Moni oli valmis muuttamaan käsityksiään, että Harkimolla
on selkärankaa tehdä tarvittavia uudistuksia jotta
menestystä tulee, mutta ei... Jälkiviisaasti pitää sanoa,
että olisihan tämä pitänyt arvata.
Tuntemattoman sm-liigavalmentajan sanoin:
"Jokerit pilaa tällä tapauksella ensikaudenkin"
Harkimo ei ole pelkästään leuaton vaan myös selkärangaton
mies joka ei nähtävästi seiso sanojensa/päätöstensä takana.
Nyt on aihetta siihen vahingoniloon mistä jotkut jo
sai kutinoita kun Janeckyn käskettiin lähteä.
Jokereille nauraa tätä menoa naurismaan variksetkin.
>Jokereille nauraa tätä menoa naurismaan variksetkin.
Ja varsinkin ne Varikset jotka pelaavat Sveitsissä ensi kaudella :)
En ymmärrä mitä halveksimista tässä asiassa on! Hjallis teki viisaasti kun
perui puheensa ja otti Oton takas!
--Joker--
No kerro JOS tiedät!
--Joker--
Ehkäpä Harkimo luuli vielä eilen Niemisen jatkavan Jokereissa? Ja kun asian
laita selvisi, tulikin kiire lähteä häntä koipien välissä rukoilemaan Oton
jatkamista.
Vai latelivatko fanit liian kovaa tekstiä puhelin välityksellä mr. Leuan
korviin?
----------------------------------------------------------------------
---- Sami Leino E-mail: sl...@loveboat.com ---
---- Kalevan Puistotie 21 B 44 GSM: (050) 518 5037 ---
---- 33500 Tampere ---------------- ---
--------------------------| A500 Forever |----------------------------
----------------
Jani Laaksola <ja...@nospam.fi> kirjoitti artikkelissa
<MPG.f975a8e8...@192.89.123.233>...
> En ollut uskoa korviani/silmiäni, kun huomasin että tänään
> Jokerit neuvotteleekin Janeckyn jatkosta.... ehhhhh.
>
> Tuntemattoman sm-liigavalmentajan sanoin:
Sanoja taisi olla espoolainen Martti Merra, valmentajayhdistyksen pj.
ja K-Espoon entinen valmentaja.
> "Jokerit pilaa tällä tapauksella ensikaudenkin"
>
> Harkimo ei ole pelkästään leuaton vaan myös selkärangaton
> mies joka ei nähtävästi seiso sanojensa/päätöstensä takana.
Harvassa lienevät ne veneet, jotka eivät moisesta
keikuttelusta kaadu ennenpitkää.
Tiedän erään viisaan miehen, joka jo kauan sitten
sanoi Harkimon olevan suurin uhka Jokereiden tulevaisuuden
suhteen.
Epäilen enemmän jälkimmäistä, sillä tällästä tekstiä niiltä faneilta on
tullut:
"OTTO JANECKYN EROTTAMINEN JOKEREISTA SAI FANIT RAIVOSTUMAAN"
Hyvä Hjallis, oli kai tarkoitettu myöhästyneeksi aprilli-
pilaksi, ettet aio jatkaa Oton sopimusta?
Ota nyt hyvä mies jäki mukaan. Janecky joka pelasi
kuluneen kauden täydellä sydämellä jopa ajoittain kah-
dessa ketjussa ja kaikkien kolmen valmentajan luotto-
pelaajana ei muka ole tarpeeksi hyvä Jokereille?
Jos rakensit viime vuonna epäonnistuneen joukkueen,
niin älä siitä syytä Ottoa. Kuuntelit kai kuka sai prons-
sista suurimmat aplodit (kuten kaikissa muissakin liiga-
otteluissa)? Ei toista ottoa ole eikä tule. Ei mitkään Nie-
miset ym. voi korvata Ottoa.
Tee nyt hyvä mies nopeesti sopimus Oton (perus joke-
rin) kanssa ennen kuin joku muu joukkue vie hyvän mie-
hen
-vuodesta 1972 jokereita kannattanut-
Eikö oton lähtöä olisi tosiaankaan voinut hoitaa tyylikkääm-
min? Vai etkö harkimo pysty edes katsomaan miestä silmiin,
kun asiat täytyy hoitaa puhelimitse?
-nyt riittää-
Näkemiin Hjallis! Antamalla Otolle potkut varmistit ainakin
sen että me viisi jokeri fania emme tule ensikaudella jokeri-
otteluihin vaan boikotoimme niitä!!!
-ex-kausikorttilaiset-
"OTTOA EI SAA EROTTAA!!!!!!
--Joker--
Jani Laaksola <ja...@nospam.fi> kirjoitti artikkelissa
<MPG.f9764c0e...@192.89.123.233>...
> > In article <01bd63f8$afa669c0$31b69cc3@default>, red...@hotmail.com
says...
> Harkimo voisi rakentaa Areenalle sellaisen onlinegallupin jolla katsomo
> valitsisi pelaajaketjutkin jne.
Harkimohan voisi vallan hyvin hyödyntää siinä tätä aluetta.
Ei missään itseään kunnioittavassa seurassa fanit päätä ketä siellä pelaa.
Jokerit on nähtävästi tässä suhteessa poikkeus.
Lyhytjänteistä hommaa Harkimolta, koska ne samat fanit voivat huomenna
olla ihan toista mieltä ja mitä Harkimo sitten tekee?
Harkimo voisi rakentaa Areenalle sellaisen onlinegallupin jolla katsomo
valitsisi pelaajaketjutkin jne.
Ei kateeksi käy ensi kauden valmentaa kyllä. Hän joutuu kantamaan
vastuun koko paskasta ja kuitenkin fanit ja Harkimo päättävät asiat.
Ja kun sanot että faneilta on tullut tekstiä, niin totta helvetissä on
tullut sehän nyt oli päivänselvä homma. Mutta ihan samat fanit itkee
kuorossa ensi kaudella jos ja kun menestystä ei Janeckyn kanssa tule.
Silloin on vaan myöhäistä sitten kelata, että eikö ne nyt muista kuka
Janeckyn halusi jatkavan.
Päivän Kysymys:
Pelaako Otakar Janecky kuolemaansa saakka Jokereissa, kun fanit haluaa?
Harkimo ei itse olisi älynnyt tai kyennyt tekemään tätä ratkaisua.
Jokereiden toimitusjohtaja Leena Harkimo on ilmeisesti puhunut hieman
järkeä miehelleen ja painostanut tätä perumaan päätöksensä.
- Lauri Tarkkonen
Hesarihan on täysin puolueeton myös jääkiekossa...
--
ystävällisin terveisin
Marko
e-mail: ull...@cs.helsinki.fi
Hyvä Joker, tätähän ei kukaan epäillytkään. On vain aikalailla
idioottimaista johtaa seuran toimintaa mielialan mukaan. Varsinkin kun
se mieliala vaihtelee päivittäin. Jokerit on kuitenkin ihan normaali
yritys ja harvoinpa työntekijän työteho paranee jos toisena päivänä
tulee potkut ja seuraavana palkataan takaisin. Emmekös me maistelleet
liikennelakkoa tässä hiljattain juuri samasta syystä.
Niille joiden mielestä temppu oli markkinointi kikka esittäisin
kysymyksen. Millähän tavalla episodi edisti Jokerien statusta
sponsorointikohteena tai herätti ihmisten kiinnostusta tulla seuraamaan
joukkueen peliesityksiä ensi kaudella?
NHa
Niko Halonen wrote:
> Niille joiden mielestä temppu oli markkinointi kikka esittäisin
> kysymyksen. Millähän tavalla episodi edisti Jokerien statusta
> sponsorointikohteena
Mitä enemmän joukkue saa julkisuutta, sen parempi sponsorointikohde.
Huomattakoon myös se, että Janeckyuutiset kohdistuivat täsmälleen samoille
päiville (Ti, To), kuin HIFK:n finaalit. Vaikea uskoa, että sattumaa....
> tai herätti ihmisten kiinnostusta tulla seuraamaan
> joukkueen peliesityksiä ensi kaudella?
Joker on jo vastannut kysymykseen seuraavasti:"ps. Kyllä niitä matseja voiskin
käydä kattelee!"
> NHa
> Ja kun sanot että faneilta on tullut tekstiä, niin totta helvetissä on
> tullut sehän nyt oli päivänselvä homma. Mutta ihan samat fanit itkee
> kuorossa ensi kaudella jos ja kun menestystä ei Janeckyn kanssa tule.
Ööh. Eihän nyt toisaalta pronssi ollut Jokerien tapauksessa
alkuunkaan sitä niinkutsuttua "menestystä", mutta siitä
huolimatta Ottoa jaksettiin kehuta ja kannustaa matsista
toiseen. Joten pointtisi meni hiukan kuuseen.
Jääkiekko on showta ja jotta saadaan katsoijia, niin
pitää olla showmiehiä. Siksi Hjalliksen ei kannata
luopua Otosta sen paremmin kuin Röllistä tai Immosestakaan.
Ei Otto ole kuin yksi mies, neljään kentälliseen tarvitaan
parikymmentä jätkää. Kun jätetään kaikki turhat surffarit
pois, niin kyllä Joukkkue saadaan aikaan vaikka Otto ei
enää niin tiukka pelimies olisikaan.
--
** Tampereella asuu muutaman "jääkiekkolijan" lisäksi myös T.Jutila. **
*** Work: t...@ray.fi Home: to...@pulpuri.pp.fi ***
**** http://www.iki.fi/tonyk/ ****
>
> Mitä enemmän joukkue saa julkisuutta, sen parempi sponsorointikohde.
Hmmm. Ainakin se yritys jossa itse työskentelen tuntuu valitsevan
hyvinkin tarkkaan sponsorointikohteensa. Ja yksi tärkeimpiä kriteerejä
on positiivinen imago, sitähän sponsoroijat haluavat useimmiten
viestittää itsestään. Henkilökohtaisesti en välitä pätkääkään millainen
imago Jokereilla on, mutta kyllä sponsorit välittävät. Esim. Valio
katkaisi Ben Johnsonin sopimuksen samantien kun äijä kärähti.
> Huomattakoon myös se, että Janeckyuutiset kohdistuivat täsmälleen samoille
> päiville (Ti, To), kuin HIFK:n finaalit. Vaikea uskoa, että sattumaa....
Katsoin itsekin Salaisia Kansioita kuluvalla viikolla, mutta tämä
salaliittohysteria ei ota tarttuakseen.:)
NHa
Niko Halonen wrote:
> Harri wrote:
>
> >
> > Mitä enemmän joukkue saa julkisuutta, sen parempi sponsorointikohde.
>
> Hmmm. Ainakin se yritys jossa itse työskentelen tuntuu valitsevan
> hyvinkin tarkkaan sponsorointikohteensa. Ja yksi tärkeimpiä kriteerejä
> on positiivinen imago, sitähän sponsoroijat haluavat useimmiten
> viestittää itsestään. Henkilökohtaisesti en välitä pätkääkään millainen
> imago Jokereilla on, mutta kyllä sponsorit välittävät. Esim. Valio
> katkaisi Ben Johnsonin sopimuksen samantien kun äijä kärähti.
Aivan oikein. Nyt vaan ei saa sekoittaa Hjalliksen ja Jokereiden imagoa
keskenään. Hjallis tunnetaan äkkipikaisista päätöksistään ja itsepäisenä
kaverina, mutta varsinainen sponsorointikohde Jokerit tähtipelaajistaan ja
menestyksestä. Hjallis vaan pitää huolen siitä, että positiivisella imagolla
varustettu joukkue saa näkyvyyttä. Minäpäs uskon, että sponsoreista ei tule
Jokereille Hjalliksen aikana olemaan pulaa.
> > Huomattakoon myös se, että Janeckyuutiset kohdistuivat täsmälleen samoille
> > päiville (Ti, To), kuin HIFK:n finaalit. Vaikea uskoa, että sattumaa....
>
> Katsoin itsekin Salaisia Kansioita kuluvalla viikolla, mutta tämä
> salaliittohysteria ei ota tarttuakseen.:)
Ei ole tarkoituskaan.
> NHa
Näinhän asia ei ole ollut kuluneella kaudella. Nyt tarvittaisiin uudistumista,
että lukko aukeaa ja menestystarina jatkuu.
Jos Hjallis sekoilee sopimuksien tekemisten/valmentajien kanssa niin kyllä
se vaikuttaa ratkaisevasti Jokereiden imagoon. Ei Hjallis itselleen valmentajia
ole palkannut - vaikka joku voikin olla sitä mieltä, että syytä olisi.
> Hjallis vaan pitää huolen siitä, että positiivisella imagolla
> varustettu joukkue saa näkyvyyttä. Minäpäs uskon, että sponsoreista ei tule
> Jokereille Hjalliksen aikana olemaan pulaa.
Ensin Hjalliksta ja Jokereita ei pidä sotkea keskenään ja sitten kuitenkin
Hjallis on se joka on Jokereiden avain. Eikö tuossa ole joku ristiriita?
Se on selvää että jos ensi vuosi menee rämpiessä, niin kyllä sponsorimarkkojen
kanssa saa ruveta tekemään entistä enemmän duunia. Varsinkin kun HIFK nostaa
samaan aikaa profiiliaan hurjasti ja samoin K-Espoo.
Eihän tämäkään kausi sinällään ihan penkin alle ole mennyt, mutta jos
odotukset ovat pilvissä ja uhotaan sen mukaisesti niin sponsoreille on
pettymys että odotuksia ei täytetä. Vaikka kuinka olisi Jokerit ja Harkimo
kyseessä, niin sponsorit eivät maksa hurjia summia huvikseen.
HS:
Harkimo antoi torstaiaamuna ymmärtää, että Janecky sopimuskausi
päättyy takuuvarmasti ensi keväänä.
Janecky aikoo pelata yhden parhaista vuosistaan ja metsästää taas
keväällä jatkosopimusta.
"Minulla on menestysnälkää. Haluan voittaa lisää mitaleita, joita voin
näyttää lapsenlapsilleni"
Eli tästä voimme päätellä, että ensi keväänä on jälleen sama soppa ja
sama lopputulos? :)
> idioottimaista johtaa seuran toimintaa mielialan mukaan. Varsinkin kun
> se mieliala vaihtelee päivittäin. Jokerit on kuitenkin ihan normaali
> yritys ja harvoinpa työntekijän työteho paranee jos toisena päivänä
> tulee potkut ja seuraavana palkataan takaisin. Emmekös me maistelleet
Yup. Herää myös kysymys miten tällanen toiminta vaikutta yleisesti esim.
pelaajamarkkinoilla s.o. eri pelaajien haluun ryhtyy kantaan
jokrupaitaa? Vois kuvitella, että ainakin isommat starat eli ne joilla
on vaihtoehtoja saattavat harkita aika vahvasti muitakin vaihtoehtoja...
Toinen juttu joka on jääny vähäsen vaivaamaan eli kun en nyte muista
syksyn alun tilannetta: minkäs verran Sakke pysty vaikuttaan sellasiin
'pikkuseikkoihin' kuten pelaajavalintoihin ja tavoitteiden asetteluun?
Ei pätkääkään, kö?
- Jary -
--------
Replying me, cut out NOSPAM - it´s for SPAM s only.
http://www.netti.fi/~yesper/index.html
Katsopa sitä Urheiluosuuden etusivua uudelleen
ja käännä vielä seuraava sivu. Ilmeisesti näyt-
tävyys-termi määrittely on tässä sitten maku-
asia...
Toisaalta tämä määrittelemäsi "vain yksi pelaa-
ja" taitaa kuitenkin olla 1990-luvun merkittävim-
piä äijiä (ellei tärkein) stadilaisessa kiekkoi-
lussa.
--
Terveisin,
Pasi Kallio pa...@oktasys.fi
> Jotain kuvastaa se, että kaikkien noiden ja monen muun niskaan
> on lyöty sitä itteään, mutta "divaripakki" Stolkkia ei ole juuri kukaan
> arvostellut vaikka syytä olisi. Ö-luokan ulkomaalaisvahvistus sm-liigassa
> on kyllä karhunpalvelus suomikiekkoa kohtaan.
Se ettei kukaan haukkunut Stolkia johtuu siitä, että hän oli yksinkertaisesti
suuren luokan vitsi. Itse sain lähinnä kauhuntunteita kun hän tuli kentälle.
Mutta sitten mies pisti Haldikista turpaan ja oli sen jälkeen fanien suuri
suosikki. Kaikesta kohelluksesta huolimatta.
--
Tapio Laakso http://www.clinet.fi/~tapiol/
"Et voi olla masentunut jos sinulla on ilmapallo"
-Nalle Puh
Se pitää varmasti paikkansa - ainakin jatkossa. Rahalla saa ja hevosella
pääsee, mutta kuinka kauan? Katsokaa vaikka Veikkoa. Mies on lähes
ristiinnaulittu luuseri Jokereissa ja moni on ollut valmis kaatamaan
koko paskan yksin Veikon niskaan. Sami Salo on ollut totaalinen floppi,
vaikka pelit kulki ihan jees Tepsissä. Kaitsun palkka on kuulemma liian
kova miehen taitoihin nähden. (LA Kings tarjosi miehelle enemmän kuin
Euroopassa tarjottiin, mutta mies ei halunnut ottaa enää riskiä
farmiinjoutumisesta) Mika Arvaja potkittiin ulos, vaikka pelit meni
edelliskaudella hienosti. Hassinen on myös pelannut surkeasti odotuksiin
nähden. Jotain kuvastaa se, että kaikkien noiden ja monen muun niskaan
on lyöty sitä itteään, mutta "divaripakki" Stolkkia ei ole juuri kukaan
arvostellut vaikka syytä olisi. Ö-luokan ulkomaalaisvahvistus sm-liigassa
on kyllä karhunpalvelus suomikiekkoa kohtaan. Varsinkin kun juuri
puolustus olisi Jokereissa remontin tarpeessa. Esim. Wadekin on tosin
iki-jokeri ei häntä voi laittaa pois joukkueesta, tai fanit pissii housuun.
Kuinka moni pelaaja näiden kaikkien jälkeen miettii, että minulla
on kaksi tarjousta. Toinen tarjous on seurasta X ja toinen Jokereista,
joten taidan mennä seuraan X, koska en halua joutua sylkykupiksi.
Minä uskallan väittää, että Salo, Nurminen, Hassinen, Veikko ja Arvaja
olisivat pelanneet todella hyvän kauden kunhan vaan joukkue olisi
ollut joku muu.
> Toinen juttu joka on jääny vähäsen vaivaamaan eli kun en nyte muista
> syksyn alun tilannetta: minkäs verran Sakke pysty vaikuttaan sellasiin
> 'pikkuseikkoihin' kuten pelaajavalintoihin ja tavoitteiden asetteluun?
> Ei pätkääkään, kö?
Jokereissa on yksi mies joka nämä asiat näyttää hoitavan... Kertoo kyllä
kuuntelevansa muidenkin mielipiteitä - onko niillä vaikutusta on eri asia.
Nythän tosin tämän Otakarin pitämisen puolestapuhuja oli Leena Harkimo, joten
ihme kun kukaan ei vielä ole tehnyt Harkimosta leffaa. Tuostakin tilanteesta
saisi aikamoisen farssin ainekset kun aviopuolisot riitelee siitä jatkaako
pelaaja vai ei.
Käsikirjoitusta ei ainakaan tarvitsisi paljon viilailla, kun pelkkä
todellisuus riittäisi ja aineksia olisi vaikka mihin.
Jani Laaksola kirjoitti viestissä ...
Sami Salo on ollut totaalinen floppi,
>vaikka pelit kulki ihan jees Tepsissä.
Hmm, lehdistöstä päätellen on pelannut hyvin terveenä ollessaan. Ota hänestä
sitten selvää. TV-peleissä opelasi paremmin kuin mitä muistelen pelanneen
viime kauden lopulla Tepsissä.
Kaitsun palkka on kuulemma liian
>kova miehen taitoihin nähden. (LA Kings tarjosi miehelle enemmän kuin
>Euroopassa tarjottiin, mutta mies ei halunnut ottaa enää riskiä
>farmiinjoutumisesta)
Kaitsu sanoi, ettei halua otta riskiä Los Angelesistä, koska perhe on aika
turvaton moisessa kaupungissa. Aika ymmärrettävää, kun on oma lapsikin jo.
Ja Suomessa maali per ottelu pelaajalle ei todennäköisesti makseta _liian
paljon_ edes Harkimon palkkasysteemillä. Mutta kyllä minulle sopii, että
Kaitsu lähtee Jokereista ja tulee Tepsiin ;)
Mika Arvaja potkittiin ulos, vaikka pelit meni
>edelliskaudella hienosti.
You're just as good as your last game.
Hassinen on myös pelannut surkeasti odotuksiin
>nähden.
Jotain kuvastaa se, että kaikkien noiden ja monen muun niskaan
>on lyöty sitä itteään, mutta "divaripakki" Stolkkia ei ole juuri kukaan
>arvostellut vaikka syytä olisi. Ö-luokan ulkomaalaisvahvistus sm-liigassa
>on kyllä karhunpalvelus suomikiekkoa kohtaan.
Stolk mahtui näkemissäni 4 Jokeri-pelissä oikein hyvin kokoonpanoon. Eikä
jäänyt hirveästi eds perusliigapakeista. Kyllä täällä heikompaakin kalustoa
on, aloitetaan vaikka Raumalta ja Maukka Kuusistosta...
Varsinkin kun juuri
>puolustus olisi Jokereissa remontin tarpeessa. Esim. Wadekin on tosin
>iki-jokeri ei häntä voi laittaa pois joukkueesta, tai fanit pissii housuun.
Heittäisitkö sinä hantan ulos joukkueesta, jos hän ei olisikaan ykköspakki?
Kyllä Immonen kestää edelleen vertailun Jokeriperäpäässä. Mutta onko se
sitten hyvä vertailukohta?
Totean vielä lopuksi kaikille tietämättömille, että en ole missään
olomsuhteissa Jokerifani.
Täysin ymmärrettävä asia ja tyypillistä Kaitsua joka on varmasti yksi
suurimmista "jalat maassa" kulkevista tyypeistä. Ei ollut tarkoituskaan
kritisoida miestä, vaan sitä että *UUDET* pelaajat joutuu vastaamaan liian
koviin odotuksiin Jokereissa. Runko pysyy samana vuodesta toiseen, mutta
sitten näiden uusien pelaajien pitäisi olla messiaita jotka kääntää kelkan
ylöspäin ja ellei näin käy niin paska on vain se joka on uusi pelaaja vaikka
pelaisi huomattavasti paremmin kuin nämä vanhat naamat.
> Mika Arvaja potkittiin ulos, vaikka pelit meni
> >edelliskaudella hienosti.
>
> You're just as good as your last game.
Eli Toskala on ihan paska? ;)
> >Jotain kuvastaa se, että kaikkien noiden ja monen muun niskaan
> >on lyöty sitä itteään, mutta "divaripakki" Stolkkia ei ole juuri kukaan
> >arvostellut vaikka syytä olisi. Ö-luokan ulkomaalaisvahvistus sm-liigassa
> >on kyllä karhunpalvelus suomikiekkoa kohtaan.
>
> Stolk mahtui näkemissäni 4 Jokeri-pelissä oikein hyvin kokoonpanoon. Eikä
> jäänyt hirveästi eds perusliigapakeista. Kyllä täällä heikompaakin kalustoa
> on, aloitetaan vaikka Raumalta ja Maukka Kuusistosta...
Jokereilla pitäisi olla rahaa palkata kunnon vahvistuksia eikä mitään
jumbomiehiä. Jos minä olisin Harkimon housuissa niin Stolkilla ei ensi kaudella
olisi mitään asiaa joukkueeseen. Ennen Vaasaan tuloa mies pelasi muuten
niinkin "kovassa" joukkueessa kuin Fresno. (WCHL)
Ja minun mielestäni suomalainen saakin olla huonompi kuin ulkomaalaisvahvistus.
Rapakon takana on joskus sanottukin suomalaisille, että eikö ole loogista
jos he pitävät omiensa puolta. Suomessa homma on usein päinvastoin, että
ulkomaalaisia pidetään joukkueessa vaikka ne ei sinne mahtuisi.
Jotain 3-4 ketjun miehiä on ihan turha rahdata tänne, kun nekin paikat voisi
antaa omille junnuille.
> Varsinkin kun juuri
> >puolustus olisi Jokereissa remontin tarpeessa. Esim. Wadekin on tosin
> >iki-jokeri ei häntä voi laittaa pois joukkueesta, tai fanit pissii housuun.
>
> Heittäisitkö sinä hantan ulos joukkueesta, jos hän ei olisikaan ykköspakki?
No ei Immonen kyllä ole pelillisesti edes kakkospakki, eikä kolmospakki jne. :)
Vaikea nyt heittää mitään täsmällistä, mutta aika lähelle varmasti osuu jos
sanon että Immonen on 6. pakki _pelillisesti_. Se on minun mielipide vain
joten joku muu saa olla ihan sitä mieltä kuin huvittaa.
> Kyllä Immonen kestää edelleen vertailun Jokeriperäpäässä.
Jos uudistusta halutaan, niin Immonen olisi looginen mies vaihdettavaksi.
Pakiston selvästi vanhin ja muilla on enemmän/vähemmän uraa vielä jäljellä ja
aikaa kehittyä paremmaksi. Immosen liekki sen sijaan on sammumaan päin vaikka
fanit kuinka muuta haluaisi.
Immonen on kuitenkin hyvä tsemppaaja ja varmasti Hannu Virran tyylinen
kakkosvalmentajan paikka tms olisi fiksua.
En sano sitä etteikö Immonen pärjäisi sm-liigassa, mutta joukkue ei
uudistu ellei miehiä vaihdeta. Sormunen/Strömberg/Tuulola/Salo/Niemi
ja muut juniorit kannattaa sen sijaan minusta pitää.
Mutta ei tästä sen enempää Immonen jatkaa ihan varmasti ja Jokerit ei
tältä osin uudistu.
> Minä uskallan väittää, että Salo, Nurminen, Hassinen, Veikko ja Arvaja
> olisivat pelanneet todella hyvän kauden kunhan vaan joukkue olisi
> ollut joku muu.
Ehkäpä...varsinainen pointtihan (jonka toki ymmärsit 8-) on esim. että
missäköhän seurassa vaikkapa kyseiset herrat Salo, Nurminen, Hassinen,
Veikko ja Arvaja aikovat ensi kaudella keikan heittää - tuskin
kokemukset houdini-gruupista kovin kutsuvina jäivät houkuttamaan?
Niin seuran ikoneja kuin myös faneja käy kyllä sääliksi: ei todellakaan
ole kauan siitä, kun varmaankin oli kunniakasta olla Jokeri - niin
lodjussa kuin myös katsomossa. Voisko jopa ajatella, että (tällä)
yhdellä kaudella houdini pysty tuhoon kaiken sen, minkä toisaalta aika
pitkälle itse (taloudellisesti) rakensi?
Nykyisen markkinamyllerryksen vallitessa on kyllä toisaalta vaikee pysyy
coolina: millasta linjaa pitäis vetää? Viimeiset 'oman kaupungin
pojat'-jengit olivat Ässät '78 ja Kärpät '81, ja Tappara kaudella '87
oli myös lähellä - sellaseen kenties ei enää koskaan päästä.
Toisaalta, jotain samantapastahan oli Jokerien nousussa '92 lähtien,
ainakin omaa luokkaansa oleva fanikulttuuri, ja epäilemättä sen myötä
kehitty fanitoiminta myös muualla, ainakin täällä Turussa sen selvästi
havaitsi.
Väittäisin, että perustana näiden kahden seuran '90-luvun suosioon
(täysiin katsomoihin, fanimeininkiin) oli nimenomaan usko tiettyyn
jatkuvuuteen. a synty buumi, jonka myötä palautu kauan kadoksissa
ollu usko 'omaan jengiin'. Täällä Turussa taas menestystä Jortsun
jäljiltä jo oli, mutta Jursi kykeni luomaan oman ns. pitkän kaaren eli
'akatemian'.
Niinpä nähtiinkin kahden dynastian tunnepitosia ja vuorottelevia 'pojan'
juhlintamanöveerejä, joihin muilla ei osaa ollut.
Sekä mielenkiintoselta, että selittävältä näyttäskin ajatus, että
Jokerien menestystä voi arvioida ehkä ns. klassisena tuhkimotarinana -
liian nopeesti ja liian paljon.
Samoin lienee kaikille opittavaa siitä miten käy kun tylyt talous- ja
markkinvoimat kohtaavat (vielä-kai-olemassa-olevat) urheilulliset arvot.
> > Toinen juttu joka on jääny vähäsen vaivaamaan eli kun en nyte muista
> > syksyn alun tilannetta: minkäs verran Sakke pysty vaikuttaan
> Jokereissa on yksi mies joka nämä asiat näyttää hoitavan... Kertoo kyllä
> kuuntelevansa muidenkin mielipiteitä - onko niillä vaikutusta on eri asia.
Nih, mulla maallikkona ja kenties pikku idealistina on aina ollu ajatus,
että marssijärjestyksen pittäis 'pelillisissä' asioissa olla sellanen,
että seurajohto valitsee Valmentajan, jonka kanssa yhteistyössä taas
(taloudellisten resurssien pohjalta) valitaan pelaajamateriaali ja
määritellään tavoitteet ja...
Jari Leppänen wrote ...
>Nykyisen markkinamyllerryksen vallitessa on kyllä toisaalta vaikee pysyy
>coolina: millasta linjaa pitäis vetää? Viimeiset 'oman kaupungin
>pojat'-jengit olivat Ässät '78 ja Kärpät '81, ja Tappara kaudella '87
>oli myös lähellä - sellaseen kenties ei enää koskaan päästä.
Ilves '85?
--Timur
En minä usko että Jokereita on tällä kaudella tuhottu, mutta ennusmerkit
ovat olemassa jos sama meno jatkuu. Eli siis se että nämä jokeri-ikonit
pidetään seurassa hinnalla millä hyvänsä ja ostetaan muualta muutama
suuri tähti jolta odotetaan kuuta taivaalta ja samalla potkitaan
valmentajia menemään. Tähän pakkaan kun vielä lyödään järjettömän
ylisuuret odotukset ja sekoilut mitä ihmeellisimmissä asioissa,
niin soppa on valmis.
> Täällä Turussa taas menestystä Jortsun jäljiltä jo oli, mutta
> Jursi kykeni luomaan oman ns. pitkän kaaren eli 'akatemian'.
> Niinpä nähtiinkin kahden dynastian tunnepitosia ja vuorottelevia 'pojan'
> juhlintamanöveerejä, joihin muilla ei osaa ollut.
Se on totta, mutta korjaan sen verran että kyllä Turussa on menestyksestä
nautittu ennen Jortikkaakin. Jortikan aikaan TPS:ssä vaan "sattui" olemaan
todellinen dream team.
> Nih, mulla maallikkona ja kenties pikku idealistina on aina ollu ajatus,
> että marssijärjestyksen pittäis 'pelillisissä' asioissa olla sellanen,
> että seurajohto valitsee Valmentajan, jonka kanssa yhteistyössä taas
> (taloudellisten resurssien pohjalta) valitaan pelaajamateriaali ja
> määritellään tavoitteet ja...
Aivan totta, mutta Harkimo kun käyttää "rajatonta" valtaa niin hän
kävelee muiden ylitse silloin kun huvittaa. Jokerien kannattaisi palkata
hommaan Kekäläisen tyylinen urheilutoimenjohtaja joka hoitaa
pelaajahankinnat ja luottaa sitten miehen kykyihin.
> Viimeiset 'oman kaupungin
> >pojat'-jengit olivat Ässät '78 ja Kärpät '81, ja Tappara kaudella '87
> >oli myös lähellä - sellaseen kenties ei enää koskaan päästä.
>
> Ilves '85?
Wups joo, taitaa mennä Tapparan kanssa samoihin. Pittäisköhän jopa käyvä
pälyilemässä (katkera) finaalimatsi nauhalta. Olihan siinä Hiitelän
jengisä ainakin Jalo, Helminen, Mäkelä, Siren (penkillä), Tammi,
ja...Pullinen, Huhtala, Heikkilä, Kaario...jaa, ei kai sentään 8-)
Noh, kriteerit täyttynee?
No ehkäpä vähän kärjistin, mutta toisaalta täälläkin tämä "arvostele
jokereita" -thread kerto kyllä aika paljon yleisistä fiilareista eli
epäilemättä ainakin kannattajien keskuudessa on saatu aika lailla 'kystä
kyllä' houdinin meiningistä. Tosi ymmärrettävää, ja ilman faneja millään
jengillä homma ei varmasti toimi.
> > Täällä Turussa taas menestystä Jortsun jäljiltä jo oli, mutta
> Se on totta, mutta korjaan sen verran että kyllä Turussa on menestyksestä
> nautittu ennen Jortikkaakin. Jortikan aikaan TPS:ssä vaan "sattui" olemaan
> todellinen dream team.
No, mestaruus kyllä -76 ja sen jälkeen hienoo peliä varsinki
runkosarjoissa (ja etenki Juuson kaudella), mutta _varsinaista_
menestystä s.o. mestaruuksii kuiteski tuli vasta jortsun myötä.
Totta toisaalta: juusolla ja möllillä oli tosi epätasanen matsku kun
taas jortsulla oli jo laadukasta kamaa käytössä.
Ratkaiseva pointti dynastian käynnistymiselle oli kuitenki '89 kauden
välierävoitto Tapparasta - siinä purettiin vuosikausien _henkiset_
turhautumat ja avattiin tie menestykseen. (Sitä matsii tsiikaan nauhalta
ainaki kerran vuodessa; sen verran makee muisto 8-)).
> > Nih, mulla maallikkona ja kenties pikku idealistina on aina ollu ajatus,
> > että marssijärjestyksen pittäis 'pelillisissä' asioissa olla sellanen,
> > että seurajohto valitsee Valmentajan, jonka kanssa yhteistyössä taas
> > (taloudellisten resurssien pohjalta) valitaan pelaajamateriaali ja
> > määritellään tavoitteet ja...
>
> Aivan totta, mutta Harkimo kun käyttää "rajatonta" valtaa niin hän
> kävelee muiden ylitse silloin kun huvittaa. Jokerien kannattaisi palkata
> hommaan Kekäläisen tyylinen urheilutoimenjohtaja joka hoitaa
> pelaajahankinnat ja luottaa sitten miehen kykyihin.
Suoraan ytimeen, niinku tuloksetkin näyttää. Sikäli kun oon ymmärtäny,
hifkillä ja tepsillä taitaa olla yhteistä ainaki jonkunnäkönen pyrkimys
pitkäjännitteiseen duuniin. Tavoitteita on aseteltu aika maltillisesti,
koutsit ei saa kenkää noin vaan.
Kekäläinen on IMO kauden suurin onnistuja, hienot hankinnat kautta
linjan. Kundilla vaan on ei oo tarvetta korostaa egoaan samalla tavalla
kun muutamilla muilla...
Enpä todellakaan oo mikään ifk-fani, mutta reilulla meiningillä jo nyt:
kunnia sille jolle se kuuluu!
Samassa sarjassa on myös Ilves. Vova on nyt kolme vuotta tehnyt duunia
menestymisen eteen ja joukkueen materiaalia on parannettu jatkuvasti.
Välillä on mennyt heikostikin, mutta monoa ei ole annettu.
> Kekäläinen on IMO kauden suurin onnistuja, hienot hankinnat kautta
> linjan. Kundilla vaan on ei oo tarvetta korostaa egoaan samalla tavalla
> kun muutamilla muilla...
Minä olen ihan samaa mieltä. Surkuhupaisaa kylläkin Suomen kiekkoilun
kannalta, mutta Kekäläinen oli erittäin lähellä saada potkut tässä
taannoin. Nyt miehellä riittäisi ottajia varmasti Suomen rajojen
ulkopuolellakin.
HIFK:lla ei kuitenkaan ole varaa jäädä leijumaan, koska todella moni
mies on lähdössä esim. rapakon taakse ja silloin on se tilanne missä TPS
on ollut vuosikaudet, että joukkue pitää rakentaa "alusta" asti uudestaan.
Kuule jätkä sun kirjotuksista huomaa että sä et paloa Jokereiden pelejä seuraa,
joten älä viitti alkaa valittaa.Salo pelasi hyvin kunhan vain oli terve, jos
muistat hän oli pitkän aikaa loukkaantuneena.
> Kaitsun palkka on kuulemma liian kova miehen taitoihin nähden.
Kuulemma! HUOM! KUULEMMA, kuka tietää vaikka se olisi 500 000 mk!
> Mika Arvaja potkittiin ulos, vaikka pelit meni edelliskaudella hienosti.
J*m*l**t*! Ootko joku aivoton olio? Ei nyky hetken kuntoa katota viimekauden
pelesitä!
> mutta "divaripakki" Stolkkia ei ole juuri kukaan arvostellut vaikka syytä
> olisi. Ö-luokan ulkomaalaisvahvistus sm-liigassa
Ö-LUOKAN?!?! Voi v.... et todellakaan seuraa Jokereiden peliä, joten älä enää
puutu Jokereiden asioihin.
> Esim. Wadekin on tosin iki-jokeri ei häntä voi laittaa pois joukkueesta, tai
> fanit pissii housuun.
Voi oll aettä pissiikin, sillä Wade on Jokereiden tukipilari, ja erittäin varma
peruspakki! Wade pelaa hyvin ja mahtuisi varmaa jokaisen liiga joukkueen
kokoonpainoihin.
--Joker--
ps. Pistä e-mail osottees esiin!
> Nykyisen markkinamyllerryksen vallitessa on kyllä toisaalta vaikee pysyy
> coolina: millasta linjaa pitäis vetää? Viimeiset 'oman kaupungin
> pojat'-jengit olivat Ässät '78 ja Kärpät '81, ja Tappara kaudella '87
> oli myös lähellä - sellaseen kenties ei enää koskaan päästä.
No tuota, Ipassa oli '85 kokonaista 2 ei-tamperelaista, tosin joku
Tapparan ja KooVeen kasvatti taisi joukkoon mahtua.
Mikko J. Aho
ma5...@uta.fi
Järjestys! Minä haistatan pitkät järjestykselle! Minä haluan elää ja
kuolla täydellisessä epäjärjestyksessä! - Alcide Nikopol sr.
Jani Laaksola kirjoitti viestissä ...
>In article <6gm4er$3p6$1...@gate.netti.fi>, ju...@netti.fi says...
>>
>> Mika Arvaja potkittiin ulos, vaikka pelit meni
>> >edelliskaudella hienosti.
>>
>> You're just as good as your last game.
>
>Eli Toskala on ihan paska? ;)
Amerikkalaisten mukaan joo ;)
>Jokereilla pitäisi olla rahaa palkata kunnon vahvistuksia eikä mitään
>jumbomiehiä. Jos minä olisin Harkimon housuissa niin Stolkilla ei ensi
kaudella
>olisi mitään asiaa joukkueeseen. Ennen Vaasaan tuloa mies pelasi muuten
>niinkin "kovassa" joukkueessa kuin Fresno. (WCHL)
Mielestäni on aivan sama, minkä tasoinen mies on, jos hän täyttää paikkansa
ja parempaa ei siihen rooliin omasta porukasta löydy. Esimerkkinä Bob
Halkidis, joka ei varmasti ole liigan parhaita pakkeja, mutta kun mentiin
finaaleihin, niin taisi pelata IFK:n kovimmat minuuttimäärät pakisdtosta.
Miksi? Kiekollisena ehdottoman vbarma oman maalin suhteen. Siltikin esim.
runkosarjassa jopa huonompi kuin Stolk, ainakin niissä peleissä kuin
molemmilta näin.
>Ja minun mielestäni suomalainen saakin olla huonompi kuin
ulkomaalaisvahvistus.
>Rapakon takana on joskus sanottukin suomalaisille, että eikö ole loogista
>jos he pitävät omiensa puolta. Suomessa homma on usein päinvastoin, että
>ulkomaalaisia pidetään joukkueessa vaikka ne ei sinne mahtuisi.
Kuten sanoin, tärkeämpää on täyttää tarvittu paikka kuin olla paras. Kun
jokainen hoitaa roolinsa ja tonttinsa, joukkue voittaa, ainakin yleensä. IFK
voitti.
>Jotain 3-4 ketjun miehiä on ihan turha rahdata tänne, kun nekin paikat
voisi
>antaa omille junnuille.
Jos omista junnuista ei löydy edes noiden miesten veroisia, niin otan
mieluummin ulkomailta. Toki, hintatasokin vaikuttaa.
>> Heittäisitkö sinä hantan ulos joukkueesta, jos hän ei olisikaan
ykköspakki?
>
>No ei Immonen kyllä ole pelillisesti edes kakkospakki, eikä kolmospakki
jne. :)
>Vaikea nyt heittää mitään täsmällistä, mutta aika lähelle varmasti osuu jos
>sanon että Immonen on 6. pakki _pelillisesti_. Se on minun mielipide vain
>joten joku muu saa olla ihan sitä mieltä kuin huvittaa.
Mutta Immosen rooli nykyään lähentelee jo Hantan ja Pepen rooleja. Ja hänen
meriiteillään ei missään tapauksessa saa potkia miestyä ulos. Arvostan esim.
IFK:ta juuri siitä, että he pukivat Pepen vielä viimeiseen finaaliin ja
antoivat iki-IFK:lle arvoisensa lopetuksen.
>> Kyllä Immonen kestää edelleen vertailun Jokeriperäpäässä.
>
>Jos uudistusta halutaan, niin Immonen olisi looginen mies vaihdettavaksi.
>Pakiston selvästi vanhin ja muilla on enemmän/vähemmän uraa vielä jäljellä
ja
>aikaa kehittyä paremmaksi. Immosen liekki sen sijaan on sammumaan päin
vaikka
>fanit kuinka muuta haluaisi.
Tässä mielessä olet oikeassa, mutta edelleen toivon hänen saavan ainakin
Lehtosen Pepen tapaisen roolin! Jos hän nyt on kerran niin huono ettei mahdu
enää pelaamaan.
>Immonen on kuitenkin hyvä tsemppaaja ja varmasti Hannu Virran tyylinen
>kakkosvalmentajan paikka tms olisi fiksua.
Ja oikeanlainen kapteeni, ainakin mitä olen lehdstä ymmärtänyt.
Tarkoitatko tätä kuuluisaa sarja,a jonka alussa Tappara "teloo" Javanaisen
ja Vilanderin sairashuoneelle, menee 2-0 otteluissa johtoon.Tepsi kokoaa
Musta Surma II:sen, Davis-Jalonen-Graves ketjun, joka sitten kääntää sarjan
itselleen. Tätäkö sarjaa tarkoitit?
>Suoraan ytimeen, niinku tuloksetkin näyttää. Sikäli kun oon ymmärtäny,
>hifkillä ja tepsillä taitaa olla yhteistä ainaki jonkunnäkönen pyrkimys
>pitkäjännitteiseen duuniin. Tavoitteita on aseteltu aika maltillisesti,
>koutsit ei saa kenkää noin vaan.
Kumpikaan ei ole vissiin vielä anatanut kesken kauden kenkää valmentajalle?
Olenko oikeassa, Lauri, Erkki...?
>Kekäläinen on IMO kauden suurin onnistuja, hienot hankinnat kautta
>linjan. Kundilla vaan on ei oo tarvetta korostaa egoaan samalla tavalla
>kun muutamilla muilla...
Tosin hänellä oli mukana hiukan tuuriakin. Ellei Petteriu Lehdon ja Tepsin
välit olisi olleet poikki, ei olisi ollut Elomokaan IFK:ssa. Mutta
toisaalta, ei sota yhtä miestä mkaipaa, paitsi ehkä Thomasia.
>Enpä todellakaan oo mikään ifk-fani, mutta reilulla meiningillä jo nyt:
>kunnia sille jolle se kuuluu!
Näin, samassa veneessä!
Kuulemma sekin voi olla liikaa joillekin... ;)
>> mutta "divaripakki" Stolkkia ei ole juuri kukaan arvostellut vaikka syytä
>> olisi. Ö-luokan ulkomaalaisvahvistus sm-liigassa
>
>Ö-LUOKAN?!?! Voi v.... et todellakaan seuraa Jokereiden peliä, joten älä
enää
>puutu Jokereiden asioihin.
Samaa voisi sanoa sinulle kaikista muista joukkueista.
> Tarkoitatko tätä kuuluisaa sarja,a jonka alussa Tappara "teloo" Javanaisen
> ja Vilanderin sairashuoneelle, menee 2-0 otteluissa johtoon.Tepsi kokoaa
> Musta Surma II:sen, Davis-Jalonen-Graves ketjun, joka sitten kääntää sarjan
> itselleen. Tätäkö sarjaa tarkoitit?
Yee, that´s the one. Ton 'telomisjutun' olinki jo unohtanut, vaan
niinhän se oli. Kartsa ja Mälli oli onneks sillon kovassa kunnossa
ja...Jortsun 'ikisuosikki' Lätty Hirsimäki!
> >hifkillä ja tepsillä taitaa olla yhteistä ainaki jonkunnäkönen pyrkimys
> >pitkäjännitteiseen duuniin. Tavoitteita on aseteltu aika maltillisesti,
> >koutsit ei saa kenkää noin vaan.
>
> Kumpikaan ei ole vissiin vielä anatanut kesken kauden kenkää valmentajalle?
> Olenko oikeassa, Lauri, Erkki...?
Näin väittäisin minäkin, vaan enpä ollu ihan saletti niin jätin
heittämättä 8-)
> >Kekäläinen on IMO kauden suurin onnistuja, hienot hankinnat kautta
> Tosin hänellä oli mukana hiukan tuuriakin. Ellei Petteriu Lehdon ja Tepsin
> välit olisi olleet poikki, ei olisi ollut Elomokaan IFK:ssa. Mutta
> toisaalta, ei sota yhtä miestä mkaipaa, paitsi ehkä Thomasia.
Kyllä, mutta mestarijengin kasaaminen on tietty aina osin henkimaailman
hommaa. Jos sen vois tehä pelkällä rationaalisella tiedolla ja
kokemuksella niin iisii ois. Yup, tuuriiki tarvitaan niihin puzzlen
viimeisiin palasiin.
> >Enpä todellakaan oo mikään ifk-fani, mutta reilulla meiningillä jo nyt:
> >kunnia sille jolle se kuuluu!
>
> Näin, samassa veneessä!
Nih, nyte kun suurin katkeruus on liuennu kevätauringon myötä ja kun ifk
paiskas tyylikään keikan niin...hyvähän se lajii ajatellen, että
dinotkin välillä menee polvilleen (snif)...8-)
Jan kokeilee onneaan ja väittää Tepsin vaihtaneen kaudella 73-74 Matias
Heleniuksen Reima Särökseen. Lähde: TPS 1922-1982 s. 108 Eli on Tepsi
vaihtanut valmentajaa, mutta on siitä aikaakin... Ei siis ihme ettei heti
tullut mieleen. Tämä kunnioituksella kaikkia kohtaan, sillä itsekkin jouduin
tarkistamaan tiedon kirjastostani.
>
> >Kekäläinen on IMO kauden suurin onnistuja, hienot hankinnat kautta
> >linjan. Kundilla vaan on ei oo tarvetta korostaa egoaan samalla tavalla
> >kun muutamilla muilla...
>
> Tosin hänellä oli mukana hiukan tuuriakin. Ellei Petteriu Lehdon ja Tepsin
> välit olisi olleet poikki, ei olisi ollut Elomokaan IFK:ssa. Mutta
> toisaalta, ei sota yhtä miestä mkaipaa, paitsi ehkä Thomasia.
>
> >Enpä todellakaan oo mikään ifk-fani, mutta reilulla meiningillä jo nyt:
> >kunnia sille jolle se kuuluu!
>
> Näin, samassa veneessä!
>
>
Jan Ahonen
Ps Tämä oli news-debyyttini, joten toivottavasti en munannut itseäni :)
-----== Posted via Deja News, The Leader in Internet Discussion ==-----
http://www.dejanews.com/ Now offering spam-free web-based newsreading
HIFK on antanut potkut (ihan varma en ole), mutta TPS ei 100% varmasti ole
antanut ikinä potkuja. Aurinkokuningas tosin oli aika lähellä.
Suora lainaus ko kirjasta: " Kun mestaruussarja tammikuussa (-74) jatkui,
ilmoitteettiin TPS:n taholta lakoonisesti ottelun TPS - Ilves yhteydessä,
ettei Matias Helenius enää valmenna joukkuetta. Syytä ei sen tarkemmin
eritelty, mutta jo jonkin aikaa oli tiedetty hänen ja pelaajien välillä
vallinnut luottamuspula. Lähinnä syynä oli Heleniuksen terävä kielenkäyttö
(vrt Jortikka :) ) Kakkosvalmentaja Reima Särös huolehti loppukauden
valmennuksesta."
Ja teille joille nimi Matias Helenius ei sano mitään niin kerrottakoon että
mies valmensi 70-luvulla myös TuToa, oli Suomen A-maajoukkueen huoltaja sekä
myös jossain vaiheessa jääkiekkoliiton piirityöntekijä. Kaikesta huolimatta
Matias oli todellinen valmennuksen asiantuntija ja tuloksekas valmentaja.
Mies on jatkanut teräväkielistä linjaansa, sillä kuulemma osittain hänen
ansiostaan Turussa on lanseerattu termi "Kupittaan puukkokatsomo" jolla
tarkoitettaneen erityisen kirpeitä kommentteja (omille?)pelaajille
jakavia/jakaneita turkulaisia.... Huh, siinä lisätietoa sitä kyselleille.
Tämä ei välttämättä absoluuttinen totuus mutta toivottavasti edes lähellä . )
Näenkö unta vai onko historian kätköistä löytymässä "jortikoiden" esi-isä ? :
)
> >
> >
>
> Jan Ahonen
>
> - Vilpitöntä itsensä munaamisen riemua Turust...
Minä tiedän että se on _huomattavasti_ kovempi, mutta mistä syystä
sinä et sitä tiedä kun niin hyvin Jokereiden asioista olet perillä?
Minä en ole väittänyt Kaitsun palkkaa liian suureksi, vaan Jokerit
itse ovat tätä itkeneet. Kaitsu on palkkansa ansainnut ja olisi
voinut pelata LA Kingseissä tällä kaudella jos olisi halunnut.
Kuulemma ei siis tarkoittanut sitä että en tietäisi Kaitsun palkkaa
vaan sitä, että Jokereiden mielestä miehen palkka on KUULEMMA liian
kova miehen taitoihin nähden. Luetun ymmärtäminen voisi joskus olla
paikallaan.
> > Mika Arvaja potkittiin ulos, vaikka pelit meni edelliskaudella hienosti.
>
> J*m*l**t*! Ootko joku aivoton olio? Ei nyky hetken kuntoa katota viimekauden
> pelesitä!
Kerro aivottomalle oliolle viisaana miehenä miksi muualla loistavasti
pelanneet epäonnistuvat Jokereissa? Se oli aiheen pointti, mutta ilmeisesti
meni ohi ja lujaa.
> > mutta "divaripakki" Stolkkia ei ole juuri kukaan arvostellut vaikka syytä
> > olisi. Ö-luokan ulkomaalaisvahvistus sm-liigassa
>
> Ö-LUOKAN?!?! Voi v.... et todellakaan seuraa Jokereiden peliä, joten älä enää
> puutu Jokereiden asioihin.
Sinäkö lasket keskustelun Jokerien vaikeuksista puuttumiseksi Jokereiden
asioihin? :) Ei täällä mihinkään puututa vaan keskustellaan, jos et ole
huomannut.
Laitatko paraatin pystyyn, jos Hjallis on sen verran fiksu että laittaa
Stolkin pihalle ja hommaa kunnon vahvistuksen?
> > Esim. Wadekin on tosin iki-jokeri ei häntä voi laittaa pois joukkueesta, tai
> > fanit pissii housuun.
>
> Voi oll aettä pissiikin, sillä Wade on Jokereiden tukipilari, ja erittäin varma
> peruspakki! Wade pelaa hyvin ja mahtuisi varmaa jokaisen liiga joukkueen
> kokoonpainoihin.
Kuten kaikki Jokeripelaajat, jotka ovat pelanneet siellä useita kausia?
Ja väite että Immonen mahtuisi jokeiseen joukkueeseen on naurettava. Ei
yhteenkään näistä joka ensi kaudella taistelee mestaruudesta.
(ilves/tps/hifk)
Ja jos olet EDES siitä samaa mieltä, että Jokerit kaipaa uudistumista
niin pystytkö _SINÄ_ listaamaan ne pelaajat joita olisi fiksua laittaa
ulos jotta saadaan uusia naamoja joukkueeseen. Sinäkö laittaisit
nämä junnut ulos joista on kasvamassa hyvää vauhtia kovia nimiä?
> --Joker--
> ps. Pistä e-mail osottees esiin!
mailbomb odottamassa? Enpä taida moista ottaa duuniin joten sori vaan,
mutta laita toki jollekin muulle menemään jos elämä siitä helpottuu.
Ellet pysty täällä keskustelemaan lätkästä asiallisesti, niin minua ei ainakaan
kiinnosta sinun muita mailejasi edes lukea. Hommaa joku kirjekaveri tms.
Halkidiksen ja Stolkin vertaaminen keskenään on Halkidiksen aliarviomista
rankalla kädellä. Ei Halkidis turhaan ole tehnyt pitkää NHL-uraa kun taas
Stolk on pelannut jossain mutasarjassa.
Ettet nyt vaan Jussi olisi mennyt joukon jatkoksi, kun Stolk voitti
Halkidiksen siinä yhdessä tappelussa?
> >Ja minun mielestäni suomalainen saakin olla huonompi kuin
> ulkomaalaisvahvistus.
> >Rapakon takana on joskus sanottukin suomalaisille, että eikö ole loogista
> >jos he pitävät omiensa puolta. Suomessa homma on usein päinvastoin, että
> >ulkomaalaisia pidetään joukkueessa vaikka ne ei sinne mahtuisi.
>
> Kuten sanoin, tärkeämpää on täyttää tarvittu paikka kuin olla paras. Kun
> jokainen hoitaa roolinsa ja tonttinsa, joukkue voittaa, ainakin yleensä. IFK
> voitti.
Mutta hoitiko Jokereissa joka oli keskustelunaihe? :)
> >> Heittäisitkö sinä hantan ulos joukkueesta, jos hän ei olisikaan
> ykköspakki?
> >
> >No ei Immonen kyllä ole pelillisesti edes kakkospakki, eikä kolmospakki
> jne. :)
> >Vaikea nyt heittää mitään täsmällistä, mutta aika lähelle varmasti osuu jos
> >sanon että Immonen on 6. pakki _pelillisesti_. Se on minun mielipide vain
> >joten joku muu saa olla ihan sitä mieltä kuin huvittaa.
>
> Mutta Immosen rooli nykyään lähentelee jo Hantan ja Pepen rooleja. Ja hänen
> meriiteillään ei missään tapauksessa saa potkia miestyä ulos. Arvostan esim.
> IFK:ta juuri siitä, että he pukivat Pepen vielä viimeiseen finaaliin ja
> antoivat iki-IFK:lle arvoisensa lopetuksen.
Minä arvostan myös, mutta ei Pepe ollut pelaamassa ja olisi pelannut vain
jos matsi olisi ratkennut aiemmin ja mestaruus olisi varma. HIFK:llä ei
olisi ollut mitään riskiä häntä peluuttaa.
> >> Kyllä Immonen kestää edelleen vertailun Jokeriperäpäässä.
> >
> >Jos uudistusta halutaan, niin Immonen olisi looginen mies vaihdettavaksi.
> >Pakiston selvästi vanhin ja muilla on enemmän/vähemmän uraa vielä jäljellä
> ja
> >aikaa kehittyä paremmaksi. Immosen liekki sen sijaan on sammumaan päin
> vaikka
> >fanit kuinka muuta haluaisi.
>
> Tässä mielessä olet oikeassa, mutta edelleen toivon hänen saavan ainakin
> Lehtosen Pepen tapaisen roolin! Jos hän nyt on kerran niin huono ettei mahdu
> enää pelaamaan.
Se on tietysti eri juttu, mutta en usko että Immonen tyytyy siihen rooliin.
Tietääkö joku tuosta hommasta enemmän, kun nähtävästi TPS:n omatkin tiedot
ovat vähän ristiriitaisia?
> Ps Tämä oli news-debyyttini, joten toivottavasti en munannut itseäni :)
Päinvastoin jos tuo pitää paikkansa. :)
- Jary -
--------
Replying me, cut out NOSPAM - it´s for SPAM s only.
http://www.netti.fi/~yesper/index.html
-------
anm...@utu.fi wrote:
>
> In article <6go9ot$5ne$3...@gate.netti.fi>,
> "Jussi Uotila" <ju...@netti.fi> wrote:
> >
> > >Ratkaiseva pointti dynastian käynnistymiselle oli kuitenki '89 kauden
> > >välierävoitto Tapparasta - siinä purettiin vuosikausien _henkiset_
> > >turhautumat ja avattiin tie menestykseen. (Sitä matsii tsiikaan nauhalta
> > >ainaki kerran vuodessa; sen verran makee muisto 8-)).
> >
> > Tarkoitatko tätä kuuluisaa sarja,a jonka alussa Tappara "teloo" Javanaisen
> > ja Vilanderin sairashuoneelle, menee 2-0 otteluissa johtoon.Tepsi kokoaa
> > Musta Surma II:sen, Davis-Jalonen-Graves ketjun, joka sitten kääntää sarjan
> > itselleen. Tätäkö sarjaa tarkoitit?
> >
> > >Suoraan ytimeen, niinku tuloksetkin näyttää. Sikäli kun oon ymmärtäny,
> > >hifkillä ja tepsillä taitaa olla yhteistä ainaki jonkunnäkönen pyrkimys
> > >pitkäjännitteiseen duuniin. Tavoitteita on aseteltu aika maltillisesti,
> > >koutsit ei saa kenkää noin vaan.
> >
> > Kumpikaan ei ole vissiin vielä anatanut kesken kauden kenkää valmentajalle?
> > Olenko oikeassa, Lauri, Erkki...?
>
> Jan kokeilee onneaan ja väittää Tepsin vaihtaneen kaudella 73-74 Matias
> Heleniuksen Reima Särökseen. Lähde: TPS 1922-1982 s. 108 Eli on Tepsi
> vaihtanut valmentajaa, mutta on siitä aikaakin... Ei siis ihme ettei heti
> tullut mieleen. Tämä kunnioituksella kaikkia kohtaan, sillä itsekkin jouduin
> tarkistamaan tiedon kirjastostani.
>
> >
> > >Kekäläinen on IMO kauden suurin onnistuja, hienot hankinnat kautta
> > >linjan. Kundilla vaan on ei oo tarvetta korostaa egoaan samalla tavalla
> > >kun muutamilla muilla...
> >
> > Tosin hänellä oli mukana hiukan tuuriakin. Ellei Petteriu Lehdon ja Tepsin
> > välit olisi olleet poikki, ei olisi ollut Elomokaan IFK:ssa. Mutta
> > toisaalta, ei sota yhtä miestä mkaipaa, paitsi ehkä Thomasia.
> >
> > >Enpä todellakaan oo mikään ifk-fani, mutta reilulla meiningillä jo nyt:
> > >kunnia sille jolle se kuuluu!
> >
> > Näin, samassa veneessä!
> >
> >
> Jan Ahonen
>
> Ps Tämä oli news-debyyttini, joten toivottavasti en munannut itseäni :)
>
Ei nyt mikään maata kaatava asia tämä, mutta ainakin minua kiinnostaa
kovasti tuo koska jos Helenius sai monoa oikeen, niin sitten heittää
häränpyllyä monen Tepsinkin miehen puheet. :)
- Jary -
--------
Replying me, cut out NOSPAM - it´s for SPAM s only.
http://www.netti.fi/~yesper/index.html
--------
>> In article <6go9ot$5ne$3...@gate.netti.fi>, ju...@netti.fi says...
>>
>> >Suoraan ytimeen, niinku tuloksetkin näyttää. Sikäli kun oon ymmärtäny,
>> >hifkillä ja tepsillä taitaa olla yhteistä ainaki jonkunnäkönen pyrkimys
>> >pitkäjännitteiseen duuniin. Tavoitteita on aseteltu aika maltillisesti,
>> >koutsit ei saa kenkää noin vaan.
>>
>> Kumpikaan ei ole vissiin vielä anatanut kesken kauden kenkää valmentajalle?
>> Olenko oikeassa, Lauri, Erkki...?
>
>HIFK on antanut potkut (ihan varma en ole), mutta TPS ei 100% varmasti ole
>antanut ikinä potkuja. Aurinkokuningas tosin oli aika lähellä.
juuri toisinpäinhän se menee ;)
HIFK ei ole antanut potkuja koskaan 100% varmasti..
mutta TPS on
:sini
Jos nyt et puhuis enää Stolkista kun et tiedä miehestä yhtään mitään!
Stolkilla on ollut sopimus sekä Bostonin että Calgaryn kanssa, mutta paikkaa
auringossa hän ei ole saanut sillä hänelle kaavailtiin molemmissa joukkueissa
poliisin roolia. Stolk halusi olla vain perus pakki ja miestä ei nostettu ylös
koska hän kieltäyti poliisin roolista. Hän on pelannut paljon IHL ja AHL
liigoissa, ja on ollut joukkueidensa parhaimpia pakkeja tehden pakiksi pisteitä
mukavasti.
Ja sitten mitä mies Jokereissa on saavuttanut ei ole pistellisesti mitään
erikoista, mutta kaikki Jokeri valmentajat ovat sanoneet että Stolk on koollaan
peittänyt monta varmaa maalia.
Ja jos katotaan niin matseissa missä Stolk pelasi hän pelasi yli- ja alivoimaa.
Ylivoimassa hän oli maalin edessä maskimiehenä ja alivoimassa hän oli maalin
edessä siivoamassa pelaajia vittuun siitä maalilta ja tietenkin peittämässä
laukauksia.
Joten älä hauku Stolkkia kun et todellakaan tiedä hänestä yhtään mitään!
--Joker--
En mä puutukkaan ja jos puutun nin en ala keksimään mitään paskaa, kuten tämä
jani!
--Joker--
Oiskohan siksi että Suomessa palkkoja ei julkaista!
> Minä en ole väittänyt Kaitsun palkkaa liian suureksi, vaan Jokerit
> itse ovat tätä itkeneet.
KETKÄ????
> > J*m*l**t*! Ootko joku aivoton olio? Ei nyky hetken kuntoa katota viimekauden
> > pelesitä!
>
> Kerro aivottomalle oliolle viisaana miehenä miksi muualla loistavasti
> pelanneet epäonnistuvat Jokereissa? Se oli aiheen pointti, mutta ilmeisesti
> meni ohi ja lujaa.
Oiskohan siksi että suurin osa niistä (lukuunottamatta Arvajaa joka pilasi
joukkuehengen) oli loukkaantuneina pitkän aikaa. Esimerkkeinä heistä: Sami Salo, Sami
Mettovaara, Jani Hassinen, Petr Ton.....
> Ja väite että Immonen mahtuisi jokeiseen joukkueeseen on naurettava. Ei
> yhteenkään näistä joka ensi kaudella taistelee mestaruudesta.
> (ilves/tps/hifk)
Älä viitti kun et taaskaan tiedä asista mitään! HIFKi oli kysellyt Wade niille, mutta
Hjallis ei ollu päästäny!Muista en tiiä, mutta et tiedä sinäkään!
> mailbomb odottamassa? Enpä taida moista ottaa duuniin joten sori vaan,
> mutta laita toki jollekin muulle menemään jos elämä siitä helpottuu.
Onko joku puhunu mailbomista? Kirjoittaisn vain sinulle henkilökohtaisesti kun en
viitti tässä koko kansan edessä kirjoittaa.
> Ellet pysty täällä keskustelemaan lätkästä asiallisesti, niin minua ei ainakaan
> kiinnosta sinun muita mailejasi edes lukea. Hommaa joku kirjekaveri tms.
Asiallisesti!!!!???? v*tt* jätkä itte ei osaa kirjoittaa mitään asiallisesti, vaan
haukutaan sellaisita asioista joista ei tiedetä hölkäsenpöläystäkään!
--Joker--
Jorma Klemola <jorma....@pp.inet.fi> kirjoitti artikkelissa
<35308E70...@pp.inet.fi>...
> >
> > rankalla kädellä. Ei Halkidis turhaan ole tehnyt pitkää NHL-uraa kun
taas
> > Stolk on pelannut jossain mutasarjassa
>
> Jos nyt et puhuis enää Stolkista kun et tiedä miehestä yhtään mitään!
> Stolkilla on ollut sopimus sekä Bostonin että Calgaryn kanssa, mutta
paikkaa
> auringossa hän ei ole saanut sillä hänelle kaavailtiin molemmissa
joukkueissa
> poliisin roolia. Stolk halusi olla vain perus pakki ja miestä ei nostettu
ylös
> koska hän kieltäyti poliisin roolista. Hän on pelannut paljon IHL ja AHL
> liigoissa, ja on ollut joukkueidensa parhaimpia pakkeja tehden pakiksi
pisteitä
> mukavasti.
Väitteenä esitettiin:"Halkidiksen ja Stolkin vertaaminen keskenään on
Halkidiksen
aliarviomista"
Väitätkö sinä siis, että Stolk on Halkidista parempi jääkiekkoilija?
> Ja sitten mitä mies Jokereissa on saavuttanut ei ole pistellisesti mitään
> erikoista, mutta kaikki Jokeri valmentajat ovat sanoneet että Stolk on
koollaan
> peittänyt monta varmaa maalia.
Minä luulin että Sulander ja Ketterer oli hankittu siihen rooliin.
> Ja jos katotaan niin matseissa missä Stolk pelasi hän pelasi yli- ja
alivoimaa.
> Ylivoimassa hän oli maalin edessä maskimiehenä ja alivoimassa hän oli
maalin
> edessä siivoamassa pelaajia vittuun siitä maalilta ja tietenkin
peittämässä
> laukauksia.
Niin, matseissa, joissa hän pelasi. Oliko hänellä paljon loukkaantumisia?
Miksi hän pelasi niin vähän, kuin nyt pelasi?
Jussi Uotila <ju...@netti.fi> kirjoitti artikkelissa
<6go9ot$5ne$3...@gate.netti.fi>...
> >Suoraan ytimeen, niinku tuloksetkin näyttää. Sikäli kun oon ymmärtäny,
> >hifkillä ja tepsillä taitaa olla yhteistä ainaki jonkunnäkönen pyrkimys
> >pitkäjännitteiseen duuniin. Tavoitteita on aseteltu aika maltillisesti,
> >koutsit ei saa kenkää noin vaan.
>
> Kumpikaan ei ole vissiin vielä anatanut kesken kauden kenkää
valmentajalle?
> Olenko oikeassa, Lauri, Erkki...?
>
Vastaan IFK:n osalta, mutta tarkennetaan vähän: " Ei ole antanut kenkää
kesken kauden"
TPS:n valmentajajuttuja en ole sen kummemmin seurannut, paitsi Soukan uraa,
sitäkin lähinnä siksi, että olemme tunteneet yli 20 vuotta ja käyneet
rinnan nuo
valmentajakurssit ja vaihdamme kauden kuluessa aina mielipiteitä
tavatessamme.
Lisäksi hänen poikansa on pelannut TPS:n samoissa ikäluokissa, joissa oma
poikani on pelannut.
Minäkään en muuten 'epäpätevänä' ja 'huonona' valmentajana ole vielä saanut
IFK:sta kenkää, vaan olen valmentanut junnupuolella 30 vuotta.
Osoittanee siis IFK:n pitkää pinnaa henkilökunnan suhteen.
Jari Leppänen <yes...@NOSPAMnetti.fi> kirjoitti artikkelissa
<352FC5...@NOSPAMnetti.fi>...
> Jussi Uotila wrote:
>
> Kyllä, mutta mestarijengin kasaaminen on tietty aina osin henkimaailman
> hommaa. Jos sen vois tehä pelkällä rationaalisella tiedolla ja
> kokemuksella niin iisii ois. Yup, tuuriiki tarvitaan niihin puzzlen
> viimeisiin palasiin.
Pitää paikkansa ja kun vielä ottaa huomioon, että kaikki pelaajat,
joita halutaan, eivät olekaan välttämättä saatavilla. Tai sitten
hinta on liian korkea.
> Nih, nyte kun suurin katkeruus on liuennu kevätauringon myötä ja kun ifk
> paiskas tyylikään keikan niin...hyvähän se lajii ajatellen, että
> dinotkin välillä menee polvilleen (snif)...8-)
Dinot menivät polvilleen. Dinojen sijoituksen näet VI-divarin taulukosta
pääkaupunkiseudun kohdalta.
Dinot on IFK:n valmentajista, joukkueenjohtajista, huoltajista, sun muista
sidoshenkilöistä koottu joukkue, joka pelaa kuntokiekkoa.
Tietty sinun dinosi viittasi muualle.
Jani Laaksola <ja...@nospam.fi> kirjoitti artikkelissa
<MPG.f9a02387...@192.89.123.233>...
> > In article <6go9ot$5ne$3...@gate.netti.fi>, ju...@netti.fi says...
> >
> > >Suoraan ytimeen, niinku tuloksetkin näyttää. Sikäli kun oon ymmärtäny,
> > >hifkillä ja tepsillä taitaa olla yhteistä ainaki jonkunnäkönen
pyrkimys
> > >pitkäjännitteiseen duuniin. Tavoitteita on aseteltu aika
maltillisesti,
> > >koutsit ei saa kenkää noin vaan.
> >
> > Kumpikaan ei ole vissiin vielä anatanut kesken kauden kenkää
valmentajalle?
> > Olenko oikeassa, Lauri, Erkki...?
>
> HIFK on antanut potkut (ihan varma en ole), mutta TPS ei 100% varmasti
ole
> antanut ikinä potkuja. Aurinkokuningas tosin oli aika lähellä.
Kenelleköhän IFK antoi potkut ja koska?
Jani Laaksola <ja...@nospam.fi> kirjoitti artikkelissa
<MPG.f9a11c74...@192.89.123.233>...
> > In article <6gona0$na7$1...@nnrp1.dejanews.com>, anm...@utu.fi says...
> >
> > Jan kokeilee onneaan ja väittää Tepsin vaihtaneen kaudella 73-74 Matias
> > Heleniuksen Reima Särökseen. Lähde: TPS 1922-1982 s. 108 Eli on Tepsi
> > vaihtanut valmentajaa, mutta on siitä aikaakin... Ei siis ihme ettei
heti
> > tullut mieleen. Tämä kunnioituksella kaikkia kohtaan, sillä itsekkin
jouduin
> > tarkistamaan tiedon kirjastostani.
>
> Tietääkö joku tuosta hommasta enemmän, kun nähtävästi TPS:n omatkin
tiedot
> ovat vähän ristiriitaisia?
>
Noin taisi ollakin. Tuohon aikaan muistaakseni TPS:n vakiosijoitukset
olivat sijoilla 7-9. Matias oli maajoukkueen huoltaja ja Turussa
luultiin, että mies joka näkee paljon maajoukkuepelejä, pitää tietää
aika paljon jääkiekosta. Niinpä Matiaksesta tuli TPS:n valmentaja.
Säröksen urasta en sitten mitään muistakaan.
Särös oli monivuotinen kakkosvalmentaja ja taisipa olla jossain välissä myös
joukkueenjohtaja.
Matias Helenius oli potkuistaan huolimatta hyvä valmentaja sillä hänelle
kuuluu osa kunniasta miksi TuTo pärjäsi surkeasta budjetistaan huolimatta
kelvollisesti SM-sarjassa. Matias oli aikanaan mm. juonimassa Urpo Ylöstä
TuTo maalivahdiksi. ( lähde TuTo 1929-1979 - 50 vuotta urheilun hyväksi)
Mitä tulee Matiaksen potkuihin, niin Timo Nummelinin Elämäni pelikentät
kirjassa tapauksesta puhuttiin että Helenius "vapautettiin tehtävästään"
Kuulostaako termi tutulta ? No tämä on vain kirjaviisautta, korjatkaa jos
tiedätte paremmin...
Jan Ahonen
- Have a nice day--
sini kirjoitti viestissä <35307866...@news.helsinki.fi>...
>>> Kumpikaan ei ole vissiin vielä anatanut kesken kauden kenkää
valmentajalle?
>>> Olenko oikeassa, Lauri, Erkki...?
>>
>>HIFK on antanut potkut (ihan varma en ole), mutta TPS ei 100% varmasti ole
>>antanut ikinä potkuja. Aurinkokuningas tosin oli aika lähellä.
>
>juuri toisinpäinhän se menee ;)
>HIFK ei ole antanut potkuja koskaan 100% varmasti..
>mutta TPS on
Kerropa Sini nyt sitten että kenelle TPS on antanut kesken kauden potkut?
Jorma Klemola kirjoitti viestissä <35309221...@pp.inet.fi>...
>> Minä tiedän että se on _huomattavasti_ kovempi, mutta mistä syystä
>> sinä et sitä tiedä kun niin hyvin Jokereiden asioista olet perillä?
>
>Oiskohan siksi että Suomessa palkkoja ei julkaista!
Veroäyrit ovat julkista tietoa, ja niiden perusteella on helppoa laskea
palkkatulot. Kävelet vain vaikkaverotoimistoon ja kysyt haluamiesi pelaajien
veroäyrien määrän. Tai ostat sen verokalenterin mitä esim ruokavarsatojen
lehtihyllyssä myydään (hintaan 60mk)...
Jani Laaksola kirjoitti viestissä ...
>> In article <6go9os$5ne$2...@gate.netti.fi>, ju...@netti.fi says...
>>
>> >Jokereilla pitäisi olla rahaa palkata kunnon vahvistuksia eikä mitään
>> >jumbomiehiä. Jos minä olisin Harkimon housuissa niin Stolkilla ei ensi
>> kaudella
>> >olisi mitään asiaa joukkueeseen. Ennen Vaasaan tuloa mies pelasi muuten
>> >niinkin "kovassa" joukkueessa kuin Fresno. (WCHL)
>>
>> Mielestäni on aivan sama, minkä tasoinen mies on, jos hän täyttää
paikkansa
>> ja parempaa ei siihen rooliin omasta porukasta löydy. Esimerkkinä Bob
>> Halkidis, joka ei varmasti ole liigan parhaita pakkeja, mutta kun mentiin
>> finaaleihin, niin taisi pelata IFK:n kovimmat minuuttimäärät pakisdtosta.
>> Miksi? Kiekollisena ehdottoman vbarma oman maalin suhteen. Siltikin esim.
>> runkosarjassa jopa huonompi kuin Stolk, ainakin niissä peleissä kuin
>> molemmilta näin.
>
>Halkidiksen ja Stolkin vertaaminen keskenään on Halkidiksen aliarviomista
>rankalla kädellä. Ei Halkidis turhaan ole tehnyt pitkää NHL-uraa kun taas
>Stolk on pelannut jossain mutasarjassa.
Kuten täällä todettiin, niin mitä väliä sillä on, onko mies joskus ollut
jotain. Tärkeintä on, että on nyt jotain! Ei Jokereita auttanut, että
Hassinen ja Arvaja latoivat viime kaudella 30-40 maalia...
En verrannut miesten taitotasoja keskenään.
>Ettet nyt vaan Jussi olisi mennyt joukon jatkoksi, kun Stolk voitti
>Halkidiksen siinä yhdessä tappelussa?
En. Mutta näin Halkidikselta ensimmäiset hyvät pelit vasta pleijareissa...
Stolkilta en nähnyt yhtään huonoa peliä. En myöskään hyviä.
>> Kuten sanoin, tärkeämpää on täyttää tarvittu paikka kuin olla paras. Kun
>> jokainen hoitaa roolinsa ja tonttinsa, joukkue voittaa, ainakin yleensä.
IFK
>> voitti.
>
>Mutta hoitiko Jokereissa joka oli keskustelunaihe? :)
Niin, ja sanoin, että hoiti niissä otteluissa, jotka näin. Muista en ole
puhunut, koska en niistä tiedä.
Siis hoiti. ;)
>> Mutta Immosen rooli nykyään lähentelee jo Hantan ja Pepen rooleja. Ja
hänen
>> meriiteillään ei missään tapauksessa saa potkia miestyä ulos. Arvostan
esim.
>> IFK:ta juuri siitä, että he pukivat Pepen vielä viimeiseen finaaliin ja
>> antoivat iki-IFK:lle arvoisensa lopetuksen.
>
>Minä arvostan myös, mutta ei Pepe ollut pelaamassa ja olisi pelannut vain
>jos matsi olisi ratkennut aiemmin ja mestaruus olisi varma. HIFK:llä ei
>olisi ollut mitään riskiä häntä peluuttaa.
Mutta hänelle annettiin paikka tällä kaduella joukkueessa, ja hänet
laitettiin pelaavaan kokoonpanoon viimeisessä ottelusa, millä molemmilla oli
varmasti suuri merkitys Pepelle! Hän sai lopettaa mestarina, ja oli vielä
pelaavana viimeisessä ottelussa. Kuten esimerkiksi Jukka Virtanen Tepsistä,
joka tosin mahtui lisäksi pelillisestikin kokoonpanoon.
>> Tässä mielessä olet oikeassa, mutta edelleen toivon hänen saavan ainakin
>> Lehtosen Pepen tapaisen roolin! Jos hän nyt on kerran niin huono ettei
mahdu
>> enää pelaamaan.
>
>Se on tietysti eri juttu, mutta en usko että Immonen tyytyy siihen rooliin.
Se on sitten taas ihan eri asia, jos pelaaja ei halua ottaa tuollaista
roolia. Mutta julkisia potkuja ei tuollaisille tyypillisillä
perus-Jokereille tai -Tepseille tai mille tahansa muun joukkueen
peruspelaajille saa antaa!
Se tuhoaa sitä perinnettä, mikä minusta on suomalaisen jääkiekkoilun yksi
suurimmista hienouksista!
anm...@utu.fi kirjoitti viestissä <6got7r$9n$1...@nnrp1.dejanews.com>...
>In article <6gona0$na7$1...@nnrp1.dejanews.com>,
> anm...@utu.fi wrote:
>>
>Matias oli todellinen valmennuksen asiantuntija ja tuloksekas valmentaja.
>Mies on jatkanut teräväkielistä linjaansa, sillä kuulemma osittain hänen
>ansiostaan Turussa on lanseerattu termi "Kupittaan puukkokatsomo" jolla
>tarkoitettaneen erityisen kirpeitä kommentteja (omille?)pelaajille
>jakavia/jakaneita turkulaisia.... Huh, siinä lisätietoa sitä kyselleille.
>Tämä ei välttämättä absoluuttinen totuus mutta toivottavasti edes lähellä
. )
Justiinsa, nyt varmistui että minäkin tunnen tämän Matiaksen. Käy edelleen
joka ottelussa. Puukkokatsomo muuten siirtyi Tepsin siirryttyä Elyseelle
Kupittaalla katsomonosan verran keskemmälle ja Kiekko-67:n puolelle. Sieltä
puukotettiin kaksi kautta tuomareita selkään...
Matias on edelleenkin erittäin mielenkiintoinen tapaus, ja jos jollain
muullakin on mahdollisuus, niin aina kannattaa kuunnella Matiaksen
mielipiteitä. Ovat usein osuneet aika oikeaan...
anm...@utu.fi kirjoitti artikkelissa <6gqqmn$jnk$1...@nnrp1.dejanews.com>...
> In article <01bc4805$ada2df60$9a07c5c3@default>,
> "Erkki Norrman" <erkki....@sci.fi> wrote:
> >
> >
> > Jani Laaksola <ja...@nospam.fi> kirjoitti artikkelissa
> > <MPG.f9a11c74...@192.89.123.233>...
> > > > In article <6gona0$na7$1...@nnrp1.dejanews.com>, anm...@utu.fi says...
> > Noin taisi ollakin. Tuohon aikaan muistaakseni TPS:n vakiosijoitukset
> > olivat sijoilla 7-9. Matias oli maajoukkueen huoltaja ja Turussa
> > luultiin, että mies joka näkee paljon maajoukkuepelejä, pitää tietää
> > aika paljon jääkiekosta. Niinpä Matiaksesta tuli TPS:n valmentaja.
> > Säröksen urasta en sitten mitään muistakaan.
> >
>
> Särös oli monivuotinen kakkosvalmentaja ja taisipa olla jossain välissä
myös
> joukkueenjohtaja.
Hyvä tietää, vaikka ei tuokaan tieto muistikuvia herätäkään.
> Matias Helenius oli potkuistaan huolimatta hyvä valmentaja sillä hänelle
> kuuluu osa kunniasta miksi TuTo pärjäsi surkeasta budjetistaan huolimatta
> kelvollisesti SM-sarjassa. Matias oli aikanaan mm. juonimassa Urpo Ylöstä
> TuTo maalivahdiksi. ( lähde TuTo 1929-1979 - 50 vuotta urheilun hyväksi)
Turussa häntä saatettiin pitää hyvänä, mutta pääkaupunkiseudulla
aikalailla ihmeteltiin kun TPS hänet palkkasi.
Totuus lienee kuitenkin se, että Matias oli ollut niin pitkään kiekossa
mukana, että varmasti tiesi hommasta aika lailla.
Matias oli muutenkin velmu ja sukkelasanainen mies, oli varustettu
myös hyvällä huumorintajulla. Hänellä oli lisävarusteenaan tosin
sitten terävä kieli ja tapa sanoa asia niin suoraan, että tyhmempikin
tajusi. Eikä se ominaisuus ole aina ihan hyvä asia, vaikka sen kaiken
järjen mukaan tulisi olla.
> Mitä tulee Matiaksen potkuihin, niin Timo Nummelinin Elämäni pelikentät
> kirjassa tapauksesta puhuttiin että Helenius "vapautettiin tehtävästään"
> Kuulostaako termi tutulta ? No tämä on vain kirjaviisautta, korjatkaa jos
> tiedätte paremmin...
Kaipa jokainen ymmärtää, mitä sillä tarkoitetaan.
Niinhän siinä taisi käydä, että TPS:n määrätyt pelaajat
eivät oikein sulattaneet Matiaksen suorapuheisuutta.
Samanlaisia ongelmia oli mm. Seppo Liitsolalla aikoinaan.
Lupasi ostaa Peltosen Esalle hamekankaan, kun Esa ei
kyennyt kentällä toteuttamaan muutamaa yksinkertaista
juttua, vaikka hänellä oli siihen useampi eri mahdollisuus.
Esa ei pitänyt siitä, että häntä ämmäksi hakuttiin ja välit
tulehtuivat.
T: Vesa
T: Vesa
T: Vesa
Vesa Lappi <mu...@moskaa.ei> kirjoitti artikkelissa
<35312c66....@news.dlc.fi>...
Eipä poikani TPS:ssä ole pelannut, on pelannut IFK:ssa oikeastaan koko
ikänsä, menneen kauden pelasi B-junnuikäisena K-Kissojen A-junnuissa
ja jatkanee suunnitelmiensa mukaan ainakin vielä yhden kauden siellä.
Tuo "Lisäksi hänen poikansa on pelannut TPS:n samoissa ikäluokissa,
joissa oma poikani on pelannut." oli hieman harhaanjohtavasti sanottu,
mutta sillä tarkoitettiin, että poikani pelasi IFK:ssa samoissa
ikäluokissa,
kuin Soukan poika TPS:ssä.
T: Vesa
> > >
> > > In article <6go9ot$5ne$3...@gate.netti.fi>,
> > > "Jussi Uotila" <ju...@netti.fi> wrote:
> > > >
> > >
> > > Jan kokeilee onneaan ja väittää Tepsin vaihtaneen kaudella 73-74 Matias
> > > Heleniuksen Reima Särökseen. Lähde: TPS 1922-1982 s. 108 Eli on Tepsi
> > > vaihtanut valmentajaa, mutta on siitä aikaakin... Ei siis ihme ettei heti
> > > tullut mieleen. Tämä kunnioituksella kaikkia kohtaan, sillä itsekkin jouduin
> > > tarkistamaan tiedon kirjastostani.
> >
> > Suora lainaus ko kirjasta: " Kun mestaruussarja tammikuussa (-74) jatkui,
> > ilmoitteettiin TPS:n taholta lakoonisesti ottelun TPS - Ilves yhteydessä,
> > ettei Matias Helenius enää valmenna joukkuetta. Syytä ei sen tarkemmin
> > eritelty, mutta jo jonkin aikaa oli tiedetty hänen ja pelaajien välillä
> > vallinnut luottamuspula. Lähinnä syynä oli Heleniuksen terävä kielenkäyttö
> > (vrt Jortikka :) ) Kakkosvalmentaja Reima Särös huolehti loppukauden
> > valmennuksesta."
>
> Niin tuostahan ei selviä se saiko Helenius potkut, vai siirrettiinkö mies
> vaan muihin tehtäviin Tepsissä.
>
> Ei nyt mikään maata kaatava asia tämä, mutta ainakin minua kiinnostaa
> kovasti tuo koska jos Helenius sai monoa oikeen, niin sitten heittää
> häränpyllyä monen Tepsinkin miehen puheet. :)
Seuraavalla kaudella 74-75 Helenius valmensi TuToa joka saikin jäättää hellät
jäähyväiset pääsarjalle kauden jälkeen. Kakkosvalmentajana toimi Harri
Jalava jolla on ollut sormensa pelissä molemmilla kerroilla kun TuTo on
tippunut. Harrilla on siis todellinen anti-midaksen kosketus Toverien
näkökulmasta : ) Harria ei sovi kuitenkaan täysin mollata sillä hän on
tehnyt paljon turkulaisen kiekkoilun hyväksi kehittämällä/tuomalla mm
isä-poika luistelut Turkuun.
Jan Ahonen
-En haluaisi olla jäsen kerhossa joka hyväksyisi kaltaiseni jäsenen-
Marx
Jätin epähuomioissani Jussi Uotilan nimen edelliseen viestiini, kommentoimani
teksti taisi kuitenkin olla jonkun muun mielipide joten pahoittelen
virhettäni.
anm...@utu.fi kirjoitti viestissä <6gtmij$ka2$1...@nnrp1.dejanews.com>...
>
>
>Seuraavalla kaudella 74-75 Helenius valmensi TuToa joka saikin jäättää
hellät
>jäähyväiset pääsarjalle kauden jälkeen. Kakkosvalmentajana toimi Harri
>Jalava jolla on ollut sormensa pelissä molemmilla kerroilla kun TuTo on
>tippunut. Harrilla on siis todellinen anti-midaksen kosketus Toverien
>näkökulmasta : ) Harria ei sovi kuitenkaan täysin mollata sillä hän on
>tehnyt paljon turkulaisen kiekkoilun hyväksi kehittämällä/tuomalla mm
>isä-poika luistelut Turkuun.
Harri Jalava onnistui myös siirtämään molemmat poikansa Tepsiin ennen TuTon
putoamista. Muistaakseni Tuomas siirrettiin pari tuntia ennen siirtoajan
umpeutumista.
Tismalleen, tulee mieleen Immonen jr tapaus parin vuoden takaa. Suurin
osa meediasta on kiinnostunut uutisista ei totuudesta => siellä missä
tapahtuu siellä media => missä media sinne sponsorit haluavat. Harkimo
varmaan paskantaisi housuihinsa jos sillä saisi julkisuutta. Rupeaa
muistuttamaan jo politiikkaa, any publicity is good publicity.
> Huomattakoon myös se, että Janeckyuutiset kohdistuivat täsmälleen samoille
> päiville (Ti, To), kuin HIFK:n finaalit. Vaikea uskoa, että sattumaa....
>
> > tai herätti ihmisten kiinnostusta tulla seuraamaan
> > joukkueen peliesityksiä ensi kaudella?
>
> Joker on jo vastannut kysymykseen seuraavasti:"ps. Kyllä niitä matseja voiskin
> käydä kattelee!"
>
> > NHa
Sanoo Arja Alho?
Ei kannata ottaa noita sananlaskuja niin tosissaan.
Ja mitä sponsoreihin tulee, niin ne haluavat ainoastaan positiivista
julkisuutta. Useilla on jopa sopimuksessa pykäliä, että määrätyissä
tapauksissa sopimus on irtisanottavissa. (doping on yksi näistä)
Jokereiden sponsoreista esim Nike on sen kokoluokan yritys, että
ei niillä ole varaa eikä halua sotkeentua mihinkään negatiiviseen tai
se alkaa näkyä tuotteiden myynnissä.
Nike - Just Do It
....tuon kaltaista mainoslausetta käyttänyt yritys tuskin haluaa
Janeckyfarsseja jossa soudetaan ja huovataan kuin soutukisoissa.
Jani Laaksola wrote:
> Ja mitä sponsoreihin tulee, niin ne haluavat ainoastaan positiivista
> julkisuutta. Useilla on jopa sopimuksessa pykäliä, että määrätyissä
> tapauksissa sopimus on irtisanottavissa. (doping on yksi näistä)
>
> Jokereiden sponsoreista esim Nike on sen kokoluokan yritys, että
> ei niillä ole varaa eikä halua sotkeentua mihinkään negatiiviseen tai
> se alkaa näkyä tuotteiden myynnissä.
>
> Nike - Just Do It
>
> ....tuon kaltaista mainoslausetta käyttänyt yritys tuskin haluaa
> Janeckyfarsseja jossa soudetaan ja huovataan kuin soutukisoissa.
Eli Nike ei haluaisi edellisen mukaan sponsoroida Jokereita??? Kaikesta
huolimatta se on tehnyt sponsorisopimuksen viideksi vuodeksi. Ristiriitaista
vai mitä?
> Nike - Just Do It
Ei se noin mene, vaan Don't think, Just Buy It - Nike
=)
--
Tapio Laakso http://www.clinet.fi/~tapiol/
"Et voi olla masentunut jos sinulla on ilmapallo"
-Nalle Puh
Minä en kyllä tuolla yllä näe missään kohtaa jossa olisin väittänyt,
että Nike ei halua sponsoroida Jokereita. Siellä on vaan puututtu
siihen asiaan, kun joku heitti "viisaasti" että Harkimo on niin
epätoivoinen mies että haluaa negatiivista julkisuutta sponsoreilleen.
Homman ydin oli vain osoittaa, että tuon kaltaista julkisuutta kuin
Janeckyn kanssa soutamisessa oli Nike ei varmasti halua. Yksi huono
asia ei kuitenkaan pyyhi miljoonaa hyvää asiaa pois minkä takia Nike
haluaa sponsoroida Jokereita, mutta ei se myöskään tee siitä yhdestä
negatiivisesta hyvää.
Jani Laaksola wrote:
> Homman ydin oli vain osoittaa, että tuon kaltaista julkisuutta kuin
> Janeckyn kanssa soutamisessa oli Nike ei varmasti halua. Yksi huono
> asia ei kuitenkaan pyyhi miljoonaa hyvää asiaa pois minkä takia Nike
> haluaa sponsoroida Jokereita, mutta ei se myöskään tee siitä yhdestä
> negatiivisesta hyvää.
Miljoonaan hyvään asiaan kuuluukin varmasti se, että todellinen roolipelaaja Otakar
Janecky jatkaa Jokereissa. Huomasitko muuten kuinka Iltalehti 14.4 vihjasi, että Harkimo
ei olekaan äkkipikainen potkujen antaja, vaan todella laskelmoiva, mikäli tapaus Janecky
olikin suunniteltu. No totuuttahan emme koskaan saa selville, joten se siitä sitten....
Nikestä tuli sen verta mieleen että mitäs merkkivaatteita Suomen nuoriso
nykyään kayttää. Ettei vaan olisi NIKE! Ei se ainakaan negatiivista julkisutta
Nikelle ole tuonut!
Tai sano yksikin tyyppi joka ei käytä Nike vaatteita sen takia kun ne
sponsoroi Jokereita?
--Joker--
> Tai sano yksikin tyyppi joka ei käytä Nike vaatteita sen takia kun ne
> >sponsoroi Jokereita?
>
> Minä!
Ja minä vaikka Jokeri-fani olenkin vältän nykyään fanituotteiden ostamista
joissa Niken logo komeilee. Lapsityövoima jne.
Tuskinpa Harkimon sekoilut hirveästi Niken mainetta mustaavat, kun paljon
pahempiakin asioita löytyy.
Jyrki Ollikainen
Miami Beach, Florida, USA
Ääliö!
--Joker--
: Nikestä tuli sen verta mieleen että mitäs merkkivaatteita Suomen nuoriso
: nykyään kayttää. Ettei vaan olisi NIKE! Ei se ainakaan negatiivista julkisutta
: Nikelle ole tuonut!
: Tai sano yksikin tyyppi joka ei käytä Nike vaatteita sen takia kun ne
: sponsoroi Jokereita?
Minä? ;) No, en kyllä käyttäisi muutenkaan...
* kitaristit -> http://www.iki.fi/santeri/ahma/ ja tulevaisuutenne on pilalla *
* negative now! san...@iki.fi *
* university of helsinki, department of computer science OTTERS RULE *