Niinimaa lähti
Olli Ripatti
Tekstitv s.235
Tervemenoa vaan... kaipaamaan jäävät lähinnä vastustajien hyökkääjät.
:o
Olli Ripatti
Janne Niinimaa jätti Leijonat
(05.09.2004, klo: 22.15)
Jääkiekkomaajoukkueen puolustaja Janne Niinimaa on lähtenyt omasta
tahdostaan Leijonamiehistöstä. Niinimaa ei pelaa enää käynnissä olevassa
maailmancup-turnauksessa.
Janne Niinimaa ei pelaa maailmancupissa Saksaa vastaan.
Syynä Niinimaan lähtöön on henkilökemian toimimattomuus päävalmentaja
Raimo Summasen kanssa.
Joukkue pitää Niinimaan lähtöä erittäin valitettavana ja keskittyy
tuleviin otteluihin parhaan kykynsä mukaan.
- Asiaa käytiin läpi sunnuntaina iltapäivällä. Niinimaa osallistui
harjoituksiin, jotka päättyivät kello 13. Sen jälkeen tämä tapahtui,
maajoukkueen tiedotuksesta vastaava Henry Järvinen kertoi sunnuntai-iltana.
YLE-STT
don Corleone
"Olli Ripatti" <olli.POIS...@dnainternet.net> kirjoitti viestissä
news:AOJ_c.371$Yc...@read3.inet.fi...
>
> Janne Niinimaa jätti Leijonat
> (05.09.2004, klo: 22.15)
>
> Jääkiekkomaajoukkueen puolustaja Janne Niinimaa on lähtenyt omasta
> tahdostaan Leijonamiehistöstä. Niinimaa ei pelaa enää käynnissä olevassa
> maailmancup-turnauksessa.
> Janne Niinimaa ei pelaa maailmancupissa Saksaa vastaan.
>
> Syynä Niinimaan lähtöön on henkilökemian toimimattomuus päävalmentaja
> Raimo Summasen kanssa.
>
> Joukkue pitää Niinimaan lähtöä erittäin valitettavana ja keskittyy
> tuleviin otteluihin parhaan kykynsä mukaan.
>
> - Asiaa käytiin läpi sunnuntaina iltapäivällä. Niinimaa osallistui
> harjoituksiin, jotka päättyivät kello 13. Sen jälkeen tämä tapahtui,
> maajoukkueen tiedotuksesta vastaava Henry Järvinen kertoi
sunnuntai-iltana.
>
tippua... Ajoi itsensä samankaltaiseen asemaan kuin mm. Raipe ja Hantta
Virta Purkka-Penan ollessa päävalmentajana....
JiiHoo
> Eipä taida sitten jatkossakaan juuri Niinimaan pojalle maajoukkuekutsuja
> tippua... Ajoi itsensä samankaltaiseen asemaan kuin mm. Raipe ja Hantta
> Virta Purkka-Penan ollessa päävalmentajana....
Riippunee varmaan aika pitkälti siitä, että oliko Niinimaa
herkkänahkainen vai onko Summasella taas vaihteeksi keittänyt yli.
Mikäli Suomen maajoukkueeseen syntyy tilanne, että suurin osa
nimimiehistä kieltäytyy pelaamassa Summasen joukkueessa, niin Summanen
lähtee aika äkkiä.
--
#######################################
Kääk! Oletko nähnyt kamalampaa sigua?
#######################################
don Corleone
niitä viimeisiä pelaajia, joilla on ns. varaa olla herkkänahkainen... Taitaa
omiin tehdyt maalit olla vielä isompi luku kuin vastustajan häkkiin... Ja
Ruotsi-pelin jälkeenhän Raato sanoi vaativansa pelaajilta parempaa asennetta
ja parempaa suoritusta kuin mitä siinä pelissä nähtiin...
Pari päivää sitten Jere Lehtinen oli varsin mielissään siitä intensiteetistä
millä R. Summanen asennoituu joukkueen valmentamiseen... Voisin kuvitella
että muutkin TPS-lähtöiset pelaajat olisivat samoilla linjoilla, kun ovat
H.Jortikan koirakoulun läpi käyneet. Ja jos Piällikkö tulee toimeen Mike
Keenanin kanssa, niin siihen verrattuna taitaa Raato olla pyhäkoulun
lukkari..
"JiiHoo" <jii...@kof.fi> kirjoitti viestissä
news:MPG.1ba5b1ce...@news.kolumbus.fi...
Jussi
> Pari päivää sitten Jere Lehtinen oli varsin mielissään siitä intensiteetistä
> millä R. Summanen asennoituu joukkueen valmentamiseen... Voisin kuvitella
> että muutkin TPS-lähtöiset pelaajat olisivat samoilla linjoilla, kun ovat
> H.Jortikan koirakoulun läpi käyneet.
Lehtinenhän ei varsinaisesti ole tps-lähtöinen. Hän oli sentään
voittamassa mm-hopeaa -92 ennen ensimmäistäkään liiga-otteluaan oltuaan
mukana nostamassa Kiekko-Espoon liigaan...
Jursinov taisi muuten olla silloin tps:n päävalmentaja, kun Lehtinen ja
Koivu siellä pelasivat. Eli ei ole herroilla paljon Jortikasta kokemusta.
--
Jussi Pihlajamäki / 0405432889 / jussi.pi...@helsinki.fi
"Voi olla hyvinkin, että asia on näin. Jollakin tavallahan asian
on oltava, sillä harvoin sattuu, etteikö se olisi millään lailla."
- Kunnon sotamies Svejk
Janne Glad
> Tervemenoa vaan... kaipaamaan jäävät lähinnä vastustajien hyökkääjät.
Juuri noin reagoin minäkin, mutta koska olen pelkkä tällainen
turnauksia ja liigafinaaleita seuraava katsoja, jonka näkö-
vinkkeli on ahdas ja lajin syvällisempi ymmärrys puuttuva:
1. Onko Niinimaan maine edellä esitetyn kaltaisena ansaittu?
Ovatko hänen katastrofiset virheet tavallista lukuisampia,
vai ovatko ne vain jääneet muistiin "elämää suurempina"?
2. Jos maine on ansaittu, miten on mahdollista, että hän on
menestynyt NLH:ssä ainakin uran pituudella (ja luullakseni
myös tilipussin suuruudella) mitattuna vähintään kohtuulli-
sesti? Siellähän vaaditaan puolustajilta ennen kaikkea
varmuutta ja tyhmien riskien välttämistä? Onko asia niin,
että Eurooppaan tultuaan Niinimaa rupeaa luulemaan
itsestään liikoja Eurooppaan tullessaan ja elvistelee
kiekon kanssa tunnetuin seurauksin?
3. On helppo uskoa, että Summasen julkisivun takana piilee
kiihkeä, naama punaisena huutava valmentaja, joka ei kaihda
henkilöönkin käyvää arvostelua, mutta onko hän tässä
suhteessa todella kaikkia muita tai Niinimaan uralle
osuneita valmentajia pahempi?
4. Jos on, oliko Niinimaa silti liian diiva tai herkkähankainen?
Vai oliko tämä oikea paikka protestoida valmentajan ominaisuuksia
tässä suhteessa?
5. Noin yleisesti: pelaajan jääkiekon ulkopuolisten henkilö-
kohtaisten ominaisuuksien arvostelu lienee itsestään
selvästi asiatonta käytöstä keneltä tahansa valmentajalta,
mutta onko olemassa jotain rajaa pelaajan peliesitysten,
asenteen tms arvostelussa, jonka ylittäminen olisi nyky-
aikaiselle mentaliteetille täysin sopimatonta (vaikka
esim. joku Tihonov senior vielä itselleen soisikin)?
Janne Glad
PS Jyrki Lumme taisi aikoinaan olla samanlaisen maineen mies?
Timo Haukioja
: Jursinov taisi muuten olla silloin tps:n päävalmentaja, kun Lehtinen ja
: Koivu siellä pelasivat. Eli ei ole herroilla paljon Jortikasta kokemusta.
Tuskin Jursi kovin paljon Jortikkaa pehmeämpi kaveri oli. Ronskimpi
palaute saattoi tällöin tietysti tulla Jukka Koivulta, vanhemman
Jursinovin suomi kun oli vähän kankeaa.
- Timo
j...@genera.sci.fi
Janne Glad <jann...@yahoo.com> wrote:
>1. Onko Niinimaan maine edellä esitetyn kaltaisena ansaittu?
> Ovatko hänen katastrofiset virheet tavallista lukuisampia,
> vai ovatko ne vain jääneet muistiin "elämää suurempina"?
Ovat ne lukuisempiakin ja kun maine on syntynyt, niin sen jälkeen
ollaan suurennuslasin alla. Pienikin virhe, niin heti tulee
"ja Niinimaa, olisihan se pitänyt tietää"...
>2. Jos maine on ansaittu, miten on mahdollista, että hän on
> menestynyt NLH:ssä ainakin uran pituudella (ja luullakseni
> myös tilipussin suuruudella) mitattuna vähintään kohtuulli-
> sesti?
Kun ei ole Canalia, niin ei ole tullut ensimmäistäkään Niinimaan
ottelua nähtyä, joten paha sanoa.
>3. On helppo uskoa, että Summasen julkisivun takana piilee
> kiihkeä, naama punaisena huutava valmentaja, joka ei kaihda
> henkilöönkin käyvää arvostelua, mutta onko hän tässä
> suhteessa todella kaikkia muita tai Niinimaan uralle
> osuneita valmentajia pahempi?
Ei ole Janne osunut Jortikan tai Mike Keenanin joukkueisiin, niin
että ei tietoa. Toisaalta sattui silmään HS:n NYT-liitteen World
Cup-ennakkojuttu, jossa oli seurattu jääkiekkoilijoiden kesänviettoa
Seiskan silmin. Yli puolet 7 Päivää lehden jääkiekkojutuista
liittyi Niinimaan kännisekoiluihin, joten voi olla että Janne
ei ole ihan parhaassa tikissä henkisestikään. Tai sitten joku
vaan raportoi Niinimaan juopottelut tarkkaan...
>5. Noin yleisesti: pelaajan jääkiekon ulkopuolisten henkilö-
> kohtaisten ominaisuuksien arvostelu lienee itsestään
> selvästi asiatonta käytöstä keneltä tahansa valmentajalta,
> mutta onko olemassa jotain rajaa pelaajan peliesitysten,
> asenteen tms arvostelussa, jonka ylittäminen olisi nyky-
> aikaiselle mentaliteetille täysin sopimatonta (vaikka
> esim. joku Tihonov senior vielä itselleen soisikin)?
Jääkiekko on puhtaasti tulosurheilua. Jos Keenan pystyy puristamaan
joukkueesta enemmän kuin mitä voi kohtuudella odottaa, niin siinä
ei sitten haittaa vaikka pukukopissa joku itkeskeleekin. Samoin
kun nappulakenkä aukaisee Beckhamin otsan niin David löytää itsensä
Madridista ja Alex Ferguson jatkaa.
Vastaavasti näitä pelaajien ulos savustamia valmentajia löytyy
vielä enemmän esimerkiksi.
>PS Jyrki Lumme taisi aikoinaan olla samanlaisen maineen mies?
Sanoiko joku Arto Ruotanen?
Juha
gazza
>
> Jääkiekko on puhtaasti tulosurheilua. Jos Keenan pystyy puristamaan
> joukkueesta enemmän kuin mitä voi kohtuudella odottaa, niin siinä
> ei sitten haittaa vaikka pukukopissa joku itkeskeleekin. Samoin
> kun nappulakenkä aukaisee Beckhamin otsan niin David löytää itsensä
> Madridista ja Alex Ferguson jatkaa.
Totta, mutta noissa tapauksissa kyseessä on ammatti, eikä edustustehtävät
kuten maajoukkuetehtävät ovat....
riku
> Ei ole Janne osunut Jortikan tai Mike Keenanin joukkueisiin, niin
> että ei tietoa. Toisaalta sattui silmään HS:n NYT-liitteen World
> Cup-ennakkojuttu, jossa oli seurattu jääkiekkoilijoiden kesänviettoa
> Seiskan silmin. Yli puolet 7 Päivää lehden jääkiekkojutuista
> liittyi Niinimaan kännisekoiluihin, joten voi olla että Janne
> ei ole ihan parhaassa tikissä henkisestikään. Tai sitten joku
> vaan raportoi Niinimaan juopottelut tarkkaan...
Taitaa Niinimaa olla poikamies, joten kosteille illoille on
enemmän aikaa kuin ukkomiehillä. NHL-pelaajat ovat niin paljon
reissulla kauden aikana, että saattavat vaimot vaatia oman
aikansa kesälomalla?
riku
Pentti Lajunen
Olli Ripatti <olli.POIS...@dnainternet.net> writes:
> Vissiin kalaan, tai mettälle...
Jos Hesarin NYT-liitteen maajoukkueartikkeliin oli uskominen,
niin todennäköisemmin kalajalle.
--
Paikka on varattu
vali deille
an uksille
Timo Haukioja
: Toisaalta sattui silmään HS:n NYT-liitteen World
: Cup-ennakkojuttu, jossa oli seurattu jääkiekkoilijoiden kesänviettoa
: Seiskan silmin. Yli puolet 7 Päivää lehden jääkiekkojutuista
: liittyi Niinimaan kännisekoiluihin, joten voi olla että Janne
: ei ole ihan parhaassa tikissä henkisestikään. Tai sitten joku
: vaan raportoi Niinimaan juopottelut tarkkaan...
...tai sitten juttujen lähde ei ole ihan parhaasta päästä.
Minäkin voisin ilmoittaa, että pitkäaikaisten tutkimusteni mukaan
USA:ssa Mainen osavaltiossa kummittelee niin perkeleesti.
Yli puolet Stephen Kingin romaaneista tapahtuu siellä.
: Jääkiekko on puhtaasti tulosurheilua. Jos Keenan pystyy puristamaan
: joukkueesta enemmän kuin mitä voi kohtuudella odottaa, niin siinä
: ei sitten haittaa vaikka pukukopissa joku itkeskeleekin.
Noinhan se on. Muistetaan nyt kuitenkin se, että tähän mennessä
Summanen on maajoukkueesta onnistunut puristamaan yhden MM-kisojen
kuudennen sijan. Noin 8,5 tunnin päästä löytyy toivottavasti kovempikin
saavutus, mutta sitä ennen on pelattava.
- Timo
Pentti Lajunen
Timo Haukioja <tim...@utu.fi> writes:
> : Jääkiekko on puhtaasti tulosurheilua. Jos Keenan pystyy puristamaan
> : joukkueesta enemmän kuin mitä voi kohtuudella odottaa, niin siinä
> : ei sitten haittaa vaikka pukukopissa joku itkeskeleekin.
>
> Noinhan se on. Muistetaan nyt kuitenkin se, että tähän mennessä
> Summanen on maajoukkueesta onnistunut puristamaan yhden MM-kisojen
> kuudennen sijan.
Plus yhden vahvimmista, ellei vahvimman menestyksen eurocupin turnauksessa,
joka ei nojaa pudotuspelien kaltaisiin arpajaisiin, jossa yksi epäonnistunut
peli voi erottaa kisojen suuryllättäjän ja "täydellisesti epäonnistuneen"
ennakkosuosikin. Ainoastaan Ruotsissa pelatut pelit olivat mahalasku,
mutta silloin jäällä tais olla kokeellinen jämäpelaajista koottu joukkue,
jos oikein muistelen.
Muistetaan lisäksi, että Suomi kahlasi noissa MM-kisoissa mahdollisimman
hankalaa tietä kohdaten kovaa vastustajaa toisensa jälkeen. Hyvin
mahdollisesta finaalipaikasta Suomen erotti yksi kolmen tolpan kautta
kimpoillut tuurimaali Ruotsia vastaan, joten kuudes sija ei ole
todellakaan mikään osoitus joukkueen pelin tasosta. Pudotuspelisysteemi
on vain sellainen, että yksi moka väärässä paikassa voi romuttaa
odotetun menestyksen täydellisesti, kuten myös yksi tuurivenyminen oikeassa
pelissä nostaa joukkueen yli ennakko-odotusten (esim. nyt meneillään
olevassa cupissa Saksan tarvitsisi voittaa vain tämä yksi peli
Suomea vastaan ja se olisi kisojen suuryllättäjä... Suomesta muistettaisiin
enää se, ettei se mahtunut neljän parhaan joukkoon, eikä alkusarjan voittoa
ja hyviä peliesityksiä siellä muistelisi kukaan).
Pertti Ström
mutta ei ihan vielä. Tosin näin olisi voinut käydä jo aikaisemminkin.
Aikapommi vain sattui räjähtämään nyt.
***
Janne Niinimaa teki rohkean ratkaisun noustessaan ensimmäisenä
pelaajana vastustamaan päävalmentajan käytöstä. Niinimaan mitta tuli
täyteen, ja New York Islandersin NHL-ammattilainen jätti World Cup
-joukkueen.
Niinimaata on aivan turha syyttää syntyneestä tilanteesta tai
rintamakarkuruudesta. Moni muu olisi voinut tehdä saman ratkaisun jo
aiemmin, mikäli rohkeus olisi riittänyt.
***
Itse asiassa Niinimaa ei ole ensimmäinen mies, joka lähtee Summasen
orkesterista. Viime kaudella apuvalmentajana ollut Hannu Virta jäi
kevään MM-kisojen jälkeen pois maajoukkueen valmennustiimistä.
Julkisuuteen syyksi kerrottiin Virran kiireinen aikataulu Espoon
Bluesin päävalmentajana.
Se oli vain tekosyy.
Virta kypsyi Summasen koirakoulussa, koska ei enää halunnut istua,
ryömiä ja antaa tassua silloin kuin isäntä sitä vaati.
Virta ei ollut Summasen valinta maajoukkueen valmennustiimiin.
Nimittäessään Summasen päävalmentajaksi Jääkiekkoliiton puheenjohtaja
Kalervo Kummola pakotti Summasen ottamaan Virran ja Jari Kurrin
tiiminsä.
***
Summasen käyttäytyminen pelaajia kohtaan on usein ollut ala-arvoista.
Sisäpiiri kertoo, miten pöydät ovat kaatuilleet pelin jälkeen
joukkueen pukukopissa ja miten pelaajat ovat joutuneet kuulemaan
raivokasta, henkilökohtaisuuksiin menevää kritiikkiä.
Liiton henkilökunta on Summasen nimityksen jälkeen joutunut olemaan
varpaillaan. Aina sekään ei ole auttanut. Itkettyneitä silmiä on nähty
enemmän kuin tarpeeksi.
Yhteistyökumppanitkaan eivät tiettävästi ole olleet tyytyväisiä
Summasen käyttäytymiseen.
***
Monet Summasen kanssa tekemisissä olemaan joutuvat ihmiset pelkäävät
Summasta. Pelko ei ole aiheeton.
Summasen pimeään puoleen kuuluu aggressiivisuus.
Edes Summasen asema seura- tai maajoukkueen päävalmentajana ei
pidättele häntä käyttäytymään uhkaavasti tai jopa väkivaltaisesti.
Pelaajayhdistyksen nykyinen puheenjohtaja Pekka Ilmivalta koki sen
2003 kotikisojen aikana. Allekirjoittanut tietää kokemuksesta, miltä
tuntuu kun kuristetaan kaksin käsin kurkusta kahteen eri otteeseen.
***
A-maajoukkue on pelannut Summasen alaisuudessa hyvin ja huonosti.
Euro Hockey Tourilla tuli voitto. Viime kevään MM-kisoissa Suomi jäi
kuudenneksi, mikä on Leijonien huonoin sijoitus 11 vuoteen. World Cup
alkoi loistavalla Tshekki-pelillä, mutta sen jälkeen taso on pudonnut
huolestuttavasti.
Yksi syy voi olla Summasen käyttäytyminen. Niinimaa kun ei ole ainoa
pelaaja, jonka mitta Summasta kohtaan on täynnä tai täyttymässä.
Tässä tilanteessa Jääkiekkoliiton, tai siis Kummolan, on reagoitava.
Suomella ei ole varaa siihen, että huippupelaajat alkavat kieltäytyä
maajoukkueesta. Se hetki alkaa nyt olla käsillä.
Vielä tärkeämpi syy puuttua tilanteeseen on lajin piirissä toimivien
ihmisten turvallisuuden takaaminen.
http://www.iltalehti.fi/2004/09/06/jaakiekko/2201114_jk.shtml
--
Paranoideillakin voi olla vihollisia.
Kairala
"Pentti Lajunen" <plaj...@kosh.hut.fi> wrote
> Muistetaan lisäksi, että Suomi kahlasi noissa MM-kisoissa mahdollisimman
> hankalaa tietä kohdaten kovaa vastustajaa toisensa jälkeen. Hyvin
> mahdollisesta finaalipaikasta Suomen erotti yksi kolmen tolpan kautta
> kimpoillut tuurimaali Ruotsia vastaan, joten kuudes sija ei ole
> todellakaan mikään osoitus joukkueen pelin tasosta.
Mielestäni juuri tällaisessa valmentajan kyvyt tulevat ilmi, kun
taistellaan tiukassa pelissä jatkoon pääsystä veitsi kurkulla.
Toisin sanoen tasaisen hyvä suoritus saavutetaan hyvällä
pelaajamateriaalilla,
venymiseen pudotuspeleissä tarvitaan hyvää valmentajaa.
Tämä tiukoissa peleissä venyminen on juuri ollut suomen kompastuskivi,
on pelattu pelin alku kuin hurmiossa ja sitten on mennyt peli jumiin
ja valmentajalta loppuneet keinot. Itse uskon kyllä vakaasti siihen että
Summanen voisi olla oikea mies tähän tautiin, tarvitaan vain pelaajien
luottamus siihen että raadon kova linja toimii ja näkyy tuloksissa.
Tämä turnaus on joka tapauksessa Summaselle elämän ja kuoleman
paikka, hänestä voi tulla juhlittu sankari ja Suomen jääkiekon pelastaja.
Toisaalta hänen valmentajakautensa Suomen maajoukkueen peräsimessä
saattaa päättyä tähän. Toivotaan onnea Raimolle ja joukkueelle!
j...@genera.sci.fi
Pertti Ström <pertti...@yahoo.com.INVALID> wrote:
>Vielä tärkeämpi syy puuttua tilanteeseen on lajin piirissä toimivien
>ihmisten turvallisuuden takaaminen.
Tämä oli Jalosen mielipide asiasta. Mitähän tämä toinen Totuuden Torvi
Vesa Rantanen on mahtanut kirjoittaa? Ehkä jokin diplomaattisempi
vaihtoehto kuin Summanen voisi sopia maajoukkueen peräsimeen, mutta
kyllä Lindströmin ja Aravirran jälkeen sopi kokeilla jotain särmikkäämpää
valmentajaa.
Ainakin Summanen sai Ruotsi-pelin ensimmäisen erän surkean lopun jälkeen
potkittua joukkueen henkiin. Samaan ei Aravirta pystynyt. 1991 turnauksen
välieräpaikkaa pitävät jotkut Suomen jääkiekon parhaana saavutuksena.
Nyt tuli lohkovoitto ja välieräpaikka näyttää aika selvältä, niin että
eiköhän Summasen tulokset puhu aika lailla puolestaan.
Juha
Timo Haukioja
: Timo Haukioja <tim...@utu.fi> writes:
:>
:> Noinhan se on. Muistetaan nyt kuitenkin se, että tähän mennessä
:> Summanen on maajoukkueesta onnistunut puristamaan yhden MM-kisojen
:> kuudennen sijan.
: Plus yhden vahvimmista, ellei vahvimman menestyksen eurocupin turnauksessa,
On tietysti hienoa, jos saat tuosta ilonaihetta. Minusta MM-kisat,
olympialaiset ja nyt World Cup ovat maajoukkueen "varsinaisia"
pelejä, kaikki muut harjoitusotteluita, vaikka niistä nyt sitten
jotain taulukoita pidettäisiinkin.
Viime kevään kutostilallekin löytyy tietysti selityksiä, ja tässä
iän karttuessa olen yhä enemmän kallistunut sille kannalle, että
MM-kisojen pudotuspelivaiheessa on ihan samantekevää missä vaiheessa
häviää, jos häviää. Näkisi nyt vielä joskus oikean turnauksen,
jonka jälkeen ei tarvitsisi selitellä.
- Timo
Timo Haukioja
: Nyt tuli lohkovoitto ja välieräpaikka näyttää aika selvältä, niin että
: eiköhän Summasen tulokset puhu aika lailla puolestaan.
Jotenkin pelottaa tämä asenne. Se Suomelle mahdollinen välieräpaikka
on jaettu aikaisintaan vajaan seitsemän tunnin päästä.
- Timo
Risto Lankinen
"Timo Haukioja" <tim...@utu.fi> wrote in message
news:chhltm$243o$1...@bowmore.utu.fi...
> Näkisi nyt vielä joskus oikean turnauksen,
> jonka jälkeen ei tarvitsisi selitellä.
Sellainenhan on jo nähty. Siihen tosin tarvittiin ruotsalainen
valmentaja...
- Risto -
Kalle Rantanen
> Riippunee varmaan aika pitkälti siitä, että oliko Niinimaa
> herkkänahkainen vai onko Summasella taas vaihteeksi keittänyt yli.
Vai molempia? Summanen on sen tyyppinen valmentaja että varmasti keittää yli
aina silloin tällöin. Ei todellakaan ainoa lajissaan. Vaikea uskoa että
Summanen olisi jotain sellaista onnistunut sanomaan, etteivät ammattimiehet
sitä kestäisi. Eivät ne pohjoisamerikkalaiset valmentajatkaan kamalasti
pelaajien päätä silittele.
> Mikäli Suomen maajoukkueeseen syntyy tilanne, että suurin osa
> nimimiehistä kieltäytyy pelaamassa Summasen joukkueessa, niin Summanen
> lähtee aika äkkiä.
Varmaankin. Mutta sehän nähdään tulevaisuudessa. Tästä tilanteesta ollaan
vielä harvinaisen kaukana.
--
Kalle Rantanen <kara...@jippii.fi>
<http://www.sci.fi/~tomcat14/>
Kalle Rantanen
> http://www.iltalehti.fi/2004/09/06/jaakiekko/2201114_jk.shtml
Selvisipä saman tien, että mistä journalismin likasanko alias Iltalehti on
kaivanut suhtautumisensa Summaseen. Mielipiteitä saa toki olla, mutta
kommentit toisessa Iltalehden jutussa tyyliin "Niinimaalla on varmasti
erittäin hyvä syy rajuun ja huomiota herättävään päätökseensä." tai
"Niinimaa on tässä tapahtumien ketjussa tavallaan uhri. Ei syyllinen."
kertovat missä mennään. Kovia kommentteja toimittajalta jolla ei ole
aavistustakaan mitä on tarkalleen tapahtunut. Mutta siinähän ei ole mitään
uutta, että toimittajat käyttävät edustamaansa lehteä lyömäaseena. Nyt
Summanen saa kärsiä siitä ettei hallitsen lehdistön nuoleskelua riittävän
hyvin. Tuskin tämä tulee olemaan viimeinen toimittaja joka pyrkii
savustamaan Summasen ulos.
Markku Grönroos
"Pertti Ström" <pertti...@yahoo.com.INVALID> kirjoitti viestissä
>
> Niinimaata on aivan turha syyttää syntyneestä tilanteesta tai
> rintamakarkuruudesta. Moni muu olisi voinut tehdä saman ratkaisun jo
> aiemmin, mikäli rohkeus olisi riittänyt.
>
JiiHoo
Voisin ennustaa, että mikäli Saksalle hävitään, niin Summanen lähtee.
Voitolla tilanne on fifty-sixty, mutta mikäli seuraavakin ottelu
voitetaan, niin Summanen alkaa olla aika vahvoilla. Loppuotteluun
pääsemisen jälkeen vaaditaan jotain spesiaalia, että Summanen ei jäisi.
Joko pelaajien täys kapina tai sitten kukaan liitossa ei suostu
työskentelemään Summasen kanssa.
JiiHoo
> "Pertti Ström" <pertti...@yahoo.com.INVALID> kirjoitti viestissä
> > http://www.iltalehti.fi/2004/09/06/jaakiekko/2201114_jk.shtml
>
> Selvisipä saman tien, että mistä journalismin likasanko alias Iltalehti on
> kaivanut suhtautumisensa Summaseen.
Mikäli se pitää paikkansa, että kyseinen toimittaja on kahdesti joutunut
Summasen päällekäynnin kohteeksi, niin eipä tarvitse ihmetellä nuivaa
suhtautumista Summaseen.
j...@genera.sci.fi
<j...@genera.sci.fi> wrote:
>Vesa Rantanen on mahtanut kirjoittaa? Ehkä jokin diplomaattisempi
>vaihtoehto kuin Summanen voisi sopia maajoukkueen peräsimeen, mutta
>kyllä Lindströmin ja Aravirran jälkeen sopi kokeilla jotain särmikkäämpää
>valmentajaa.
Tämä juttu osuu aika tarkkaan yhteen omien mielipiteitteni kanssa:
<http://www.jatkoaika.com/maajoukkue.php?sivu=kolumnit&id=2384>
Juha
Timo Haukioja
: Kalle Rantanen <kara...@jippii.fi> kirjoitti...
:> "Pertti Ström" <pertti...@yahoo.com.INVALID> kirjoitti viestissä
:> > http://www.iltalehti.fi/2004/09/06/jaakiekko/2201114_jk.shtml
:>
:> Selvisipä saman tien, että mistä journalismin likasanko alias Iltalehti on
:> kaivanut suhtautumisensa Summaseen.
: Mikäli se pitää paikkansa, että kyseinen toimittaja on kahdesti joutunut
: Summasen päällekäynnin kohteeksi, niin eipä tarvitse ihmetellä nuivaa
: suhtautumista Summaseen.
Suora lainaus Iltalehden jutusta:
"Pelaajayhdistyksen nykyinen puheenjohtaja Pekka Ilmivalta koki sen 2003
kotikisojen aikana. Allekirjoittanut tietää kokemuksesta, miltä tuntuu kun
kuristetaan kaksin käsin kurkusta kahteen eri otteeseen."
Sinulle jäänyt mielikuva on takuulla se, mitä jutusta haluttiinkin
mieleen jäävän, mutta ei tarkkaan ottaen se, mitä siinä sanotaan.
- Timo
JTOllikainen
>From: j...@genera.sci.fi ()
>Date: 9/6/2004 6:22 AM Eastern Standard Time
>Message-id: <rTW_c.2287$AP2....@reader1.news.jippii.net>
>
>Jääkiekko on puhtaasti tulosurheilua. Jos Keenan pystyy puristamaan
>joukkueesta enemmän kuin mitä voi kohtuudella odottaa, niin siinä
>ei sitten haittaa vaikka pukukopissa joku itkeskeleekin. Samoin
>kun nappulakenkä aukaisee Beckhamin otsan niin David löytää itsensä
>Madridista ja Alex Ferguson jatkaa.
>
hanella ei ole ollut voitokasta kautta kymmeneen vuoteen, sitten NYR:n
Stanley Cup voiton.
--
Jyrki Ollikainen
Miami Beach, FL USA
JiiHoo
Kun tuosta Fergusonista oli puhetta, niin muistaakseni aika kauan sai
kaveri yrittää ennenkuin alkoi mestaruuksia tulemaan. Eipä taida
jääkiekossa olla paljonkaan valmentajia, jotka saisivat edes yhden
kauden epäonnistumista anteeksi. Eikä taida olla yhtäkään valmentajaa,
jotka olisivat olleet samassa joukkueessa yhtä kauan kuin Ferguson.
Tomi Heteaho
On muuten harvinaisen törkeä pala journalismia tuo. Suurin osa kansasta
menee nimittäin tuohon uunoon, joten sopii kysyä kuka on käskyttänyt tämän
lianheittokampanjan ? En oikein jaksa uskoa että yksittäisen toimittajan
annettaisiin tuolla tavalla ylittää hyvän maun rajat ilman ylempien tahojen
hyväksyntää.
(Tasan varmasti tuo iltalehden juttu on sanatarkasti suunniteltu antamaan
tuo mielikuva mikä siitä tulee mutta ilman rikollista herjausta.)
Tomi
Kalle Rantanen
> On muuten harvinaisen törkeä pala journalismia tuo.
Ihan tavallista IL-tasoa. Perustelemattomia väitteitä, väitteitä vailla
todisteita jne. Toimittajan mielipiteet on lahjakkaasti sotkettu juttuun ja
esitetään faktoina. Objektiivisuudesta ei tietenkään hajuakaan.
> Suurin osa kansasta
> menee nimittäin tuohon uunoon, joten sopii kysyä kuka on käskyttänyt tämän
> lianheittokampanjan ? En oikein jaksa uskoa että yksittäisen toimittajan
> annettaisiin tuolla tavalla ylittää hyvän maun rajat ilman ylempien
tahojen
> hyväksyntää.
Kyllähän siinä on ollut koko lehti mukana, kansikuvassakin näkyi
asenteellisuus harvinaisen selvästi. Ärjyvä Summanen vasemmalla ja
tuskastuneen näköinen Niinimaa oikealle. Eiköhän se alkulähde ole kuitenkin
kyseinen toimittaja, on vaan saanut kaverinsa puolelleen.
Janne Glad
> Suora lainaus Iltalehden jutusta:
> "Pelaajayhdistyksen nykyinen puheenjohtaja Pekka Ilmivalta koki sen 2003
> kotikisojen aikana. Allekirjoittanut tietää kokemuksesta, miltä tuntuu kun
> kuristetaan kaksin käsin kurkusta kahteen eri otteeseen."
> Sinulle jäänyt mielikuva on takuulla se, mitä jutusta haluttiinkin
> mieleen jäävän, mutta ei tarkkaan ottaen se, mitä siinä sanotaan.
Lukiessa pisti kyllä heti silmään, että "allekirjoittanut"
jostain syystä kaihtoi nimeämästä kuristajaa. Toisaalta
mikäli a) kuristaja ei ollut Summanen tai b) Summanen
ei kuristanut Ilmivaltaa kaksin käsin kurkusta, lause on
täysin vailla sisältöä...
Ei kirjoittaja toisaalta myöskään suoraan väitä, että Ilmi-
valtakaan olisi saanut kokea Summasen käyttäytyvän "väki-
valtaisesti" vaan ainoastaan "uhkaavasti".(1)
Koko kirjoitus haiskahtaakin jonkinlaiselle suomalaisversiolle
republikaanien "Swift Boat Veterans for Truth"-kampanjalle:-)
(1) Mitä muuten Summasen ja Ilmivallan välillä tapahtui
vuoden 2003 kotikisojen aikaan (tai kerrottiin tapahtuneen)?
Janne Glad
JiiHoo
> "Tomi Heteaho" <tomi.h...@kkkkolumbus.fi> kirjoitti viestissä news:chij47
> > On muuten harvinaisen törkeä pala journalismia tuo.
>
> Ihan tavallista IL-tasoa. Perustelemattomia väitteitä, väitteitä vailla
> todisteita jne. Toimittajan mielipiteet on lahjakkaasti sotkettu juttuun ja
> esitetään faktoina. Objektiivisuudesta ei tietenkään hajuakaan.
Kyseessä oli tosin kolumni ja niissä ei tarvitse olla objektiivinen.
Varsinaisissa uutisjutuissa ei ollut mitään ihmeellistä.
Kolumneissaanhan Loka Laitinen, Hytönen ja kumppanit tapansa mukaan
käyvät jonkun kimppuun sen kummempaa kohua herättämättä. Mitä nyt
asianomainen välillä polttaa päreensä ja haastaa niitä oikeuteen.
Itseasiassa minusta on aivan virkistävää, että Curren ja Aravirran
mitäänsanomattomasta meiningistä on tapahtunut jotain muutosta. Vielä
kun peli kulkisi...
Kalle Rantanen
> Kyseessä oli tosin kolumni ja niissä ei tarvitse olla objektiivinen.
> Varsinaisissa uutisjutuissa ei ollut mitään ihmeellistä.
Puhuin juuri uutisjutusta ja viittaan erityisesti seuraaviin lauseisiin:
"Niinimaalla on varmasti
erittäin hyvä syy rajuun ja huomiota herättävään päätökseensä." ja "Niinimaa
on tässä tapahtumien ketjussa tavallaan uhri. Ei syyllinen."
Toimittaja on siis tietävinään Niinimaan syyn hyvyydestä jotain vaikka itse
hetkeä aikaisemmin totesi ettei kukaan asianosaisten lisäksi tiedä mitä
tarkkaan ottaen on tapahtunut. Samaan sarjaan menee Niinimaan nimeäminen
uhriksi. Noille väitteille kun ei ole mitään muuta perusteita kuin
toimittajan uskomukset. Objektiivisia nuo kommentit eivät missään nimessä
ole.
Ja kolumni tai ei, niin oletan silti, että väitteet perustellaan ja niiden
tueksi esitetään riittävästi todisteita. Kolumnissa mm. väitetään Virran
lähteneen Summasen takia ja, että joukkueessa olisi muitakin pelaajia, jotka
ovat kyllästyneet Summaseen. Missä ovat todisteet näiden väitteiden tueksi?
Helppohan sitä on vedota sisäpiiritietoihin, mutta minusta toimittajan on
asiallista vaieta näistä "tiedoistaan", kunnes joku on valmis vahvistamaan
ne.
Nimettömien "jääkiekkovaikuttajien" haastatteleminen ei herätä minussa sen
suurempaa ihastusta. Ketä nämä sitten ovat? Valmentajia? Liiton pomoja?
Hartwall Areenan siivoojia?
Timo Haukioja
: Nimettömien "jääkiekkovaikuttajien" haastatteleminen ei herätä minussa sen
: suurempaa ihastusta. Ketä nämä sitten ovat? Valmentajia? Liiton pomoja?
: Hartwall Areenan siivoojia?
Eilen vihjailuja, tänään nimettömiä lähteitä joukkueen ulkopuolelta.
Mikähän huomisen temppu on? Joku "character witness", joka 3. luokalla
laittoi Summasen takin solmuun naulakossa ja sai sitten tältä yli-
reagoivalta psykopaatilta välitunnilla lumipesut?
- Timo
Pekka Komulainen
jtolli...@aol.comeiroskaa says...
Lisäksi Keenanista on jäänyt minulle sellainen mielikuva, että hän saa
joukkueen kuin joukkueen pelaamaan hyvin yhden kauden ajan, mutta sitten
pelaajat alkavat tottua siihen meuhkaamiseen ja tulokset putoavat. Hyvä
valmentaja jos halua nostaa alisuorittavan, nuoren joukkueen tasoa
hetkellisesti, mutta pitkän päälle näyttäisi löytyvän parempiakin
valmentajia.
Pekka
Pekka Komulainen
olli.POIS...@dnainternet.net says...
> Vissiin kalaan, tai mettälle...
> Tekstitv s.235
>
> Tervemenoa vaan... kaipaamaan jäävät lähinnä vastustajien hyökkääjät.
>
> :o
>
Enpä usko että jäävät kaipaamaan, jos korvaavaksi pelaajaksi nousee Aki
Berg. En tiedä johtuuko se vain minusta, mutta jotenkin näyttää siltä,
että mies on koko ajan väärässä paikassa, ei saa purettua kiekkoa
puolustusalueelta, ja eilisessä pelissä hautoi vielä kiekkoa ikuisuuden
ennen avaussyöttöä. Näkisin seuraavassa pelissä mieluuummin Pitkäsen
kuin Bergin. Tuskin Joni voi huonompi omassa päässä olla, ja
hyökkäystenrakentelu sujuisi varmaan paljon paremmin.
Pekka
Pentti Lajunen
Pertti Ström <pertti...@yahoo.com.INVALID> writes:
> No saatiinhan ne isot otsikot Raimo Summasesta. Tämä oli odotettua,
> mutta ei ihan vielä. Tosin näin olisi voinut käydä jo aikaisemminkin.
> Aikapommi vain sattui räjähtämään nyt.
>
> http://www.iltalehti.fi/2004/09/06/jaakiekko/2201114_jk.shtml
Höh höh. Ainoa osapuoli joka tässä tuntuu tekevän tyhjästä
numeroa on tämä paskasanomakonserni (MTV3 tais kuulua samaan
liigaan). Lopetin MTV3:n teksti-tv:n sivujen lukemisen
world cup-uutisten osalta tämän seurauksena. Kasvattaahan
tuollainen mekastus ja eripuran lietsominen maajoukkueen
keskuuteen irtonumeromyyntiä, mutta ainoa paikka missä olen
nähnyt merkkejä siitä "valtaisasta kohusta" jota MTV3:nkin
toimitus toitottaa on heidän omissa kirjoituksissaan.
MTV3:a taitaa vituttaa, että World Cup meni Neloselle ja
nyt yritetään osingoille edes tällaisella roskalla.
MTV3:n urheilu-uutiset käänsivät asiat aivan päälaelleen
verrattuna siihen miten pelaajat ja muut kommentoivat
asiaa muilla kanavilla. Metodina näytti olevan se, että
etsitään niin kauan haastateltavia, kunnes joku lipsauttaa
harkitsemattomia sivulauseita ja väännetään niistä sitten
otsikoita. Paremman puutteessa kelpasi jo Selänteenkin
henkilökohtaiset vaikeudet NHL-valmentajien kanssa, aivan
kuin niillä olisi jotain tekemistä Summasen kanssa.
Pentti Lajunen
"Kairala" <ttakatal@-removethis-luukku.com> writes:
> Tämä tiukoissa peleissä venyminen on juuri ollut suomen kompastuskivi,
> on pelattu pelin alku kuin hurmiossa ja sitten on mennyt peli jumiin
> ja valmentajalta loppuneet keinot. Itse uskon kyllä vakaasti siihen että
> Summanen voisi olla oikea mies tähän tautiin, tarvitaan vain pelaajien
> luottamus siihen että raadon kova linja toimii ja näkyy tuloksissa.
>
> Tämä turnaus on joka tapauksessa Summaselle elämän ja kuoleman
> paikka, hänestä voi tulla juhlittu sankari ja Suomen jääkiekon pelastaja.
> Toisaalta hänen valmentajakautensa Suomen maajoukkueen peräsimessä
> saattaa päättyä tähän. Toivotaan onnea Raimolle ja joukkueelle!
Uh, itse olen aivan äimän käkenä mistä tämä "Summasen kohtalon paikka"-
asenne on näin äkkiä ja tyhjästä ilmestynyt. Ilmeisesti paskasanomakonsernin
lietsoma tekoskandaali on sittenkin onnistunut. Toistaiseksi en ole ainakaan
itse nähnyt tai kuullut julkisuudessa mitään sellaista tavaraa, joka
voisi horjuttaa Summasen asemaa valmentajana. Sillä ei luulisi
olevan kovinkaan suurta merkitystä jos yksi keskinkertainen pelaaja
jättää maajoukkueen. Kertoo enemmänkin pelaajan omasta kakaramaisuudesta
jos ei kestä paria viikkoa mukana joukkueessa (jonka jälkeen voisi
erota sivistyneesti ja vannoa "ettei ikinä enää"). Mutta ilmeisesti
julkisesta erosta piti tehdä lapsellinen lyömäase valmennusjohtoa
vastaan...
riku
> Suora lainaus Iltalehden jutusta:
>
> "Pelaajayhdistyksen nykyinen puheenjohtaja Pekka Ilmivalta koki sen 2003
> kotikisojen aikana. Allekirjoittanut tietää kokemuksesta, miltä tuntuu kun
> kuristetaan kaksin käsin kurkusta kahteen eri otteeseen."
>
> Sinulle jäänyt mielikuva on takuulla se, mitä jutusta haluttiinkin
> mieleen jäävän, mutta ei tarkkaan ottaen se, mitä siinä sanotaan.
Myönnän tyhmyyteni... en ymmärrä mitä haet? Minulle jäi tuosta
sellainen kuva, että Summasella on ollut kahina sekä Ilmivallan
että toimittajan kanssa? Onko mielikuvani väärä?
riku
Pertti Ström
<joku...@somewhere.com> wrote:
>Ja jos Piällikkö tulee toimeen Mike
>Keenanin kanssa, niin siihen verrattuna taitaa Raato olla pyhäkoulun
>lukkari..
Jopa puolustusvoimissa ollaan siirrytty älyttömän huutamisen
leimaamasta johtamisesta ns. syväjohtamiseen. Toista on jääkiekossa,
jossa luonnehäiriöisiä pompottajia riittää.
http://www.syvajohtaminen.com/main.asp?sid=1
--
Paranoideillakin voi olla vihollisia.
JiiHoo
> "JiiHoo" <jii...@kof.fi> kirjoitti viestissä
> > Kyseessä oli tosin kolumni ja niissä ei tarvitse olla objektiivinen.
> > Varsinaisissa uutisjutuissa ei ollut mitään ihmeellistä.
>
> Puhuin juuri uutisjutusta ja viittaan erityisesti seuraaviin lauseisiin:
> "Niinimaalla on varmasti
> erittäin hyvä syy rajuun ja huomiota herättävään päätökseensä." ja "Niinimaa
> on tässä tapahtumien ketjussa tavallaan uhri. Ei syyllinen."
> Toimittaja on siis tietävinään Niinimaan syyn hyvyydestä jotain vaikka itse
> hetkeä aikaisemmin totesi ettei kukaan asianosaisten lisäksi tiedä mitä
> tarkkaan ottaen on tapahtunut.
Niin, niin. Kyseinen juttu ei ole "uutisjuttu" vaan kolumni. Tottakai se
on likasankojournalismia ja huhujen levittämistä, mutta kolumneja koskee
huomattavasti lievemmät säännöt kuin varsinaista uutisointia.
Sitä minä tosin ihmettelen, että tästä nostetaan näin suuri haloo, koska
onhan Summanen ennenkin tiedetty kuumakalleksi eli aivan normaalia
toimintaa, että tulee annettua palautetta pelaajille hieman ronskimmin.
Lienee aika odotettua, että spekulaatiota tapahtumista käydään, kun
kerran Niinimaa eikä Summanen suostu sanomaan asiasta yhtään mitään.
JiiHoo
Minä ymmärsin toisella lukemisella. Eli toimittaja kirjoittaa vain, että
hänellä on kokemusta kuinka häntä on kahteen eri otteeseen kuristettu
kurkusta, mutta siinä ei sanota, että kuristaja olisi Summanen.
Pentti Lajunen
Timo Haukioja <tim...@utu.fi> writes:
> Pentti Lajunen <plaj...@kosh.hut.fi> wrote:
> : Timo Haukioja <tim...@utu.fi> writes:
> :>
> :> Noinhan se on. Muistetaan nyt kuitenkin se, että tähän mennessä
> :> Summanen on maajoukkueesta onnistunut puristamaan yhden MM-kisojen
> :> kuudennen sijan.
>
> : Plus yhden vahvimmista, ellei vahvimman menestyksen eurocupin turnauksessa,
>
> On tietysti hienoa, jos saat tuosta ilonaihetta.
En minä sillä mitään pullistele, mutta jos
valmentajan työtä aletaan arvostelemaan, kyllä se
pitää tehdä reilusti. Älä muuta puheenaihetta.
> Minusta MM-kisat,
> olympialaiset ja nyt World Cup ovat maajoukkueen "varsinaisia"
> pelejä, kaikki muut harjoitusotteluita, vaikka niistä nyt sitten
> jotain taulukoita pidettäisiinkin.
Niin ja MM-kisoja on käyty Summasen johdolla vasta yhdet (jossa peliesitykset
olivat sangen vahvoja, mistään katastrofista ei todellakaan ollut kyse,
vaikka sijoitus tilastoissa olikin "vain kuudes". Joka muuta väittää,
ei ole todennäköisesti koko kisoja katsonutkaan vaan pelkät tilastot).
Olympialaisia ei vielä yksiäkään. Täytyy siis olla kyllä todella
valmiiksi Summas-antipatioilla varustettu tyyppi jos näillä
pelinäytteillä alkaa laskemaan Summaselle lähtölaskentaa. Minusta
tähän asti nähdyn perusteella voi korkeintaan todeta, että
"lupaavalta näyttää." Suurmenestystä ei ole tullut vielä, mutta
ainakaan valmennusjohdon vaihto ei ole aiheuttanut mitään akuuttia
paniikkitilannettakaan. Normaalisti uusille työntekijöille
annetaan työrauha, sillä työn tuloksia ei synny välittömästi.
> Viime kevään kutostilallekin löytyy tietysti selityksiä, ja tässä
> iän karttuessa olen yhä enemmän kallistunut sille kannalle, että
> MM-kisojen pudotuspelivaiheessa on ihan samantekevää missä vaiheessa
> häviää, jos häviää.
Ts. kuudes sija ei ole sittenkään niin merkityksellinen kuin ensin
annoit ymmärtää. Hyvä että pääsimme asiasta yhteisymmärrykseen.
Jos muutit onnistumisen kriteereitäsi nyt siten, että vain
turnausvoitto on riittävä, niin sinulla taitaa tulla pula
valmentajista. Kuudentoista maan turnauksessa vain yksi voi voittaa!
> Näkisi nyt vielä joskus oikean turnauksen,
> jonka jälkeen ei tarvitsisi selitellä.
Oih voi, Summanen on ollut maajoukkueen peräsimessä jo peräti
kokonaisen VUODEN. Sitä paitsi, eihän Suomi yksinkertaisesti
voi menestyä turnauksessa joka ei jättäisi selittelyn varaa, siitähän
on sangen hyvänä esimerkkinä vuoden 1995 maailmanmestaruus. Jos
Suomi menestyy, turneessa täytyy olla jotain vikaa. Jos esimerkiksi
nyt kävisi niin hassusti, että Suomi voittaisi tämän world cupin,
niin selityskin olisi epäilemättä jo valmiina: p-amerikkalaiset
NHL-pelaajat olivat kesäterässä.
ja ps. en ole sitten mikään Summas-fani, en edes tiennyt koko
heppua ennenkuin hänet valittiin maajoukkueen valmentajaksi. Vituttaa
vaan tämä lätkäihmisten kivikalloinen asenne ja objektiivisuuden puute.
Pentti Lajunen
Ai, ei ole selitelty jälkikäteen vai? Hah!
riku
> Minä ymmärsin toisella lukemisella. Eli toimittaja kirjoittaa vain, että
> hänellä on kokemusta kuinka häntä on kahteen eri otteeseen kuristettu
> kurkusta, mutta siinä ei sanota, että kuristaja olisi Summanen.
Summasella on IltaSanomienkin mukaan ollut joku kahina
Iltalehden toimittajan kanssa. Tiedä sitten kuristiko
ja oliko toimittaja juuri Jalonen?
riku
j...@genera.sci.fi
riku <lem...@tnclus.tele.nokia.fi> wrote:
>Myönnän tyhmyyteni... en ymmärrä mitä haet? Minulle jäi tuosta
>sellainen kuva, että Summasella on ollut kahina sekä Ilmivallan
>että toimittajan kanssa? Onko mielikuvani väärä?
Tästä näkee, kuinka pirullisen paskamainen tuo juttu on. Et ole
varmaan ainoa harhaanjohdettu, joka tuon on ymmärtänyt noin.
Jos minä olisin Summanen, niin Jalonen olisi julkisen sanan
neuvostossa vähän hätäseen. Summanen ei ole koskenutkaan
Jaloseen eikä tuossa jutussa edes niin väitetä. Siinä vaan
annetaan vaikutelma että näin olisi käynyt.
Juha
Kalle Rantanen
> Enpä usko että jäävät kaipaamaan, jos korvaavaksi pelaajaksi nousee Aki
> Berg. En tiedä johtuuko se vain minusta, mutta jotenkin näyttää siltä,
> että mies on koko ajan väärässä paikassa, ei saa purettua kiekkoa
> puolustusalueelta, ja eilisessä pelissä hautoi vielä kiekkoa ikuisuuden
> ennen avaussyöttöä.
Ainakin Tshekkiä vastaan Berg pelasi minusta erittäin hyvin. Saksa-pelissä
koko joukkue oli hukassa ja Ruotsia vastaan sapiskaa pitäisi saada vain
niiden pelaajien, jotka töpeksivät Ruotsin yv-maaleissa. En tiedä oliko Berg
heidän joukossaan.
Kalle Rantanen
> leimaamasta johtamisesta ns. syväjohtamiseen.
Oletko tutustunut PV:n toimintaan viimeisen 10 vuoden aikana? En tiedä mitä
siellä taustalla tapahtuu, mutta älytön huutaminen on säilynyt.
Kalle Rantanen
> Niin, niin. Kyseinen juttu ei ole "uutisjuttu" vaan kolumni.
Eikä ole. Kolumni on Jalosen kirjoittama ja otsikoitu "Yllätys? Ei
tosiaankaan". Juttu josta lainaukseni ovat, oli nimenomaan uutinen, ts.
siinä kerrottiin perusasiat tapahtuneesta ja haastateltiin asianosaisia.
Otsikkona oli "Niinimaa lähti kotiin, Kummola pohtii Summasen kohtaloa" ja
kirjoittajina Kunnari ja Jalonen. Muodoltaan se on uutinen lukuunottamatta
yhtä kappaletta, jossa toimittajat ovat esittäneet oman kannanottonsa (joka
ei tietenkään uutiseen kuuluisi).
> Lienee aika odotettua, että spekulaatiota tapahtumista käydään, kun
> kerran Niinimaa eikä Summanen suostu sanomaan asiasta yhtään mitään.
Minusta molemmat sanovat asiasta koko ajan jotain. Elleivät toimittajat ole
sitten pistäneet sanoja heidän suuhunsa.
Timo Haukioja
: Täytyy siis olla kyllä todella
: valmiiksi Summas-antipatioilla varustettu tyyppi jos näillä
: pelinäytteillä alkaa laskemaan Summaselle lähtölaskentaa. Minusta
: tähän asti nähdyn perusteella voi korkeintaan todeta, että
: "lupaavalta näyttää." Suurmenestystä ei ole tullut vielä, mutta
: ainakaan valmennusjohdon vaihto ei ole aiheuttanut mitään akuuttia
: paniikkitilannettakaan. Normaalisti uusille työntekijöille
: annetaan työrauha, sillä työn tuloksia ei synny välittömästi.
En minä tuosta eri mieltä ole, enkä ole ollut missään vaiheessa
Summasta erottamassa. Totesin vaan, että toistaiseksi (ts. eilen
näihin aikoihin) ei tulosta ole tullut; en tullut lisänneeksi,
ettei tuloksentekomahdollisuuksiakaan ole juuri ollut, sen nyt
ajattelin ihmisten yleensä tietävän. Nyt sitä tulosta sitten
on plakkarissa -- Suomi on kahden voittopelin päässä World Cup
-voitosta, kaikilla muilla matkaa on kolme matsia.
En myöskään ole mikään Summasfani, mutta minusta on hyvä, että
Leijonilla on vihdoin valmentaja, josta jotenkin näkyy kova halu
voittaa. Tämän puutteesta suomalaisurheilijoita kritisoitiin
Ateenassa, mutta nyt kun sitä halua on, ei sekään jostain syystä
ole hyvä.
- Timo
Timo Haukioja
Se mielikuva siitä helposti jää, mutta sitä siinä ei tarkkaan ottaen sanota.
Siinä sanotaan vaan, että Ilmivalta "koki sen" (ts. Summasen uhkaavan
tai väkivaltaisen käytöksen) v. 2003, ja että Jalonen tietää, miltä
tuntuu kun joku kuristaa kahdella kädellä kurkusta kahdesti. Siinä EI sanota,
että Jalonen tietää, miltä tuntuu kun Summanen kuristaa, eikä tarkasti
ottaen edes sitä, että Summanen kuristi Ilmivaltaa.
Vertaa vaikka seuraavaaan pätkään:
"Pedofilia on yhteiskunnan syöpä. Me kaikki tiedämme nimimerkki 'rikun'
mieltymykset."
Tarkkaan ottaen tuossa ei missään vaiheessa väitetä sinua pedofiiliksi.
Siinä on vaan kaksi irrallista toteamusta. On ihan luonnollista lukea
ne niin, että niillä on joku yhteys, mutta jos oikein pilkkua viilataan,
ei missään väitetä niillä olevan yhteyttä.
- Timo
Pertti Heikkinen
> Kyllähän siinä on ollut koko lehti mukana, kansikuvassakin näkyi
> asenteellisuus harvinaisen selvästi. Ärjyvä Summanen vasemmalla ja
> tuskastuneen näköinen Niinimaa oikealle. Eiköhän se alkulähde ole kuitenkin
> kyseinen toimittaja, on vaan saanut kaverinsa puolelleen.
Fakta kuitenkin on, että olipa Raato miten hyvä valmentaja hyvänsä - ja
hyvä hän on - muuten, mutta jos ihmissuhdetaidot ovat niin totaalisen
kateissa kuin ne tunnetusti ovat olleet niin kauan kuin valmennuspuuhia
on ollut, hän on väärä mies *maajoukkueen* päävalmentajaksi.
Pertti Heikkinen
> Lukiessa pisti kyllä heti silmään, että "allekirjoittanut"
> jostain syystä kaihtoi nimeämästä kuristajaa. Toisaalta
> mikäli a) kuristaja ei ollut Summanen tai b) Summanen
> ei kuristanut Ilmivaltaa kaksin käsin kurkusta, lause on
> täysin vailla sisältöä...
Tämän päivän kilpaileva roskalehti mainitsee Summasen aikoinaan käyneen
IL:n toimittajan kimppuun. Jotenkin en usko, että "tieto" olisi
lähtöisin IL:n eikisestä kolumnista.
Kolumnit, muuten, ovat nimenomaan mielipidekirjoituksia, ei uutisia.
Pertti Heikkinen
> Muodoltaan se on uutinen lukuunottamatta
> yhtä kappaletta, jossa toimittajat ovat esittäneet oman kannanottonsa (joka
> ei tietenkään uutiseen kuuluisi).
Miksi ei?
"Niinimaalla on varmaankin hyvä syy" ei ole kovinkaan vahva kannanotto.
Itse asiassa on hyvin vaikea kuvitella, että Niinimaa - vaikka kuinka et
häntä arvostaisi - olisi lähtenyt porukasta ilman hyvää syytä.
> Minusta molemmat sanovat asiasta koko ajan jotain. Elleivät toimittajat ole
> sitten pistäneet sanoja heidän suuhunsa.
Kumpikaan ei ole sanonut juuri muuta kuin että välit eivät ole oikein
hyvät ja että kesken turnausta asiasta ei huudeta.
Kaarlo Vapaaoksa
Tämän päivän Iltasanomien jutussa tuo oli vain pieni maininta. Loppu
oli vähemmän mairittelevaan sävyyn kirjoitettua juttua Summasen
tyylistä pukukopissa, josta jäi vaikutelma, että joko toimittaja on
sepittänyt sen ihan tuulesta, tai joku joukkueen sisältä on
nimettömänä syväkurkkuna kommentoinut vähän enemmänkin kuin nimen
kanssa annetuissa haastatteluissa.
Vaikuttaa kuitenkin siltä, että media on aika laajalla rintamalla
kampeamassa Raatoa pois pallilta. Oma veikkaukseni on, että jos
välierä voitetaan, Summanen jää, muuten alkaa uuden päävalmentajan
haku. Riippuu tietenkin paljon siitäkin, miten muut pelaajat kuin
Niinimaa hänen tyyliänsä kestää. Kyllä siinä jotain on, koska heti
Summasen valinnan jälkeenhän pelättiin yleisesti joukkokieltäytymisiä
maajoukkuehommista.
carlos
Kalle Rantanen
> Fakta kuitenkin on, että olipa Raato miten hyvä valmentaja hyvänsä - ja
> hyvä hän on - muuten, mutta jos ihmissuhdetaidot ovat niin totaalisen
> kateissa kuin ne tunnetusti ovat olleet niin kauan kuin valmennuspuuhia
> on ollut, hän on väärä mies *maajoukkueen* päävalmentajaksi.
Jos joukkue menestyy, niin minusta valmentajaa on aika hankala kammeta pois
vain sen takia etteivät hänen metodinsa miellytä. En näe
maajoukkuevalmentajalla mitään suurempaa tarvetta ihmissuhdetaidoille,
kunhan pääosa pelaajista suostuu pelaamaan joukkueessa.
Kalle Rantanen
> "Niinimaalla on varmaankin hyvä syy" ei ole kovinkaan vahva kannanotto.
> Itse asiassa on hyvin vaikea kuvitella, että Niinimaa - vaikka kuinka et
> häntä arvostaisi - olisi lähtenyt porukasta ilman hyvää syytä.
Hyvän syyn määrittely on puhtaasti subjektiivista eikä se siis sovi
lähtökohdiltaan objektiivisuutta vaativaan juttuun. Jonkun toisen mielestä
Niinimaa voi olla vain aivan liian herkkänahkainen eikä hänellä ollut hyvää
syytä.
> Kumpikaan ei ole sanonut juuri muuta kuin että välit eivät ole oikein
> hyvät ja että kesken turnausta asiasta ei huudeta.
Summanen on kommentoinut melko yleisellä tasolla sitä mitä hän Niinimaalle
sanoi ja myös puolustellut itseään. Niinimaan kommentit ovat olleet paljon
ympäripyöreämpiä, mutta ei hänkään ole minusta varsinaisesti ollut
kommentoimatta.
Pertti Heikkinen
> Jos joukkue menestyy, niin minusta valmentajaa on aika hankala kammeta pois
> vain sen takia etteivät hänen metodinsa miellytä.
Ei nyt ole kyse metodien miellyttävyydestä, vaan siitä, että
maajoukkueen päävalmeltajalta vaaditaan muutakin kuin metodin
toimivuutta. Metodin toimivuus kokee pahan kolauksen jos vaikka
kolmannes niistä HYVISTÄ pelaajista päättää ei-tulla toimeen valmentajan
kanssa.
> En näe
> maajoukkuevalmentajalla mitään suurempaa tarvetta ihmissuhdetaidoille
Sääli.
Pertti Heikkinen
> Hyvän syyn määrittely on puhtaasti subjektiivista eikä se siis sovi
> lähtökohdiltaan objektiivisuutta vaativaan juttuun.
Olen samaa mieltä. Niinpä siinä jutussa ei määriteltykään hyvää syytä,
vaan todettiin, että "varmaankin Niinimaalla oli hyvä syy".
> Jonkun toisen mielestä
> Niinimaa voi olla vain aivan liian herkkänahkainen eikä hänellä ollut hyvää
> syytä.
Mitä tekemistä jonkun toisen mielipiteellä siitä, mikä se hyvä syy oli
ja oliko se riittävän hyvä, on tämän lehtijutun kanssa?
>>Kumpikaan ei ole sanonut juuri muuta kuin että välit eivät ole oikein
>>hyvät ja että kesken turnausta asiasta ei huudeta.
>
> Summanen on kommentoinut melko yleisellä tasolla sitä mitä hän Niinimaalle
> sanoi ja myös puolustellut itseään.
Minäkin sanoin eilen melko kovalla äänellä perkele.
> Niinimaan kommentit ovat olleet paljon
> ympäripyöreämpiä, mutta ei hänkään ole minusta varsinaisesti ollut
> kommentoimatta.
Minusta molemmat ovat kommentoineet varsin vähän, mikä tässä tilanteessa
(turnaus kesken) osoittaa kummaltakin harkintakykyä. Summanen tosin
lehden mukaan puolusteli käyttäytymistään, mikä lienee inhimillistä.
Kalle Rantanen
> Metodin toimivuus kokee pahan kolauksen jos vaikka
> kolmannes niistä HYVISTÄ pelaajista päättää ei-tulla toimeen valmentajan
> kanssa.
Epäilemättä. Tällä hetkellä ei ole mitään syytä olettaa, että tällaisia
pelaajia olisi yksittäistapauksia enempää. Summasta ei ole mitään syytä
pitää tehtävään sopimattomana ellei tästä todella tule ongelmaa. Turha sitä
on etukäteen murehtia.
Kalle Rantanen
> Olen samaa mieltä. Niinpä siinä jutussa ei määriteltykään hyvää syytä,
> vaan todettiin, että "varmaankin Niinimaalla oli hyvä syy".
Ei todettu, sinä vain ymmärsit sen niin. Siinä todettiin, että Niinimaalla
on "varmasti" hyvä syy. Vaikkakin nykyään on huomattavan yleistä ilmoittaa
yhden sun toisen asian olevan varmasti jotain, niin oletan jopa IL:n
toimittajien käyttävän sanoja siinä määrin oikein, että "varmasti" todella
tarkoittaa "varmasti" eikä "varmaankin" tjsp. Minä tulkitsen lauseen selvänä
kannanottona.
Timo Haukioja
: Ei nyt ole kyse metodien miellyttävyydestä, vaan siitä, että
: toimivuutta. Metodin toimivuus kokee pahan kolauksen jos vaikka
: kolmannes niistä HYVISTÄ pelaajista päättää ei-tulla toimeen valmentajan
: kanssa.
Toisaalta, ei tuollakaan ole mitään väliä jos ne loput 2/3
innostuvat voittamaan. Parempi voitot "huonolla" sakilla
kuin turpaan dream teamilla.
- Timo
Pertti Heikkinen
>>kolmannes niistä HYVISTÄ pelaajista päättää ei-tulla toimeen valmentajan
>>kanssa.
> Epäilemättä. Tällä hetkellä ei ole mitään syytä olettaa, että tällaisia
> pelaajia olisi yksittäistapauksia enempää.
Miksei ole? Muiden (kuin Summasen) lausuntojen perusteella Niinimaa ei
tuntuisi olevan mikään herkkäsieluinen pillittäjä ja sosiaalisesti
kyvytön individualisti. Toivoa tietysti sopii, että tämä oli
yksittäistapaus ja enempi sattuma, mutta kyllä minusta on kaikki syy
pelätä, ettei ole.
> Summasta ei ole mitään syytä
> pitää tehtävään sopimattomana ellei tästä todella tule ongelmaa.
Ihmissuhdetaidoton maajoukkuevalmentaja on kyvytön maajoukkuevalmentajaksi.
Janne Glad
> Tämän päivän kilpaileva roskalehti mainitsee Summasen aikoinaan käyneen
> IL:n toimittajan kimppuun. Jotenkin en usko, että "tieto" olisi
> lähtöisin IL:n eilisestä kolumnista.
Minä taasen pidän hyvin mahdollisena (ja tämän tasoiselle
zhurnalismille tyypillisenä), että IS:n "uutinen" perustuu
IL:n kolumniin tai siihen, minkä IS:n toimittahja voi
uskotella ymmmärryksensa mukaan lukeneen IL:n toimittajan
kirjoittaneen.
Toisaalta minulla ei ole mitään tietoa mahdollisesta yhteen-
otosta Summasen ja toimittaja Jalosen välillä - mutta jos
kuristustilanne todella tapahtui, oli Jalosen sanavalinta
*hyvin* kummallinen ja jokseenkin tarpeeton kiertoilmaus...
> Kolumnit, muuten, ovat nimenomaan mielipidekirjoituksia, ei uutisia.
Tämän olen toki jotenkin pystynyt hahmottamaan mielessäni:-)
Kolumnissakaan ei kuitenkaan saa esittää suoria paikkansa-
pitämättömiksi tietämiään väitteitä, ei ainakaan sellaisia
joita yleisen elämänkokemuksen ja oikeustajun mukaan on
pidettävä kunniaa loukkaavina.
(Jalonenkin tietänee tämän....)
Janne Glad
don Corleone
"Pekka Komulainen" <n...@reply.address> kirjoitti viestissä
>
> Lisäksi Keenanista on jäänyt minulle sellainen mielikuva, että hän saa
> joukkueen kuin joukkueen pelaamaan hyvin yhden kauden ajan, mutta sitten
> pelaajat alkavat tottua siihen meuhkaamiseen ja tulokset putoavat. Hyvä
> valmentaja jos halua nostaa alisuorittavan, nuoren joukkueen tasoa
> hetkellisesti, mutta pitkän päälle näyttäisi löytyvän parempiakin
> valmentajia.
>
Keenan kuitenkin nosti NYR:n mestariksi about ikuisuuden kestäneen kuivan
kauden jälkeen - ja koska NYR on ollut jotenkin leimallisesti nuori tai edes
keski-ikäinen jääkiekkojoukkue ? Alisuorittaja se kyllä on ollut ennen ja
myös jälkeen Mike Keenanin
Risto Lankinen
"Pentti Lajunen" <plaj...@kosh.hut.fi> wrote in message
news:nf7r7pe...@kosh.hut.fi...
> "Risto Lankinen" <rlan...@hotmail.com> writes:
> > "Timo Haukioja" <tim...@utu.fi> wrote in message
> > news:chhltm$243o$1...@bowmore.utu.fi...
> >> Näkisi nyt vielä joskus oikean turnauksen,
> >> jonka jälkeen ei tarvitsisi selitellä.
> >
> > Sellainenhan on jo nähty. Siihen tosin tarvittiin ruotsalainen
> > valmentaja...
>
> Ai, ei ole selitelty jälkikäteen vai? Hah!
Ei niin, että olisi minun korviini kantautunut. Mutta kerro
lisää, ehkäpä voin oppia jotain uutta...
- Risto -
don Corleone
>
> Toivoa tietysti sopii, että tämä oli
> yksittäistapaus ja enempi sattuma, mutta kyllä minusta on kaikki syy
> pelätä, ettei ole.
Voi tietysti olla teoriassa aivan mahdollista että negatiivinen skenariosi
omaisi joitain yhtymäkohtia todellisuuteen, mutta se on sitten niiden
pelaajien häppee.
>
>
> Ihmissuhdetaidoton maajoukkuevalmentaja on kyvytön
maajoukkuevalmentajaksi.
Tuloksentekotaidoton maajoukkuevalmentaja on kyvytön
maajoukkuevalmentajaksi. Arajuuri osoitti ettei ainakaan niillä metodeilla
synny hyväksyttävää tulosta (Naganon ronssi pois lukien). Nyt mennään Raadon
komennossa ja opeilla ja tähän asti näyttää enenmmän kuin hyvältä.
Niinimaata ei jää monikaan kaipaamaan kun parempiakin miehiä tontille
löytyy. Jos Karalahti olisi kelvannut turnausisännille niin Niinimaa olisi
suosista saanut jäähdä kotiin imemeään peukaloaan.
Kalle Rantanen
> Miksei ole?
Koska joukkueessa olevat pelaajat tuntuvat tulevan toimeen Summasen kanssa
ainakin niin hyvin, että pelaavat?
> Muiden (kuin Summasen) lausuntojen perusteella Niinimaa ei
> tuntuisi olevan mikään herkkäsieluinen pillittäjä ja sosiaalisesti
> kyvytön individualisti.
En ole saanut näistä muista lausunnoista myöskään sellaista kuvaa, että
Summasen sietämistä pidettäisiin ylivoimaisena.
> Ihmissuhdetaidoton maajoukkuevalmentaja on kyvytön
maajoukkuevalmentajaksi.
Vielä kun kerrot miksi. Tähän mennessä olet onnistunut pelottelemaan sillä
etteivät pelaajat tykkää valmentajasta. Entä jos he tästä huolimatta
pelaajat ja pelaavat hyvin? Miten tämä kyvyttömyys silloin ilmenee?
Kalle Rantanen
> Arajuuri osoitti ettei ainakaan niillä metodeilla
> synny hyväksyttävää tulosta (Naganon ronssi pois lukien).
Melkoista todellisuudentajun puutetta tuo ainakin sinulta osoittaa. Kolme
finaalipaikkaa on melko lailla kova saavutus. Tappiot niissä olivat
pettymyksiä, mutta ainakin 1998 tulos oli lähtökohdat huomioiden erinomainen
ja taatusti hyväksyttävä tulos. Yleisellä tasollakaan usean vuoden
mitaliputki ei minusta ole mitenkään huono saavutus, joku voisi väittää sitä
jopa hyväksyttäväksi.
Kalle Rantanen
> Ei niin, että olisi minun korviini kantautunut. Mutta kerro
> lisää, ehkäpä voin oppia jotain uutta...
1995 mestaruushan oli täysin arvoton, koska mukana ei ollut yhtään
NHL-pelaajaa. Jos tosimiehet olisivat olleet mukana, niin Suomi olisi
ottanut turpaan niin että heilahtaa. Kaikkihan tämän tietävät.
Heikki
news:aXj%c.47$kt1...@reader1.news.jippii.net...
> Summanen ei ole koskenutkaan
> Jaloseen eikä tuossa jutussa edes niin väitetä. Siinä vaan
> annetaan vaikutelma että näin olisi käynyt.
Tämän tiedät faktaksi... niin miten? Olet Jalosen kavereita ja kysynyt
häneltä?
-h-
kaksi kuukautta, valittanut ihmisoikeuksista ja herjannut jääkiekkoliiton
pomoja.
Sillä Jalosella on vain jotain pahasti vinksahtanut hermoissa, kun kyseessä
on Summanen. Perusnegatiivista roskaa, mitä ei voi edes journalismiksi
kutsua. Ei ainakaan minua enää Jalosen "kolumnit" kiinnosta.
-h-
"Heikki" <hei...@POISTApostmark.net> wrote in message
news:chmgk3$2el$1...@phys-news1.kolumbus.fi...
Antti Oikarinen
> Höh höh. Ainoa osapuoli joka tässä tuntuu tekevän tyhjästä
> numeroa on tämä paskasanomakonserni (MTV3 tais kuulua samaan
> liigaan). Lopetin MTV3:n teksti-tv:n sivujen lukemisen
> world cup-uutisten osalta tämän seurauksena.
Mitähän se kertoo ihmisestä, että ostaa näitä roskajournalismin tuotteita,
vaikka tietää ne roskajournalismiksi? Onko roskan seassa mukava möyriä?
Ehdotan totaalista ostoboikottia; se olisi ainakin rehellistä ja
poliittisesti oikea johtopäätös. Kysyntä luo tarjontaa...
Antti
Lauri Tarkkonen
Lienee syytä mainita, että finaalisarjan ratkaisuotteluissa joukkueen
kapteeni Mark Messier komensi Keenanin ulos pukusuojasta sekä ennen
ottelua että joidenkin kriittisten erätaukojen ajaksi, koska hänen
mielestään Keenan pilaa joukkueen viimeisetkin mahdollisuudet voittoon.
Messier sai sitten joukkueen järjestykseen ja niin he finaalin
seitsemännessä ottelussa voittivat Vancouverin. Keenan lähti voiton
jälkeen Rangersista hieman sekavissa oloissa, vaikka sopimusta oli
jäljellä vielä jonkun aikaa.
- Lauri Tarkkonen
Pekka Komulainen
> "Pekka Komulainen" <n...@reply.address> kirjoitti viestissä
> > Berg. En tiedä johtuuko se vain minusta, mutta jotenkin näyttää siltä,
> > että mies on koko ajan väärässä paikassa, ei saa purettua kiekkoa
> > puolustusalueelta, ja eilisessä pelissä hautoi vielä kiekkoa ikuisuuden
> > ennen avaussyöttöä.
>
> Ainakin Tshekkiä vastaan Berg pelasi minusta erittäin hyvin. Saksa-pelissä
> koko joukkue oli hukassa ja Ruotsia vastaan sapiskaa pitäisi saada vain
> niiden pelaajien, jotka töpeksivät Ruotsin yv-maaleissa. En tiedä oliko Berg
> heidän joukossaan.
>
>
Minulle jäi edellisestä 3-0 -päättyneestä Saksa-pelistä se kuva, että
Berg onnistui huolimattomuudellaan antamaan tukun maalipaikkoja
vastustajalle. Ei osannut purkaa kiekkoa kunnolla puolustusalueelta, ei
pysynyt hyökkääjän perässä... ehkä minulle on vain muodostunut
antipatioita Bergia kohtaan, mutta pysyn kannassani, ettei hän ole
mikään parannus Niinimaahan nähden.
-Pekka-
Pentti Lajunen
Pertti Heikkinen <p...@iki.fi> writes:
> Kalle Rantanen wrote:
>> "Pertti Heikkinen" <p...@iki.fi> kirjoitti viestissä
>>
>>>Metodin toimivuus kokee pahan kolauksen jos vaikka
>>>kolmannes niistä HYVISTÄ pelaajista päättää ei-tulla toimeen valmentajan
>>>kanssa.
>> Epäilemättä. Tällä hetkellä ei ole mitään syytä olettaa, että tällaisia
>> pelaajia olisi yksittäistapauksia enempää.
>
> Miksei ole? Muiden (kuin Summasen) lausuntojen perusteella Niinimaa ei
> tuntuisi olevan mikään herkkäsieluinen pillittäjä ja sosiaalisesti
> kyvytön individualisti. Toivoa tietysti sopii, että tämä oli
> yksittäistapaus ja enempi sattuma, mutta kyllä minusta on kaikki syy
> pelätä, ettei ole.
Turha jauhaa tästä asiasta ja nostattaa kohua sen enempää,
jos asiasta ei ole mitään näyttöä suuntaan tai toiseen. Siis
muutakin näyttöä, kuin Almamedian sontakonsernin suoltama roska.
Tällä hetkellä tästä asiasta on saanut lähinnä kuvan, että
jollain Almamedian luuserilla on jotain henkilökohtaista
hampaankolossa Summasta vastaan.
--
Paikka on varattu
vali deille
an uksille
Pentti Lajunen
Antti Oikarinen <ao6...@uta.fi> writes:
> Pentti Lajunen <plaj...@kosh.hut.fi> kirjoitti:
>> Höh höh. Ainoa osapuoli joka tässä tuntuu tekevän tyhjästä
>> numeroa on tämä paskasanomakonserni (MTV3 tais kuulua samaan
>> liigaan). Lopetin MTV3:n teksti-tv:n sivujen lukemisen
>> world cup-uutisten osalta tämän seurauksena.
>
> Mitähän se kertoo ihmisestä, että ostaa näitä roskajournalismin tuotteita,
> vaikka tietää ne roskajournalismiksi? Onko roskan seassa mukava möyriä?
Keneltä oikein kysyt? Jos tuo oli minulle osoitettu, niin missäs
minä väitin näitä lukevan, saatika sitten vielä (suoraan) maksavankin
niistä? Luen paskasanomia ainoastaan jos satun sellaisen jostain
puistonpenkiltä ilmaiseksi löytämään, mitä tapahtuu kylläkin erittäin
harvoin.
don Corleone
"Lauri Tarkkonen" <tark...@cc.helsinki.fi> kirjoitti viestissä
news:chmmsj$j1u$1...@oravannahka.helsinki.fi...
> kapteeni Mark Messier komensi Keenanin ulos pukusuojasta sekä ennen
> ottelua että joidenkin kriittisten erätaukojen ajaksi, koska hänen
> mielestään Keenan pilaa joukkueen viimeisetkin mahdollisuudet voittoon.
> Messier sai sitten joukkueen järjestykseen ja niin he finaalin
> seitsemännessä ottelussa voittivat Vancouverin. Keenan lähti voiton
> jälkeen Rangersista hieman sekavissa oloissa, vaikka sopimusta oli
> jäljellä vielä jonkun aikaa.
>
> - Lauri Tarkkonen
>
Jos homma ei toimi vuodessa tai kahdessa niin ei se heidän metodeillaan
toimi kyllä sen jälkeenkään - ainakaan vaihtamatta suunnilleen koko
joukkuetta...
Tuosta koutsin kopista sulkemiselle on muitakin legendoja: Mm. Christian
Ruuttu eväsi kapteenin ominaisuudessa Frölundan valmentajalta pääsyn
joukkueen pukukoppiin toisella erätauolla muistaakseni jonkun playoff-sarjan
ratkaisupelissä. Swedupetteri otti siitä niin pahasti herneen nenäänsä, että
seuraavissa otteluissa istutti Ruuttua viltissä...
Pertti Heikkinen
> Tuloksentekotaidoton maajoukkuevalmentaja on kyvytön
> maajoukkuevalmentajaksi.
Luonnollisesti.
> Arajuuri osoitti ettei ainakaan niillä metodeilla
> synny hyväksyttävää tulosta
En ole kuullut runoilija Arajuuren valmentaneen jääkiekkomaajoukkueita.
Jos don Korvaleena on kuullut, voi mieluusti kertoa. Aravirran tulokset
olivat luokkaa hyvä asteikolla
kelvoton-heikko-välttävä-tyydyttävä-hyvä-kiitettävä.
> Niinimaata ei jää monikaan kaipaamaan kun parempiakin miehiä tontille
> löytyy.
Minustakin Niinimaalla oli liikaa taipumusta hasardeihin, mutta tämä nyt
ei ole mikään Summanen-tai-Niinimaa -tapaus.
Pertti Heikkinen
> En ole saanut näistä muista lausunnoista myöskään sellaista kuvaa, että
> Summasen sietämistä pidettäisiin ylivoimaisena.
Niinimaa piti.
>>Ihmissuhdetaidoton maajoukkuevalmentaja on kyvytön maajoukkuevalmentajaksi.
>
> Vielä kun kerrot miksi.
Siksi, että vaatii ihmissuhdetaitoja saada joukkueesta joukkue. Lauma
tähtiä ei ole joukkue, se on lauma tähtiä.
> Tähän mennessä olet onnistunut pelottelemaan sillä
> etteivät pelaajat tykkää valmentajasta.
Mitä helvettiä, olenko pelotellut sinua?
JTOllikainen
From: Pekka Komulainen n...@reply.address
Date: 9/7/2004 8:40 AM Eastern Standard Time
Message-id: <MPG.1ba7d89ee...@nntp.hut.fi>
Lisäksi Keenanista on jäänyt minulle sellainen mielikuva, että hän saa
joukkueen kuin joukkueen pelaamaan hyvin yhden kauden ajan, mutta sitten
pelaajat alkavat tottua siihen meuhkaamiseen ja tulokset putoavat. Hyvä
valmentaja jos halua nostaa alisuorittavan, nuoren joukkueen tasoa
hetkellisesti, mutta pitkän päälle näyttäisi löytyvän parempiakin
valmentajia.
Pekka
Keenan on nyt Floridan GM:na, ehka tuloksia syntyy, joukkue on nuori.
Jotkut pelaajat kehuvat Keenan:ia estottomasti, etunenassa tietysti Olli
Jokinen.
Lisaksi moni pelaaja haluaisi pelata hanen kanssaan, nyt esim. oli Miami
Herald:ssa
juttua siita kuinka Chris Chelios on pettynyt kun Florida ei ottanut haneen
yhteytta
vaan solmivat sopimukset neljan uuden puolustajan kanssa.
--
Jyrki Ollikainen
Miami Beach, FL USA
Kalle Rantanen
> Siksi, että vaatii ihmissuhdetaitoja saada joukkueesta joukkue. Lauma
> tähtiä ei ole joukkue, se on lauma tähtiä.
Joukkueen tekemiseen tarvitaan leadershippiä ja sitä on monenlaista. On
olemassa onnistuneita johtajia, joiden ihmissuhdetaidot ovat heikot.
Kalle Rantanen
> Mitähän se kertoo ihmisestä, että ostaa näitä roskajournalismin tuotteita,
> vaikka tietää ne roskajournalismiksi? Onko roskan seassa mukava möyriä?
> Ehdotan totaalista ostoboikottia; se olisi ainakin rehellistä ja
> poliittisesti oikea johtopäätös. Kysyntä luo tarjontaa...
Iltalehti on onneksi ystävällisesti mahdollistanut tuotteensa lukemisen myös
maksutta sähköisesti. Ja MTV3:n tekstikanava nyt on aina ilmainen.
Anton Vaaranmaa
> Iltalehti on onneksi ystävällisesti mahdollistanut tuotteensa lukemisen
> myös maksutta sähköisesti. Ja MTV3:n tekstikanava nyt on aina ilmainen.
Vaan näkevätkö simmusi yhtään mainosta?
--
Anton
Kalle Rantanen
> > Iltalehti on onneksi ystävällisesti mahdollistanut tuotteensa lukemisen
> > myös maksutta sähköisesti. Ja MTV3:n tekstikanava nyt on aina ilmainen.
>
> Vaan näkevätkö simmusi yhtään mainosta?
Eipä niihin juuri huomiota kiinnitä. Ja vaikka sivuilla mainoksia onkin,
niin entä sitten? Ei niistä minulle ole haittaa. En siinä minun rahojani
Iltalehdelle siirry.
Anton Vaaranmaa
> "Anton Vaaranmaa" <antonv@p_o_s_t_i_k_a_i_s_t_a._n_e_t.INVALID> kirjoitti
>> > Iltalehti on onneksi ystävällisesti mahdollistanut tuotteensa lukemisen
>> > myös maksutta sähköisesti. Ja MTV3:n tekstikanava nyt on aina ilmainen.
>> Vaan näkevätkö simmusi yhtään mainosta?
> Eipä niihin juuri huomiota kiinnitä. Ja vaikka sivuilla mainoksia onkin,
> niin entä sitten? Ei niistä minulle ole haittaa. En siinä minun rahojani
> Iltalehdelle siirry.
Ei kai mitenkään muuten, kun että jos käytät mainostavan firman palveluja
tai tuotteita, niin myös iltalehden/Maikkarin tms mainostaksoista maksat
sinä tuotteen hinnassa.
--
Anton
j...@genera.sci.fi
Heikki <hei...@POISTApostmark.net> wrote:
>Tämän tiedät faktaksi... niin miten? Olet Jalosen kavereita ja kysynyt
>häneltä?
Siitä, että jos näin olisi tosiaan käynyt, olisivat IL:n lööpit
huutaneet kissankokoisilla kirjaimilla että "Summanen pahoin-
piteli lehtimiehen". Tietysti voi olla, että näin on tapahtunut
baarissa pikkutunneilla, mutta jaksan epäillä. Varsinkin, kun
tuo sanamuoto oli mitä oli.
Juha
Heikki
news:VJS%c.615$dZ5...@reader1.news.jippii.net...
> In article <chmgk3$2el$1...@phys-news1.kolumbus.fi>,
> Heikki <hei...@POISTApostmark.net> wrote:
> >Tämän tiedät faktaksi... niin miten? Olet Jalosen kavereita ja kysynyt
> >häneltä?
>
> Siitä, että jos näin olisi tosiaan käynyt, olisivat IL:n lööpit
> huutaneet kissankokoisilla kirjaimilla että "Summanen pahoin-
> piteli lehtimiehen".
Heh, sinulla siis ei ole mitään käsitystä asioiden todellisesta luonteesta,
mutta silti väität, että näin ei ole todellisuudessa tapahtunut.
JiiHoo
Näköjään Porttilakin on lyönyt lusikkansa soppaan Maikkarin
tekstitelkussa. Eniten minua ihmetyttää tuo vihjailu Summasen teoista,
annetaan ymmärtää, että jotain käsittämättömän törkeää on tullut tehtyä,
mutta ei voida kirjoittaa mitä se Summanen sitten on oikeasti tehty.
Sitä on vain juteltu entisten valmennettavien kanssa, mutta kukaan ei
uskalla omalla nimellään kertoa. Teemu Selännekin on sanonut jotain,
mutta ei voida kertoa mitä se Teemu on nyt sitten sanonut.
Mika Nieminenkin on antanut jotain haastatteluja toisaalla, mutta
hänkään ei sitten voi kertoa mitä se Summanen oikeasti on sanonut tai
tehnyt, vihjailee vain jotain törkeyksistä.
Tuollainen vihjailu on ämmien touhua. Jollei voi sanoa suoraan, mitä on
sanottu ja tehty, niin pitäisivät turpansa tukossa.
--
#######################################
Kääk! Oletko nähnyt kamalampaa sigua?
#######################################
Jarmo Puolakanaho
> Tuollainen vihjailu on ämmien touhua. Jollei voi sanoa suoraan, mitä on
> sanottu ja tehty, niin pitäisivät turpansa tukossa.
Ensi viikolla moni ihminen puhuu taatusti suunsa puhtaaksi; eivät vaan
vielä halua sekoittaa maajoukkueen pelejä, kun pitkästä aikaa
menestyskin on mahdollista. Mutta olisivat nyt vielä kokonaan hiljaa.
--
"The believer is happy. The doubter is wise."
.. Hungarian proverb
j...@genera.sci.fi
Heikki <hei...@POISTApostmark.net> wrote:
>Heh, sinulla siis ei ole mitään käsitystä asioiden todellisesta luonteesta,
>mutta silti väität, että näin ei ole todellisuudessa tapahtunut.
Ei tietenkään mitään faktaa ole. Kun Jalonen ei ole syyttänyt suoraan
Summasta itsensä kuristamisesta eikä Summanen ole tuohon heittoon reagoinut,
niin pitää tyytyä arvailuihin, päättelyyn ja kuulopuheisiin. Niin kauan,
kuin Jalonen ei suoraan syytä Summasta itsensä kuristamisesta, niinkauan
Summasta ei parane siitä edes epäillä.
Juha
Timo Haukioja
: Näköjään Porttilakin on lyönyt lusikkansa soppaan Maikkarin
: tekstitelkussa. Eniten minua ihmetyttää tuo vihjailu Summasen teoista,
: annetaan ymmärtää, että jotain käsittämättömän törkeää on tullut tehtyä,
: mutta ei voida kirjoittaa mitä se Summanen sitten on oikeasti tehty.
: Sitä on vain juteltu entisten valmennettavien kanssa, mutta kukaan ei
: uskalla omalla nimellään kertoa. Teemu Selännekin on sanonut jotain,
: mutta ei voida kertoa mitä se Teemu on nyt sitten sanonut.
Pisti tuo sama kohta silmään. "Etenkin Teemu Selänteen kanssa käymäni
keskustelu oli mielenkiintoinen." Eli Teemu kertoi Sirpasta
ja autoistaan enemmän kuin Summasesta, mutta eihän sitä noin voi
sanoa, ketä se nyt kiinnostaisi.
: Mika Nieminenkin on antanut jotain haastatteluja toisaalla, mutta
: hänkään ei sitten voi kertoa mitä se Summanen oikeasti on sanonut tai
: tehnyt, vihjailee vain jotain törkeyksistä.
Sen mitä olen itse nähnyt/lukenut, Nieminen on käyttäytynyt
suht. korrektisti -- kertonut vaan, että Summanen on vaativa
valmentaja joka käy välillä kuumana ja huutaa kuin hinaaja. Tämä
ei varmaan ole yllätys kenellekään. Ainakin Nieminen on aina
muistanut korostaa sitä, ettei hän tiedä, mitä joukkueen sisällä
on tapahtunut.
- Timo
Risto Ravela
> "Kairala" <ttakatal@-removethis-luukku.com> writes:
> > Tämä tiukoissa peleissä venyminen on juuri ollut suomen kompastuskivi,
> > on pelattu pelin alku kuin hurmiossa ja sitten on mennyt peli jumiin
> > ja valmentajalta loppuneet keinot. Itse uskon kyllä vakaasti siihen että
> > Summanen voisi olla oikea mies tähän tautiin, tarvitaan vain pelaajien
> > luottamus siihen että raadon kova linja toimii ja näkyy tuloksissa.
> >
> > Tämä turnaus on joka tapauksessa Summaselle elämän ja kuoleman
> > paikka, hänestä voi tulla juhlittu sankari ja Suomen jääkiekon pelastaja.
> > Toisaalta hänen valmentajakautensa Suomen maajoukkueen peräsimessä
> > saattaa päättyä tähän. Toivotaan onnea Raimolle ja joukkueelle!
> Uh, itse olen aivan äimän käkenä mistä tämä "Summasen kohtalon paikka"-
> asenne on näin äkkiä ja tyhjästä ilmestynyt.
> Toistaiseksi en ole ainakaan
> itse nähnyt tai kuullut julkisuudessa mitään sellaista tavaraa, joka
> voisi horjuttaa Summasen asemaa valmentajana.
Ilmeisesti kyse on lähinnä juuri siitä, mistä ei puhuta. Jos huhuja ja
esim. iltiksen kolumnisteja on uskominen (mitä en uskalla mennä
veikkaamaan) paineet Summasta kohtaan tulevat
lähinnä siitä, että kaveri on väkivaltainen kaistapää, joka on lyönyt ja
kuristanut niin toimittajia kuin kiekkoliiton virkailijoitakin.
Suomalaiseen urheilutoimittamiseen on aiemmin kuulunut erittäin vahvasti
hyvin kiltti ja suvaitsevainen suhtautuminen maajoukkuevalmennukseen,
mutta Summanen ilmeisesti on ylittänyt rajoja.
Suomessa ollaan valmiita sietämään lähes mitä tahansa
jääkiekkomenestyksen vuoksi, mutta heti kun on alkanut näyttää siltä että
Summanen ei olekaan mikään ihmeidentekijä, niin silkkihansikkaita on
alettu varovasti riisua.
Kyse ei ole niinkään siitä, että Summasessa olisi valmennustaitojen
puolesta jotain vikaa, vaan siitä että Summanen ei ole niin hyvä
valmentaja, että se oikeuttaisi sellaiseen käytökseen kuin mitä mies
esittää silloin kun kamerat eivät ole paikalla.
> Sillä ei luulisi
> olevan kovinkaan suurta merkitystä jos yksi keskinkertainen pelaaja
> jättää maajoukkueen. Kertoo enemmänkin pelaajan omasta kakaramaisuudesta
> jos ei kestä paria viikkoa mukana joukkueessa (jonka jälkeen voisi
> erota sivistyneesti ja vannoa "ettei ikinä enää"). Mutta ilmeisesti
> julkisesta erosta piti tehdä lapsellinen lyömäase valmennusjohtoa
> vastaan...
Minusta taas osoittaa nimenomaan aikuisuutta se, että pelaaja ei viitsi
kuunnella kakaramaista henkilökohtaisuuksiin menevää kiljumista, vaan
pakkaa kamppeensa. Summanenhan se oli tapauksen jälkeenkin se näistä
kahdesta, joka on halunnut vinkua loukkauksia julkisuudessa, Niinimaan
ollessa tyylikkäästi hiljaa.
Minun on vaikea kuvitella että Niinimaan kaltainen NHL-veteraani olisi
sen vuoksi lähtenyt, että ei kestä huutamista. Eihän joukkuekaan
mihinkään pulaan ilman Niinimaata joutunut, mikä oli hyvin tiedossa.
Voihan olla niinkin, että Niinimaa katsoi että on joukkueen tunnelman
ja sitä kautta menestykseksin kannalta parempi että hän poistuu.
Miten päin tahansa, tuskin Niinimaa ihan pienestä kiusasta on halunnut
lähteä joukkueesta, jolla oli ja on yhä mahdollisuus yhteen Suomen
kiekkohistorian kovimmista saavutuksista. Tuollaisella tempulla Niinimaa
riskeerasi myös mahdollisuutensa enää ikinä pelata leijonapaidassa, mikä
lienee sekin käynyt mielessä ennen päätöstä. Rintamakarkurin leima ei
helpolla lähde.
Mutta pahahan sitä on täältä mediasuodattimen takaa kommentoida, kun ei
voi kuin arvailla.
--
Risto
"I'm mean but I mean well."
Timo Haukioja
: Ilmeisesti kyse on lähinnä juuri siitä, mistä ei puhuta. Jos huhuja ja
: esim. iltiksen kolumnisteja on uskominen (mitä en uskalla mennä
: veikkaamaan) paineet Summasta kohtaan tulevat
: lähinnä siitä, että kaveri on väkivaltainen kaistapää, joka on lyönyt ja
: kuristanut niin toimittajia kuin kiekkoliiton virkailijoitakin.
: Suomalaiseen urheilutoimittamiseen on aiemmin kuulunut erittäin vahvasti
: hyvin kiltti ja suvaitsevainen suhtautuminen maajoukkuevalmennukseen,
: mutta Summanen ilmeisesti on ylittänyt rajoja.
Suomalaiseen iltapäivälehtijournalismiin on pitkään kuulunut
sensaatiohakuisuus sekä lööppien tekeminen ja levikin rohmuaminen
lähes millä ilveellä tahansa. Jos kaunainen vihjailu jätetään omaan
arvoonsa, mitä me todella tiedämme maajoukkueen sisäisestä tilanteesta
sen lisäksi, että Summasella ja Niinimaalla ovat sukset pahasti
ristissä?
- Timo
Risto Ravela
> Minä ymmärsin toisella lukemisella. Eli toimittaja kirjoittaa vain, että
> hänellä on kokemusta kuinka häntä on kahteen eri otteeseen kuristettu
> kurkusta, mutta siinä ei sanota, että kuristaja olisi Summanen.
Hommaa voi katsoa myös näin: Jos toimittaja olisi sanonut että "Summanen
kuristi minua", olisi se ollut melko varma kunnianloukkaussyytteen
paikka, ja melko varma tuomiokin siitä. Tuollaista kun on jälkikäteen
kovin vaikea todistaa oikeaksi.
Toisin sanottuna, minä en usko että epämääräinen muotoilu kertoo yhtään
mitään siitä, onko ko. asiaa tapahtunut vai ei. Itse suhtaudun aina
tuollaiseen kirjoitteluun epäilevästi, mutta kyllä minusta tässä
useammassakin yhteydessä rivien välistä on livahdellut sellaista
kommenttia, että ilmeisesti Summanen on todella paha tapaus.
Yksi asia mitä salaliittoteoreetikot saisivat minulle selittää on
se, miksi juuri Summanen, ja miksi nyt? Onhan ihan selvää, että Summasta
ei voi tämänkään turnauksen jälkeen ns. tulosperustein erottaa, joten
siltä pohjalta antipatia tuskin on voinut syntyä. Samat toimittajat ovat
aiemmin tavanneet lähinnä silitellä ja selitellä kaiken maajoukkueeseen
liittyvän parhain päin, mutta juuri nyt sitten jollain mahtikäskyllä ovat
alkaneet pistämään viatonta Summasta teuraaksi?
Täytyy muistaa sekin, että Summasella on suosijansakin, ja Suomen
kaltaisessa pienessä maassa kiekkotoimittajakin ottaa selkeän riskin
uransa kannalta alkaessaan puhua pahaa maajoukkueen valmentajasta. Siinä
voivat ovet alkaa mennä kiinni naaman edestä, ja mistäs sitä sitten
jutut revitään?
Onhan se mahdollista että skandaalinhaju on sokaissut, mutta jotenkin
vaikea kuvitella. Eiköhän tämä ole ihan Summasen oman toiminnan
seurausta. Todennäköisesti kontrasti Aravirtaan tosin korostaa Summasen
persoonan ongelmia.
Silti, kyllä minustakin voidaan sanoa, että jos tuloksissa ei ole mitään
ihmeellistä, niin miksi ihmeessä pitäisi pistää pelaajat sietämään
henkilökohtaisuuksiin menevää kiljumista? Lapsellista sellainen
möykkääminen, minun mielestäni.
JiiHoo
>
> Yksi asia mitä salaliittoteoreetikot saisivat minulle selittää on
> se, miksi juuri Summanen, ja miksi nyt? Onhan ihan selvää, että Summasta
> ei voi tämänkään turnauksen jälkeen ns. tulosperustein erottaa, joten
> siltä pohjalta antipatia tuskin on voinut syntyä. Samat toimittajat ovat
> aiemmin tavanneet lähinnä silitellä ja selitellä kaiken maajoukkueeseen
> liittyvän parhain päin, mutta juuri nyt sitten jollain mahtikäskyllä ovat
> alkaneet pistämään viatonta Summasta teuraaksi?
Kummallista todellakin, että juuri nyt. Silloin kuin Hifk aloitti
Suomessa ennennäkemättömän väkivaltakampanjan ja yritti sillä pelotella
vastustajiaan runkosarjassa. Finaalissa sitten, kuuleman mukaan juuri
Summasen käskyttämänä, Hifkipelaaja yritti teloa vastustajan maalivahdin
ajamalla päältä ja muutenkin koko joukkeen otteet olivat törkeitä, olisi
luullut lehdistön käyvän todella kovaa Hifkin valmennusjohdon päälle,
mutta ei silloin vain vaadittu mitään eroja.
don Corleone
"Risto Ravela" <rav...@cs.helsinki.fi> kirjoitti viestissä
news:chpf8o$ns0$1...@oravannahka.helsinki.fi...
>
> Hommaa voi katsoa myös näin: Jos toimittaja olisi sanonut että "Summanen
> kuristi minua", olisi se ollut melko varma kunnianloukkaussyytteen
> paikka, ja melko varma tuomiokin siitä. Tuollaista kun on jälkikäteen
> kovin vaikea todistaa oikeaksi.
Mites mahtoi päättyä se episodi jossa purkka-Penan sanottiin jonkun
kaverinsa kanssa uhkailleen ja kai vielä käyneen käsiksikin johonkuhun
lätkäjournalistiin jossain jääkiekkoväen yhteisellä risteilyllä...
Silloinhan väite rikoksesta ja sen tekijästä yksilöitiin aivan selkeästi. -
Toisin kuin nyt !!
>
Risto Ravela
> "Risto Ravela" <rav...@cs.helsinki.fi> kirjoitti viestiss?
> news:chpf8o$ns0$1...@oravannahka.helsinki.fi...
> >
> > Hommaa voi katsoa my?s n?in: Jos toimittaja olisi sanonut ett? "Summanen
> > kuristi minua", olisi se ollut melko varma kunnianloukkaussyytteen
> > paikka, ja melko varma tuomiokin siit?. Tuollaista kun on j?lkik?teen
> > kovin vaikea todistaa oikeaksi.
> Mites mahtoi p??tty? se episodi jossa purkka-Penan sanottiin jonkun
> kaverinsa kanssa uhkailleen ja kai viel? k?yneen k?siksikin johonkuhun
> l?tk?journalistiin jossain j??kiekkov?en yhteisell? risteilyll?...
> Silloinhan v?ite rikoksesta ja sen tekij?st? yksil?itiin aivan selke?sti. -
> Toisin kuin nyt !!
Todistajia on ollut yllin kyllin.
Risto Ravela
> Risto Ravela <rav...@cs.helsinki.fi> kirjoitti...
> >
> > Yksi asia mitä salaliittoteoreetikot saisivat minulle selittää on
> > se, miksi juuri Summanen, ja miksi nyt? Onhan ihan selvää, että Summasta
> > ei voi tämänkään turnauksen jälkeen ns. tulosperustein erottaa, joten
> > siltä pohjalta antipatia tuskin on voinut syntyä. Samat toimittajat ovat
> > aiemmin tavanneet lähinnä silitellä ja selitellä kaiken maajoukkueeseen
> > liittyvän parhain päin, mutta juuri nyt sitten jollain mahtikäskyllä ovat
> > alkaneet pistämään viatonta Summasta teuraaksi?
> Kummallista todellakin, että juuri nyt. Silloin kuin Hifk aloitti
> Suomessa ennennäkemättömän väkivaltakampanjan ja yritti sillä pelotella
> vastustajiaan runkosarjassa. Finaalissa sitten, kuuleman mukaan juuri
> Summasen käskyttämänä, Hifkipelaaja yritti teloa vastustajan maalivahdin
> ajamalla päältä ja muutenkin koko joukkeen otteet olivat törkeitä, olisi
> luullut lehdistön käyvän todella kovaa Hifkin valmennusjohdon päälle,
> mutta ei silloin vain vaadittu mitään eroja.
Toisaalta HIFK:n valmennusjohto on HIFK:n hallinnon päätös, kun taas
maajoukkue on, noin niin kuin "yleisen mielipiteen" mielestä, enemmän
kaikkien yhteistä omaisuutta.
Eikä niihin aikoihin Summanen ollut vielä ehtinyt ihan niin montaa
ihmistä suututtaa.
Näin niin kuin omina arvauksina. Mutta hyvä huomio.