Ihmettelen v{h{n, ett{ mill{ moinen numero oikein on saatu hankittua?
S{{nn|iss{h{n selke{sti sanotaan, ett{ numeron t{ytyy olla v{lilt{
1-99.
Onko Heikkil{ niin perkeleen kova pelaaja (milt{ ei kyll{ t{ss{
matsissa havainnut) vai mist{ on kysymys? Tiet{{k| kukaan numeron
historiaa? Voisko tuomari k{ske{ kent{lt{ tommosen?
--
// Jyri Jokinen
// csj...@uta.fi
// http://www.uta.fi/~csjyjo
// +358-(0)50-5865231
> Olinpas t{ss{ viikonloppuna katsomassa kuinka Koo-Vee murskasi
> HIFKin kohtuullisen tylyill{ lukemilla. Siin{ pelin ohessa kiin-
> nitin huomiota HIFK:n Mika Heikkil{n pelipaidan numeroon, joka siis
> oli 100.
> =
> Ihmettelen v{h{n, ett{ mill{ moinen numero oikein on saatu hankittua?
> S{{nn|iss{h{n selke{sti sanotaan, ett{ numeron t{ytyy olla v{lilt{
> 1-99.
> =
> Onko Heikkil{ niin perkeleen kova pelaaja (milt{ ei kyll{ t{ss{
> matsissa havainnut) vai mist{ on kysymys? Tiet{{k| kukaan numeron
> historiaa? Voisko tuomari k{ske{ kent{lt{ tommosen?
Oiskohan joku t=E4ytt=E4nyt sata vuotta?
-- =
http://koti.kolumbus.fi/~jukjuv/
http://personal.inet.fi/koti/jukka.juvankoski/
- Jukka Juvankoski -
Hmph, kun asian noin ilmaiset, niin tunnenpas oloni typer{ksi.
Miten Heikkil{ oli saanut kunnian kantaa t{t{ juhlapaitaa?
T{m{ sitten taas ei mielest{ni ole sellainen syy, jonka takia voisi
jonkun pelipaitaan saada poikkeuksellisen numeron. Joten jos syy
on toi, niin olisiko tuomarien mahdollista est{{ pelaajan osallistuminen
otteluun?
Kyllä tuomari voi estää väärän peliasun käytön. Luulen kuitenkin, että
tuolle numerolla on hankittu salibandyliiton hallituksen lupa
sponsorisyihin vedoten. HIFK taustaorganisaatiossa toimii liiton nykyinen
puheenjohtaja Risto Kauppinen, joka varmasti tuntee tuon säännön. Näitä
ylisuuria numeroita on myös ollut muissa lajeissa, mutta lähinnä
radioasemien taajuuslukemia ja numero on laitettu siten, että viimeinen
numero on ollut selvästi pienempi. Salibandyn sääntöjä aikoinaan
laadittaessa pohdittiin, että numerot olisivat vain 1-30, mutta koska
jääkiekko ja jalkapallo olivat sallineet yhä suuremmat numerot (tämä kai
alkoi Gretzkyn 99 numerosta), ei salibandyssäkään haluttu estää suurien
numeroiden käyttöä. Oma henkilökohtainen mielipiteeni on, että 100 on jo
niin suuri numero, että sitä ei pitäisi sallia.
Pekka Mukkala
: numeroiden käyttöä. Oma henkilökohtainen mielipiteeni on, että 100 on jo
: niin suuri numero, että sitä ei pitäisi sallia.
Ihan vain mielenkiinnosta, mitä haittaa tuosta numerosta on? Kunhan vain
kaikilla pelaajilla on eri numerot, niin minä en ainakaan näe tuossa
mitään ongelmaa (kunhan ei mennä mahdottomuuksiin).
---
Marko Poutiainen | These are my principles.
m...@raita.oulu.fi | If you don't like them, I have others.
http://mc.blackdown.org/everton/| -Groucho Marx
> In sfnet.urheilu.salibandy Pekka_...@online.tietokone.fi wrote:
> =
> : numeroiden k=E4ytt=F6=E4. Oma henkil=F6kohtainen mielipiteeni on, ett=
=E4 100 on jo
> : niin suuri numero, ett=E4 sit=E4 ei pit=E4isi sallia.
> =
> Ihan vain mielenkiinnosta, mit=E4 haittaa tuosta numerosta on? Kunhan v=
ain
> kaikilla pelaajilla on eri numerot, niin min=E4 en ainakaan n=E4e tuoss=
a
> mit=E4=E4n ongelmaa (kunhan ei menn=E4 mahdottomuuksiin).
> =
Aivan olen samaa mielt=E4, eli jos urheiluseura t=E4ytt=E4=E4 py=F6re=E4t=
sata
vuotta
niin suotakoon se heille, ett=E4 voivat jotenkin mainostaa sit=E4 itse
peleiss=E4.
Mutta suurempi ongelma Salibandyss=E4 n=E4ytt=E4=E4 olevan pelaajien nime=
t kuin
numerot
pelipaidoissa.
Eli onhan se aikamoista katsojien aliarvioimista jos ei pelipaitoihin
laiteta
pelaajan nime=E4, varsinkaan SM tasolla.
Vaikka peleiss=E4 jaetaan otteluohjelma ja esitell=E4=E4n pelaajat
n=E4ytt=E4v=E4sti, niin
kumminkin sen verran pit=E4isi olla rahaa tai viitsimist=E4 ett=E4 nimet
saataisiin paitoihin.
Yll=E4tykseni t=E4n=E4 vuonna olen n=E4hnyt joidenkin joukkueiden panosta=
van
t=E4h=E4n katsojien =
palveluun ja siit=E4 iso kiitos, eli on sent=E4s jossakin osaavia ihmisi=E4=
=2E
-Jukka-
Mutta t{m{ satanenhan tulikin sitten sen p{{kaupungissa julkaistavan
ilmaisjakelulehden nimest{. Eli puhtaasti sponsoroitu, sanoi joku.
: Eli onhan se aikamoista katsojien aliarvioimista jos ei pelipaitoihin
: laiteta
: pelaajan nimeä, varsinkaan SM tasolla.
: Vaikka peleissä jaetaan otteluohjelma ja esitellään pelaajat
: näyttävästi, niin
: kumminkin sen verran pitäisi olla rahaa tai viitsimistä että nimet
: saataisiin paitoihin.
Joissakin joukkueissa kyseess{ on ihan puhtaasti raha. Eih{n se
tietysti paljon maksa painaa niit{ nimi{ paitoihin, mutta ainakin
KooVeella on tapana kierr{tt{{ t{m{n vuoden liigapaidat ensi vuoden
a-junnuille tms. K|yh{n on pakko ajatella asiaa t{lt{ kantilta.
Ehk{ t{h{n tulee muutos; onhan nyky{{n jo aika monella joukkueella
sen suuruinen budjetti, ett{ nimetkin on paitoihin saatu. Ei muuta
kuin katsomaan matseja - saadaan lajin suosio kasvamaan sponsorien-
kin silmiss{ jolloin sit{ rahaa tulee tollasiinkin asioihin.
(nimim. KooVeen kausikortin omistaja)
> Ihan vain mielenkiinnosta, mitä haittaa tuosta numerosta on? Kunhan vain
> kaikilla pelaajilla on eri numerot, niin minä en ainakaan näe tuossa
> mitään ongelmaa (kunhan ei mennä mahdottomuuksiin).
Eräs sponsori lie saanut Savonlinnan Ajon naisten
SM-liiga joukkueen käyttämään pelipaidoissaan numeroita
050, 109 ja 999. Kuka arvaa mikä virma?
Mielestäni takavuosina Paterissa pelatessaan käyttäneen Henrik
Kososen numero 1X2 oli mauton.
Mielestäni kaksi numeroa riittää.
--
Esa
PS. KuWe liigaan!
Pekka
>Näitä ylisuuria numeroita on myös ollut muissa lajeissa, mutta lähinnä
>radioasemien taajuuslukemia ja numero on laitettu siten, että viimeinen
>numero on ollut selvästi pienempi.
>
Meilläkin (Bandits) on yksi kaveri, jonka selässä on Philipsin
100MHz:n mainos. Se on juuri tuolla tavalla, että viimeinen nolla on
pienempi ja varsinainen pelinumero on 10.
>Salibandyn sääntöjä aikoinaan aadittaessa pohdittiin, että numerot olisivat
>vain 1-30, mutta koska jääkiekko ja jalkapallo olivat sallineet yhä suuremmat
>numerot (tämä kai alkoi Gretzkyn 99 numerosta), ei salibandyssäkään haluttu
>estää suurien numeroiden käyttöä. Oma henkilökohtainen mielipiteeni on,
>että 100 on jo niin suuri numero, että sitä ei pitäisi sallia.
>
Olen samaa mieltä, kyllä numeroiden 1-99 pitää riittää.
T: Vesa
Poista "ei.roskaa." vastatessasi sähköpostilla.
Eikös tuota samaa systeemiä käytetty jokunen vuosi sitten myös Jalka-
pallon Veikkausliigassa, kun TPS:n silloisella ykkösmaalivahdilla oli
numeronaan jokin mallia 647 tms.
Tuo numero oli silloin muistaakseni tullut jonkin Turun sairaalan las-
tenosaston mukaan...
Mautonta, kyllä 99:stä numerosta pitäsi löytyä jokaiselle sopiva. Pääl-
limmäinen syyhän tuollaisen suuren numeron käyttöön taitaa olla se,
että erottuu joukosta, ja luo näin mahdolliselle yleisölle mielikuvan
paremmista pelitaidoista...
> Pekka Mukkala
t. MM Aro
Eikös tuota samaa systeemiä käytetty jokunen vuosi sitten myös Jalka-
pallon Veikkausliigassa, kun TPS:n silloisella ykkösmaalivahdilla oli
numeronaan jokin mallia 647 tms.
Tuo numero oli silloin muistaakseni tullut jonkin Turun sairaalan las-
tenosaston mukaan...
Jääkiekossahan noita esimerkkejä on ollut monia, esim:
91,3 (Otakar Janecky)
89,4 (Jaroslav Otevrel)
Mautonta, kyllä 99:stä numerosta pitäsi löytyä jokaiselle sopiva. Pääl-
limmäinen syyhän tuollaisen suuren numeron käyttöön taitaa olla se,
että erottuu joukosta, ja luo näin mahdolliselle yleisölle mielikuvan
paremmista pelitaidoista...
Tuon "pilkku-pieni numero-liitten" tosin ymmärrän jotenkuten, kunhan
tuo ylimääräinen numero vain on kirjattu pelipaitaan pienemmällä kir-
jasinkoolla.
> Pekka Mukkala
t. MM Aro
P.S - Itse pelaan numerolla 77, joten en itsekään ole aivan puhdas =)
No, itsekin ajattelin, että tuo Heikkilä on niin kosmisen hyvä pelaaja,
että voi pitää vielä suurempaa numeroa kuin Gretzky, mutta yhden livenä
ja yhden telkkarista nähdyn matsin perusteella en vielä menisi
rankkaamaan sitä mihinkään maailman parhaiden joukkoon.
> P.S - Itse pelaan numerolla 77, joten en itsekään ole aivan puhdas =)
No, jos olet sairaan kova puolustaja, niin ihan vapaasti. 66
edellyttääkin sitten jo jumalan kosketusta...
--
Jyri Jokinen 'No boom today, boom tomorrow.
jy...@usa.net There's always a BOOM tomorrow.'
- Susan Ivanova
Elikkä tuo 85o on salibandynumeroni, B-junnuissa pelaan jäkistä numerolla
21, ei ollut valinnan varaa :)
Kristian
No leikki sikseen, mutta säännöt ovat sääntöjä ja niitä muuttama´tta ei
YLEENSÄ urheilussa voi antaa poikkeuksia. Salibandy on vielä nuori laji ja
siinä on kummallisuuksia pilvin pimein, kyllä aika ne korjaa....
Jukka Juvankoski wrote:
> Jyri wrote:
> >
> > Olinpas t{ss{ viikonloppuna katsomassa kuinka Koo-Vee murskasi
> > HIFKin kohtuullisen tylyill{ lukemilla. Siin{ pelin ohessa kiin-
> > nitin huomiota HIFK:n Mika Heikkil{n pelipaidan numeroon, joka siis
> > oli 100.
> >
> > Ihmettelen v{h{n, ett{ mill{ moinen numero oikein on saatu hankittua?
> > S{{nn|iss{h{n selke{sti sanotaan, ett{ numeron t{ytyy olla v{lilt{
> > 1-99.
> >
> > Onko Heikkil{ niin perkeleen kova pelaaja (milt{ ei kyll{ t{ss{
> > matsissa havainnut) vai mist{ on kysymys? Tiet{{k| kukaan numeron
> > historiaa? Voisko tuomari k{ske{ kent{lt{ tommosen?
>
> Oiskohan joku täyttänyt sata vuotta?
>
> --
iikka kirjoitti viestissä
>Säännöissä sanotaan, että numero on välillä 1-99. Jopa pikkujunnuille
>tuomarit huomauttelevat puutteellisista numeroista ja auta armias jos
>PELIPÖYTÄKIRJARAAMATUSSA on väärä numero, sehän antaa vastustajalle KAUHEAN
>edun joten rangaistakoon!
>
>No leikki sikseen, mutta säännöt ovat sääntöjä ja niitä muuttama´tta ei
>YLEENSÄ urheilussa voi antaa poikkeuksia. Salibandy on vielä nuori laji ja
>siinä on kummallisuuksia pilvin pimein, kyllä aika ne korjaa....
>
- - - - - - lainaus loppui
Sen verran kommentoisin Iikan viestiä ettei aina tarvitse kuitenkaan
hyväksyä kaikkia idioottimaisuuksia vain siksi että laji on nuori. Olen
kyllä sitä mieltä että säännöt ovat säännöt ja koskevat kaikkia, vaikka
olisikin herra Iso-Sponsori takana, joka maksaa ilmeisesti liitolle
"erisopimuksesta".
Tuo Iikan huomautus pikkujunnujen peleissä tapahtuvasta tuomarirumbasta on
aivan totta. Olen ollut muutamassa turnauksessa, joissa tuomarit ovat olleet
aivan erityisen tarkkana siitä, ettei vaihto tapahdu 15 cm vaihtoaluemerkin
ulkopuolelta ja samaan aikaan hyväksyneet toisen osapuolen kookkaiden
nappuloiden hirmuiset lämärit joissa lyönti jatkui suurin piirtein lyöjän
hartioiden korkeudelle edessä. Syy miksi lämärit hyväksyttiin, oli se ettei
ketään ollut lähellä. No ei varmasti olekaan, sillä jos poikien
junnusarjoissa jo fyysiset kokoerot ovat 30 cm pienimpien ja suurimpien
välillä, niin jokainen voi kuvitella millä kohtaa lämärin jälkeen maila on
jos vetäjä on 170cm ja pienin vastapelaaja just yli 145 cm. Ellei tervettä
itsesuojeluvaistoa ole, niin todennäköisesti päähän tulee mojova lavan kuva.
Ei kai kukaan mene tälläisen huitovan lämärimiehen eteen ilman suojuksia
odottelemaan tuomarin tulkintaa onko se maila liian korkealla ja vastustaja
lähellä. Jos maila sitten osuisi, niin tuomari kai sanoisi: Oho, olihan
siinä lähellä joku. Tossa on laastaria, laita silmä paikalleen. Itse
ajaisin tiukempaa linjaa tässä mailan kohoamisessa lyönnin jälkeen ainakin
e- ja d junnusarjoissa, ja sitten löysentäisin sitä vanhemmissa junioreissa
nykyiseen tulkintaan. Kuinkahan moni n. 12 vuotiaista junnuista kykenee
huomaamaan ennen vetoa, että onko siinä joku lähellä, vai onko pääasiana
vain kova veto, kova veto. Muutenkin kannattaisi opetella kunnon valikoima
vetoja, joita voi sitten muutella tilanteen mukaan.
Muita kommentteja tuomarilinjasta sekä junnu- että aikuisten sarjoissa,
pliis.
(toivottavasti tuomarit eivät lue näitä kommenttejani ennen sunnuntain
pelejä...)
Tuomarin yksi ja tärkeä tehtävä on suojella pelaajia. Tämän vuoksi koiruudet ja
tahallisuudet on kitkettävä pois. Pidän naurettavina niitä, jotka nipottavat
jokaisesta kolmesta metristä heittäen jäähylle, mutta tahalliset, lähes
vahingoittamistarkoituksessa tehdyt temput aiheuttavat vain vaparin, ei edes
huomautusta.
Valitettavan vähän on hyviä junnupelituomareita, jotka ymmärtävät, että
tehtävänä on opastaa, ei opettaa. Pikkukakaroille päteminen on kauheata
katseltavaa.
Säännöt ovat sääntöjä ja niitä todellakin noudatetaan. Jos paidan numerot ovat
säädeltyjä, ei poikkeuksia yksinkertaisesti voi tapahtua. Numerolla 100
pelaaminen on sääntöjen vastaista ja siitä on rangaistussäädökset olemassa
säännöissä, eipoikkeuksia lueteltu. Jos kerran junnupeleissä rangaistaan
pelaajaa siitä, ettei joukkueella ole varapaitoja samanlaisia tarpeeksi,
niin....
Iikka
SM-liiga pelaajat ovat myös valitelleet sitä että peleissä saa välillä
lyödä mailaan minkä kerkeää mutta vartalolla ei saa pelata yhtään. Omasta
mielestäni vartalolla peliä voitaisiin sallia jonkin verran enemmän. Mutta
esim. laitaa/laidan yli työntämiset olisivat kiellettyjä miten vain
työnnettäessä. Tuomarilinjat ovat kuulemma muuttumassa että olkapäällä saa
työntää olkapäätä vasten kaikkialla muualla paitsi laidan vieressä. Se on
mielestäni askel oikeaan suuntaa ;-) Kommentteja fyysisemmän pelin
sallimisesta c-junnuista eteenpäin.
Missähän tuomarikoulutusta järjestetään ja kauankohan se kestää? ja mitähän
se maksaa :)
Käytättekö te omissa peleissänne paljoon blokkeja? eli liikkumattomia
screenejä`?
Jussi
Juu, pitaa paikkansa. Syita on useita, joista pari mielestani
paallimaisena.
1) Tuomareita on raakasti liian vahan
-> ei tervetta kilpailua tuomareiden valilla; ylityollistettyja;
vahalla kokemuksella paasee ylasarjoihin, mika kostautuu sitten
ekassa "kovassa" paikassa.
2) Tuomarikoulutus/-tarkkailu puutteellista (vrt. kohta 1)
-> ei muodostu yhtenaista linjaa eri alueiden valilla.
Liiton paatos tuomarivastaavan palkkaamiseen on erittain hyva ja
varmaan ajan mukaan helpottaa tilannetta.
: SM-liiga pelaajat ovat myös valitelleet sitä että peleissä saa välillä
: lyödä mailaan minkä kerkeää mutta vartalolla ei saa pelata yhtään. Omasta
Mailapeli on valitettavasti lisaantynyt vuodessa parissa huomatta-
vasti. Tuomaritoiminnalla huitominen pitaisi ehdottomasti tulla kar-
maan tehokkaammin. Erityisesti joidenkin joukkueiden jatkuva sys-
temaattinen huitomalla rikkominen tulisi huomioida rangaistuksilla.
Vartalokontakti on myos kovenemaan pain. Valitettavasti. Itse edus-
tan sita nakemysta, etta salibandyn pitaisi palata takaisin "vauh-
dikkaaksi taitopeliksi". Nykyaan sb on valilla erittain tylsaa hui-
tomista ja rymistelya, jossa tulee katkoja aivan liikaa tai peli
on sitten muuten sekavaa ja mitaansanomatonta kyttailya.
Lisaksi varusteiden puuttuminen aiheuttaa sen, etta yhtaan lisaa
kontaktia lajiin ei ole edes turvallista sallia. Luulen, etta tassa-
kin lajissa tarvitaan jokin huono ennakkotapaus, ennenkuin herataan
tarkastelemaan lajin saantoja ja tulkintoja hiukan tarkemmin.
: Missähän tuomarikoulutusta järjestetään ja kauankohan se kestää? ja mitähän
: se maksaa :)
Varmaan liiton kautta saa tietoja alueiden tuomarivastaavista.
: Jussi
- esa, pelaan, valmennan, vihellan -
--
-=-=-=- Esa Teikari -=-=-=-=-=-=-=- liik...@butler.cc.tut.fi -=-=-
-=-=- liikuntasihteeri, TTKK -=-=-=-=-=- puh: (03) 365 2797 -=-=-=-=-
-=-=- liikuntatoimisto, PA 201 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
ne jotka haluavat kontakteja, menkööt karateen tai jääkiekkoon!
Sitäpaitsi tuomareille muuten maksetaan liikaa....Se tekeee mm. ahnehtimisen.
Esim fudiksessa palkkiot ovat paljon "maltillisempia"...
Iikka
Lajia vasta hiukan aikaa tosissaan harrastaneena moni asia on minulle
uutta ja outoa. Varsinkin kontaktien salliminen pallottomana on ollut
minulle yllätys. Pallolliseen pelaajaan kohdistuneet kontaktit tuomarit
ovat yleensä ottaneet pois, mutta maalin edessä on saanut sekä
puolustavana, että hyökkäävänä aika rajustikin kamppailla tilasta.
Kysyinkin yhden pelin jälkeen tuomarilta kontaktipelistä, mihin hän
vastasi, että nykyään sallitaan enemmän vartalokosketuksia, mutta
mailaan kohdistuvat rikkeet pyritään ottamaan tarkasti.
Minulla ei välttämättä ole mitään sitä vastaankaan, semminkin kun
ruumiinrakenteeni sopii fyysisempään peliin. Ja tarkoitan nyt lähinnä
maalinedustilanteita, en pallollisen pelaajan tööttäämisiä. Ne pyrin
omasta pelistäni pitämään poissa.
Tuomarilinjasta vielä sen verran, että viime ottelumme tuomitsi kaksi n.
parikymppistä kloppia. En ole ikinä nähnyt niin törkeitä
mailaanhakkaamisia, mailan nostamisia/painamisia jne. menneen ohi
tuomarien silmien. Taisi olla pojilla hieman auktoriteetin puutetta.
Tosin sarja missä pelaamme ei taida olla tuomareille mitään herkkua
(Harrastesarja B, Tampere), onneksi nousemme sieltä keväällä :)
-Ossi- http://sirius.sgic.fi/sbmr
> Sitäpaitsi tuomareille muuten maksetaan liikaa....Se tekeee mm. ahnehtimisen.
> Esim fudiksessa palkkiot ovat paljon "maltillisempia"...
Molempia lajeja viheltäneenä (vihellän edelleen molempia) olen aivan eri mieltä. Jos laskee
tuntiansiona ollaan aika tasoissa, mutta fudispuolella kulukorvaukset (matkakulut, yms.) ovat
paremmat. Johtunee myös siitä, että salibandyssä pelataan suurin osa sarjoista turnauksina ja
fudiksessa taas pelit ovat yksittäisiä otteluita.
Mitä ahnehtimiseen tulee, niin turnausmuotoisissa sarjoissa viheltää mielummin 2-3 peliä päivässä
kuin vain yhden. Ja varsinkin täällä (Oulu) on vähän tuomareita ja pitkät matkat, joten täällä
joutuu urakoimaan.
Tom
Ainakaan pääkaupunkiseudulla tuomarit eivät käsittääkseni ahnehdi
pelejä, vaan tuomaripula pakottaa urakoimaan.
Tuomareita saataisiin ehkä lisääkin, jos JOKU kertoisi, missä ja koska niitä kursseja on????
Erotuomari on aina oikeassa vaikka olisi väärässäkin! (ja itsekin viheltäneenä tiedän, kuinka
helskutin väärässä joskus voi olla, jälkikäteen miettien...)
Iikka
NO JUST NIIIN! Menisin heti kurssille jos tietäisin että missäs niitä
järjestetään ja mitä vaaditaan ja paljonko maksaa!! Toivottavasti joku
ssbl:n hallintoukoista/akoista näkee tämän;)