back, a feeling of weakness
in the low spine and localized pain aggravated by exertion."
-- JK
Jarkko Hietala
> ääressä lapsena (huonolla tuolilla selkä pyöreänä), tai ihan synnynnäistä
> vikaa. Selkä lysyssä istuminen on tavallaan nivelsiteiden venytystä -
> jossain näin tutkimuksen jossa jo parinkymmenen minuutin lysyssä istuminen
> aiheutti selvää väliaikaista löystymistä ja epästabiiliutta
selkänikamissa.
Itsekin olen nuorena istunut tuhansia tunteja tietokoneen ääressä selkä
huonossa asennossa. Tosin 16 vuotiaana puri urheilukärpänen ja sen jälkeen
tuli urheiltua niin, että heikompaa hirvittäisi.
heinis
"JK" <n...@spam.com> kirjoitti
viestissä:Ivxp9.16760$ws6.3...@news2.nokia.com...
> Noh, noh, ei tämä "löysä selkä" ihan tuubaa ole eikä yksinkertaistu näin.
> Itselläni todettiin samanlainen pulma ainakin yhden nikaman kohdalla,
sekä
> röntgenkuvissa että tunnustelemalla. Nikama pääsee liikkumaan jossain
> suunnassa vähän liikaa, jolloin selän stabiilius vaatii enemmän
vaivannäköä
> tukilihaksilta. Selkä kipeytyy helposti ja lihaksisto väsyy.
Kuvaamasi häiriö johtuu useimmiten siitä että virheellisen
noston, nostonaikaisen kierron tms. rasituksen takia yksi
nikama on pakottunut väärään asentoon; muistuuko
mieleen äkillinen kipu jostain esim. nuoruusvuosilta?
Tämä vamma voi olla em. kivun jälkeen hyvin oireeton,
tehdä pientä selkäsärkyä tms. rasitus särkyä joka ei
kuitenkaan aiheuta reaktioita ennenkuin olo äityy
sietämättömäksi tai ko. oireeseen kyllästyy. Sen jälkeen
kiropraktikko tai lääkintäjumppari klunksauttaa nikaman
originaalille paikalle, jossa se ei kuitenkaan tahdo pysyä
koska asentovirhe on venyttänyt tukikudosta jättäen
ko. nikaman "löysälle" Itselläni ko. nikama on keskiselässä,
se syntyi kun treenikaveri huumorinpuuskassaan pisti jalan
pakan päälle juuri kun olin nykäisemässä pakkaa kyytiin
ojentajapunnerrukseen joka tehdään selkä pakkaan päin
etukumarassa pään ylitse vetäen. Akuutin kivun jälkeen
ko. nikama pysyi oireettomana about vuoden, kunnes
kyllästyin epämääräiseen tuntemukseen ko. kohdalla ja vaimo
tunnustellessaan mahdollista syytä totesi "että sulla on kulma
rangassa tuossa kohtaa". Kiropraktikko suostutteli nikaman
kohdalleen ja tänä päivänä se klonksuu mukavalla tavalla kun
esim. kierähtää penkille tekemään käsipainopunnerruksia :)
Ko. alueesta johtuen sen paikoilleen kiristäminen on heikonlaista,
koska keskiselkään on melko vaikea kohdistaa sellaista
pitkäkestoista( kymmeniä, ellei peräti satoja toistoja) harjoitusta
jolla tukikudosta voisi vahvistaa, mutta jos vaiva on esim.
alaselässä niin tuo onnistuisi esim. piiiitkillä selänojennus-
sarjoilla sekä vastaavalla määrällä vatsaliikkeitä...Se miten
ko.mekanismi on minulle selitetty on että tukikudos(jänteet,
muu sidekudos) ovat aineenvaihdunnaltaan niin hitaita,
että niihin vaikuttaakseen täytyy sarjojen olla mielummin
minuutteja kuin xx-määrä toistoja. Ko. veivaamisella, kun
vastus pidetään sarjapituuteen sopivan kohtuullisena ja
suorituksen liikerataan paneudutaan huolella, on kuitenkin
mahdollista vahvistaa selkää ei pelkästään lihastuen, vaan
myös muun tukikudoksen kehityksen ansiosta.
> Jarkolle olisikin kysymys: mitä tarkemmin ottaen tiedät tuosta
> pitkäaikaisesta harjoittelusta ja sen vaurioista? Teen maastavetoa koska
se
> pitää selkäkipuni poissa. Olen kuitenkin joskus mietiskellyt, että
pitkällä
> tähtäimellä maastaveto tai kyykky saattaa tehdä myös haittaa. Oikea
> tekniikka ja liikkuvuuden ylläpito on tietysti a ja o, mutta onko vielä
> jotain muuta huomioon otettavaa jos haluaa pitää voimaharjoittelulla
> selkänsä kuosissa? Tästä saa lääkäreiltä eriäviä vastauksia riippuen
> lääkärin omasta taustasta.
Ko. liikkeisiin, jos taustalla on selkäoireita, kannattaa paneutua
suurella huolella, ja vasta sitten kun alaselän tukilihaksistoa on
vahvistettu niin paljon että usko saati asento ei horju. Ts. jos
epäilet, niin hio ko. "korsetin" tuki äärimmilleen, ennenkuin jatkat
vetoja tai kyykkyä. Ko. toimenpide kannattaisi jokaisen suorittaa,
koska ko. lihaskorsetti on helkkarin paljon parempi tuki kuin
mikään vyö :)
XX x 20 toistoa selänojennusta huolellisesti luonnollista
liikerataa * noudattaen lyhyellä tauotuksella, XX x täydet
toistot vatsarutistuksia vuoroin sekä suoraan että ristiin,
XX sarjaa jalkojen nostoa, twistiä ja lisäksi sitä syvimpiin
vatsalihaksiin vaikuttavaa staattiseen jännitykseen
perustuvaa liikettä, jossa käyt lattialle vatsallesi kuten
etunojapunnerrukseen mutta kyynerpäitten varaan, ja
nostat keskivartalon niin korkealle kuin voit siten että
tukipisteinä on varpaat ja kyynerpäät, ja pidät asennon
xxx-sekuntia...oli liikkeen nimi mikä hyvänsä, niin se on
nannaa ko. lihakselle. Näitä kannattaa tehdä paljon;
esim. kierros läpi ennen jokaista treeniä kunnes olet
varma että alaselkä on "luodinkestävä" :)
* Luonnollinen liikerata tässä yhteydessä tarkoittaa liikerataa,
joka on rento ja rauhallinen, taipuu syvälle mutta ei vastaavasti
nouse yliojennukseen, ts. hommaa tehdään kiireettömästi ja
heijaamatta keholla vauhtia, mutta myös pysähtymättä
ala-asentoon; yläasennossa, kun keho on samansuuntainen
reisien kanssa, sallitaan hetkellinen staattinen jännitystila jota
ei kuitenkaan pidä liioitella...Kädet rinnalla ristissä, ei pään
takana, leuka rintaa vasten, ei päätäkään takakenoon...
Eikä koskaan, ei ikinä lisäpainoja tähän liikkeeseen.
Juha J Paaso
> Paha sanoa. Omalla kohdallani veikkaisin liiallista istumista tietokoneen
> ääressä lapsena (huonolla tuolilla selkä pyöreänä), tai ihan synnynnäistä
No tuskin sentään. Meikäläinen sai ekan tietokoneen 3- vuotiaana
(Commodore PET 3032, LOL) ja hardcore- nörtteilyä riitti intti- ikään
saakka. Jos koneen ääressä istumisesta sais paskan selän, niin mä olisin
jo pyörätuolissa. Kuitenkin 170 nousee irvistämättä maasta ja välietappi
200kg häämöttää.
- JjP
--
"It is better to make torque at high rpm than at low rpm,
because you can take advantage of gearing."
Jarkko Hietala
> se syntyi kun treenikaveri huumorinpuuskassaan pisti jalan
> pakan päälle juuri kun olin nykäisemässä pakkaa kyytiin
> ojentajapunnerrukseen joka tehdään selkä pakkaan päin
> etukumarassa pään ylitse vetäen. Akuutin kivun jälkeen
Treenikaverisi on täysi idiootti, joka ei kuuluisi salille ollenkaan.
Tuollaisesta voisi jo tehdä poliisi jutun ja maksattaa treenikaverilla 4000
euron oikeus kulut + korvaukset. Lisäksi salin omistajalle ilmoittamalla
kyseinen henkilö varmasti saisi elinikäisen porttikiellon.
heinis
"Jarkko Hietala" <jarkko....@pp1.inet.fi> kirjoitti
viestissä:P2Zp9.292$PN2....@read2.inet.fi...
Turha kai mainita että yhteistyö loppui siihen...Samoin ko. kaverin
treeniura lopahti pian sen jälkeen, tosin muista syistä :)
Markus Mäntynen
Ilkka Vesa <il...@students.cc.tut.fi> kirjoitti
viestissä:ao638j$m32$1...@news.cc.tut.fi...
Disclaimer; vinkkejä voit kokeilla omalla vastuullasi, se mikä on toiminut
kohdallani
ei välttämättä toimi Sinun kohdallasi. Henk. koht. uskoisin lääkäriä
ennemmin kuin
jotain usenetin käyttäjää.(!) Jotain periaatteita kipeän selän
kuntouttamisesta
löydät aikaisemmista postauksistani. Kuntouttamisessa parhaiten osaisi
neuvoa
varmaankin fysioterapeutti ?
t: Markus
www.mantynen.tk
Teemu Alakoski
>> "Markus Mäntynen" <man...@keskisuomalainen.fi> wrote:
>> : Ai miten niin arvauskeskus; lääkäri kielsi kaksi vuotta sitten
>> : allekirjoittaneelta nostamasta kyykystä ja maasta ei enempää kuin 60kg.
>> : Siis pysyvästi kielsi harrastamasta punttien nostelua. Juu selkä oli
>> : kyykky sattui alaselkään pelkällä tangolla. 1,5 vuotta omatoimista
>> : kuntouttamista ja rautaa oli tangossa ennätykselliset 225kg. Ja ei ollut
>> : enää sekä kipeä. Kuntouttaminen on kovaa työtä ja se vaatii
>> : pitkäjänteisyyttä, siksipä se ei sovi kaikille. Helpompi on selittää ja
>> : olla tekemättä kuin tehdä.
> ei välttämättä toimi Sinun kohdallasi. Henk. koht. uskoisin lääkäriä
> ennemmin kuin jotain usenetin käyttäjää.(!)
Nyt en ymmärrä. Suosittelet Ilkkaa uskomaan lääkäriä ja nostamaan
korkeintaan 20kg kyykystä, vaikka et itsekään uskonut lääkäriä.
Jos et suosittele tuota muille, niin miksi siitä sitten mainitsit?
-Teemu
JK
"heinis" <ohe...@hotmail.com> wrote in message
news:ao8u1e$k2t02$1...@ID-111975.news.dfncis.de...
> Kuvaamasi häiriö johtuu useimmiten siitä että virheellisen
> noston, nostonaikaisen kierron tms. rasituksen takia yksi
> nikama on pakottunut väärään asentoon; muistuuko
> mieleen äkillinen kipu jostain esim. nuoruusvuosilta?
Yksi ainoa tapaus lapsuudesta jossa kaveri rojahti niskaani kun istuin selkä
lysyssä ja ranka tukematta. Voi olla tämä tai voi olla joku muu, aikaa siitä
on kulunut niin paljon.
> ko. nikaman "löysälle" Itselläni ko. nikama on keskiselässä,
> se syntyi kun treenikaveri huumorinpuuskassaan pisti jalan
Huumorini loppuisi tähän kohtaan.
> rangassa tuossa kohtaa". Kiropraktikko suostutteli nikaman
> kohdalleen ja tänä päivänä se klonksuu mukavalla tavalla kun
> esim. kierähtää penkille tekemään käsipainopunnerruksia :)
Hei, klonksuu täälläkin :) Sopivissa tilanteissa kun rentouttaa selän ja
taivuttaa sitä taaksepäin, joku ristiselän nikamista naksahtaa kuuluvasti
paikoilleen, ja jännitys hellittää tuntuvasti. Se alkoi tekemään tuota sen
jälkeen kun fysioterapeutti "aukaisi" selkäni liikkuvammaksi
naksauttelemalla nikamat auki ja hieromalla selkärangan sivuja. Ihmemies
muuten - liikkuvuus parantui hurjasti ja selän aamujumitus väheni.
Olen myös kuullut että käytännössä itse niveltä tukeva sidekudos ei koskaan
vahvistu, vaan ainoa keino on tukikorsetin jatkuva kunnossapito.
> > pitää selkäkipuni poissa. Olen kuitenkin joskus mietiskellyt, että
> pitkällä
> > tähtäimellä maastaveto tai kyykky saattaa tehdä myös haittaa. Oikea
> > tekniikka ja liikkuvuuden ylläpito on tietysti a ja o, mutta onko vielä
> > jotain muuta huomioon otettavaa jos haluaa pitää voimaharjoittelulla
> > selkänsä kuosissa? Tästä saa lääkäreiltä eriäviä vastauksia riippuen
> > lääkärin omasta taustasta.
>
> Ko. liikkeisiin, jos taustalla on selkäoireita, kannattaa paneutua
> suurella huolella, ja vasta sitten kun alaselän tukilihaksistoa on
> vahvistettu niin paljon että usko saati asento ei horju. Ts. jos
> epäilet, niin hio ko. "korsetin" tuki äärimmilleen, ennenkuin jatkat
> vetoja tai kyykkyä. Ko. toimenpide kannattaisi jokaisen suorittaa,
> koska ko. lihaskorsetti on helkkarin paljon parempi tuki kuin
> mikään vyö :)
Olen vältellyt molempia liikkeitä juuri huonon selkäni takia. Nyt kuitenkin
takana on muutama vuosi "aloittelijan" treeniä, sekä vuosi aikaa jossa olen
kiinnittänyt enemmän huomiota järkevään treeniin. Joka tapauksessa, noita
selänojennuksia ja vatsalihaksia on tullut tehtyä useampi vuosi, kerta-pari
viikossa vähintään.
Kyykky ja (sumo)maastaveto ovat ihan viime aikojen lisäyksiä, ja niiden
tekemisen aloitin pelkällä tangolla + pikkupainoilla
kestävyystreenityyppisesti (4 x 10 toistoa kuntopiirin osana, muutama
kuukausi) ja vasta äsken kokeilin voimatyyppistä 5x5-ohjelmaa. Eniten näissä
liikkeissä huolettaa alimpien nikamien pari kulunutta välilevyä; litistänkö
niitä vielä huonompaan kuntoon kyykkäämällä?
Toistaiseksi alaselkä tuntuu pysyvän varsin hyvin paketissa noston aikana.
Ja kuten sanoin, painoni ovat naurettavan pienet tosiharrastajalle; luokkaa
70-80 kiloa maastavedon 5x -sarjoissa. Alaselkäni on kuitenkin käytännössä
kivuton jalkatreeniä seuraavana päivänä (toisin kuin threadin aloittajalla),
minkä takia en mielellään luovu näistä liikkeistä.
> XX x 20 toistoa selänojennusta huolellisesti luonnollista
> liikerataa * noudattaen lyhyellä tauotuksella, XX x täydet
> toistot vatsarutistuksia vuoroin sekä suoraan että ristiin,
> XX sarjaa jalkojen nostoa, twistiä ja lisäksi sitä syvimpiin
> vatsalihaksiin vaikuttavaa staattiseen jännitykseen
> perustuvaa liikettä,
<klips>
Jep, just tätä peruspuuroa. Repsahdus antaa muistuttaa itsestään muutaman
kuukauden viiveellä.
-- JK
Markus Mäntynen
Teemu Alakoski <te...@nospam.tut.fi.invalid> kirjoitti
viestissä:slrnaqm5rh...@a17b.lanhovi.ton.tut.fi...
> In article <aof2tg$vmi$1...@mordred.cc.jyu.fi>, Markus Mäntynen wrote:
>
> >> "Markus Mäntynen" <man...@keskisuomalainen.fi> wrote:
> >> : Ai miten niin arvauskeskus; lääkäri kielsi kaksi vuotta sitten
> >> : allekirjoittaneelta nostamasta kyykystä ja maasta ei enempää kuin
60kg.
> >> : Siis pysyvästi kielsi harrastamasta punttien nostelua. Juu selkä oli
> >> : kyykky sattui alaselkään pelkällä tangolla. 1,5 vuotta omatoimista
> >> : kuntouttamista ja rautaa oli tangossa ennätykselliset 225kg. Ja ei
ollut
> >> : enää sekä kipeä. Kuntouttaminen on kovaa työtä ja se vaatii
> >> : pitkäjänteisyyttä, siksipä se ei sovi kaikille. Helpompi on selittää
ja
> >> : olla tekemättä kuin tehdä.
>
> > ei välttämättä toimi Sinun kohdallasi. Henk. koht. uskoisin lääkäriä
> > ennemmin kuin jotain usenetin käyttäjää.(!)
>
> Nyt en ymmärrä.
Tuo on aivan inhimillistä.
Suosittelet Ilkkaa uskomaan lääkäriä ja nostamaan
> korkeintaan 20kg kyykystä, vaikka et itsekään uskonut lääkäriä.
>
Oma kokemusperäni asiasta on irrelevanttia. En ole lääkäri, en tiedä
Ilkan diagnoosia ja vaikka tietäisinkin, en osaisi sen perusteella laatia
oikeaa kuntoutusta. En halua olla jeesustelija, joka nyytistimien välillä
kuntouttaa
ihmisiä ja samalla pilkkaa lääkärien ammattitaitoa. Se, että yksittäinen
lääkäri on epäonnistunut diagnoosissaan ei tarkoita sitä, että koko
ammattikunta olisi epäpätevää. Jokainen kokeilkoot allekirjoittaneen
jakelemia "vinkkejä" tällä palstalla omalla vastuullaan. Joko ymmärsit ?
> Jos et suosittele tuota muille, niin miksi siitä sitten mainitsit?
>
> -Teemu
>
Kyseessä on disclaimer. Tarkoitukseni on olla "suosittelematta" mitään, mikä
saattaisi johtaa henkilön - tässä tapauksessa Ilkan - terveyden vaaraan.
t: Markus
www.mantynen.tk
Ilkka Vesa
: Kyseessä on disclaimer. Tarkoitukseni on olla "suosittelematta" mitään, mikä
: saattaisi johtaa henkilön - tässä tapauksessa Ilkan - terveyden vaaraan.
Kiitos "huolenpidosta" :-)
No, tarkoitus ei suinkaan ollut hakea sinulta kuntoutusohjelmaa, pilkata
lääkäreitä tai muuta sen vakavampaa. Ajattelinpa vaan kysäistä toisaalta
tarkemmin omia kokemuksiasi ja toisaalta ammensitko oppisi omista
fiiliksistä vai saitko muualta vinkkiä. Parin vuoden takainen tilanteesi
vain kun kuulosti hieman tutulta. Ei sen kummempaa.
Jokatapauksessa, oma diagnoosini oli lievä välilevyn pullistuma
toissakesältä, kun erehdyin "etsimään kadotettua nuoruutta"
futiskentiltä... ;-)
Alan ammattilaisilla tuli käytyä, eri titteleitä niin monta etten
kaikkia muistakaan... Toki ohjeita kuntoutukseenkin sain, päälimmäisenä
lähinnä "aika parantaa" ja yllättävän negatiivistä suhtautumista kaikkea
painoharjoittelua kohtaan. Mistäköhän johtuu niin useiden lääketieteen
edustajien (vai onko minulla ollut vain huonoa tuuria?) nihkeä
suhtautuminen salilla käymistä kohtaan? Jos jostain käsittämättömästä
syystä käytkin salilla sauvakävelyn tai hiihdon sijaan, tulee käyttää vain
kahden kilon käsipainoja ja tehdä piiiiitkää sarjaa... Minä ainakin olen
nyt helvetin paljon terveempi kun jos en kävisi salilla ja keskittyisin
vain kaljanjuontiin ;-)
No, tässä tämän öiset vuodatukset..
Ilkka
ps. Vastoin lääkärin määräyksiä olen hullutellut pari kertaa salilla jopa
40-50 kilon etukyykkypainoilla. Meissä jokaisessa asuu pieni
kapinallinen...
Mikko Lantto
"Ilkka Vesa" <il...@students.cc.tut.fi> wrote in message
news:aofgs6$s$1...@news.cc.tut.fi...
> Mistäköhän johtuu niin useiden lääketieteen
> edustajien (vai onko minulla ollut vain huonoa tuuria?) nihkeä
> suhtautuminen salilla käymistä kohtaan? Jos jostain käsittämättömästä
> syystä käytkin salilla sauvakävelyn tai hiihdon sijaan, tulee käyttää vain
> kahden kilon käsipainoja ja tehdä piiiiitkää sarjaa... Minä ainakin olen
> nyt helvetin paljon terveempi kun jos en kävisi salilla ja keskittyisin
> vain kaljanjuontiin ;-)
Olisikohan syynä että useimmilla lääketietilijöillä ei itsellään
ole kokemusta raudasta ja kuva voimailusta ei ole välttämättä
kovin selkeä. Kaikki tuntematonhan on tunnetusti vähintään
arveluttavaa. Tähän kun lisätään se tosiseikka, että he näkevät
ammatissaan vain voimailun pahimmat tulokset niin...
Voihan olla myös että he ovatkin valveutuneita kuntoilijoita
jotka ovat kokeilleet ja nähneet kaikenlaista kuntoilua.
Tällöin he ymmärtävät että puntti voi olla selkäsi paras
ystävä, tai sitten pahin vihollinen. Punttitreeni on ehdottomasti
yksi tehokkaimpia tapoja liikkua, sillä voi saada paljon
hyvää ja kaunista tai paljon tuhoa ruumiiseen. Liian suuret
painot ja tekniikan puute on paha paha paha(onneksi en ole
vielä itseäni rikkonut vaikka olen tuohon itsekkin sortunut).
Tätä taustaa vasten on turvallisempaa neuvoa jättämään
kolminumeroiset raudat rauhaan ja keskittymään vaikka
sauvakävelyyn. Vaikka lääkäri tietäisi vedon vahvistavan
selkää, hän ei voi olla varma siitä että hoidokki osaa vetää
oikein. Suosittele siinä sitten kuntosalia.
Teemu Alakoski
> Teemu Alakoski <te...@nospam.tut.fi.invalid> kirjoitti
> viestissä:slrnaqm5rh...@a17b.lanhovi.ton.tut.fi...
>> Nyt en ymmärrä.
> Tuo on aivan inhimillistä.
Ja vielä aika yleistä minulla. ;)
>> Jos et suosittele tuota muille, niin miksi siitä sitten mainitsit?
> Kyseessä on disclaimer. Tarkoitukseni on olla "suosittelematta" mitään, mikä
> saattaisi johtaa henkilön - tässä tapauksessa Ilkan - terveyden vaaraan.
Ajattelin, että lukijoilla voi olettaa olevan tervettä harkintakykyä.
Tuskin kukaan esimerkiksi tulee vaatimaan tällä palstalla soijarouhetta
suositellutta vastuuseen, jos joku nyt menee syömään viisi kiloa
soijarouhetta ja turpoaa halki. Harmittaa vain, kun hyviä vinkkejä pihtaillaan.
Eikös tämä palsta juuri niiden vaihtamista varten ole.
No, eipä minulla edes ole ongelmia selän kanssa. Rupean sitten taas rähisemään,
jos alkaa oireilemaan. ;)
-Teemu
heinis
"JK" <nu...@none.com> kirjoitti viestissä:aof578$6s9$1...@ousrvr3.oulu.fi...
> Hei, klonksuu täälläkin :) Sopivissa tilanteissa kun rentouttaa selän ja
> taivuttaa sitä taaksepäin, joku ristiselän nikamista naksahtaa kuuluvasti
> paikoilleen, ja jännitys hellittää tuntuvasti. Se alkoi tekemään tuota
sen
> jälkeen kun fysioterapeutti "aukaisi" selkäni liikkuvammaksi
> naksauttelemalla nikamat auki ja hieromalla selkärangan sivuja. Ihmemies
> muuten - liikkuvuus parantui hurjasti ja selän aamujumitus väheni.
>
> Olen myös kuullut että käytännössä itse niveltä tukeva sidekudos ei
koskaan
> vahvistu, vaan ainoa keino on tukikorsetin jatkuva kunnossapito.
Tuo ei ehkä aivan täysin pidä paikkaansa, koska kokemus on
opettanut että ainakin polvinivelen sidokset vahvistuvat
pikäkestoisella rasituksella; selkä on tietysti kovin erilainen
tapaus rakenteen, sidosten erilaisuuden jne. takia, mutta viestin
lopussa kuvaamallani treenillä olen itse saanut hyviä tuloksia.
Toisin sanoen maksimirautojen rajoitteena ei ole pelko siitä
kestääkö selkä. Se mitä olen omalle klonksuvalle nikamalle
tehnyt, on mm. tuettu kulmasoutu siten että seison laitteessa
suht korkealla(tyyny palleaa vasten) ja annan rintarangan venyä
ala-asennossa, jonka jälkeen pyrin jännittämään selän ylintä
kolmannesta taakse ylä asennossa muutaman sekunnin ajan x
n.15 toistoa.
> Olen vältellyt molempia liikkeitä juuri huonon selkäni takia. Nyt
kuitenkin
> takana on muutama vuosi "aloittelijan" treeniä, sekä vuosi aikaa jossa
olen
> kiinnittänyt enemmän huomiota järkevään treeniin. Joka tapauksessa, noita
> selänojennuksia ja vatsalihaksia on tullut tehtyä useampi vuosi,
kerta-pari
> viikossa vähintään.
Näihin vielä ojennuksiin/vatsoihin vielä että tekniikkaa kannattaa
tarkistaa aina välillä, ja tietoisesti karsia vauhtia ja heijauksia.
Rauhallinen tahti, ja hyvä liikerata mieluummin kuin kiirettä ja
hosumista; esim. rutistukseen saa lisäiloa, kun sisäistää sen
ettei ko. liikkeessä ole olennaista miten korkealle hartiat nousee,
vaan se miten tiukalle rullalle jaksat vetää torsosi. Ja tietysti ne
parin sekunnin jännitykset aina huippurutistuksessa toimii hyvin,
varsinkin jos sarjat tuppaa menemään neljännelle kymmenelle :)
> Kyykky ja (sumo)maastaveto ovat ihan viime aikojen lisäyksiä, ja niiden
> tekemisen aloitin pelkällä tangolla + pikkupainoilla
> kestävyystreenityyppisesti (4 x 10 toistoa kuntopiirin osana, muutama
> kuukausi) ja vasta äsken kokeilin voimatyyppistä 5x5-ohjelmaa. Eniten
näissä
> liikkeissä huolettaa alimpien nikamien pari kulunutta välilevyä;
litistänkö
> niitä vielä huonompaan kuntoon kyykkäämällä?
Paljon mahdollista tuokin, mutta asiaan voi vaikuttaa opettelemalla
etukyykky, joka suo keholle pystymmän asennon ja vähentää
vääntöä välilevyiltä; suoraa puristusta kestänevät hyvin, mutta
taivutukset puristuksen aikana on persiistä :)
> Toistaiseksi alaselkä tuntuu pysyvän varsin hyvin paketissa noston
aikana.
> Ja kuten sanoin, painoni ovat naurettavan pienet tosiharrastajalle;
luokkaa
> 70-80 kiloa maastavedon 5x -sarjoissa. Alaselkäni on kuitenkin
käytännössä
> kivuton jalkatreeniä seuraavana päivänä (toisin kuin threadin
aloittajalla),
> minkä takia en mielellään luovu näistä liikkeistä.
Oletko tehnyt vetoja suorin polvin? Erinomainen alaselän liike,
kunhan opettelee liikeradan hyvin eikä yritä liikaa:
Njoo, siis vaikka liikkeen nimi on maastaveto suorin jaloin, siinä
kyllä sallitaan pieni polvenkoukistus. Oikein tehtynä tuo ei käy
selän päälle ollenkaan negatiivisella tavalla, päinvastoin se rassaa
alaselkää hyvin tehokkaasti samoin kuin takareisiä. Avainasioita
on rauhallinen tahti, paino jonka varmasti hallitset ja tasapaino.
Liike kannattaa tehdä joko tarkoituksen mukaisesta telineestä,
josta saat painon suoraan alkuasentoon, lattiasta aloitettuna tuo
on hankalampi tehdä oikein. Toinen paljon käytetty tapa on säätää
punnerruspenkin tankohaarukka niin ylös, että voit suorittaa vedot
penkillä seisten. Näin suoritettuna jalka-asennostakin tulee
automaattisesti kyllin kapea, ko. liike nimittäin toimii aika kapealla
standilla. Aloitus lähtee suorana seisten, levytanko vastaotteella
lepää reisiä vasten. Tästä kumarrut siten että tanko kulkee koko ajan
reittä/jalkoja vasten/hyvin lähellä kehoa, kunnes olet kumartunut
niin alas kuin selkä antaa periksi( riippuu joustavuudestasi, toiset
laskee tangon varpaille asti, toiset puolisääreen ) ala-asennossa
selkä saa pyöristyä hiukan. Tästä sitten vedät tangon takaisin ylös
ojentamalla selän (ei taaksetaivutuksia) , tanko kulkee taas hyvin
lähellä kehoa koko matkan. Katse naulataan vastapäiseen seinään
tms. jossa se pysyy koko liikkeen ajan, ts. kasvot on koko ajan
eteenpäin, ei lattiaan. Otteen varmistamiseksi remmit käyttöön,
niin voi kesittyä liikerataan loppuun saakka.
> > XX x 20 toistoa selänojennusta huolellisesti luonnollista
> > liikerataa * noudattaen lyhyellä tauotuksella, XX x täydet
> > toistot vatsarutistuksia vuoroin sekä suoraan että ristiin,
> > XX sarjaa jalkojen nostoa, twistiä ja lisäksi sitä syvimpiin
> > vatsalihaksiin vaikuttavaa staattiseen jännitykseen
> > perustuvaa liikettä,
> Jep, just tätä peruspuuroa. Repsahdus antaa muistuttaa itsestään muutaman
> kuukauden viiveellä.
Silloin kun aikoinaan hieroin tuota hommaa kasaan, se oli
itseasiassa melko addiktiivista kunhan piti mielessä että se
on avain kaikkeen liikuntaan siitä eteenpäin. Parhaimmillaan
ojennuksia tuli 20 x 20 pikku yllytyksen ja vatsatreenin jälkeen
joten luottamus ruotoon ja sen kestävyteen on ollut jotensakin
perusteltua...rutistuksia jalat penkillä tuli silloin 5 x 25-30 joka
treenipäivä + muut em. vatsaliikkeet. Pitkiä sarjoja ja lyhyitä
taukoja, ja usein, niin kyllä se siitä :)
JK
> Oletko tehnyt vetoja suorin polvin? Erinomainen alaselän liike,
> kunhan opettelee liikeradan hyvin eikä yritä liikaa:
Joo, olen. Loistava liike minunkin mielestäni. Pienillä painoilla aluksi ja
kuvaamallasi tavalla. www.exrx.net kehuu kovasti tuota maastavetoa osana
alaselän kuntoutusta.
-- JK
heinis
"Teemu Alakoski" <te...@nospam.tut.fi.invalid> kirjoitti
viestissä:slrnaqnega...@a17b.lanhovi.ton.tut.fi...
> Tuskin kukaan esimerkiksi tulee vaatimaan tällä palstalla soijarouhetta
> suositellutta vastuuseen, jos joku nyt menee syömään viisi kiloa
> soijarouhetta ja turpoaa halki. Harmittaa vain, kun hyviä vinkkejä
pihtaillaan.
> Eikös tämä palsta juuri niiden vaihtamista varten ole.
Ei tiedä, sillä viimeaikaiset tapahtumat ovat johtaneet siihen, että
mm. käytännössä koko kotikemisti/pomminrakennus grouppi on
kannettu korvista kuulustelukoppiin pamputettavaksi; ts. jos tuo
turpoaa julkisella paikalla ja tulee vahinkoa, niin yllyttäjät pannaan
putkaan oitispaikalla :)
Markus Mäntynen
Teemu Alakoski <te...@nospam.tut.fi.invalid> kirjoitti
viestissä:slrnaqnega...@a17b.lanhovi.ton.tut.fi...
> In article <aofcpi$8es$1...@mordred.cc.jyu.fi>, Markus Mäntynen wrote:
kiloa
> soijarouhetta ja turpoaa halki. Harmittaa vain, kun hyviä vinkkejä
pihtaillaan.
> Eikös tämä palsta juuri niiden vaihtamista varten ole.
Kuten ensimmäisessä replyssä kerroin Ilkalle, jotain kertomiani vinkkejä ja
perusfilosofiaa löytyy aikaisemmista
postauksistani. Tarkoitukseni ei ole pihdata tietoa, pienellä etsimisellä
nuokin threadit ovat käden ulottuvilla.
Toivottavasti noista on apua, vinkkien perustavanlaatuisesta "hyvyydestä" en
mene takuuseen. Osa on varmasti
ihan asiaa, osan saattaisin tehdä nyt jälkeenpäin katsottuna eri lailla.
Kaikkea kirjoittamaansa ei viitsi toistaa useaan kertaan, ehkäpä tässä olisi
tarvetta jonkintyyppiselle faqille ?
Lukaiseppa läpi threadit;
28.2.2002 Vs: Onko selkätreeni vinkkejä
5.5.2002 Vs: Leuanvedosta
7.6.2002 Vs: Maastaveto ja sormivoimat
Ja varsinkin: 22.9.2002 Vs: Millaisia sarjoja teette ja millaisilla
painoilla,
sekä täsmennys edelliseen: 23.9.2002
T: Markus
www.mantynen.tk
Teemu Alakoski
>
> "Teemu Alakoski" <te...@nospam.tut.fi.invalid> kirjoitti
> viestissä:slrnaqnega...@a17b.lanhovi.ton.tut.fi...
>
>> Tuskin kukaan esimerkiksi tulee vaatimaan tällä palstalla soijarouhetta
>> suositellutta vastuuseen, jos joku nyt menee syömään viisi kiloa
>> soijarouhetta ja turpoaa halki. Harmittaa vain, kun hyviä vinkkejä
> Ei tiedä, sillä viimeaikaiset tapahtumat ovat johtaneet siihen, että
> mm. käytännössä koko kotikemisti/pomminrakennus grouppi on
> kannettu korvista kuulustelukoppiin pamputettavaksi; ts. jos tuo
> turpoaa julkisella paikalla ja tulee vahinkoa, niin yllyttäjät pannaan
> putkaan oitispaikalla :)
Lisätään siis Markuksen ehdottamaan FAQ:hun, että pysyttele poissa
julkisilta paikoilta, kun olet syönyt huomattavia määriä soijarouhetta. Sama
pätee myös soijaproteiinijauheeseen sen käyttämisen seurauksena syntyvän hajun
aiheuttaman yleisen närkästyksen takia.
-Teemu
heinis
"Markus Mäntynen" <man...@keskisuomalainen.fi> kirjoitti
viestissä:aoh8dj$ra2$1...@mordred.cc.jyu.fi...
> Kaikkea kirjoittamaansa ei viitsi toistaa useaan kertaan, ehkäpä tässä
olisi
> tarvetta jonkintyyppiselle faqille ?
faq juu vaan, niin, perkle. Liikunta/voimailu/bodaus jne. FAQ
sivuja on maailma sakeana, mutta ne kaikki edustavat jonkin
tietyn tahon näkemystä asioista, kun taas nyyssijorina sisältää
useamman tyypin usein jopa kokemusperäistä tietoa. Se on
kyllä totta, että pienellä vaivalla ja vanhan aineiston lukemisella
säästää kaikkien aikaa, samoin näyttää ettei hakukoneita oikein
malteta käyttää kun kysellään ihan perusjuttuja kuukaudesta
toiseen.