F1-moottorit nykyään
Nimimerkkitrolli
Ootteko pannut merkille kuinka käsittämättömän kestäviä noi koneet ovat
nykyään? Toista se oli silloin Häkkisen aikoina kun koneita mossahteli
oikein urakalla joka kisassa.
Nimimerkkitrolli
Paitsi Ferrarilla.
Opas Koira
Materiaalitekniikka on kehittynyt ja typerät säännöt kieltävät
tehokkaiden koneiden rakentamisen.
Kolme litraa, 12 sylinteriä, muutama ahdin rajoittamattomilla
paineilla ja nitrometaania tankkiin, kyllä rupiaa koneet leviämään
Matti Vuori
03....@reader1.news.saunalahti.fi:
> Ootteko pannut merkille kuinka käsittämättömän kestäviä noi koneet ovat
> nykyään? Toista se oli silloin Häkkisen aikoina kun koneita mossahteli
> oikein urakalla joka kisassa.
Ällistyttävää kyllä, ottaen huomioon, että samalla koneella on pakko ajaa
pari kisaa ja että koneen hajoamisesta seuraavasta ennenaikaiseta vaihdosta
sakotetaan pudottamalla seuraavan kisan lähtöpaikkaa ainoastaan 10:llä.
--
Matti Vuori, <http://www.kotiposti.net/~xmvuori>
Nimimerkkitrolli
> Ällistyttävää kyllä, ottaen huomioon, että samalla koneella on pakko ajaa
> pari kisaa ja että koneen hajoamisesta seuraavasta ennenaikaiseta
> vaihdosta sakotetaan pudottamalla seuraavan kisan lähtöpaikkaa ainoastaan
> 10:llä.
Mutta ei siitä saa enää mitään rangaistusta jos kone laukeaa siinä toisessa
kisassa. Ja silti ne kestävät.
JiiHoo
Nimimerkkitrolli <feikki...@fi.invalid> kirjoitti...
>
> Ootteko pannut merkille kuinka käsittämättömän kestäviä noi koneet ovat
> nykyään? Toista se oli silloin Häkkisen aikoina kun koneita mossahteli
> oikein urakalla joka kisassa.
Kun kone pysyy samanlaisena, niin lastentaudit häviävät.
--
#######################################
Kääk! Oletko nähnyt kamalampaa sigua?
#######################################
JiiHoo
Nimimerkkitrolli <feikki...@fi.invalid> kirjoitti...
Niin kun sitä konetta ei saa "virittää", jos tuollainen luonnehdinta
sallitaan huippuunsa viritetyistä koneista. Muistaaksenihan säännöissä
on kierroslukuraja, jota ei saa ylittää, ja kun koneet käyvät
suhteellisen alhaisilla kierroksilla, niin kestäväthän ne.
Pasi Pikkupeura
> Kun kone pysyy samanlaisena, niin lastentaudit häviävät.
Sehän oli tilanne jo ennen moottoreiden jäädyttämistkin, että tuo nykyinen
moottorisukupolvi alkoi oleman kehityskaarensa loppupäässä. Tehoissa ei
saatu enää isollakaan rahalla kummoisia eroja aikaiseksi, joten päätös
jäädyttämisestä oli kohtalaisen helppo viedä läpi.
Joten kun autojen kehityksen pääpainopisteet ovat luotettavuudessa ja
aerodynamiikassa, niin yllättäen autoista tulee entistä luotattavampia ja
aerodynamiikaltaan viimeisen päälle monimutkaisia.
--
Pasi Pikkupeura
pasi.pikkupeura @ jippii.if.invalid
JiiHoo
Pasi Pikkupeura <pasi.pi...@jippii.if.invalid> kirjoitti...
> JiiHoo kirjoitti:
> > Kun kone pysyy samanlaisena, niin lastentaudit häviävät.
>
> Sehän oli tilanne jo ennen moottoreiden jäädyttämistkin, että tuo nykyinen
> moottorisukupolvi alkoi oleman kehityskaarensa loppupäässä. Tehoissa ei
> saatu enää isollakaan rahalla kummoisia eroja aikaiseksi, joten päätös
> jäädyttämisestä oli kohtalaisen helppo viedä läpi.
Mutta ellei olisi jäädytetty, niin kyllä paukkuisivat. Aina on varaa
ottaa jonkun osan painosta hiukan pois ja vielä hiukan nostaa
kierroslukua, puristusta ja ties mitä.
Pasi Pikkupeura
> Mutta ellei olisi jäädytetty, niin kyllä paukkuisivat.
Varmastikin paukkuisi enemmän. Mutta jo kahden kisan moottorisääntö
teki paljon, ja paljon tekee kierrosrajoitinkin.
Ja varmaan Ferrarin muutaman vuoden takainen dominointikin sai
aikaiseksi pienen filosofisen muutoksen, joka näkyy nyt BMW:llä.
Luotettavuudella voi kompensoida pienen tappion suorituskyvyssä.
Toisaalta McLaren opetti useana kautena, kuinka vastakkainen tapa
ei toimi.
Vielä joskus silloin kun nykyinen moottorikehitys oli aluillaan,
saattoi moottoreiden suorituskyvyssä saada aikaiseksi merkittäviäkin
eroja, mutta tällä vuosituhannella siitä tuli kausi kaudelta vaikeampaa.
JiiHoo
Pasi Pikkupeura <pasi.pi...@jippii.if.invalid> kirjoitti...
> Vielä joskus silloin kun nykyinen moottorikehitys oli aluillaan,
> saattoi moottoreiden suorituskyvyssä saada aikaiseksi merkittäviäkin
> eroja, mutta tällä vuosituhannella siitä tuli kausi kaudelta vaikeampaa.
Tottakai se on vaikeata, mutta mikäli moottorikehitys olisi saanut
kehittyä vapaasti, niin aivan varmasti jonakin kautena joku olisi tehnyt
jonkun teknisen läpimurron ja ollut ylivoimainen moottorien tehossa.
Pasi Pikkupeura
> Tottakai se on vaikeata, mutta mikäli moottorikehitys olisi saanut
> kehittyä vapaasti, niin aivan varmasti jonakin kautena joku olisi tehnyt
> jonkun teknisen läpimurron ja ollut ylivoimainen moottorien tehossa.
Tavallaan totta, mutta moottorikehitys ei ole ikinä ollut ykkösissä
vapaata. Säännöistä tuli vuosi vuodelta tiukempia osittain tehojen ja
osittain kulujen hillitsemiseksi. Moottoreiden teholisäyksissä
puhuttiin jo aika pienistä prosenteista.
Nyt tallit joutuvat hakemaan tehoja jostain, josta saattaa olla
muuallakin hyötyä kuten voiteluaineiden kehittämisestä. Sillä vanhalla
moottoritekniikalla ei olisi ollut enää mitään tekemistä siviilipuolen
moottorikehityksen kanssa.
Mutta ensi kaudella otetaan onneksi askel oikeaan suuntaan.
Nimimerkkitrolli
> Ja varmaan Ferrarin muutaman vuoden takainen dominointikin sai
> aikaiseksi pienen filosofisen muutoksen, joka näkyy nyt BMW:llä.
> Luotettavuudella voi kompensoida pienen tappion suorituskyvyssä.
>
> Toisaalta McLaren opetti useana kautena, kuinka vastakkainen tapa
> ei toimi.
Monella tallilla olisi kuitenkin nyt enemmän pisteitä kasassa, jos olisi
ajanut vaikka joka toisessa kisassa pisteille yliviritetyllä koneella ja
joka toisessa kisassa se kone olisi räjähtänyt. Käsittääkseni silloin olisi
kasassa enemmän pisteitä kuin että saisi joka kisasta keskimäärin nolla
pistettä.
Pasi Pikkupeura
> Monella tallilla olisi kuitenkin nyt enemmän pisteitä kasassa, jos olisi
> ajanut vaikka joka toisessa kisassa pisteille yliviritetyllä koneella ja
> joka toisessa kisassa se kone olisi räjähtänyt.
Kuten olen yrittänyt sanoa, niin tuollaista mahdollisuutta ei enää vuosiin
ollut. Moottorikehitys oli tullut tiensä päähän, ja ilman kahden kisan
sääntöä ja ilman moottoreiden jäädytystäkin moottoreiden tehot olivat
hyvin identtisiä. Merkittäviä eroja suorituskykyyn ei ollut enää
löydettävissä.
FIA tuota itse asiassa testasikin siinä vaiheessa kun moottorijäädytystä
suunniteltiin, ja talleilta pyydettiin ensimmäistä kertoja referenssiksi
moottoreja testipenkkiin.
> Käsittääkseni silloin olisi kasassa enemmän pisteitä kuin että saisi joka
> kisasta keskimäärin nolla pistettä.
Eihän tuota tapaa nytkään ole kielletty. Ei talleja pakoteta ajamaan
kahta kisaa samalla moottorilla, eikä säännöissä kielletty kehittämästä
pommia, joka räjähtää joka toinen kisa.
Miika Seppänen
>Nimimerkkitrolli wrote:
>> Ootteko pannut merkille kuinka käsittämättömän kestäviä noi koneet ovat
>> nykyään? Toista se oli silloin Häkkisen aikoina kun koneita mossahteli
>> oikein urakalla joka kisassa.
>
>Materiaalitekniikka on kehittynyt ja typerät säännöt kieltävät
>tehokkaiden koneiden rakentamisen.
Lisäksi Peugeot vetäytyi pois lajista. ;)