Karting-auton käsistartterin rakentelu
Pertti K
Onko joku onnistunut rakentelemaan toimivan käsistartterin karting-autoon
(moottorina 120 cm³ Raket)? Vinkkejä kaivattaisiin. Lähinnä tuntuu tuottavan
vaikeuksia löytää sopiva moottori vehkeeseen. Nyt tarvittaisiin "oikean
kätinen" moottori, eli moottorista päin katsottuna akselin tulisi pyöriä
myötäpäivään.
Todennäköisesti käytettäessä auton starttia tultaisiin purkamaan
starttimoottorin vaihde pois ja käytettäisiin pelkkää moottoria, mutta
moottorin pyörimissuunnan selvittäminen esim. autopurkaamolla ilman
purkutöitä on vähän hankalaa asiaan perehtymättömälle. Mm. Micran, Corollan
ja Hondan starteista olen kuullut puhuttavan, mutta kommentit ovat usein
"hiukan" ristiriitaisia.
Eli onko tietoa minkä auton startista saisi sopivan sähkömoottorin? Vai
jostain muualta, riittääkö esim. akkuporakoneessa potku? Voisiko 14 V
akkuporakoneen pistää pyörimään 12 V moottripyörän akulla, jossa virtaa
riittää vähän pitempään kuin porakoneen akussa.
Pertti
FKo
>
> Moron,
>
> Onko joku onnistunut rakentelemaan toimivan käsistartterin karting-autoon
> (moottorina 120 cm³ Raket)? Vinkkejä kaivattaisiin. Lähinnä tuntuu tuottavan
> vaikeuksia löytää sopiva moottori vehkeeseen. Nyt tarvittaisiin "oikean
> kätinen" moottori, eli moottorista päin katsottuna akselin tulisi pyöriä
> myötäpäivään.
Hehee... itsellä on sama projekti... vieläpä ihan samaan kalustoon :-)
> Eli onko tietoa minkä auton startista saisi sopivan sähkömoottorin?
Itselläni on hyllyssä '75 Passatin ja '?? Kuplan startit. Ne pyörivät
eri suuntiin, mutten muista kumpi pyöri kumpaan suuntaan. Ongelma
molemmissa on akselin päätytuennan puute, eli pitää rakentaa sellainen
"kotelo", johon sen voi toteuttaa.
Niin juu... ja ainakin minun suunnitelmissani on vielä tehdä tuo niin,
että siinä on "takaiskulaakeri" (vaimikäsenyton ;-).
> Vai
> jostain muualta, riittääkö esim. akkuporakoneessa potku? Voisiko 14 V
> akkuporakoneen pistää pyörimään 12 V moottripyörän akulla, jossa virtaa
> riittää vähän pitempään kuin porakoneen akussa.
Viime kesänä varikolla näin jonkun porukan käynnistävän päristimensä
jollain järeällä akkuporalla, mutta veikkanpa, että siihen hommaan
tarvitaan hieman arvokkampi vehje kuin AarneKärpäsen parin sadan
kikotin.
> Pertti
- FK -
--> Change 'frank' to 'frans' in my E-mail address to mail me <--
FKo
>
> Moron,
>
> Onko joku onnistunut rakentelemaan toimivan käsistartterin karting-autoon
> (moottorina 120 cm³ Raket)? Vinkkejä kaivattaisiin. Lähinnä tuntuu tuottavan
> vaikeuksia löytää sopiva moottori vehkeeseen. Nyt tarvittaisiin "oikean
> kätinen" moottori, eli moottorista päin katsottuna akselin tulisi pyöriä
> myötäpäivään.
Hehee... itsellä on sama projekti... vieläpä ihan samaan kalustoon :-)
> Eli onko tietoa minkä auton startista saisi sopivan sähkömoottorin?
Itselläni on hyllyssä '75 Passatin ja '?? Kuplan startit. Ne pyörivät
eri suuntiin, mutten muista kumpi pyöri kumpaan suuntaan. Ongelma
molemmissa on akselin päätytuennan puute, eli pitää rakentaa sellainen
"kotelo", johon sen voi toteuttaa.
Niin juu... ja ainakin minun suunnitelmissani on vielä tehdä tuo niin,
että siinä on "takaiskulaakeri" (vaimikäsenyton ;-).
> Vai
> jostain muualta, riittääkö esim. akkuporakoneessa potku? Voisiko 14 V
> akkuporakoneen pistää pyörimään 12 V moottripyörän akulla, jossa virtaa
> riittää vähän pitempään kuin porakoneen akussa.
Viime kesänä varikolla näin jonkun porukan käynnistävän päristimensä
Timo Salmi
news:3C2B3BB1...@nokia.com...
> Pertti K wrote:
> > Onko joku onnistunut rakentelemaan toimivan käsistartterin
karting-autoon
> > (moottorina 120 cm³ Raket)? Vinkkejä kaivattaisiin.
Ovat tehtaalla kehittelemässä samaa:
http://www.radne.se/english/raket/raket120start.asp
Eli tehtaalta voipi löytyä piakkoin valmiit palikat myös vanhaan koneeseen.
Tuskin silti biltema-hintaan....
> Viime kesänä varikolla näin jonkun porukan käynnistävän päristimensä
> jollain järeällä akkuporalla, mutta veikkanpa, että siihen hommaan
> tarvitaan hieman arvokkampi vehje kuin AarneKärpäsen parin sadan
> kikotin.
Luulen, että kyseessä oli Junior-A-kone, jossa käytetään ihan tarkoitukseen
tehtyä käynnistintä. Maksaa paritonnia. Moottorissa täytyy tietysti lisäksi
olla oikeanlaiset vastinkappaleet.
Timo Salmi
news:a0hagm$qpv$1...@news1.song.fi...
> http://www.radne.se/english/raket/raket120start.asp
>
> Eli tehtaalta voipi löytyä piakkoin valmiit palikat myös vanhaan
koneeseen.
> Tuskin silti biltema-hintaan....
Kun tarkemmin katsoin Radnen sivuja niin sähköstarttimalli näyttäisi
maksavan 1200 kurnua + alv enemmän kuin manuaalimalli.
Marko V
> (moottorina 120 cm³ Raket)? Vinkkejä kaivattaisiin. Lähinnä tuntuu
tuottavan
> vaikeuksia löytää sopiva moottori vehkeeseen. Nyt tarvittaisiin "oikean
> kätinen" moottori, eli moottorista päin katsottuna akselin tulisi pyöriä
> myötäpäivään.
>
startin väärästä päästä ja jatkamalla akselia. Lisäksi on saatavana
valmiita räikkiä, jotka käyvät suoraan kytkinmutterin päähän.
--
=======================================================
Marko Vainiomaa R a l l i s a t i a i n e n
mailto:mar...@jaiko.fi http://www.adastraracing.com/
=======================================================
FKo
> > Viime kesänä varikolla näin jonkun porukan käynnistävän päristimensä
> > jollain järeällä akkuporalla, mutta veikkanpa, että siihen hommaan
> > tarvitaan hieman arvokkampi vehje kuin AarneKärpäsen parin sadan
> > kikotin.
>
> Luulen, että kyseessä oli Junior-A-kone
Ei ollut, vaan nimenomaan 120-kuutioinen Raket, katsos kun Junior A:lla
ei ajeta siinä luokassa :-)
Timo Salmi
> Ei ollut, vaan nimenomaan 120-kuutioinen Raket, katsos kun Junior A:lla
> ei ajeta siinä luokassa :-)
Aah ja, saako ensi kesänä fossiilissa käyttää sähköstarttia?
Ainakin TKM:n hirveänhintainen 4-tahtiputputtin on jostain syystä sallittu.
Kallista ajoa TKM:llä tulee kun sillä ei enää 2003 tee mitään kun se ei
mahdu CIK:n luokituksiin...
FKo
>
> Aah ja, saako ensi kesänä fossiilissa käyttää sähköstarttia?
>
> Ainakin TKM:n hirveänhintainen 4-tahtiputputtin on jostain syystä sallittu.
Menin hetkeksi hämilleni, mutta asia selvisi: Siis tuo ei ole
Fossiilisarja, vaan Finndriven järjestämä 'XXXXX-sarja'. Fossiilisarjan
järjestää edelleenkin KeimolaFK ja siellä tuo nelari ei ole sallittu.
> Kallista ajoa TKM:llä tulee kun sillä ei enää 2003 tee mitään kun se ei
> mahdu CIK:n luokituksiin...
Juttelin Palosen Antin kanssa alkusyksystä ja kumpikaan meistä ei oikein
usko noiden 2-tahtisten kieltämiseen, vaikka AKK nyt niin uhoaakin.
Kyllä on puurot ja vellit sekaisin, jos päristimet kielletään :-(
- mutta alkaa mennä vähän ohi tee-se-itse -ryhmästä :-)
Mikko Mertanen
Setäni rakensi tommosen startterin joka pyörittää moottorin kampiakselin
päässä olevasta mutterista hylsyllä. Laite on sellaisessa kahvallisessa
alumiinilaatikossa ja kyljestä tulee ulos akseli jonka päässä on
tavallinen hylsy! Kahvassa käynnistysnappi sopivassa kohtaa. Ei siinä
miun mielestä tarvii mitään vapaakytkintä, koskapa kun starttinapista
laskee irti, käynnistynyt moottori pyörittää startteria, eikä se siitä
minnekään rikkoonnu. Kun kone on käynnissä vetäsee vaan ton startterin
hittoon siitä. Henkilöautossa startin jääminen vauhtipyörään kiinni on
ihan eriasia, koska siinä on varsin rajut välitykset :)
Tosta starttimoottorin pyörimissuunnasta. Jos purkaa startimoottorin
sellaiseksi, että moottorin akselinpäästä lähtee toi akseli suoraan
hylsyyn, niin silloinhan moottorin napaisuutta vaihtamalla
pyörimissuunta vaihtuu. That's it. Mitäs se haittaa jos startterin
rungossa on plussa? Käsittääkseni ei mitään.
Kalevi Kasvi
"Mikko Mertanen" <mer...@nic.fi> wrote in message
news:3C2C71B0...@nic.fi...
> Tosta starttimoottorin pyörimissuunnasta. Jos purkaa startimoottorin
> sellaiseksi, että moottorin akselinpäästä lähtee toi akseli suoraan
> hylsyyn, niin silloinhan moottorin napaisuutta vaihtamalla
> pyörimissuunta vaihtuu. That's it. Mitäs se haittaa jos startterin
> rungossa on plussa? Käsittääkseni ei mitään.
>
Eikös starttimoottori ole kytkennältään sarjamoottori?. Silloin ei
pyörimissuunta vaihdu pelkästään napaisuutta vaihtamalla, vaan virran suunta
on vaihdettava joko kenttäkäämityksessä tai ankkurissa. Siis
jommassakummassa, ei molemmissa, kuten tapahtuu kytkemällä yksinkertaisesti
+napa runkoon.
--
Kalevi Kasvi
Pertti K
"Marko V" <mar...@jaiko.fi> wrote in message
news:a0hf2j$c6g$1...@mordred.cc.jyu.fi...
> "Väärinpäin" pyörivistä starteistakin on moisia tehty ottamalla ulostulo
> startin väärästä päästä ja jatkamalla akselia. Lisäksi on saatavana
> valmiita räikkiä, jotka käyvät suoraan kytkinmutterin päähän.
Onko muuten mahdollista laittaa tavallinen startin moottori pyörimään toisin
päin pelkästään napaisuutta vaihtamalla? Nimittäin, minulla on "mallina"
tehdastekoinen startti (joita kyllä saa ostaa 2 kmk:n hintaan...) ja siinä
akun (+) -napa menee starttinapin kautta startterin - ja siis myös
starttimoottorin - runkoon. (-) -navasta taas menee piuha starttimoottrin
liittimeen, eli ilmeisesti hiilille. Eli mielestäni päinvastoin kuin
yleensä. Moottori ainakin näyttää samanlaiselle kuin autojen starteissa
olevat moottorit, mutta mitään tyyppiä ei siihen ole merkitty. En uskaltanut
lainavehkeessä kokeilla mitä tapahtuu, jos pistää piuhat toisin päin...
Mistä ja mihin hintaan noita räikkiä saa? Aioin kyllä kokeilla ensin ilman
räikkää.
Pertti
Mikko Mertanen
Kyllä noissa käytetään ihan kestomagneetteja siellä ulkokuorella.
Ainakin yleensä. Silloin siis pyörimissuunnan pitäis muuttua napaisuutta
muuttamalla.
Mikko Mertanen
Täytyy tunnustaa että en ole kokeillut.
Mikko Mertanen
Kyllä tuo käsittääkseni on juuri sillätapaa toteutettu. Eli normaali
starttimoottori on vaan käännetty toimimaan toisinpäin. Mikäpä se
moottorin särkisi, kestäähän se starttimoottori pyörittää useemman
tuhatkierrosta minuutissa virtanapin painalluksen jälkeen. Moottorihan
on ikäänkuin vapaalla kun ton mikroauton moottori on käynnistynyt.
Kalevi Kasvi
Totta. En tainnut seurata keskustelua tarpeeksi tarkkaan, ja jotenkin sain
käsityksen että tarkoitetaan normaalia auton starttimoottoria, niitä ei
kyllä kestomagneeteilla juurikaan ole.
--
Kalevi Kasvi
Mikko Mertanen
Miulla kait on outo auto Saab 900, kaverillani Toyota Corolla ja entinen
autoni Fiat 127 on varustettu sellaisella startilla jossa on ulkokehällä
kestomagneetit. Missä autossa on sellainen startti josta puhut?
Sami Setälä
> Miulla kait on outo auto Saab 900, kaverillani Toyota Corolla ja entinen
> autoni Fiat 127 on varustettu sellaisella startilla jossa on ulkokehällä
> kestomagneetit. Missä autossa on sellainen startti josta puhut?
Täytyypä sanoa, että Renault / Talbot / Opel / Audi / Pösö yms. akselilla
(80-luvun autoja) ei ole tullut vastaan vielä yhtään starttia, jossa ei
olisi ollut käämityksiä ulkokehällä kestomagneettien sijasta. Uskaltaisin
kyllä väittää, että Saabinkaan startista ei pitäisi kestomagneetteja löytyä,
noista kahdesta muusta en sano mitään.
-Sami-
FinnDrive.Com
hki. Hintaa startilla on n. 80 e ja toinen vaihtoehto on ostaa esim. DeWalt
24 V akkuporakone joka kyllä jaksaa pyörittää 120 vaikka ilman
puolipuristinta. Valmiin startin hinta jenkeistä tilattuna on n. 1500 mk jos
kiinnostaa...
Sami Lappalainen
FinnDrive.com Ry
Http://finndrive.com
Pertti K <pertti.k.heik...@pp.nic.fi> wrote in message
news:vpGW7.7011$3h.1...@uutiset.nic.fi...
Kalevi Kasvi
> Kalevi Kasvi wrote:
>
> >
> > Totta. En tainnut seurata keskustelua tarpeeksi tarkkaan, ja jotenkin
sain
> > käsityksen että tarkoitetaan normaalia auton starttimoottoria, niitä ei
> > kyllä kestomagneeteilla juurikaan ole.
>
> Miulla kait on outo auto Saab 900, kaverillani Toyota Corolla ja entinen
> autoni Fiat 127 on varustettu sellaisella startilla jossa on ulkokehällä
> kestomagneetit. Missä autossa on sellainen startti josta puhut?
>
Kaikissa autoissa joita on ollut minulla, varmaan toistakymmentä eri
merkkiä. Kupla, Horizon, Jetta, Sierra, 626 pari erilaista, muutama 240,
Granada, tuli äkkiä mieleen. Nämä siis malleja, valmistajat jokainen varmaan
tietää.
Ilmeisesti sitten uudemmissa autoissa olevissa alennusvaihteella
varustetuissa starteissa voi tuollainenkin ratkaisu olla. En ole koskaan
nähnyt moista.
Menenkin heti huomenna katsomaan kaveriani. Sen tallissa seisoo Fiat 127,
joten nythän sitten näen omin silmin tuollaisen ihmeen.
--
Kalevi Kasvi
Mikko Mertanen
En muutes sanois, mutta tossa Saabin startissa on magneetit. Paripäivää
sitte purin ja kasasin semmosen.
Mikko Mertanen
Täytyypä sanoa että en muista aivan varmaksi tuota Fiuden starttia. No
kuiteski semmosia on olemassa. Netistä löysin muutaman mutta niistä ei
ollu räjäytyskuvaa. Näköjäs on molempia tyyppejä käytössä...
Mikko Mertanen
tässä onkin yksi sellainen startti räjäytettynä:
http://www.fordmuscle.com/archives/2001/08/ministarter/
Kalevi Kasvi
> >>> Kalevi Kasvi wrote:
> >>
> >> Ilmeisesti sitten uudemmissa autoissa olevissa alennusvaihteella
> >> varustetuissa starteissa voi tuollainenkin ratkaisu olla. En ole
koskaan
> >> nähnyt moista.
> >>
> >
>
> http://www.fordmuscle.com/archives/2001/08/ministarter/
>
Piti sitten oikein mielenkiinnosta tarkistaa Motonetistä mitä tuollainen
maksaa. Esimerkiksi otin Saab 9000 mallin. Ei mikään hirmuhintainen (698
mk+100mk). Mielenkiintoinen oli sensijaan korjaussarja:
Sis. hiilet, helat ja muovihammaspyörän (alennusvaihteen osia) (124 mk).
Ei saamari, siis MUOVIhammaspyörä starttimoottorissa. Jotenkin tuntuu että
keventäminen menee joskus vielä liian pitkälle.
Niin, ja olihan tuossa linkissä toinenkin "viritys", startti jossa ei ollut
perinteistä solenoidia. Tekstin mukaan siinä sentään vielä käytettiin akun
lähelle asennettua relettä virran kytkentään.
Jään mielenkiinnolla odottamaan, koska esitellään ensimmäinen autonmoottori,
jossa on muovinen kampiakseli.
--
Kalevi Kasvi
Pertti K
> > kuiteski semmosia on olemassa. Netistä löysin muutaman mutta niistä ei
> > ollu räjäytyskuvaa. Näköjäs on molempia tyyppejä käytössä...
> >
>
> tässä onkin yksi sellainen startti räjäytettynä:
> http://www.fordmuscle.com/archives/2001/08/ministarter/
>
varustetun starttimoottorin pyörimissuunta on mahdollista vaihtaa
napaisuutta vaihtamalla. Mitenkäs sitten startista näkee päältäpäin että
kumman mallinen se on? Vai näkeekö purkamatta ollenkaan? Nimittäin pitäis
romikselta sellanen käydä hakemassa.
Pertti
Mikko Mertanen
Tuo onkin pahempi kysymys. En osaa sanoa.
Mikko Tatti
> Ei saamari, siis MUOVIhammaspyörä starttimoottorissa. Jotenkin tuntuu että
> keventäminen menee joskus vielä liian pitkälle.
Ovat tuota harrastaneet jo aika pitkään. Aikoinaan -85 VW LT35 startin
(Bosch)kanssa olen ollut tekemisissä ja siinä oli juurikin alennusvaihde
osittain muovisella planeettapyörästöllä (ainakin planeettapyörät, ehkä
ulkokehäkin, en muista).
Kieltämättä aika heppoisen näköinen viritys, mutta kai se jotain kestää.
Sentään 6-pyttyinen diesel, joka pitää talvipakkasillakin saada käyntiin.
Se tosin vaihtui sillä kertaa Mersun starttiin, jossa ei ollut moisia
virityksiä.
Joo, ohi varsinaisen aiheen. Follarit s.h.a.tee-itse.
Mikko
-Antti-
> > OK, minäkin luulen ymmärtäneeni jo sen verran, että kestomagneeteilla
> > varustetun starttimoottorin pyörimissuunta on mahdollista vaihtaa
> > napaisuutta vaihtamalla. Mitenkäs sitten startista näkee päältäpäin että
> > kumman mallinen se on? Vai näkeekö purkamatta ollenkaan? Nimittäin
pitäis
> > romikselta sellanen käydä hakemassa.
> >
> > Pertti
> >
>
> Tuo onkin pahempi kysymys. En osaa sanoa.
eikös tuo onnistu jakkarilla iskee sen startin kylkeen ja jos jää kiinni
niin siellä on magneetit...
-Antti-
>
Arto Nieminen
on tampereella väsännyt itselleen ja tilauksesta muillekkin jos
joku on kiinnostunut ostamaan niin pyynnöstä annan yhteystiedot
mutta sen sen verran itse laitteeseen tarkemmin tutustumatta tiedän
että käyttää subarun boxerimoottoreiden starttia
Pertti K wrote:
> Moron,
>
> Onko joku onnistunut rakentelemaan toimivan käsistartterin karting-autoon
> (moottorina 120 cm³ Raket)? Vinkkejä kaivattaisiin. Lähinnä tuntuu tuottavan
> vaikeuksia löytää sopiva moottori vehkeeseen. Nyt tarvittaisiin "oikean
> kätinen" moottori, eli moottorista päin katsottuna akselin tulisi pyöriä
> myötäpäivään.
>
> Todennäköisesti käytettäessä auton starttia tultaisiin purkamaan
> starttimoottorin vaihde pois ja käytettäisiin pelkkää moottoria, mutta
> moottorin pyörimissuunnan selvittäminen esim. autopurkaamolla ilman
> purkutöitä on vähän hankalaa asiaan perehtymättömälle. Mm. Micran, Corollan
> ja Hondan starteista olen kuullut puhuttavan, mutta kommentit ovat usein
> "hiukan" ristiriitaisia.
>
> Eli onko tietoa minkä auton startista saisi sopivan sähkömoottorin? Vai
> jostain muualta, riittääkö esim. akkuporakoneessa potku? Voisiko 14 V
> akkuporakoneen pistää pyörimään 12 V moottripyörän akulla, jossa virtaa
> riittää vähän pitempään kuin porakoneen akussa.
>
> Pertti
--
======= Arto Nieminen ==============
Arto.N...@kangasala.fi
Kangasalan kunta
Mittaus- ja kiinteistötoimi
PL 50 36201 KANGASALA
TEL 03-3777 320
=================================
Janne Tervola
> Onko muuten mahdollista laittaa tavallinen startin moottori pyörimään toisin
> päin pelkästään napaisuutta vaihtamalla? Nimittäin, minulla on "mallina"
> tehdastekoinen startti (joita kyllä saa ostaa 2 kmk:n hintaan...) ja siinä
> akun (+) -napa menee starttinapin kautta startterin - ja siis myös
> starttimoottorin - runkoon. (-) -navasta taas menee piuha starttimoottrin
> liittimeen, eli ilmeisesti hiilille. Eli mielestäni päinvastoin kuin
> yleensä. Moottori ainakin näyttää samanlaiselle kuin autojen starteissa
> olevat moottorit, mutta mitään tyyppiä ei siihen ole merkitty. En uskaltanut
> lainavehkeessä kokeilla mitä tapahtuu, jos pistää piuhat toisin päin...
Olen tuossa tahtomattani jopa onnistunut. Prätkän starttia tuli
puhdisteltua niin uutterasti, että meni ulkokuori eri asentoon
kasatessa. Ja katsos, kun rupesi startti lyömään tyhjää.
No, siinä tohinassa ajattelin, että vapaakytkinkin on paskana mutta ei,
kytkimen käännön jälkeen kone todellakin pyöri takaperin...ja hyvin.
Eli eiköhän tuommoinen mopon startti olisi sopivan kompakti tuohon
tarkoitukseen, jos jaksaa tonnisen rivinelikon heivata käyntiin, niin
eiköhän sopivalla alennusvaihteella (ketju=halpa) tuommoinenkin pörähdä.
Näppärä kaveri nussii sen alennusvaihteen samasta romislohkosta, josta
sen mopottimen startinkin. Nurkassa olisikin joutava 1100 Kawan startti,
jos jollakin on tarvista.
Hannu Koskenvaara
Pertti K wrote:
>
>
> Onko muuten mahdollista laittaa tavallinen startin moottori pyörimään toisin
> päin pelkästään napaisuutta vaihtamalla? Nimittäin, minulla on "mallina"
Kyllä se pyörii toiseenkin suuntaan. Käytännössä moottori on optimoitu
oikealle pyörimissuunnalle, joten väärinpäin pyöriessään sen
vääntömomentti ja hyötysuhde lienevät jonkin verran huonommat. Asian voi
(ainakin teoriassa riippuen moottorin rakenteesta) korjata kiertämällä
hiiliharjoja staattorin magneettien suhteen.
Hannu Koskenvaara