Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

ÄSSÄT-JOKERIT matsi

31 views
Skip to first unread message

Jussi Laitinen

unread,
Dec 4, 1997, 3:00:00 AM12/4/97
to

tota, oliko joku kattomassa Ässät-Jokerit 4.12? mitä siellä oikeen
tapahtu, Saarela lensi suihkuun ja Niemi tyrmättiin yms kivaa.. mitäs
helvettiä, jokerit rähinöi=) eikä kukaan potkinut edes luistimilla.
Tuota, tietääkö joku että olisiko Olli Jokinen pitänyt nimetä NHL
pelaajina silloin kun ne nimettiin? sillä eikö hän ole LA:n pelaaja
vaikka pelaakin nyt vuokralla HIFK:ssa?

Jussi


Jussi Myllykangas

unread,
Dec 5, 1997, 3:00:00 AM12/5/97
to


Jussi Laitinen wrote:

Itseasiassa se oli Sormunen joka lensi suihkuun pään aukomisesta. Ässien
Mikkola taisi A-J Niemen kohdalla yrittää kirjaimellisesti kys. tekoa (en
ollut paikalla).
Eihän Jokinen pelaa NHL:ssä tällä hetkellä, joten miksi hänet olisi
pitänyt nimetä jo nyt? Nykyisillä otteilla OJ on kyllä kaukana Naganosta.
Lopuksi naurettava huomio: jos OJ olisi musta, hän muistuttaisi aika
paljon Shaq O'neil:iä.

Jussi


NHa

unread,
Dec 5, 1997, 3:00:00 AM12/5/97
to

Jussi Myllykangas wrote:

> Lopuksi naurettava huomio: jos OJ olisi musta, hän muistuttaisi aika
> paljon Shaq O'neil:iä.

Kyllä Olli aika pikkupojulta näyttää Shaqin rinnalla.


NHa

Mikkomatti Aro

unread,
Dec 5, 1997, 3:00:00 AM12/5/97
to

Jussi Laitinen kyseli tälläistä:

>
> tota, oliko joku kattomassa Ässät-Jokerit 4.12? mitä siellä oikeen
> tapahtu, Saarela lensi suihkuun ja Niemi tyrmättiin yms kivaa.. mitäs
> helvettiä, jokerit rähinöi=) eikä kukaan potkinut edes luistimilla.

Olin paikalla, ja tässä on raportti todella tilannerikkaasta toisesta
erästä, jossa jäähyjä jaeltiin peräti 86 minuutin edestä:


Kaikki lähti käyntiin, kun päätuomarina toiminut mikkeliläinen Ilkka
Nurmi puhalsi Sormuselle 2 minuuttia. Sormusta kyseinen päätös ei miel-
lyttänyt, ja hän kirjaimellisesti räksyttikin tuomarille sen verran,
että Nurmi heitti miehen ilman mitään ongelmia pukusuojan puolelle.

33.47 - 2 min (kärsi Somervuori) + 20 min Sormunen

Minuuttia myöhemmin, Jokerien vielä kärsiessä Sormusen kakkosta, Niko
Mikkola oli maskimiehenä Sulanderin edessä. Ensin A-J Niemi huitoi
miestä mailallaan sen verran rankasti, että Mikkola menetti hermonsa ja
iski miestä poikittaisella niskaan. Niemi otti tilanteesta aivotärähdyk-
sen ja kakkosen, Mikkola ottelurangaistuksen.

34.50 - 25 min Niko Mikkola
-:- - 2 min Antti-Jussi Niemi


Kaksi minuuttia edellisestä Ässien Tommy Kiviaho pääsi läpiajoon, epä-
onnistui yrityksessään ja ajautui maalinsuulta laidan tuntumaan "pyö-
rittelemään päätään". Miehen karkuun päästänyt Marko Tuulola ilmeises-
ti tuskastui tilanteesta sen verran, että lähti luistelemaan kovaa
vauhtia kohti Kiviahoa ja taklasi miehen selästä suoraan kohti laitaa.
Tästäkin episodista seurauksina aivotärähdys ja ulosajo.

Seuraukset olisivat voineet olla vakavammatkin...

37.27 - 20 min + 5 min Tuulola


Kakkoset ottelussa jakautuivat seuraavasti:
Jokerit 9*2 min Ässät 4*2 min


Että sellaista tällä kertaa...

t. MM Aro

P.S - Nurmi muuten onnistui tehtävässään hyvin! :-o

Calvin

unread,
Dec 5, 1997, 3:00:00 AM12/5/97
to

NHa wrote in message <348812...@cc.hut.fi>...

Joo, kengännumerokin on noin 20 numeroa pienempi kuin Shaqilla...

Mika

Mikkomatti Aro

unread,
Dec 5, 1997, 3:00:00 AM12/5/97
to

Jussi Myllykangas wrote:
>
> Itseasiassa se oli Sormunen joka lensi suihkuun pään aukomisesta. Ässien
> Mikkola taisi A-J Niemen kohdalla yrittää kirjaimellisesti kys. tekoa (en
> ollut paikalla).

Älä sitten kommentoi sitä. Myös Niemi huitoi Mikkolaa melko lailla
antaumuksellisesti...

> Jussi

t. MM Aro

Hannu Hjelm

unread,
Dec 5, 1997, 3:00:00 AM12/5/97
to
OJ kävi eilen (4.12) eräässä mainostelevision talkshow:ssa promottamassa
synttäreitään ja miehellä oli päällä musta pikkutakki... Tuli vaan mieleen
äkkiä sellainen akuankka-sarjiksien Älykkö-hahmo - Musta puku, vähän tukkaa,
korkea otsa... Täydellisyydestä ei puuttunut enää kuin silmälasit ja
silinterihattu!

Mikko Nousiainen

unread,
Dec 5, 1997, 3:00:00 AM12/5/97
to

This is a multi-part message in MIME format.
--------------98D4C3CEFE04A959A561B61B
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Mikkomatti Aro wrote:

Näin tapauksen urheiluruudusta ja näytti että Kiviaho menetti tasapainonsa
vähän ennen laitaa. Laitaa törmättyään Tuulola taklasi Kiviahon. Kaatoiko
Tuulola Kiviahon vai horjahtiko tämä muutoi ? Voisiko joku tarkistaa
videolta jos satuu olemaan nauhalla.

T:MikkoPS: "Seuraukset olisivat voineet olla vakavammatkin..."

--------------98D4C3CEFE04A959A561B61B
Content-Type: text/x-vcard; charset=us-ascii; name="vcard.vcf"
Content-Transfer-Encoding: 7bit
Content-Description: Card for Mikko Nousiainen
Content-Disposition: attachment; filename="vcard.vcf"

begin: vcard
fn: Mikko Nousiainen
n: Nousiainen;Mikko
org: Jarkoskuva Oy
adr: Teollisuuskatu 29;;Niittyranta 27;Helsinki;;FI 00510;Finland
email;internet: mi...@jarkoskuva.fi
title: Tech. Support
tel;work: +358 9 229 191
tel;fax: +358 9 229 19 211
tel;home: +358 50 56 23 911
x-mozilla-cpt: ;0
x-mozilla-html: FALSE
version: 2.1
end: vcard


--------------98D4C3CEFE04A959A561B61B--


Mikkomatti Aro

unread,
Dec 5, 1997, 3:00:00 AM12/5/97
to

Mikko Nousiainen wrote:
>
>
> Näin tapauksen urheiluruudusta ja näytti että Kiviaho menetti tasapainonsa
> vähän ennen laitaa. Laitaa törmättyään Tuulola taklasi Kiviahon. Kaatoiko
> Tuulola Kiviahon vai horjahtiko tämä muutoi ? Voisiko joku tarkistaa
> videolta jos satuu olemaan nauhalla.

Istuin toisessa päässä kenttää, ja näin tilanteen hieman epäselvästi,
mutta paikaltani katsottuna tilanne näytti aika vakavalta selkään tak-
laukselta.

> T:Mikko

PS: "Seuraukset olisivat voineet olla vakavammatkin..."

Halvaantuminen ei siis mielestäsi ole vakavaa vai?

Mikkomatti Aro

unread,
Dec 5, 1997, 3:00:00 AM12/5/97
to

Mikko Nousiainen wrote:
>
>
> Näin tapauksen urheiluruudusta ja näytti että Kiviaho menetti tasapainonsa
> vähän ennen laitaa. Laitaa törmättyään Tuulola taklasi Kiviahon. Kaatoiko
> Tuulola Kiviahon vai horjahtiko tämä muutoi ? Voisiko joku tarkistaa
> videolta jos satuu olemaan nauhalla.

Istuin toisessa päässä kenttää, ja näin tilanteen hieman epäselvästi,
mutta paikaltani katsottuna tilanne näytti aika vakavalta selkään tak-
laukselta.

> T:Mikko

t. MM Aro

Timo M Laitinen

unread,
Dec 5, 1997, 3:00:00 AM12/5/97
to

Mikko Nousiainen wrote:

> Mikkomatti Aro wrote:
>
> > Kaksi minuuttia edellisestä Ässien Tommy Kiviaho pääsi läpiajoon,
> epä-
> > onnistui yrityksessään ja ajautui maalinsuulta laidan tuntumaan
> "pyö-
> > rittelemään päätään". Miehen karkuun päästänyt Marko Tuulola
> ilmeises-
> > ti tuskastui tilanteesta sen verran, että lähti luistelemaan kovaa
> > vauhtia kohti Kiviahoa ja taklasi miehen selästä suoraan kohti
> laitaa.
> > Tästäkin episodista seurauksina aivotärähdys ja ulosajo.
> >
>

> Näin tapauksen urheiluruudusta ja näytti että Kiviaho menetti
> tasapainonsa
> vähän ennen laitaa. Laitaa törmättyään Tuulola taklasi Kiviahon.
> Kaatoiko
> Tuulola Kiviahon vai horjahtiko tämä muutoi ? Voisiko joku tarkistaa
> videolta jos satuu olemaan nauhalla.

Elkää nyt hyvät ihmiset menkö heti syyttelemään Tuulolaa kaikesta -
laidassa kaataminen oli tietysti Tuulolan piikkiin menevää
jälkitilanteen peliä mutta kyllä se Kiviaho sotkeutui omiin luistimiinsa
ihan itse, tässä vaiheessa Tuulola oli vielä selvästi irti miehestä.

Tinke.
--
"Sänähän, Jatserman, Lapointte." [Leo Silolahti]

Mikkomatti Aro

unread,
Dec 5, 1997, 3:00:00 AM12/5/97
to

Timo M Laitinen wrote:
>
> Elkää nyt hyvät ihmiset menkö heti syyttelemään Tuulolaa kaikesta -
> laidassa kaataminen oli tietysti Tuulolan piikkiin menevää
> jälkitilanteen peliä mutta kyllä se Kiviaho sotkeutui omiin luistimiinsa
> ihan itse, tässä vaiheessa Tuulola oli vielä selvästi irti miehestä.

Mitä eroa tuo tekee? Kiviaho epäonnistui yrityksessään ja ajautui
laitaan, jossa Tuulola taklasi hänet. En nyt oikein tiedä mitä mah-
dat ajaa takaa...

> Tinke.
> --
> "Sänähän, Jatserman, Lapointte." [Leo Silolahti]

t. MM Aro
"Kiit Kutshuk" [Pentti Lindegren]
"Vlädimir Vjytek" [Mika Saukkonen]
"Monon Rööme" [Mikko Hannula]

Jussi Uotila

unread,
Dec 5, 1997, 3:00:00 AM12/5/97
to

>"Kiit Kutshuk" [Pentti Lindegren]
>"Vlädimir Vjytek" [Mika Saukkonen]
>"Monon Rööme" [Mikko Hannula]

Seuraavat ovat Linkku Lindegreniä
"Lasse PirjeTA"
"Vjatseslavs Fanduls"

Jussi
ju...@icenet.fi
http://koti.icenet.fi/~judge

Hannu Hjelm

unread,
Dec 5, 1997, 3:00:00 AM12/5/97
to

In article <669f1d$u5u$1...@gate.netti.fi>, "Jussi Uotila" <ju...@netti.fi> wrote:
>>"Kiit Kutshuk" [Pentti Lindegren]
>>"Vlädimir Vjytek" [Mika Saukkonen]
>>"Monon Rööme" [Mikko Hannula]
>
>Seuraavat ovat Linkku Lindegreniä
>"Lasse PirjeTA"
>"Vjatseslavs Fanduls"
Ronnie Hextall
Mikey Gartner
Mikey Keenan
Scottie Niedermayer
Kenny Daneyko
Dougie Gilmour

ei tehdä tähän JariPorttila listaa, ettei tule mystisiä
nauruunkuolemistapauksia....

------Hannu Hjelm--------
-Insinöörinkatu 60 D 280-
-----33720 Tampere-------
------040 5837743--------
----...@cc.tut.fi-------

"Ikäni voi _helposti_ päätellä varpaitten ja sormien lukumäärän perusteella"

Mikko Nousiainen

unread,
Dec 5, 1997, 3:00:00 AM12/5/97
to

This is a multi-part message in MIME format.
--------------96817985D6C04AD5C49E63E2

Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit

> Mikko Nousiainen wrote:
> >
> >
> > Näin tapauksen urheiluruudusta ja näytti että Kiviaho menetti tasapainonsa
> > vähän ennen laitaa. Laitaa törmättyään Tuulola taklasi Kiviahon. Kaatoiko
> > Tuulola Kiviahon vai horjahtiko tämä muutoi ? Voisiko joku tarkistaa
> > videolta jos satuu olemaan nauhalla.
>

> Istuin toisessa päässä kenttää, ja näin tilanteen hieman epäselvästi,
> mutta paikaltani katsottuna tilanne näytti aika vakavalta selkään tak-
> laukselta.
>
> > T:Mikko
>

Tilanne näytti vaan äkkisältään siltä, että Kiviaho olisi sotkeutunut
luistimiinsa ja kaatuessaan jäi Tuulolan taklauksen alle pahassa asennossa,
mutta katson tietysti ottelua värillisten lasien läpi, joten väärässäkin voin
olla. Tuulola pelaa yleensä suht. siististi, toisin kuin A-J Niemi. Nyrkit
ylhäällä vastustajan päälle - ei ole hauskaa katseltavaa edes oman joukkueen
pelaajalta.

T:Mikko N


> t. MM Aro
>
> > PS: "Seuraukset olisivat voineet olla vakavammatkin..."
>
> Halvaantuminen ei siis mielestäsi ole vakavaa vai?


Toi vika lainaus oli ihan asiaa, joten yhdyin vaan mielipiteeseen.

--------------96817985D6C04AD5C49E63E2


Content-Type: text/x-vcard; charset=us-ascii; name="vcard.vcf"
Content-Transfer-Encoding: 7bit
Content-Description: Card for Mikko Nousiainen
Content-Disposition: attachment; filename="vcard.vcf"

begin: vcard
fn: Mikko Nousiainen
n: Nousiainen;Mikko
org: Jarkoskuva Oy
adr: Teollisuuskatu 29;;Niittyranta 27;Helsinki;;FI 00510;Finland
email;internet: mi...@jarkoskuva.fi
title: Tech. Support
tel;work: +358 9 229 191
tel;fax: +358 9 229 19 211
tel;home: +358 50 56 23 911
x-mozilla-cpt: ;0
x-mozilla-html: FALSE
version: 2.1
end: vcard


--------------96817985D6C04AD5C49E63E2--


Jari Laakso

unread,
Dec 5, 1997, 3:00:00 AM12/5/97
to

Urheiluruutu meni nauhalle ja sen verran kuin sitä tilannetta siinä näkyi
niin olet mielestäni aivan oikeassa. Kiviaho näytti kaatuneen omia aikojaan
ja oli jo matkalla jäähän kun taklaus tuli. Tuulola on kyllä suhteellisen
siististi pelaava pakki mutta tuossa se taklaus tuli siten, että paino oli
jaloilla (tahallisesti tai vahingossa) ja sääret/polvet osuivat aika pahasti
Kiviahon yläkroppaan. Mulla taas on punaiset lasit joissa on padan merkki
keskellä mutta ei ne silti tee minuakaan sokeaksi Ässien suhteen.

Ville

TonyK Lindstrom

unread,
Dec 5, 1997, 3:00:00 AM12/5/97
to

In article <348831B5...@sip.fi>,

Mikkomatti Aro <mik...@sip.fi> writes:
> Timo M Laitinen wrote:
>>
>> Elkää nyt hyvät ihmiset menkö heti syyttelemään Tuulolaa kaikesta -
>> laidassa kaataminen oli tietysti Tuulolan piikkiin menevää
>> jälkitilanteen peliä mutta kyllä se Kiviaho sotkeutui omiin luistimiinsa
>> ihan itse, tässä vaiheessa Tuulola oli vielä selvästi irti miehestä.
>
> Mitä eroa tuo tekee? Kiviaho epäonnistui yrityksessään ja ajautui
> laitaan, jossa Tuulola taklasi hänet. En nyt oikein tiedä mitä mah-
> dat ajaa takaa...

En tiedä mitä Tinke ajaa takaa, mutta tuosta taklauksesta
tuli pahan näköinen siksi, että Kiviaho oli puoli-
kaatuneena ja siksi hyvin haavoittuva "runttaukselle"?

Paitsi juueei se olikin jokeripelaaja. Kyllä se varmaan
ihan tahallaan yritti tappaa Kiviahon; niinhän niillä
on tapana. Ainakin s.u.jk:n mukaan.

--
** Tampereella asuu muutaman "jääkiekkolijan" lisäksi myös T.Jutila. **
*** Work: t...@ray.fi Home: to...@pulpuri.pp.fi ***
**** http://www.xgw.fi/~tonyk/ ****

Jarmo Pesonen

unread,
Dec 5, 1997, 3:00:00 AM12/5/97
to

Mikkomatti Aro <mik...@sip.fi> wrote:
: Jussi Laitinen kyseli tälläistä:
: >
: > tota, oliko joku kattomassa Ässät-Jokerit 4.12? mitä siellä oikeen
: > tapahtu, Saarela lensi suihkuun ja Niemi tyrmättiin yms kivaa.. mitäs
: > helvettiä, jokerit rähinöi=) eikä kukaan potkinut edes luistimilla.

: Olin paikalla, ja tässä on raportti todella tilannerikkaasta toisesta
: erästä, jossa jäähyjä jaeltiin peräti 86 minuutin edestä:


: Kaikki lähti käyntiin, kun päätuomarina toiminut mikkeliläinen Ilkka
: Nurmi puhalsi Sormuselle 2 minuuttia. Sormusta kyseinen päätös ei miel-
: lyttänyt, ja hän kirjaimellisesti räksyttikin tuomarille sen verran,
: että Nurmi heitti miehen ilman mitään ongelmia pukusuojan puolelle.

: 33.47 - 2 min (kärsi Somervuori) + 20 min Sormunen
:

: Minuuttia myöhemmin, Jokerien vielä kärsiessä Sormusen kakkosta, Niko
: Mikkola oli maskimiehenä Sulanderin edessä. Ensin A-J Niemi huitoi
: miestä mailallaan sen verran rankasti, että Mikkola menetti hermonsa ja
: iski miestä poikittaisella niskaan. Niemi otti tilanteesta aivotärähdyk-
: sen ja kakkosen, Mikkola ottelurangaistuksen.

: 34.50 - 25 min Niko Mikkola
: -:- - 2 min Antti-Jussi Niemi


: Kaksi minuuttia edellisestä Ässien Tommy Kiviaho pääsi läpiajoon, epä-


: onnistui yrityksessään ja ajautui maalinsuulta laidan tuntumaan "pyö-
: rittelemään päätään". Miehen karkuun päästänyt Marko Tuulola ilmeises-
: ti tuskastui tilanteesta sen verran, että lähti luistelemaan kovaa
: vauhtia kohti Kiviahoa ja taklasi miehen selästä suoraan kohti laitaa.
: Tästäkin episodista seurauksina aivotärähdys ja ulosajo.

: Seuraukset olisivat voineet olla vakavammatkin...

: 37.27 - 20 min + 5 min Tuulola


: Kakkoset ottelussa jakautuivat seuraavasti:
: Jokerit 9*2 min Ässät 4*2 min


: Että sellaista tällä kertaa...

: t. MM Aro

: P.S - Nurmi muuten onnistui tehtävässään hyvin! :-o

--
nain ulkopuolisena tulee lahinna mieleen tasta 2. eraa koskevasta
raportista, etta onko tallainen enaa jaakiekkoa. Ennemminkin tulee
mieleen nuijasota jaalla...

Jarmo Pesonen


Mikkomatti Aro

unread,
Dec 5, 1997, 3:00:00 AM12/5/97
to

Jarmo Pesonen wrote:
>
> nain ulkopuolisena tulee lahinna mieleen tasta 2. eraa koskevasta
> raportista, etta onko tallainen enaa jaakiekkoa. Ennemminkin tulee
> mieleen nuijasota jaalla...

Etkä ole edes ainoa... :-)

> Jarmo Pesonen

t. MM Aro
"Isokokoinen ja hyvin taklaava Timonen" [Pentti Lindegren]

Erkki Norrman

unread,
Dec 6, 1997, 3:00:00 AM12/6/97
to

>> Itseasiassa se oli Sormunen joka lensi suihkuun pään aukomisesta. Ässien
>> Mikkola taisi A-J Niemen kohdalla yrittää kirjaimellisesti kys. tekoa (en
>> ollut paikalla).

> Älä sitten kommentoi sitä. Myös Niemi huitoi Mikkolaa melko lailla
> antaumuksellisesti...

Onko nyt niin että en voi kommentoida Maltsevin tai Krutovin pelaamista,
kun en ole käynyt saunassa heidän kanssaan enkä tunne heitä henk.kohtaisesti?
En voi kommentoida MM-kisoja 1938, kun en ollut paikalla katsomassa
niitä?

Siika Joe

unread,
Dec 7, 1997, 3:00:00 AM12/7/97
to

On Thu, 04 Dec 1997 23:19:54 +0200, Jussi Laitinen
<jussi.l...@mbnet.fi> wrote:

>tota, oliko joku kattomassa Ässät-Jokerit 4.12? mitä siellä oikeen
>tapahtu, Saarela lensi suihkuun ja Niemi tyrmättiin yms kivaa.. mitäs
>helvettiä, jokerit rähinöi=) eikä kukaan potkinut edes luistimilla.

>Jussi

Tuulolan poikittainen maila oli tehdä rullatuolipotilaan. Takaapäin
täysillä tökkää edessä luistelevan pelaajan naamalleen päin pääty-
laitaa. Ei tuollaiset 20 minuutin rangaistukset ole mitään
rangaistuksia.

Poliisit joka joukkueeseen, ja tuollaisen tapauksen jälkeen
seuraavassa vaihdossa vahingoittamisyritykseen
syyllistynyt pelaaja saisi tuntea tehneensä erehdyksen. Tämä
"poliisi" ei tietenkään vahingoita, ainoastaan "hieman" satuttaa.
Ikäänkuin antaisi muistutuksen... se olisi paljon tehokkaampaa kuin
yhden pelin huilaus ja Helkovaaran voivottelut. Ja tässä rangaistus
laitettaisiin täytäntöön välittömästi.

Tuntuu olevan Liigassa pinna kireällä monella pelaajalla. Pisteet ja
oma menestys on tärkeitä kun seuraavan kauden työsopimuksia puidaan
taas kohta. Peli-ilo tuntuu olevan monelta kaverilta aivan hukassa.

Siika Joe


O
/|\ =\____/
/ \ /\ /\

Lauri Tarkkonen

unread,
Dec 7, 1997, 3:00:00 AM12/7/97
to

In <3487ee03...@news.sci.fi> sa...@sci.fi (Siika Joe) writes:

>Poliisit joka joukkueeseen, ja tuollaisen tapauksen jälkeen
>seuraavassa vaihdossa vahingoittamisyritykseen
>syyllistynyt pelaaja saisi tuntea tehneensä erehdyksen. Tämä
>"poliisi" ei tietenkään vahingoita, ainoastaan "hieman" satuttaa.
>Ikäänkuin antaisi muistutuksen... se olisi paljon tehokkaampaa kuin
>yhden pelin huilaus ja Helkovaaran voivottelut. Ja tässä rangaistus
>laitettaisiin täytäntöön välittömästi.

On aika lapsellista uskoa, että pelaajat ennen taklausta, poikittaisella
mailalla tai ilman, miettisivät kerran tai kaksi, minkälainen poliisi
sieltä seuraavassa vaihdossa tulee. Toisaalta jos miettisivät, niin
saattaisi käydä niin, että joukkue johtaessaan varmistaa johtonsa
sikailemalla sen verran, että vastustaja pistäisi kentälle poliisinsa,
eikä maalintekijöitään. Tämä myytti poliisien kaikkivoipaisuudesta
järjestyksen pidossa perustuu johonkin kummalliseen macho-myyttiin,
joka juontaa juurensa lännenelokuvista, joissa yksinäinen pyssymies
pistää kylän konnat järjestykseen.

- Lauri Tarkkonen


Lasse Laaksonen

unread,
Dec 7, 1997, 3:00:00 AM12/7/97
to

In article <66e5sk$i...@kruuna.Helsinki.FI>, tark...@cc.helsinki.fi (Lauri Tarkkonen) says:
>
>
>On aika lapsellista uskoa, että pelaajat ennen taklausta, poikittaisella
>mailalla tai ilman, miettisivät kerran tai kaksi, minkälainen poliisi
>sieltä seuraavassa vaihdossa tulee. Toisaalta jos miettisivät, niin

Kyllä varmasti pistää miettimään, ainakin jos
on jo takana välienselvittely poliisiosaston
jäsenen kanssa. Jos on kerran tehnyt jotain
tyhmää ja saanut siitä rangaistuksen, ei
todennäköisesti tee samaa tyhmyyttä uudelleen.
Ensikertalaisiin vaikutus ei ehkä olisikaan
samaa luokkaa.


>saattaisi käydä niin, että joukkue johtaessaan varmistaa johtonsa
>sikailemalla sen verran, että vastustaja pistäisi kentälle poliisinsa,

Eihän nykyäänkään sikailla vastustajan parhaita
pelistä pois, vaikkei siitä mitään rangaistusta
tulekaan. Lopputulos on sama: ei maalintekijöitä
kentällä. Ja keinotkin olisivat täsmälleen yhtä
arveluttavat. Sinun "teoriassasi" on kyllä yksi
mutta. Onhan olemassa poliiseita, jotka vievät
Suomen maajoukkuemiehiä mennen tullen (viimeisin
Stanley Cup -finaali). Sitten olisi kentällä
maalintekovoimaa ja poliiseja.


>eikä maalintekijöitään. Tämä myytti poliisien kaikkivoipaisuudesta
>järjestyksen pidossa perustuu johonkin kummalliseen macho-myyttiin,
>joka juontaa juurensa lännenelokuvista, joissa yksinäinen pyssymies
>pistää kylän konnat järjestykseen.
>
>- Lauri Tarkkonen
>

Sinun macho-myyteistäsi en tiedä, mutta minä
olen havainnut poliisin pelkoa jääkiekossa ihan
oikeastikin. Eivät poliisit tietenkään ole
kaikkivoipia, mutta eipä ole kukaan muukaan.
(Joker lisää tähän, että "minäpäs olen")


Kiinnostavia western-hetkiä jatkossakin,

toivoo Lasse

Lauri Tarkkonen

unread,
Dec 7, 1997, 3:00:00 AM12/7/97
to

In <66eden$7...@tron.sci.fi> las...@sci.fi (Lasse Laaksonen) writes:

>In article <66e5sk$i...@kruuna.Helsinki.FI>, tark...@cc.helsinki.fi (Lauri Tarkkonen) says:
>>
>>
>>On aika lapsellista uskoa, että pelaajat ennen taklausta, poikittaisella
>>mailalla tai ilman, miettisivät kerran tai kaksi, minkälainen poliisi
>>sieltä seuraavassa vaihdossa tulee. Toisaalta jos miettisivät, niin

>Kyllä varmasti pistää miettimään, ainakin jos on jo takana
>välienselvittely poliisiosaston jäsenen kanssa.

Saattaa jäädä pelaaminen vähemmälle, jos täytyy ryhtyä miettimään
minkälainen poliisiosasto vastustajalla on.

>Eihän nykyäänkään sikailla vastustajan parhaita
>pelistä pois, vaikkei siitä mitään rangaistusta
>tulekaan. Lopputulos on sama: ei maalintekijöitä
>kentällä. Ja keinotkin olisivat täsmälleen yhtä
>arveluttavat. Sinun "teoriassasi" on kyllä yksi
>mutta. Onhan olemassa poliiseita, jotka vievät
>Suomen maajoukkuemiehiä mennen tullen (viimeisin
>Stanley Cup -finaali). Sitten olisi kentällä
>maalintekovoimaa ja poliiseja.

Mitenkä mahtaisit saada nämä Stanley Cup finaalissa esiintyneet
poliisit meikäläiseen SM-liigaan.

>Sinun macho-myyteistäsi en tiedä, mutta minä olen havainnut poliisin
>pelkoa jääkiekossa ihan oikeastikin.

Siis onko pelko omakohtaista, vai voisitko sanoa missä tilanteessa,
mikä joukkue, kuka pelkäsi ketä, onko arvio omasi, vai onko joku
esimerkiksi liigatason pelaaja tunnustanut, että olisi roikkunut
jonkun hihassa tai vetänyt poikitatisella maillalla, mutta kun
ei uskaltanut, kun pelkäsi vastustajan poliisia?

Voisitko vaikka luetella SM-liigan poliisit ja pelaajat, joiden
peliin he ratkaisevasti vaikuttavat peloitusvoimallaan?

- Lauri Tarkkonen


Jussi Uotila

unread,
Dec 7, 1997, 3:00:00 AM12/7/97
to

>Voisitko vaikka luetella SM-liigan poliisit ja pelaajat, joiden
>peliin he ratkaisevasti vaikuttavat peloitusvoimallaan?


Poliisit, tai ainakin Suomen vastaavat, kuin NHL:n Gooniet:
Oma, epätarkka ja vajaa arvioni

Niklas Sundblad, sikapelin ilmentymä. Kestää toki, jos häntä kohtaan eplaa
samalla tyylillä. Sai kiitoksia NHL-pelaajilt aviime kisoissa juuri
kyseisestä o´minaisuudesta.
Ei vielä kunnon hanskomista Suomessa (en ainakaan muista)

RP Lehtonen. nyrkkivoima suurimmaksi osaksi testaamatta

Toni Mäkiaho nyrkkeilijä liigan huipulla, osaa nykyään myös maalinteon

Jarkko Ruutu, Tom Laaksonen, Santeri Heiskanen, Bob Haldikis, Kari Kalto ja
Lauri Puolanne. IFK:n poliisivoimat, osalla joidenkin mielestä myös
jääkiekollisia ominaisuuksia. Useita eri tappelukertoja, osa reilusti
hanskat jäähän, osa vain mailatappeluja.

Antti Törmänen jos vain saa hyökätä takaapäin

Joni Lehto, Vesa Viitakoski Timo Willman, Ilveksen kauhukolmikko, joista
kaksi vielä tappeluitta, mutta potentiaalista uhkaa löytyy.

Lisäksi todennäköisesti kaikki Pohjois-Amerikkalaiset kiekkoilijat ovat
tapelleet aiemmin, joten heidän voidaan oletttaa osaavan sen puolen.

Täydentäkää.


Jussi
ju...@icenet.fi
http://koti.icenet.fi/~judge


Saku Kiviharju

unread,
Dec 8, 1997, 3:00:00 AM12/8/97
to

On Fri, 05 Dec 1997 18:54:13 +0200, Mikkomatti Aro <mik...@sip.fi>
wrote:

>"Monon Rööme" [Mikko Hannula]

Kuka??? Eli kenestä on ollut kyse?? Selostajat ovat hyviä.


Saku Kiviharju

"Tässä oli taas selkeä perustilannepelaaminen..."
-Pekka Järvelä, kerta toisensa jälkeen

Lauri Tarkkonen

unread,
Dec 8, 1997, 3:00:00 AM12/8/97
to

In <66f68s$64q$3...@gate.netti.fi> "Jussi Uotila" <ju...@netti.fi> writes:

>>Voisitko vaikka luetella SM-liigan poliisit ja pelaajat, joiden
>>peliin he ratkaisevasti vaikuttavat peloitusvoimallaan?

>Poliisit, tai ainakin Suomen vastaavat, kuin NHL:n Gooniet:
>Oma, epätarkka ja vajaa arvioni

>Niklas Sundblad, sikapelin ilmentymä. Kestää toki, jos häntä kohtaan eplaa
>samalla tyylillä. Sai kiitoksia NHL-pelaajilt aviime kisoissa juuri
>kyseisestä o´minaisuudesta.

Sundblad on otettu TPS:ään pelillisten ominaisuuksiensa puolesta,
jos sen lisäksi pelaa sikaa, niin se on paremminkin sattuma.

>Ei vielä kunnon hanskomista Suomessa (en ainakaan muista)

>RP Lehtonen. nyrkkivoima suurimmaksi osaksi testaamatta

Mikä se semmoinen poliisi on jonka nyrkkivoima on testaamatta.
Taitaa olla pelkkää kuvitelua.

>Toni Mäkiaho nyrkkeilijä liigan huipulla, osaa nykyään myös maalinteon

Jos osaa tehdä maaleja, niin ei kelpää poliisiosastoon.

>Jarkko Ruutu, Tom Laaksonen, Santeri Heiskanen, Bob Haldikis, Kari
>Kalto ja Lauri Puolanne. IFK:n poliisivoimat, osalla joidenkin
>mielestä myös jääkiekollisia ominaisuuksia.

Siis noin neljäsosa joukkueesta olisi poliiseja. Höpöp, höpö.

>Useita eri tappelukertoja, osa reilusti hanskat jäähän, osa
>vain mailatappeluja.

Siis kukaan joukosta ei ole mukana, siksi että osaisi pelata
jääkiekkoa?

>Antti Törmänen jos vain saa hyökätä takaapäin

Tosi poliisin tuntomerkki: Maajoukkuetason pelimies. Älä naurata.

>Joni Lehto, Vesa Viitakoski Timo Willman, Ilveksen kauhukolmikko,
>joista kaksi vielä tappeluitta, mutta potentiaalista uhkaa löytyy.

Viitakoskikin, takavuosien maajoukkueen luottopeluri, ei siis osaa
muuta kuin tapella?


>Lisäksi todennäköisesti kaikki Pohjois-Amerikkalaiset kiekkoilijat ovat
>tapelleet aiemmin, joten heidän voidaan oletttaa osaavan sen puolen.

Ei se, että on tapellut vielä tee miehestä poliisia kuin Sinun mieli-
kuvituksessasi.

>Täydentäkää.


Kas kun ei löydy listaa niistä pelaajista, jotka näitä poliiseja
pelkäävät. Missähän ne pelaajat ovat, jotka eivät näiden poliisien
pelossa uskalla pelata omaa peliään?

Veikkaan, ettei löydy näyttöä poliisien hirmuisesta vaikutuksesta.

- Lauri Tarkkonen


Lauri Tarkkonen

unread,
Dec 8, 1997, 3:00:00 AM12/8/97
to

In <348b3cab...@news.sci.fi> sa...@sci.fi (Saku Kiviharju) writes:

>On Fri, 05 Dec 1997 18:54:13 +0200, Mikkomatti Aro <mik...@sip.fi>
>wrote:

>>"Monon Rööme" [Mikko Hannula]

>Kuka??? Eli kenestä on ollut kyse?? Selostajat ovat hyviä.

Kanadan naisten maajoukkueen maalivahti Manon Rheaume.

- Lauri Tarkkonen


SH

unread,
Dec 8, 1997, 3:00:00 AM12/8/97
to


Saku Kiviharju wrote:

> On Fri, 05 Dec 1997 18:54:13 +0200, Mikkomatti Aro <mik...@sip.fi>
> wrote:
>
> >"Monon Rööme" [Mikko Hannula]
>
> Kuka??? Eli kenestä on ollut kyse?? Selostajat ovat hyviä.
>

> Saku Kiviharju
>
> "Tässä oli taas selkeä perustilannepelaaminen..."
> -Pekka Järvelä, kerta toisensa jälkeen

Oliskohan kyseessä kanadalainen naisveska Manon Rheaume,joka muuten on
pelannut NHL:säkin muutaman minuutin(tosin ei taitojensa ansiosta).


Lauri Tarkkonen

unread,
Dec 8, 1997, 3:00:00 AM12/8/97
to


>Saku Kiviharju wrote:

Ainoastaan harjoitusottelussa ja tämäkin oli Phil Espositon markkinointi
kikka.

- Lauri Tarkkonen


Mikkomatti Aro

unread,
Dec 8, 1997, 3:00:00 AM12/8/97
to Saku Kiviharju

Saku Kiviharju wrote:
>
> On Fri, 05 Dec 1997 18:54:13 +0200, Mikkomatti Aro <mik...@sip.fi>
> wrote:
>
> >"Monon Rööme" [Mikko Hannula]
>
> Kuka??? Eli kenestä on ollut kyse?? Selostajat ovat hyviä.

Kanadan naisten maajoukkueen maalivahti Maunon Rhźaume, joka taisi
tässä käväistä myös mukana jossakin NHL-organisaatiossa muutama vuo-
si sitten, jollen nyt aivan väärin muista...

> Saku Kiviharju

t. MM Aro



> "Tässä oli taas selkeä perustilannepelaaminen..."
> -Pekka Järvelä, kerta toisensa jälkeen

"Ammattimies veti ranteet lukkoon ja verkko heilahti"
-Sama mies, sama toisto

Mikkomatti Aro

unread,
Dec 8, 1997, 3:00:00 AM12/8/97
to Saku Kiviharju

Saku Kiviharju wrote:
>
> On Fri, 05 Dec 1997 18:54:13 +0200, Mikkomatti Aro <mik...@sip.fi>
> wrote:
>
> >"Monon Rööme" [Mikko Hannula]
>
> Kuka??? Eli kenestä on ollut kyse?? Selostajat ovat hyviä.

Kanadan naisten maajoukkueen maalivahti Maunon Rhźaume, joka taisi
tässä käväistä myös mukana jossakin NHL-organisaatiossa muutama vuo-
si sitten, jollen nyt aivan väärin muista...

Mutta tuo Kiit Kutshuk [Pena] on kyllä aivan huippu... =)

Jussi Uotila

unread,
Dec 8, 1997, 3:00:00 AM12/8/97
to

Lauri Tarkkonen kirjoitti viestissä <66fb9r$2...@kruuna.Helsinki.FI>...

>In <66f68s$64q$3...@gate.netti.fi> "Jussi Uotila" <ju...@netti.fi> writes:
>
>>>Voisitko vaikka luetella SM-liigan poliisit ja pelaajat, joiden
>>>peliin he ratkaisevasti vaikuttavat peloitusvoimallaan?
>
>>Poliisit, tai ainakin Suomen vastaavat, kuin NHL:n Gooniet:
>>Oma, epätarkka ja vajaa arvioni
>
>>Niklas Sundblad, sikapelin ilmentymä. Kestää toki, jos häntä kohtaan eplaa
>>samalla tyylillä. Sai kiitoksia NHL-pelaajilt aviime kisoissa juuri
>>kyseisestä o´minaisuudesta.
>
>Sundblad on otettu TPS:ään pelillisten ominaisuuksiensa puolesta,
>jos sen lisäksi pelaa sikaa, niin se on paremminkin sattuma.


Tiedän, mutta minä luettelin vain näitä muita ominaisuuksia. Ei Suomeen ole
pitkään aikaan tuotu puhtaita tappelijoita, eikä varmaan koskaan ole ollut
tarkoituksena tuoda.


>
>>Ei vielä kunnon hanskomista Suomessa (en ainakaan muista)
>
>>RP Lehtonen. nyrkkivoima suurimmaksi osaksi testaamatta
>
>Mikä se semmoinen poliisi on jonka nyrkkivoima on testaamatta.
>Taitaa olla pelkkää kuvitelua.

Se on oletus, ja RP on ottanut muutaman matsin, mutta kun en ole ollut
paikalla, en voi arvioida tappeutaitoja. Ilmaisin itseni huonosti.

>>Toni Mäkiaho nyrkkeilijä liigan huipulla, osaa nykyään myös maalinteon
>
>Jos osaa tehdä maaleja, niin ei kelpää poliisiosastoon.

Sandy McCarthy, Detroitin tappelija, ratkaisi finaalit kesällä.
Tappelijalle on pelkkää plussaa, että osaa muutakin. Mutta eihän minun
tarkoitukseni ollut listata puhtaita tappelijoita, vaan siihen pystyviä
pelaajia. Suomessa kun ei ople yhtään poliisia jääkiekkojoukkueissa.

>>Jarkko Ruutu, Tom Laaksonen, Santeri Heiskanen, Bob Haldikis, Kari
>>Kalto ja Lauri Puolanne. IFK:n poliisivoimat, osalla joidenkin
>>mielestä myös jääkiekollisia ominaisuuksia.
>
>Siis noin neljäsosa joukkueesta olisi poliiseja. Höpöp, höpö.

Ei ihan poliiseja, mutta siihen pystyviä. Ehkä ilmaisin itseni todella
huonosti eilenillalla, kun kirjoitin alkuperäistä viestiä.

>>>Useita eri tappelukertoja, osa reilusti hanskat jäähän, osa
>>vain mailatappeluja.
>
>Siis kukaan joukosta ei ole mukana, siksi että osaisi pelata
>jääkiekkoa?

kts. aiemmat vastineet.

>
>>Antti Törmänen jos vain saa hyökätä takaapäin
>
>Tosi poliisin tuntomerkki: Maajoukkuetason pelimies. Älä naurata.

Maajoukkuetason pelimies, edelleen esimerkkinä McCarthy. Miksei muka
maajoukkueessa voisi olla poliiseja??? Ei se ole este. Pelitaidot
yhdistettynä tappelutaitoon on arvostettu piirre NHL:ssä, ja arvostus on
kurinpitovaliokunnasta huolimatta nousussa Suomessakin. Ainakin
kenttätapahtumien perusteella tuntuu siltä.

Onko Kanadan maajoukkue ollut joskus tappelijavapaa?

>>Joni Lehto, Vesa Viitakoski Timo Willman, Ilveksen kauhukolmikko,
>>joista kaksi vielä tappeluitta, mutta potentiaalista uhkaa löytyy.
>
>Viitakoskikin, takavuosien maajoukkueen luottopeluri, ei siis osaa
>muuta kuin tapella?

kts yllä.


>>Lisäksi todennäköisesti kaikki Pohjois-Amerikkalaiset kiekkoilijat ovat
>>tapelleet aiemmin, joten heidän voidaan oletttaa osaavan sen puolen.
>
>Ei se, että on tapellut vielä tee miehestä poliisia kuin Sinun mieli-
>kuvituksessasi.
>
>>Täydentäkää.
>
>
>Kas kun ei löydy listaa niistä pelaajista, jotka näitä poliiseja
>pelkäävät. Missähän ne pelaajat ovat, jotka eivät näiden poliisien
>pelossa uskalla pelata omaa peliään?

En lähtenyt missään vaiheessa listaamaan niitä. En ole alkuperäisen viestin,
jonka jälkeen pyysit listaa, kirjoittaja, vaan väliin tullut kommentoija.
Mielestäni sellaisia pelureita ei paljoa ole, koska jos itseluottamus olisi
niin huono, niin eipä sitä SM-liigaakaan pelattaisi...Esimerkkinä
mahdollisesta tällaisesta pelaajsta tuli mieleen Tero Lehterä. ;)

>Veikkaan, ettei löydy näyttöä poliisien hirmuisesta vaikutuksesta.

Minähän en sellaista väittänytkään.

Jussi
ju...@icenet.fi
http://koti.icenet.fi/~judge

Janne Vihervuori

unread,
Dec 8, 1997, 3:00:00 AM12/8/97
to

Jussi Uotila wrote:

> Jarkko Ruutu, Tom Laaksonen, Santeri Heiskanen, Bob Haldikis, Kari Kalto ja
> Lauri Puolanne. IFK:n poliisivoimat,

Kalto???????????

> Antti Törmänen jos vain saa hyökätä takaapäin

Takaapäin, kuinkas noin? Olen nähnyt varmaan 200 Jokerien ottelua, joissa
Törmänen on pelannut, ja tuo takaapäin hyökkääminen on täyttä roskaa!!
Stöde on otellut face-to-face vaikka kenen kovan jätkän kanssa (Lelu
Laukkanen, Peltomaa, Humeniuk,...) - ja pitänyt puolensa.

Janne

Mikkomatti Aro

unread,
Dec 8, 1997, 3:00:00 AM12/8/97
to

Kuinkas usein sinä oikein käyt Jokerien vierasotteluissa? Törmäsellä
oli nimittäin ennen kauden alkua tasan 251 pelattua liigapeliä. Aika
kova luku siispä tuo 200 nähtyä Jokerien ottelua...

Tiedän - viestissä ei sisältöä, please forgive me. :)

> Janne

t. MM Aro

Janne Vihervuori

unread,
Dec 8, 1997, 3:00:00 AM12/8/97
to


Mikkomatti Aro wrote:

> > > Antti Törmänen jos vain saa hyökätä takaapäin
> >
> > Takaapäin, kuinkas noin? Olen nähnyt varmaan 200 Jokerien ottelua, joissa
> > Törmänen on pelannut, ja tuo takaapäin hyökkääminen on täyttä roskaa!!
> > Stöde on otellut face-to-face vaikka kenen kovan jätkän kanssa (Lelu
> > Laukkanen, Peltomaa, Humeniuk,...) - ja pitänyt puolensa.
>
> Kuinkas usein sinä oikein käyt Jokerien vierasotteluissa? Törmäsellä
> oli nimittäin ennen kauden alkua tasan 251 pelattua liigapeliä. Aika
> kova luku siispä tuo 200 nähtyä Jokerien ottelua...
>
> Tiedän - viestissä ei sisältöä, please forgive me. :)
>
> > Janne
>
> t. MM Aro


Heh, arvasin, että tuosta tulee sanomista... :-) Se oli sellainen karkea
arvio, johon olen laskenut mukaan harjoituspelejä, EHL-pelejä ja sen
sellaista - vieraspeleissä tuli joskus käytyä paljonkin, mutta nyt on tahti
hyytynyt...noh, hifk-Jokerithan tietenkin laskettiin myös vieraspeleiksi,
ja Kespoo-Jokerit -matsit Jokerien kotihallissa.

Hyvä huomio!


Janne


Lasse Penttinen

unread,
Dec 8, 1997, 3:00:00 AM12/8/97
to

> Niklas Sundblad, sikapelin ilmentymä. Kestää toki, jos häntä kohtaan eplaa
> samalla tyylillä. Sai kiitoksia NHL-pelaajilt aviime kisoissa juuri
> kyseisestä o´minaisuudesta.
> Ei vielä kunnon hanskomista Suomessa (en ainakaan muista)

Eikö Niko Mikkola ole vihtonut tämän ruotsalaisen viime kaudella?
Sunblad on surkea pelle joka hutkii ja ronkkii mailalla kun voimat ei
riitä taklata eikä vauhti pysyä mukana. Muistuu tässä päälimmäisenä
mieleen viime finaalit joissa Jokerit innostuivat hiukan taklaamaan
Niklasta, ensin Saarela jysäytti kunnon pommin ja sitten vielä Tuulola
lähes 'vastapalloon'. Kyllä oli Sundblad aika hiljasta poikaa kun
raahasi itsensä vaihtoon.


> RP Lehtonen. nyrkkivoima suurimmaksi osaksi testaamatta

Jarkko Ruudulta tuli kuonoon? Isokokoinen ja vahva, mutta varsin kömpelö
kaveri. Huono luistelu heikentää taklausvoimaa ja huonon motoriikan
ansiosta tulee levyyn itseään pienemmiltä kuten Mäkiaho ja Ruutu.

>
> Toni Mäkiaho nyrkkeilijä liigan huipulla, osaa nykyään myös maalinteon

Roolipelaaja, parasta A-ryhmää joka alueella.

> Jarkko Ruutu, Tom Laaksonen, Santeri Heiskanen, Bob Haldikis, Kari Kalto ja
> Lauri Puolanne.

Ruutu Stadin versio Mäkiahosta. Tom Laaksonen yksi liigan harvoista
periteisestä poliiseista, joilla ei ole pelillisesti joukkueelleen
MITÄÄN annettavaa. Tomppakin oli Eavsin aikana Tampereella
harjoituspelissa lujilla Igor Vjazmikinin kanssa !? Muita kavereita en
pidä yhtään minään. Bobikin luule nyt olevansa joku kingi täällä
eurotrashin seassa.



> Antti Törmänen jos vain saa hyökätä takaapäin

Tämän täytyy olla joku vitsi...Eiköhän Mettovaara hoida Jokereissa
pollarin hommat jos on tarvis.


> Joni Lehto, Vesa Viitakoski Timo Willman, Ilveksen kauhukolmikko,

VESA VIITAKOSKI! Vesku on paljon lähempänä Lady Byng Trophy:a kuin
poliisin titteliä. Joni lehto on lienee liigan vahvin
penkkipunneruksessa, mutta on tullut Lukon vuosiaan kömpelömmäksi.
Tampere Cupissa Lehto ja eräs Team USA:n kaveri muodostivat huikean
taisteluparin joka huipentui täysin NHL tasoiseen matsiin, joka alkoi
USA:laisen rajusta taklauksesta. Jenkki pelasi häkki päässä, mutta kun
hanskat putosivat, otti ameriikan poika kypärän remmin auki, heitti
kypärän menemään ja vasta sitten kävi Lehdon kanssa matsiin. Matsi oli
mainion tasainen, Lehto horjutti alussa voimallaan jenkin tasapainoa,
mutta tämä nousi lopussa parilla iskulla tasoihin. Hakametsän yleisö
huusi seisaaltaan Lehtoa tappelun päätyttyä, mutta esityksen arvoa laski
se että jenkki oli vuosimallia -78!!!

Vilu Willmannille ja Jari Suorsalle tulee poliisin tehtäviä
valmennusjohdolta. Kuuleman mukaan kavereilla on lupa tai kielto
aloittaa tappelu tilanteen mukaan.

Hassu juttu Willmannista:
Ipa oli vierasmatkalla ja Vesa Viitakoski istui Willmannin paikalle.
Vilu oli käskenyt Veskua siirtymään, johon Viitakoski oli
vastannut:"Eikös joukkueessa vanhemmat pelaajat saa valita paikat?".
Vilu vastasi tähän:"Sää oot ollut joukkueessa puoli vuotta ja minä
puolitoista. Sulla kaksi vaihtoehtoa joko siirryt, tai mennään tohon
ulos ja mää vedän sua kägeen!" Tarina ei kerro mitä tapahtui.

Mielenkiintoista on Tapparan nykyinen pelaajahankinta politiikka.
Simonton sijoituu 'hyvin' jäähypörssissä, Oleg Yashin divarissa
kourallinen pisteitä ja 59 minuuttia, Tsherjakov Lukossa 0+0 ja noin
tunti jäähyllä.


LjPp

Jussi Uotila

unread,
Dec 8, 1997, 3:00:00 AM12/8/97
to

Janne Vihervuori kirjoitti viestissä <348C0E78...@myy.helia.fi>...

>Jussi Uotila wrote:
>
>> Antti Törmänen jos vain saa hyökätä takaapäin
>
>Takaapäin, kuinkas noin? Olen nähnyt varmaan 200 Jokerien ottelua, joissa
>Törmänen on pelannut, ja tuo takaapäin hyökkääminen on täyttä roskaa!!

>Stöde on otellut face-to-face vaikka kenen kovan jätkän kanssa (Lelu
>Laukkanen, Peltomaa, Humeniuk,...) - ja pitänyt puolensa.

Et ilmeisesti nähnyt 1995 finaaleja? Kähinä, yksi niistä tuon finaalisarjan
useista, alkoi kun Törmänen käy nimenomaan takaapäin Harilaan käsiksi. Eikä
Törmäsestä ainakaan Turussa ole mitään kovan pojan mainetta sen enempää,
enemmän tuo heittoni oli vain pakkohaku saada joku Jokeri mukaan listoille,
eihän se voi täysi neitijoukkue olla ;)))

Jussi
ju...@icenet.fi
http://koti.icenet.fi/~judge

Janne Kauppila

unread,
Dec 9, 1997, 3:00:00 AM12/9/97
to

Jussi Uotila <ju...@netti.fi> wrote:
> Seuraavat ovat Linkku Lindegreniä
> "Lasse PirjeTA"
> "Vjatseslavs Fanduls"

Ja joka _ikisessä_ matsissa, jos vain kentällä on joku tähän huippu-
lahjakkaaseen -68 vuosiluokkaan kuuluva pelaaja, täytyy mainita,
että hän kuuluu tähän huippulahjakkaaseen -68 syntyneiden vuosi-
kertaan, johon kuuluvat myös mm. Janne Ojanen, Teppo Numminen,
Jukka Seppo, Robert Salo, Arto Kulmala. Usein tämä fakta kuullaan
vaikka kentällä ei kuuskaseja olisikaan ja se rimpsu menee melkein
sanasta sanaan samalla lailla joka kerta. Huippulahjakkaiden -68
vuosikerran maailmanmestaruudestakin se muistaa mainita, muttei
koskaan tavasta, jolla se tuli...

--
janne kauppila, csj...@uta.fi, (03) 214 3616

Lasse Laaksonen

unread,
Dec 9, 1997, 3:00:00 AM12/9/97
to

In article <66eju9$6...@kruuna.Helsinki.FI>, tark...@cc.helsinki.fi (Lauri Tarkkonen) says:
>
>
>>Kyllä varmasti pistää miettimään, ainakin jos on jo takana
>>välienselvittely poliisiosaston jäsenen kanssa.
>
>Saattaa jäädä pelaaminen vähemmälle, jos täytyy ryhtyä miettimään
>minkälainen poliisiosasto vastustajalla on.

En väitäkään, että pysähdytään ihmettelemään
vastustajien hanskaajia. Saman teorian mukaan
jokainen taidoillaan vastustajissa kunnioitusta
herättävä pelaaja saisi luistella puolustuksen
läpi vastustajien vain ihastellessa mailan
mitan päästä.


>Mitenkä mahtaisit saada nämä Stanley Cup finaalissa esiintyneet
>poliisit meikäläiseen SM-liigaan.

En mitenkään. Enkä edes haluaisi. Parhaat pelaavat
NHL:ssä, se oikeus heille suotakoon.


>>Sinun macho-myyteistäsi en tiedä, mutta minä olen havainnut poliisin
>>pelkoa jääkiekossa ihan oikeastikin.
>
>Siis onko pelko omakohtaista, vai voisitko sanoa missä tilanteessa,
>mikä joukkue, kuka pelkäsi ketä, onko arvio omasi, vai onko joku

Jotain tapahtuu lähes jokaisessa ottelussa
(enkä tarkoita SM-liigaa). Pidä vaan silmät
auki, niin huomaat jotain.

Toinen suuri ero on kunnioitus. NHL:ssä
pelaajilla on selkeästi enemmän kunnioitusta
toisiaan kohtaan kuin SM-liigassa.


>Voisitko vaikka luetella SM-liigan poliisit ja pelaajat, joiden
>peliin he ratkaisevasti vaikuttavat peloitusvoimallaan?
>

>- Lauri Tarkkonen
>

SM-liigassa ei ole yhtään todellista poliisia. Se
joka väittää muuta, ei mielestäni käsitä termiä
poliisi. Muutama lähelle pääsevä kyllä löytyy
(esim. IFK:n Tom Laaksonen), valitettavasti he
eivät ole saaneet hoitaa työtään rauhassa.
Potentiaalia on.

Jääkiekkoa pelataan toki muuallakin kuin SM-liigassa.


-Lasse

Lasse Laaksonen

unread,
Dec 9, 1997, 3:00:00 AM12/9/97
to

In article <66h020$8jj$1...@gate.netti.fi>, "Jussi Uotila" <ju...@netti.fi> says:
>
>>Jos osaa tehdä maaleja, niin ei kelpää poliisiosastoon.
>
>Sandy McCarthy, Detroitin tappelija, ratkaisi finaalit kesällä.
>Tappelijalle on pelkkää plussaa, että osaa muutakin. Mutta eihän minun

Eh, siis Darren McCarty. Sandy McCarthy on Calgaryn miehiä.
Samaa osastoa kylläkin. McKenzie, McSorley... kovin ovat
skottilaiselta kuullostavaa väkeä. Tai sitten intiaaneja:
Berube, Simon, Odjick

>>
>>Tosi poliisin tuntomerkki: Maajoukkuetason pelimies. Älä naurata.
>
>Maajoukkuetason pelimies, edelleen esimerkkinä McCarthy. Miksei muka
>maajoukkueessa voisi olla poliiseja??? Ei se ole este. Pelitaidot
>yhdistettynä tappelutaitoon on arvostettu piirre NHL:ssä, ja arvostus on
>kurinpitovaliokunnasta huolimatta nousussa Suomessakin. Ainakin
>kenttätapahtumien perusteella tuntuu siltä.

Esim. Rick Tocchet on kelpo tappelija. Samaa porukkaa
ovat vaikkapa Keith Tkachuk, Brendan Shanahan, tietysti
Eric Lindros ja "jopa" Mark Messier. Cam Neely oli
yksi parhaita pelaajia, niin taidoiltaan kuin
tappelukyvyiltään. Historiasta perillä oleva Tarkkonen
muistanee vielä Robert Orr'ynkin - ei poliisi, mutta
pelottava tappelija.


>Onko Kanadan maajoukkue ollut joskus tappelijavapaa?

USA:n joukkueessa oli mämmämmissäkin muuan Don Brashear.


>>Kas kun ei löydy listaa niistä pelaajista, jotka näitä poliiseja
>>pelkäävät. Missähän ne pelaajat ovat, jotka eivät näiden poliisien
>>pelossa uskalla pelata omaa peliään?

Tuohan oli sen Tarkkosen aikaansaannosta, ei Uotilan.

Eli, eiköhän listaan kuulu melkein jokainen pelaaja.
En sano, että jokainen pelaaja pelkää poliiseita,
mutta heillä on kunnioitusta poliiseja kohtaan.
He tietävät mitä seuraa sikatempuista ja välttävät
niitä jo sen takia (useimmat pelaajat onneksi
pyrkivät pitämään sikailut poissa kaukalosta
muutenkin). Katsopas huviksesi miten otteilla
on tapana muuttua, kun vaikkapa Bob Probert
astuu jäälle. Pelkkä hänen läsnäolonsa rauhoittaa
yleensä tilannetta.


>>Veikkaan, ettei löydy näyttöä poliisien hirmuisesta vaikutuksesta.

Älä jätä lottoa... tai ehkäpä vaan säästät onnea
lauantaita varten. Jätä sittenkin.


-Lasse

Lasse Laaksonen

unread,
Dec 9, 1997, 3:00:00 AM12/9/97
to

In article <348BC222...@sci.fi>, Lasse Penttinen <lj...@sci.fi> says:
>
>USA:laisen rajusta taklauksesta. Jenkki pelasi häkki päässä, mutta kun
>hanskat putosivat, otti ameriikan poika kypärän remmin auki, heitti
>kypärän menemään ja vasta sitten kävi Lehdon kanssa matsiin. Matsi oli

On kiva lueskella kanadalaisten hehkutteluja, kuinka
heidän poikansa ottavat aina kypärän päästä, jotta
voivat tapella kunniakkaammin. Näin siis junioreissa.


-Lasse

Jari Hakalax

unread,
Dec 9, 1997, 3:00:00 AM12/9/97
to

In article <66jkaj$cji$2...@cc.tut.fi>, Janne Kauppila <csj...@uta.fi> says:
>
>Jussi Uotila <ju...@netti.fi> wrote:
>> Seuraavat ovat Linkku Lindegreniä
>> "Lasse PirjeTA"
>> "Vjatseslavs Fanduls"
>
>Ja joka _ikisessä_ matsissa, jos vain kentällä on joku tähän huippu-
>lahjakkaaseen -68 vuosiluokkaan kuuluva pelaaja, täytyy mainita,
>että hän kuuluu tähän huippulahjakkaaseen -68 syntyneiden vuosi-
>kertaan,

Ja tiedoksi niille Muun Suomen ihmisille, jotka tässä taannoin eivät
nähneet kolmoselta HIFK-TPS-matsia, niin kyllä: Linkku muisti tälläkin
kertaa useaan otteeseen mainita, että Mika Lehtinen on kolmannen polven
mestaruussarjapalloilija (se oli minulle uutta, että nyt Linkku tiesi
jo Mikan isänkin etunimen).


L.A.X.

Lauri Tarkkonen

unread,
Dec 9, 1997, 3:00:00 AM12/9/97
to

In <66jse2$1...@tron.sci.fi> las...@sci.fi (Lasse Laaksonen) writes:

>En väitäkään, että pysähdytään ihmettelemään
>vastustajien hanskaajia. Saman teorian mukaan
>jokainen taidoillaan vastustajissa kunnioitusta
>herättävä pelaaja saisi luistella puolustuksen
>läpi vastustajien vain ihastellessa mailan
>mitan päästä.

Siis tämän mukaan poliisiosastolla ei ole vaikutusta.

>En mitenkään. Enkä edes haluaisi. Parhaat pelaavat
>NHL:ssä, se oikeus heille suotakoon.

Oli sitten ilmeisesti tarpeetonta sekoittaa heidät tähän keskusteluun.


>>
>>Siis onko pelko omakohtaista, vai voisitko sanoa missä tilanteessa,
>>mikä joukkue, kuka pelkäsi ketä, onko arvio omasi, vai onko joku

>Jotain tapahtuu lähes jokaisessa ottelussa
>(enkä tarkoita SM-liigaa).

En kuitenkaan pysty yksilöimäään henkilöitä, aikaa tai paikkkaa
tuon tarkemmin. Ei siis näyttöä. Mikähän se liiga sitten on.

> Pidä vaan silmät auki, niin huomaat jotain.

En näe näkyjä, enkä olemattomia. Olen seurannut jääkiekkoa aika
kauan, joskus aikanaan jopa hyvin intensiivisesti. Tämä poliisien
peloitusvoima on yksi suurimmista median ja macho-kulttuurin
synnyttämistä myyteistä.

>Toinen suuri ero on kunnioitus. NHL:ssä
>pelaajilla on selkeästi enemmän kunnioitusta
>toisiaan kohtaan kuin SM-liigassa.

Tämä on valitettavasti perätöntä. Muutaman viimeisen vuoden aikana,
eräs niistä harvoista asioista, joissa vakavien loukkaantumisten
suhteen ollaan yksimielisiä, on toteamus vastustajan kunnioituksen
katoamisesta.


>>Voisitko vaikka luetella SM-liigan poliisit ja pelaajat, joiden
>>peliin he ratkaisevasti vaikuttavat peloitusvoimallaan?

>SM-liigassa ei ole yhtään todellista poliisia. Se

>joka väittää muuta, ei mielestäni käsitä termiä
>poliisi. Muutama lähelle pääsevä kyllä löytyy
>(esim. IFK:n Tom Laaksonen), valitettavasti he
>eivät ole saaneet hoitaa työtään rauhassa.
>Potentiaalia on.

Siis, jos ei ole poliiseja, miten heitä sitten voitaisiin pelätä?
Et kai yritä esittää, että on pelaajia, jotka ajattelevat, että
jos nyt teen jotain sikamaista, niin ensi kaudelle vastustaja
hankkii poliisin rankaisemaan siitä minua?

>Jääkiekkoa pelataan toki muuallakin kuin SM-liigassa.

Alemmissa sarjoissa poliisitoimintaa on ilmeisesti vielä
vähemmän kuin ylemmissä. Naisten sarjoissa ja veteraanikiekossa
ei poliiseista ole kukaan hiiskahtanutkaan. Et kai vain yritä
kertoa, että juniorisarjoissa olisi?

- Lauri Tarkkonen


Lauri Tarkkonen

unread,
Dec 9, 1997, 3:00:00 AM12/9/97
to

In <66jtck$1...@tron.sci.fi> las...@sci.fi (Lasse Laaksonen) writes:
>>>
>>>Tosi poliisin tuntomerkki: Maajoukkuetason pelimies. Älä naurata.
>>
>>Maajoukkuetason pelimies, edelleen esimerkkinä McCarthy. Miksei muka
>>maajoukkueessa voisi olla poliiseja??? Ei se ole este. Pelitaidot
>>yhdistettynä tappelutaitoon on arvostettu piirre NHL:ssä, ja arvostus on
>>kurinpitovaliokunnasta huolimatta nousussa Suomessakin. Ainakin
>>kenttätapahtumien perusteella tuntuu siltä.

Kas kun McCarthya ei valittu Olympiakisoihin. Mitenkähän uskaltavat
Canadan ja USAn pelaajat oikein Japaniin tullakaan, kun ei tainnut
sattua yhtään poliisia mukaan.

>Esim. Rick Tocchet on kelpo tappelija. Samaa porukkaa
>ovat vaikkapa Keith Tkachuk, Brendan Shanahan, tietysti
>Eric Lindros ja "jopa" Mark Messier. Cam Neely oli
>yksi parhaita pelaajia, niin taidoiltaan kuin
>tappelukyvyiltään. Historiasta perillä oleva Tarkkonen
>muistanee vielä Robert Orr'ynkin - ei poliisi, mutta
>pelottava tappelija.

Et saa näistä pelaajista poliisia tekemälläkään. Kenellekään asioita
tuntevalle ei pälkähdä päähän väittää, että he olisivat saaneet paikan
joukkueissaan kovien nyrkkiensä takia. Esimerkiksi Montrealissa pelaajat
ovat varsin yksimielisiä siitä, että Vladimir Malakhov on suuttuessaan
kaikkein vaarallisin vastustaja, lyö kovaa ja nopeasti, mutta kukaan
ei liitä hänen nimeensä epiteettiä: poliisi.

>USA:n joukkueessa oli mämmämmissäkin muuan Don Brashear.

Donald Brashear oli USA:n joukkueessa pelillisistä ansioistaan.
Hän on nopea (voitti mm. Saku Koivun nopeuskilpailussa kaukalon
ympäri) ja oli ennen Montrealiin nousemistaan Frederictonin
parhaita pistemiehiä. Koska hän ei kyennyt saamaan peliaikaa
kuin neljännessä ketjussa, niin hän yritti saada nimeä tappelijana,
mutta siinäkään se ei onnistunut.

>Eli, eiköhän listaan kuulu melkein jokainen pelaaja.
>En sano, että jokainen pelaaja pelkää poliiseita,
>mutta heillä on kunnioitusta poliiseja kohtaan.
>He tietävät mitä seuraa sikatempuista ja välttävät
>niitä jo sen takia (useimmat pelaajat onneksi
>pyrkivät pitämään sikailut poissa kaukalosta
>muutenkin). Katsopas huviksesi miten otteilla
>on tapana muuttua, kun vaikkapa Bob Probert
>astuu jäälle. Pelkkä hänen läsnäolonsa rauhoittaa
>yleensä tilannetta.

Useimmat pelaajat välttelevät sikatemppuja, siksi että se ei
kuulu peliin ja länsimaiseen kulttuuriin ei kuulu vastustajan
piekseminen lyömäasein tai ilman. En usko, että olet nähnyt
riittävän monta Detroitin ja Chicagon peliä, kyetäkseni havait-
semaan pelaajien käyttäytymisessä eron hänen poissaollessan
tai hänen läsnäollessaan. Hän on viimeisten vuosien kuluessa
ollut aika usein pelikiellossa, joten olen aika varma, että
olet vain kuullut huhuja ja lukenut juttuja Probertin hirmui-
suuden vaikutuksesta.

Jos Sinulla on asiasta faktoja; kuinka monta % vähemmän koukkauksia
tms. niin kannattaa kertoa. Ellei ole näyttöä, niin silloin on
turha puhua muusta kuin myytistä.

>>>Veikkaan, ettei löydy näyttöä poliisien hirmuisesta vaikutuksesta.

>Älä jätä lottoa... tai ehkäpä vaan säästät onnea
>lauantaita varten. Jätä sittenkin.

Et ole esittänyt kuin varsin löysiä ja epämääräisiä vihjeitä.

- Lauri Tarkkonen


> -Lasse

Vesa Jarva

unread,
Dec 9, 1997, 3:00:00 AM12/9/97
to

> >Jussi Uotila <ju...@netti.fi> wrote:
> >> Seuraavat ovat Linkku Lindegreniä
> >> "Lasse PirjeTA"
> >> "Vjatseslavs Fanduls"

Fandul/Fanduls-nimessä on oikeasti jotain sekaannusta. Olen jossain
muuallakin nähnyt tai kuullut tuon s:llisen version. Käsittääkseni
kaverin "oikea" (siis venäläinen) nimi on Vjatseslav Fandul, mutta sen
latvialaistettu versio on Vjatseslavs Fanduls. Latvian ja liettuan
kielķssä nimet päättyvät aina s-kirjaimeen (esim. Karlis Skrastins).
Pirjetaa taas ei selitä kyllä mikään muu kuin yhdistetty luki- ja
puhehäiriö.

Yksi Lindgrenin mielisanoista on "organisaatio": "Hänet varattiin vuonna
se ja se Montrealin organisaatioon; hän pelasi aiemmin siinä ja siinä
organisaatiossa" jne. NHL:n joukkueilla on "organisaatiot",
SM-liigastakin ainakin Jokereilla ja Tepsillä. Sen sijaan Jypillä on
"liigarinki".

Jarva

Janne Vihervuori

unread,
Dec 9, 1997, 3:00:00 AM12/9/97
to

In <66jtck$1...@tron.sci.fi> las...@sci.fi (Lasse Laaksonen) writes:

> >>>
> >>>Tosi poliisin tuntomerkki: Maajoukkuetason pelimies. Älä naurata.
> >>
> >>Maajoukkuetason pelimies, edelleen esimerkkinä McCarthy. Miksei muka
> >>maajoukkueessa voisi olla poliiseja??? Ei se ole este. Pelitaidot
> >>yhdistettynä tappelutaitoon on arvostettu piirre NHL:ssä, ja arvostus on
> >>kurinpitovaliokunnasta huolimatta nousussa Suomessakin. Ainakin
> >>kenttätapahtumien perusteella tuntuu siltä.
>
> Kas kun McCarthya ei valittu Olympiakisoihin. Mitenkähän uskaltavat
> Canadan ja USAn pelaajat oikein Japaniin tullakaan, kun ei tainnut
> sattua yhtään poliisia mukaan.

Kyllä uskaltavat, kovuutta USAlla ja Kanadalla on vaikka muille jakaa.Esim.
Scott Stevens pääsi NHL:ään vain kovan pelin ja nyrkkiensä
avulla. Kanadan pakeista lisäksi Blake, Foote ja Pronger hanskaavat
tarvittaessa kenen kanssa tahansa. Corson, Primeau ja Shanahan eivät
myöskään mitään pehmoja. Jenkeillä on mm. Derian Hatcher ja Adam
Deadmarsh, jotka tappelevat NHL:ssä säännöllisesti.


> >Esim. Rick Tocchet on kelpo tappelija. Samaa porukkaa
> >ovat vaikkapa Keith Tkachuk, Brendan Shanahan, tietysti
> >Eric Lindros ja "jopa" Mark Messier. Cam Neely oli
> >yksi parhaita pelaajia, niin taidoiltaan kuin
> >tappelukyvyiltään. Historiasta perillä oleva Tarkkonen
> >muistanee vielä Robert Orr'ynkin - ei poliisi, mutta
> >pelottava tappelija.
>
> Et saa näistä pelaajista poliisia tekemälläkään. Kenellekään asioita
> tuntevalle ei pälkähdä päähän väittää, että he olisivat saaneet paikan
> joukkueissaan kovien nyrkkiensä takia. Esimerkiksi Montrealissa pelaajat
> ovat varsin yksimielisiä siitä, että Vladimir Malakhov on suuttuessaan
> kaikkein vaarallisin vastustaja, lyö kovaa ja nopeasti, mutta kukaan
> ei liitä hänen nimeensä epiteettiä: poliisi.

Heh, Lindegren, Mennander ja MTV3 ovat ilmeisesti veikeät NHL-
tietolähteesi, kun noin päätöntä tekstiä kirjoitat. Aloitetaan Tocchetista
[tushee, joku tulosruudun sankareista]: Rick Tocchetilla on edelleen
Philadelphia Flyersin jäähykuninkuus 1683:lla jäähyminuutilla. Taakse
ovat jääneet niin 70-luvun Broad Street Bullies kuin Dave Brownkin.
Tocchet nimenomaan sai pelipaikkaansa Phillyssä nyrkkiensä ansiosta.
Cam Neely: NHL-uransa alussa Vancouverissa Neely haki myös peli-
paikkansa kovuudellaan. Parhaina vuosinaan Neelyllä oli niin kovan
pelaajan maine, että häntä harvoin haastettiin tappeluun. Tocchet ja
Neely kuulu(i)vat NHL:n kovimpien joukkoon. Eric Lindros: On voittanut
varmaankin 90% tappeluistaan, muttei sattuneesta syystä pelaa
Philadelphian nelosketjussa. Jos hän ei olisi niin taitava kuin on, olisi hän
puhdas poliisi.

Malakhov: ohhoh...en sano tuohon yhtään mitään...Tony Twist luistelisi
varmaan karkuun Malakhovin suuttuessa...

Keskittyisit jatkossa SM-liigaan.


Janne


Jussi Uotila

unread,
Dec 9, 1997, 3:00:00 AM12/9/97
to

>sanasta sanaan samalla lailla joka kerta. Huippulahjakkaiden -68
>vuosikerran maailmanmestaruudestakin se muistaa mainita, muttei
>koskaan tavasta, jolla se tuli...


Muistan, kun ennen ottelua sanoin isälleni, joka kysyi Suomen
mahdollisuukista, että vain jos ottelun tulos hylätään...
Ensimmäisiä kertoja, kun olen aktiivisesti seurannut kiekkoa.
Myöskin ensimmäinen kerta, kun olen "ennustanut" lopputuloksen. Sittemmin
onnistumisia tulee n. joka 20. ottelussa, vaikka ennustankin ainakin kerran
ottelussa.
Viimeisin onnistuminen on parin ottelun takaa, kun sanoin Tepsin lähtiessä
hyökkäämään vimeisellä minuutilla, että tuosta nyt maali ja voitto tulee.
Maali ja voitto tuli... ;)

Jussi
ju...@icenet.fi
http://koti.icenet.fi/~judge


Jussi Uotila

unread,
Dec 9, 1997, 3:00:00 AM12/9/97
to

Vesa Jarva kirjoitti viestissä <348E42...@tukki.jyu.fi>...

>> >Jussi Uotila <ju...@netti.fi> wrote:
>> >> Seuraavat ovat Linkku Lindegreniä
>> >> "Lasse PirjeTA"
>> >> "Vjatseslavs Fanduls"
>
>Fandul/Fanduls-nimessä on oikeasti jotain sekaannusta. Olen jossain
>muuallakin nähnyt tai kuullut tuon s:llisen version. Käsittääkseni
>kaverin "oikea" (siis venäläinen) nimi on Vjatseslav Fandul, mutta sen
>latvialaistettu versio on Vjatseslavs Fanduls. Latvian ja liettuan
>kielķssä nimet päättyvät aina s-kirjaimeen (esim. Karlis Skrastins).


S tai SH (Ozolinsh), ja muistaakseni tämä koskee miehen nimiä. Kuitenmkin,
Slava Fandulin paidassa on lukenut kaikki Suomen vuodet Fandul, joten
eiköhän se ole lähimpänä luotettavaa. Osaahan Slava suomea ja olisi
vaartinut korjausta paitaa ainakin vaihtaessaan seuraa.

>Pirjetaa taas ei selitä kyllä mikään muu kuin yhdistetty luki- ja
>puhehäiriö.

Ja sitten tämä ikuinen itsensä puolustelu passijutulla. Onkohan hän edes
nähnyt pelaajien passeja? Kuten esim. Kiprusoffin Kiprusov-versio.
Asiasta jountuu muuten mielenkiintoinen yksityiskohta joulukuulta 1994, kun
Tepsi
kävi voittamassa ensimmäisen Europan Cupin Suomeen. Tesiä syytettiin
turnauksen alussa liian monesta ulkomaalaisesta (Titov, Smirnov,
Kiprusov)...

>Yksi Lindgrenin mielisanoista on "organisaatio": "Hänet varattiin vuonna
>se ja se Montrealin organisaatioon; hän pelasi aiemmin siinä ja siinä
>organisaatiossa" jne. NHL:n joukkueilla on "organisaatiot",
>SM-liigastakin ainakin Jokereilla ja Tepsillä. Sen sijaan Jypillä on
>"liigarinki".

Parin vuoden takaiseen Tepsiin, jossa liigaringissä oli kesällä 50 pelaajaa
ja Tepsiin kuului myös farmiseura, tuo oli ihan oikeinkin.

Jussi
ju...@icenet.fi
http://koti.icenet.fi/~judge

Lauri Tarkkonen

unread,
Dec 9, 1997, 3:00:00 AM12/9/97
to

>Heh, Lindegren, Mennander ja MTV3 ovat ilmeisesti veikeät NHL-
>tietolähteesi, kun noin päätöntä tekstiä kirjoitat.

En todellakaan tarvitse heitä NHL-tietolähteeksi. Voin kertoa,
että kirjoittelin NHL:sta ilmeisesti ennenkuin Mennander oppi
lukemaan. Lindegren on myös seurannut palstaani NHL:sta sekä
Suomen Urheilulehdessä että Jääkiekkouutisissa.

>Aloitetaan Tocchetista
>[tushee, joku tulosruudun sankareista]: Rick Tocchetilla on edelleen
>Philadelphia Flyersin jäähykuninkuus 1683:lla jäähyminuutilla. Taakse
>ovat jääneet niin 70-luvun Broad Street Bullies kuin Dave Brownkin.
>Tocchet nimenomaan sai pelipaikkaansa Phillyssä nyrkkiensä ansiosta.
>Cam Neely: NHL-uransa alussa Vancouverissa Neely haki myös peli-
>paikkansa kovuudellaan. Parhaina vuosinaan Neelyllä oli niin kovan
>pelaajan maine, että häntä harvoin haastettiin tappeluun. Tocchet ja
>Neely kuulu(i)vat NHL:n kovimpien joukkoon.

Tocchet oli uransa alkuvaiheen jälkeen nimenomaan power forward,
jolta odotettiin maaleja enemmän kuin jäähyjä ja Neely löysi
maalintekijän roolinsa Bostoniin muuton jälkeen, myöskin hänen
uransa päättyi maalintekijänä eikä tappelijana.

Malakhov: ohhoh...en sano tuohon yhtään mitään...Tony Twist luistelisi
varmaan karkuun Malakhovin suuttuessa...

>Eric Lindros: On voittanut varmaankin 90% tappeluistaan, muttei
>sattuneesta syystä pelaa Philadelphian nelosketjussa. Jos hän ei
>olisi niin taitava kuin on, olisi hän puhdas poliisi.

Jos tädillä olisi munat, niin hän olisi setä. Lindros on juniorista
lähtien ollut maalintekijä, mutta kova ja härski pelaaja.

> Keskittyisit jatkossa SM-liigaan.

Luultavasti kirjoitan siitä mistä haluan, Sinulla on vapaus olla
lukematta.

- Lauri Tarkkonen


Ari Grönvall

unread,
Dec 9, 1997, 3:00:00 AM12/9/97
to

In <348BF8C0...@sip.fi> Mikkomatti Aro <mik...@sip.fi> writes:
> Saku Kiviharju wrote:
> >
> > On Fri, 05 Dec 1997 18:54:13 +0200, Mikkomatti Aro <mik...@sip.fi>
> > wrote:
> >
> > >"Monon Rööme" [Mikko Hannula]
> >
> > Kuka??? Eli kenestä on ollut kyse?? Selostajat ovat hyviä.
>
> Kanadan naisten maajoukkueen maalivahti Maunon Rhêaume, joka taisi

> tässä käväistä myös mukana jossakin NHL-organisaatiossa muutama vuo-
> si sitten, jollen nyt aivan väärin muista...

Mulla taitaa olla sen Ahl tai Ihl kortti. Jompikumpi.. :-)
Tarjouksia.. :-)

---
_.._ _.._
\OO/ ___ ___ \OO/
(..) `--.'- TopWorld -`.--' (..)
/\/\ \\__ __// /\/\
.oOo. .oOo. Ari Grönvall 'x-raver' `---' `---' .oOo. .oOo.

Saku Kiviharju

unread,
Dec 10, 1997, 3:00:00 AM12/10/97
to

On 8 Dec 1997 01:25:47 +0200, tark...@cc.helsinki.fi (Lauri
Tarkkonen) wrote:

>In <66f68s$64q$3...@gate.netti.fi> "Jussi Uotila" <ju...@netti.fi> writes:
>

>>Toni Mäkiaho nyrkkeilijä liigan huipulla, osaa nykyään myös maalinteon
>

>Jos osaa tehdä maaleja, niin ei kelpää poliisiosastoon.
>

Tämä ei mennyt mun pääkopassa ihan perille asti. Poliisi siis
määritellään maalien määrällä eikä ns. poliisi-ominaisuuksilla. Kerro
lisää. Washingtonin Chris Simon on kova tappelija, joka osaa tehdä
myös pisteitä, mutta tämän määritelmän mukaan ei olekaan poliisi.


Saku Kiviharju

Lauri Tarkkonen

unread,
Dec 10, 1997, 3:00:00 AM12/10/97
to

In <348ccbda...@news.sci.fi> sa...@sci.fi (Saku Kiviharju) writes:


>On 8 Dec 1997 01:25:47 +0200, tark...@cc.helsinki.fi (Lauri
>Tarkkonen) wrote:

>>In <66f68s$64q$3...@gate.netti.fi> "Jussi Uotila" <ju...@netti.fi> writes:
>>
>>>Toni Mäkiaho nyrkkeilijä liigan huipulla, osaa nykyään myös maalinteon
>>
>>Jos osaa tehdä maaleja, niin ei kelpää poliisiosastoon.
>>
>Tämä ei mennyt mun pääkopassa ihan perille asti. Poliisi siis
>määritellään maalien määrällä eikä ns. poliisi-ominaisuuksilla. Kerro
>lisää. Washingtonin Chris Simon on kova tappelija, joka osaa tehdä
>myös pisteitä, mutta tämän määritelmän mukaan ei olekaan poliisi.

Jos ajatellaan, että käyttäisimme kahta kriteeriä:
- osaa pelata (tai sitten ei)
- osaa tapella(tai siten ei)
Silloin eri vaihtoehtoja olisi 4:

===============================================================
I I osaa tapella I ei osaa tapella I
---------------------------------------------------------------
I Osaa pelata I ei poliisi I ei poliisi I
I I voidaan käyttää I I
I I poliisina I I
---------------------------------------------------------------
I ei osaa pelata I poliisi I ei poliisi I
I I ja vain poliisi I käytetään viltin I
I I I täytteenä I
===============================================================

Jos joku lähetetään kentälle tappelemaan tai kurittamaan vastustajaa,
siitä seuraa aika usein jäähy, NHL:ssä aloittajasäännön vuoksi isompi
kuin vastustajalle, meillä valitettavan usein syntyy nahkapäätös ja
aloittaja sekä kurituksen kohden joutuvat samanarvoiseen istuntoon.

Poliisi on siis sellainen pelaaja, joka voidaan uhrata myös jäähy-
penkille, koska pelaaja jonka hän vie mukaansa on parempi. Siis
kun täällä toisessa yhteydessä on esitetty, että esimerkiksi
Rich Tocchet ja Cam Neely olisivat poliiseja, niin kumpikin oli
oman joukueensa ylivoimapelissä varsin tärkeitä tekijöitä, eikä
valmentaja yleensä toivonut heidän tappelevan. Mäkiaho ei ehkä
ole suhteellisesti yhtä tärkeä pelaaja, mutta kuitenkin hieman
liian tärkeä pelaa

Siis eivät kaikki, jotka osaavat tapella ole poliiseja, vaikka
heitä voitaisiinkin sellaisena käyttää. Yleensä poliiseiksi NHL:ss
kutsutaan lähinnä pelaajia, joita ei juuri muuhun voi käyttää.
Rajatapauksiakin on, aivan samoin kuin hyökkäävien puolustajien
ja puolustavien hyökkääjien kategoriassa.

- Lauri Tarkkonen


Timo M Laitinen

unread,
Dec 10, 1997, 3:00:00 AM12/10/97
to

Janne Kauppila wrote:

> sanasta sanaan samalla lailla joka kerta. Huippulahjakkaiden -68
> vuosikerran maailmanmestaruudestakin se muistaa mainita, muttei
> koskaan tavasta, jolla se tuli...

Herätit uteliaisuuteni, kun olen nähtävästi elänyt tuon asian suhteen
uutispimennossa. Miten se mestaruus siis tuli? :-)

Tinke.
--
"Sänähän, Jatserman, Lapointte." [Leo Silolahti]

Jari Laakso

unread,
Dec 10, 1997, 3:00:00 AM12/10/97
to

Kanadan ja Venäjän joukkotappelu. Ottelu keskeyttiin eikä kumpikaan
saanut pinnoja -> Suomi oli paras :)

Ville

Calvin

unread,
Dec 10, 1997, 3:00:00 AM12/10/97
to


>Mutta tuo Kiit Kutshuk [Pena] on kyllä aivan huippu... =)
>
>> Saku Kiviharju
>
>t. MM Aro
>

>> "Tässä oli taas selkeä perustilannepelaaminen..."
>> -Pekka Järvelä, kerta toisensa jälkeen
>

> "Ammattimies veti ranteet lukkoon ja verkko heilahti"
> -Sama mies, sama toisto

"Siinä ajettiin nätti skriini sisään, lätty maalille, ranteet lukkoon ja
lopputulosta ei tarvitse arvailla."
"Rono"

Ruism{ki Juha-Heikki

unread,
Dec 10, 1997, 3:00:00 AM12/10/97
to

In article <348E50...@cc.hut.fi>, Jari Laakso <jari....@hut.fi> wrote:
>Kanadan ja Venäjän joukkotappelu. Ottelu keskeyttiin eikä kumpikaan
>saanut pinnoja -> Suomi oli paras :)

Olikos tuomarina muuten Seppo Mäkelä? Ainakin muistaisin, että joku suomalainen
se olisi ollut. Tappelua yritettiin saada loppumaan sammuttamalla hallista
valot, mutta valojen palattua meno jatkui.

Juha

Jarmo Pesonen

unread,
Dec 10, 1997, 3:00:00 AM12/10/97
to

Vesa Jarva <vej...@tukki.jyu.fi> wrote:

: > >Jussi Uotila <ju...@netti.fi> wrote:
: > >> Seuraavat ovat Linkku Lindegreniä
: > >> "Lasse PirjeTA"
: > >> "Vjatseslavs Fanduls"

: Fandul/Fanduls-nimessä on oikeasti jotain sekaannusta. Olen jossain
: muuallakin nähnyt tai kuullut tuon s:llisen version. Käsittääkseni
: kaverin "oikea" (siis venäläinen) nimi on Vjatseslav Fandul, mutta sen
: latvialaistettu versio on Vjatseslavs Fanduls. Latvian ja liettuan
: kielķssä nimet päättyvät aina s-kirjaimeen (esim. Karlis Skrastins).

: Pirjetaa taas ei selitä kyllä mikään muu kuin yhdistetty luki- ja
: puhehäiriö.

: Yksi Lindgrenin mielisanoista on "organisaatio": "Hänet varattiin vuonna


: se ja se Montrealin organisaatioon; hän pelasi aiemmin siinä ja siinä
: organisaatiossa" jne. NHL:n joukkueilla on "organisaatiot",
: SM-liigastakin ainakin Jokereilla ja Tepsillä. Sen sijaan Jypillä on
: "liigarinki".

Lindegreeni ei muuten osaa aloittaa Hockey Night -lahetyksia kuin yhdella
tavalla. "tervetuloa seuraamaan Euroopan parasta kiekkosarjaa jne..."

--
Jarmo Pesonen


Haukioja Timo

unread,
Dec 10, 1997, 3:00:00 AM12/10/97
to

In <348E42...@tukki.jyu.fi> Vesa writes:
>
> Yksi Lindgrenin mielisanoista on "organisaatio": "Hänet varattiin vuonna
> se ja se Montrealin organisaatioon; hän pelasi aiemmin siinä ja siinä
> organisaatiossa" jne. NHL:n joukkueilla on "organisaatiot",
> SM-liigastakin ainakin Jokereilla ja Tepsillä. Sen sijaan Jypillä on
> "liigarinki".

Eipä Tepsilläkään enää varsinaista "organisaatiota" ole, kun
Kiekko-67 ei enää toimi farmiseurana. Farmisysteemin pyörittämiseen
meni kuulemma liikaa rahaa siitä saatavaan hyötyyn nähden.
Laittaa vaan ihmettelemään, että jos TPS:n kulut ovat tällä
kaudella pienemmät kuin viime kaudella, niin miksi seura ei
ole heiluttelemassa tätä säästöön jäänyttä jumalattoman paksua
setelitukkoa Kai Nurmisen nenän alla? Lundellista kuulemma ovat
sentään kiinnostuneita, jos/kun mies saa kenkää HIFK:sta.

- Timo

Mikko Hy|kki

unread,
Dec 10, 1997, 3:00:00 AM12/10/97
to

TIM...@sara.cc.utu.fi (Haukioja Timo) writes:

> Eipä Tepsilläkään enää varsinaista "organisaatiota" ole, kun
> Kiekko-67 ei enää toimi farmiseurana. Farmisysteemin pyörittämiseen
> meni kuulemma liikaa rahaa siitä saatavaan hyötyyn nähden.
> Laittaa vaan ihmettelemään, että jos TPS:n kulut ovat tällä
> kaudella pienemmät kuin viime kaudella, niin miksi seura ei
> ole heiluttelemassa tätä säästöön jäänyttä jumalattoman paksua
> setelitukkoa Kai Nurmisen nenän alla? Lundellista kuulemma ovat
> sentään kiinnostuneita, jos/kun mies saa kenkää HIFK:sta.

Luulisinpa ettei Nurminen suostu pelaamaan TPS:ssä, ainakaan ennen kuin
Pappa-Jursi on lopettanut valmentamisen.

"Ylimääräinen laukaisuharjoittelu minulle on sama kuin jos antaisin sinulle
tukiopetusta venäjässä"

--
Mikko Hyökki I 0400-559126 I When facing stupidity, even gods
Palovartijantie 8 D I 05-3602020 I themselves are powerless.
45100 KOUVOLA I I Tyhmyyttä vastaan itse jumalatkin
FINLAND I I ovat voimattomia.

Jari Hakalax

unread,
Dec 10, 1997, 3:00:00 AM12/10/97
to


Mäkelästä en tiedä, mutta muistelisin Rautavuoren Jannen kertoneen
myöhemmin ottelusta kokemuksiaan, eli hän ainakin oli linjatuomarina.


L.A.X.


Lasse Laaksonen

unread,
Dec 10, 1997, 3:00:00 AM12/10/97
to

In article <66k2lb$g...@kruuna.Helsinki.FI>, tark...@cc.helsinki.fi (Lauri Tarkkonen) says:
>
>>Esim. Rick Tocchet on kelpo tappelija. Samaa porukkaa
>>ovat vaikkapa Keith Tkachuk, Brendan Shanahan, tietysti
>>Eric Lindros ja "jopa" Mark Messier. Cam Neely oli
>>yksi parhaita pelaajia, niin taidoiltaan kuin
>>tappelukyvyiltään. Historiasta perillä oleva Tarkkonen
>>muistanee vielä Robert Orr'ynkin - ei poliisi, mutta
>>pelottava tappelija.
>
>Et saa näistä pelaajista poliisia tekemälläkään.

En ole näistä yhtäkään väittänyt poliisiksi.
Mitä oikein yrität todistaa?


>Kenellekään asioita
>tuntevalle ei pälkähdä päähän väittää, että he olisivat saaneet paikan
>joukkueissaan kovien nyrkkiensä takia.

Niin. Minähän en sitä väittänytkään.


>Esimerkiksi Montrealissa pelaajat
>ovat varsin yksimielisiä siitä, että Vladimir Malakhov on suuttuessaan
>kaikkein vaarallisin vastustaja, lyö kovaa ja nopeasti, mutta kukaan
>ei liitä hänen nimeensä epiteettiä: poliisi.

En ole äijän edes ikinä nähnyt tappelevan,
joten en kommentoi. Sinä taidat olla muuten
Montrealin pelaajien ystäväpiirissä, vai
oletko ehkä vain lukenut asiasta? (Ai,
idioottimainen kommentti vai? Kopioinkin
sen sinulta.)


>>USA:n joukkueessa oli mämmämmissäkin muuan Don Brashear.
>
>Donald Brashear oli USA:n joukkueessa pelillisistä ansioistaan.

En ole muuta väittänytkään.


>Hän on nopea (voitti mm. Saku Koivun nopeuskilpailussa kaukalon
>ympäri) ja oli ennen Montrealiin nousemistaan Frederictonin
>parhaita pistemiehiä.

Tiedän.


>Koska hän ei kyennyt saamaan peliaikaa
>kuin neljännessä ketjussa, niin hän yritti saada nimeä tappelijana,
>mutta siinäkään se ei onnistunut.

Hän nyt on kuitenkin Vancouverin ykköspoliisi
tätä nykyä. Odjick voi kuitenkin napata tittelin
jos innostuu menneiden vuosien menoon. Hieman
yliarvostettuja tappelijoita kumpikin.


>
>Useimmat pelaajat välttelevät sikatemppuja, siksi että se ei
>kuulu peliin ja länsimaiseen kulttuuriin ei kuulu vastustajan
>piekseminen lyömäasein tai ilman.

Tämä on yksi tärkeä syy. Lisäksi esim. NHL:ssä
pelaajilla on selkeästi (ai niin, enhän minä
sitä voi ulkopuolisena huomata) enemmän kunnioitusta
toisiaan kohtaan kuin SM-liigassa. Oma asiansa
on sanottavana poliiseillakin. Sinun ja Don
Cherryn näkemykset edustavat ääripäitä. Totuus
taitaa käydä kultaista keskitietä.


>En usko, että olet nähnyt
>riittävän monta Detroitin ja Chicagon peliä, kyetäkseni havait-
>semaan pelaajien käyttäytymisessä eron hänen poissaollessan
>tai hänen läsnäollessaan.

Olen nähnyt monia otteluja, koosteita yms.
Ei tuota ongelmaa, usko pois vaan.


>Hän on viimeisten vuosien kuluessa
>ollut aika usein pelikiellossa, joten olen aika varma, että
>olet vain kuullut huhuja ja lukenut juttuja Probertin hirmui-
>suuden vaikutuksesta.

Kaikkihan me joskus erehdymme. Sinä näköjään
muita useammin.


>Jos Sinulla on asiasta faktoja; kuinka monta % vähemmän koukkauksia
>tms. niin kannattaa kertoa. Ellei ole näyttöä, niin silloin on
>turha puhua muusta kuin myytistä.

No eipä ole tuommoista tilastoa silmiin osunut.
Ehkäpä sinulla on tilasto, joka todistaa toista.


>Et ole esittänyt kuin varsin löysiä ja epämääräisiä vihjeitä.
>
>- Lauri Tarkkonen
>

Et sinäkään sen enempää. Hyvää lotto-onnea vaan.


-Lasse


PS. Pyydän muilta anteeksi mahdollisia ylireagointeja
ja asiattomia kommentteja.


Lasse Laaksonen

unread,
Dec 10, 1997, 3:00:00 AM12/10/97
to

In article <66ks0q$b...@kruuna.Helsinki.FI>, tark...@cc.helsinki.fi (Lauri Tarkkonen) says:
>
>
>Jos joku lähetetään kentälle tappelemaan tai kurittamaan vastustajaa,
>siitä seuraa aika usein jäähy, NHL:ssä aloittajasäännön vuoksi isompi
>kuin vastustajalle, meillä valitettavan usein syntyy nahkapäätös ja
>aloittaja sekä kurituksen kohden joutuvat samanarvoiseen istuntoon.

Aika harvoin NHL:ssä saa aloittaja lisärangaistuksia.
Syy on yksinkertainen: aloittajaa ei yleensä löydy/
haluta löytää.


>Poliisi on siis sellainen pelaaja, joka voidaan uhrata myös jäähy-
>penkille, koska pelaaja jonka hän vie mukaansa on parempi.

Jos Tony Twist ja Darren McCarty tappelee,
vain Twist on poliisi, koska McCarty on
parempi pelaaja? Just joo.


>Siis
>kun täällä toisessa yhteydessä on esitetty, että esimerkiksi
>Rich Tocchet ja Cam Neely olisivat poliiseja, niin kumpikin oli

Tämä on hassu tapaus. Sinä väitit, että ovat
poliiseja ja kumosit samantien väitteesi.
Kukaan muu ei ainakaan ole moista väittänyt.


-Lasse

Janne Vihervuori

unread,
Dec 10, 1997, 3:00:00 AM12/10/97
to

Lauri Tarkkonen wrote:

> >Heh, Lindegren, Mennander ja MTV3 ovat ilmeisesti veikeät NHL-
> >tietolähteesi, kun noin päätöntä tekstiä kirjoitat.
>
> En todellakaan tarvitse heitä NHL-tietolähteeksi. Voin kertoa,
> että kirjoittelin NHL:sta ilmeisesti ennenkuin Mennander oppi
> lukemaan. Lindegren on myös seurannut palstaani NHL:sta sekä
> Suomen Urheilulehdessä että Jääkiekkouutisissa.

No ilmankos Lindegren onkin aina niin pihalla...

> >Aloitetaan Tocchetista
> >[tushee, joku tulosruudun sankareista]: Rick Tocchetilla on edelleen
> >Philadelphia Flyersin jäähykuninkuus 1683:lla jäähyminuutilla. Taakse
> >ovat jääneet niin 70-luvun Broad Street Bullies kuin Dave Brownkin.
> >Tocchet nimenomaan sai pelipaikkaansa Phillyssä nyrkkiensä ansiosta.
> >Cam Neely: NHL-uransa alussa Vancouverissa Neely haki myös peli-
> >paikkansa kovuudellaan. Parhaina vuosinaan Neelyllä oli niin kovan
> >pelaajan maine, että häntä harvoin haastettiin tappeluun. Tocchet ja
> >Neely kuulu(i)vat NHL:n kovimpien joukkoon.
>
> Tocchet oli uransa alkuvaiheen jälkeen nimenomaan power forward,
> jolta odotettiin maaleja enemmän kuin jäähyjä ja Neely löysi
> maalintekijän roolinsa Bostoniin muuton jälkeen, myöskin hänen
> uransa päättyi maalintekijänä eikä tappelijana.

No niin, niin, whatever. Itsehän aluksi sanoit, että "Kenellekään asioita


tuntevalle ei pälkähdä päähän väittää, että he olisivat saaneet paikan

joukkueissaan kovien nyrkkiensä takia." Jos siis Tocchet on kerännyt
eniten jäähyjä nyky-HHL:n kovimmassa joukkuessa, Philadelphiassa,
niin "asioita tuntevalle" saattaisi jopa juolahtaa äkkiseltään mieleen,
että hänen nyrkkinsä ovat puhuneet karvan verran. Ja tuossahan juuri
myönnät senkin, että Neely "löysi maalintekijän roolinsa" myöhemmin,
joten hänkin on hankkinut pelipaikkansa kovalla pelillä. Ei ihme, että
tulen kiertämään suomalaiset NHL-julkaisut entistä kauempaa, jos
niistä löytyy juttuja tyyliin "Malakhov - Canadiensin kovin luu".


> >Eric Lindros: On voittanut varmaankin 90% tappeluistaan, muttei
> >sattuneesta syystä pelaa Philadelphian nelosketjussa. Jos hän ei
> >olisi niin taitava kuin on, olisi hän puhdas poliisi.
>
> Jos tädillä olisi munat, niin hän olisi setä. Lindros on juniorista
> lähtien ollut maalintekijä, mutta kova ja härski pelaaja.

Tai sitten täti olisi transsu...taitava pelaaja ei siis voi olla
"poliisi"?

> > Keskittyisit jatkossa SM-liigaan.
>
> Luultavasti kirjoitan siitä mistä haluan, Sinulla on vapaus olla
> lukematta.
>
> - Lauri Tarkkonen

Damn right! Myös sinulla.

Janne


Lauri Tarkkonen

unread,
Dec 10, 1997, 3:00:00 AM12/10/97
to

In <66mbtd$j...@tron.sci.fi> las...@sci.fi (Lasse Laaksonen) writes:

>Tämä on yksi tärkeä syy. Lisäksi esim. NHL:ssä
>pelaajilla on selkeästi (ai niin, enhän minä
>sitä voi ulkopuolisena huomata) enemmän kunnioitusta
>toisiaan kohtaan kuin SM-liigassa. Oma asiansa
>on sanottavana poliiseillakin. Sinun ja Don
>Cherryn näkemykset edustavat ääripäitä. Totuus
>taitaa käydä kultaista keskitietä.

Viimeaikoina on nimenomaan valitettu, että pelaajat eivät
kunnioita toisiaan, ja tämän vuoksi eivät varo aiheuttamasta
loukkaantumisia.

>Olen nähnyt monia otteluja, koosteita yms.

Koosteet ovat usein hyvin harhaanjohtavia.

>Ei tuota ongelmaa, usko pois vaan.

>>Jos Sinulla on asiasta faktoja; kuinka monta % vähemmän koukkauksia


>>tms. niin kannattaa kertoa. Ellei ole näyttöä, niin silloin on
>>turha puhua muusta kuin myytistä.

>No eipä ole tuommoista tilastoa silmiin osunut.
>Ehkäpä sinulla on tilasto, joka todistaa toista.

Todistutaakka on yleensä sillä, joka yrittää väittää jonkun ilmiön
olemassaolon tai vastaavaa. Jos väität, että poliisien läsnäolo vaikuttaa
muiden pelaajien käytökseen, niin silloin Sinun on myös esitettävä siitä
näyttö. Jos joku väittää ufojen vaikuttavan vaikkapa liikenneturvalli-
suuteen pidetään väitettä epätotena, ellei väittäjällä ole näyttöä.
Minä olen edelleen sitä mieltä, että ei ole näyttöä, sille että
poliisien läsnäolo peloittaisi muita pelaajia, koska asiasta ei
ole mitään näyttöä.

Voisit esimerkiksi kertoa, mistä seikoista tai kenen pelurin oman
todistuksen perusteella väität toisin.

>PS. Pyydän muilta anteeksi mahdollisia ylireagointeja
> ja asiattomia kommentteja.

Yleensä kun asia loppuu, täytyy jatkaa asiattomuuksilla.

- Lauri Tarkkonen


Teemu Nurminen

unread,
Dec 10, 1997, 3:00:00 AM12/10/97
to

Lasse Laaksonen <las...@sci.fi> wrote:
> On kiva lueskella kanadalaisten hehkutteluja, kuinka
> heidän poikansa ottavat aina kypärän päästä, jotta
> voivat tapella kunniakkaammin. Näin siis junioreissa.

Tastapa tuli mieleeni: Ihmetyttaa lukea Kanadalaisten
(ja USAlaisten) kirjoituksia "sissy shieldista". Jot-
kut sikalaiset fanit ovat ilmeisesti sita mielta, etta
naamasuojaa kaytetaan vain siksi, etta Eurooppalaiset
sikapelaajat voisivat sen suojin ronkkia amerikkalaisia
mailalla, mutta saastyisivat turpaanvedolta (visiiri-
paista kaveria ei lyoda).

--
tn

Lasse Penttinen

unread,
Dec 10, 1997, 3:00:00 AM12/10/97
to

> Poliisi on siis sellainen pelaaja, joka voidaan uhrata myös jäähy-
> penkille, koska pelaaja jonka hän vie mukaansa on parempi. Siis


Eikö NHL:n parhaana poliisina pidetty Bob Probert ole saavuttanut
arvostuksensa myös pelillisillä ansioilla. Käsittääkseni ennen kaverin
huumesekoiluja hänellä oli myös pelillisesti tuloksekas kausi/playoffit
takana. Kuulin kerran myös väitteen Probertin siirryttyä Blackhawksiin,
että miehen palkka olisi parempi kuin J Roenickilla.

Onko jollain tilastoja Probertin uralta?

LjPp


Jussi Uotila

unread,
Dec 10, 1997, 3:00:00 AM12/10/97
to

>Siis eivät kaikki, jotka osaavat tapella ole poliiseja, vaikka
>heitä voitaisiinkin sellaisena käyttää. Yleensä poliiseiksi NHL:ss
>kutsutaan lähinnä pelaajia, joita ei juuri muuhun voi käyttää.
>Rajatapauksiakin on, aivan samoin kuin hyökkäävien puolustajien
>ja puolustavien hyökkääjien kategoriassa.

Voisin todeta tähän loppuun, että käsitteissä on hiukan eroa. Puhuin oman
keskusteluni ajan "tappelijoista", sinä käytät sanaa "poliisi". Tod.näk.
virhe on minun, ja syntynyt useita viestejä sitten.

Jussi
ju...@icenet.fi
http://koti.icenet.fi/~judge

Jussi Uotila

unread,
Dec 10, 1997, 3:00:00 AM12/10/97
to

>Laittaa vaan ihmettelemään, että jos TPS:n kulut ovat tällä
>kaudella pienemmät kuin viime kaudella, niin miksi seura ei
>ole heiluttelemassa tätä säästöön jäänyttä jumalattoman paksua
>setelitukkoa Kai Nurmisen nenän alla? Lundellista kuulemma ovat
>sentään kiinnostuneita, jos/kun mies saa kenkää HIFK:sta.


Aloitetaan kommentoimalla vaikka sillä, että kulutkin ovat nousseet, koska
jääkiekko-TPS maksoi potkupallo-TPS:n velat, kun tämä oli ajautumassa
konkurssiin. Toiseksi, hyvät pelimannet maksavat, ja Tepsissä on kohtalaisen
suuret palkat. Kolmanneksi, miksi ihmeessä lähteä Jokereiden tielle, kun se
kerran näyttää olevan huono? 20 tähteä samassa pukuhuoneessa ei ole joukkue,
vaan joukkotappelu.

Toki, Kai Nurminen olisi ihan kiva lisä joukkueeseen, mutta en pysty
näkemään hänelle pelipaikkaa kuin vasta kolmosketjussa. Ei varmaan Kaitsua
hirveästi kiinnosta ollas Tommi Miettisen toinen laita? Toki, voisihan
toisaalta laittaa Elorannan tai Sundbladin kolmoseen, mutta Kaitsun pitäisi
osoittaa olevansa 0,67 maalia per ottelu sylkevä kone, eikä Kaitsu ole
tehnyt maaleja sellaiseen tahtiin kuin Keskisen rinnalla. Ja viimeiseksi,
sopisiko Nurminen ketjuun Kudashovin kanssa? Kakkosketju,
Virta-Sahlstedt-Rintanen on liian toimiva kokonaisuus hajoitettavaksi.

Jussi
ju...@icenet.fi
http://koti.icenet.fi/~judge

Lauri Tarkkonen

unread,
Dec 10, 1997, 3:00:00 AM12/10/97
to

In <66mcbp$j...@tron.sci.fi> las...@sci.fi (Lasse Laaksonen) writes:

>In article <66ks0q$b...@kruuna.Helsinki.FI>, tark...@cc.helsinki.fi (Lauri Tarkkonen) says:

>Aika harvoin NHL:ssä saa aloittaja lisärangaistuksia.
>Syy on yksinkertainen: aloittajaa ei yleensä löydy/haluta löytää.

Liiga haluaa nimenomaan löytää syyllisen, miksi se olisi muuten
muuttanut sääntöä niin, että aloittajan rangaistus on automaattinen.
Jos seuraat otteluiden "box scoreja", havaitset aina silloin tällöin
maininnan "instigator". Tuomareilla on ohjeet etsiä, ja vaikka Don
Cherry on sitä mieltä, että se on väärin ja tarpeetonta, hän varmaan
palkitsisi tappelun aloittajat, koska tekee kauppaa jääkiekkotappeluja
kuvaavilla videoilla, niin kyllä niitä etsitään. Erotuomareiden
ongelmista olen kirjoittanut toisessa yhteydessä, joten en puutu siihen
tässä.

>>Poliisi on siis sellainen pelaaja, joka voidaan uhrata myös jäähy-
>>penkille, koska pelaaja jonka hän vie mukaansa on parempi.

>Jos Tony Twist ja Darren McCarty tappelee,

>vain Twist on poliisi, koska McCarty on
>parempi pelaaja? Just joo.

Darren McCarty on saanut myös toisenlaista mainetta, mikä
hänelle kunniaksi luettakoon.

Pelaajan rooli saattaa muuttua ja muuttuukin joukkueen ja tilanteen
mukaan. Olisi aika yksisilmäistä väittää, että joku on yksinomaan ja
vain poliisi. Tie Domikin teki muutaman maalin välillä. Donald Brashear
oli Frederictonissa yhtenä vuonne pistetilaston kärkipäässä, mutta ei
Montrealissa saanut kovin merkittävää roolia hyökkäyksessä, mutta
Vancouverissa Renney pisti hänet pelaamaan Pavel Buren ja Mark Messierin
kanssa ja hän teki jopa maalinkin.


- Lauri Tarkkonen

Lauri Tarkkonen

unread,
Dec 10, 1997, 3:00:00 AM12/10/97
to

In <348EBF36...@myy.helia.fi> Janne Vihervuori <t1...@myy.helia.fi> writes:

>No ilmankos Lindegren onkin aina niin pihalla...

En kuitenkaan ole vastuussa hänen informoinnistaan enään, sillä lopetin
palstan pidon hieman yli 30 vuotta sitten.

Jostain syystä Pentti Lindegrenin saavutukset jääkiekkoilijana
todistavat hänen ymmärtävän pelistä hieman enemmän kuin monet häntä
täällä arvostelevat. On valitettavaa, että hän ei kykene selostus-
tehtävissään irtautumaan kliseistään ja maneereistaan.

En tiedä kuinka tämän listan kovimmat "Linkun" kriitikot pärjäisivät
selostushommissa. Jos olette niin erinomaisia, niin sopii tarjoutua
median palvelukseen. En ollenkaan hämmästyisi, jos huomaisitte ensim-
mäisen sadan selostuksen jälkeen käyttäneenne kaiken mitä tiedätte ja
laukovanne samoja lateuksia kerran toisensa jälkeen kun tilanteet
vilistävät silmienne ohi.

>No niin, niin, whatever. Itsehän aluksi sanoit, että "Kenellekään asioita
>tuntevalle ei pälkähdä päähän väittää, että he olisivat saaneet paikan
>joukkueissaan kovien nyrkkiensä takia." Jos siis Tocchet on kerännyt
>eniten jäähyjä nyky-HHL:n kovimmassa joukkuessa, Philadelphiassa,
>niin "asioita tuntevalle" saattaisi jopa juolahtaa äkkiseltään mieleen,
>että hänen nyrkkinsä ovat puhuneet karvan verran. Ja tuossahan juuri
>myönnät senkin, että Neely "löysi maalintekijän roolinsa" myöhemmin,
>joten hänkin on hankkinut pelipaikkansa kovalla pelillä.

ON muitakin pelaajia, joiden rooli on ajan kuluessa muuttunut, mutta
sitähän on tässä stereotypioiden ja leimaamisen maailmassa vaikea
ymmärtää.

>Ei ihme, että tulen kiertämään suomalaiset NHL-julkaisut entistä
>kauempaa, jos niistä löytyy juttuja tyyliin
>"Malakhov - Canadiensin kovin luu".

Tämä ei ole kotimaisista julkaisuista. Tämä sattuu olemaan Montrealin
pelaajien varsin yksimielinen käsitys, jonka myös joukkuetta erittäin
tiiviisti seuraavat toimittajat jakavat. Vladimir Malakhov ei vain
usein tappele, mutta esimerkiksi viime vuonna hän teloi peukalonsa
ottelussa, jossa vastustajaa todella vietiin.

>Tai sitten täti olisi transsu...taitava pelaaja ei siis voi olla
>"poliisi"?

Voit tietenkin kutsua ketä pelaajaa tahansa poliisiksi, mutta
termi tarkoittaa (ja tarkoitti alunperin) nimenomaan pelaajaa,
joka ei pelitaitojensa puolesta vielä mahtuisi joukueeseen, vaan
jonka primäärinen avu on tappelun puolella. Tämän mukaan taitava
(riittävän taitava) pelaaja ei ole poliisi. On syytä huomata, että
monet NHL:n poliiseista olisivat toisissa joukkueissa maalintekijöitä.

- Lauri Tarkkonen


Janne Vihervuori

unread,
Dec 10, 1997, 3:00:00 AM12/10/97
to

Lauri Tarkkonen wrote:

> In <348EBF36...@myy.helia.fi> Janne Vihervuori <t1...@myy.helia.fi> writes:
>
> >No ilmankos Lindegren onkin aina niin pihalla...
>

> En tiedä kuinka tämän listan kovimmat "Linkun" kriitikot pärjäisivät
> selostushommissa. Jos olette niin erinomaisia, niin sopii tarjoutua
> median palvelukseen. En ollenkaan hämmästyisi, jos huomaisitte ensim-
> mäisen sadan selostuksen jälkeen käyttäneenne kaiken mitä tiedätte ja
> laukovanne samoja lateuksia kerran toisensa jälkeen kun tilanteet
> vilistävät silmienne ohi.
>

> - Lauri Tarkkonen

Jaahas. Jos jätän kokonaan kommentoimatta Penan selostyylin ja
keskityn pelkkiin detaljeihin. On se kumma kun Penan nenän
edessä olevaan ruutuun tulee DONALD Brashearin mennessä
jäähylle Brashearin nimi, niin Penan pitää laukoa, että CHRIS Bras-
hear lähtee istumaan. Ja vaikka koko Brashear ei edes pelaisi
Penan selostamassa matsissa, pitää hänen silti kaivaa CHRIS
Brashear jostain, kun hän rupeaa muistelemaan Montrealin
"kulta-aikojen" poliiseja. Tämä tietenkin kuulosta pilkunnussin-
nalta, mutta sama homma toistuu satojen pelaajien kohdalla
niin NHL:ssä kuin SM-liigassakin. Dan Kordic on John Kordic
(r.i.p.), Niko Mikkola on Nikkola ja ylipäänsä kolmasosalla
pelaajista vaihtuu joko etunimi tai sukunimi. Ja sitten on nämä
torstai-illan hockey-nightin peliraportit: ei tunnu hirveästi hait-
taavan, vaikka joukkueet ja maalit menevät vähän sekaisin,
koska Penahan on hyvä jätkä ja MTV3:lla hommissa ikuisesti.

Kuitenkin kaikista klassisinta Pena Lindegreniä ovat NHL-peleissä
ruudulla vilahtavien statistiikkojen analysoinnit. Monta kertaa on
kaverien kanssa saanut nauraa vatsa kippuralla kuunnellessaan,
kuinka vaikka Messier on tässä matsissa pelannut yllättävän
vähän/paljon, kun ruudulla on Messierin keskimääräinen peliaika
per erä koko kaudelta.

Onko siis kohtuutonta vaatia valtakunnallisen TV-lähetyksen
selostajalta sitä, että edes pelaajien nimet tulisivat kerrottua
oikein - tai edes sitä, että selostaja pystyisi itse havaitsemaan,
milloin on koomannut, ja korjaisi tilanteen?


Janne


Ossi Saari

unread,
Dec 11, 1997, 3:00:00 AM12/11/97
to

Lauri "En ole koskaan ollut väärässä" Tarkkonen wrote:

(sligthly edited)

> En tiedä kuinka tämän listan kovimmat "Linkun" kriitikot pärjäisivät
> selostushommissa. Jos olette niin erinomaisia, niin sopii tarjoutua
> median palvelukseen. En ollenkaan hämmästyisi, jos huomaisitte ensim-
> mäisen sadan selostuksen jälkeen käyttäneenne kaiken mitä tiedätte ja
> laukovanne samoja lateuksia kerran toisensa jälkeen kun tilanteet
> vilistävät silmienne ohi.
> - Lauri Tarkkonen


Silti, Linkku on huono selostaja.

--
O.D. - When electric currents go through them, -
- guitars start making sounds. -
- So would anybody. -

Lauri Tarkkonen

unread,
Dec 11, 1997, 3:00:00 AM12/11/97
to

In <348F0F3D...@myy.helia.fi> Janne Vihervuori <t1...@myy.helia.fi> writes:

>Jaahas. Jos jätän kokonaan kommentoimatta Penan selostyylin ja
>keskityn pelkkiin detaljeihin. On se kumma kun Penan nenän
>edessä olevaan ruutuun tulee DONALD Brashearin mennessä
>jäähylle Brashearin nimi, niin Penan pitää laukoa, että CHRIS Bras-
>hear lähtee istumaan. Ja vaikka koko Brashear ei edes pelaisi
>Penan selostamassa matsissa, pitää hänen silti kaivaa CHRIS
>Brashear jostain, kun hän rupeaa muistelemaan Montrealin
>"kulta-aikojen" poliiseja. Tämä tietenkin kuulosta pilkunnussin-
>nalta, mutta sama homma toistuu satojen pelaajien kohdalla
>niin NHL:ssä kuin SM-liigassakin. Dan Kordic on John Kordic
>(r.i.p.), Niko Mikkola on Nikkola ja ylipäänsä kolmasosalla
>pelaajista vaihtuu joko etunimi tai sukunimi. Ja sitten on nämä
>torstai-illan hockey-nightin peliraportit: ei tunnu hirveästi hait-
>taavan, vaikka joukkueet ja maalit menevät vähän sekaisin,
>koska Penahan on hyvä jätkä ja MTV3:lla hommissa ikuisesti.

Olet valitettavasti oikeassa, Pentti Lindegrenin, (60-luvulla hänet
tunnettiin Freddie Flintstonen nimellä :-)), en todellakaan tiedä,
mikä häntä vaivaa, onko kimppuun käynyt joku dyslexian muoto, vai
mikä. Jos keskustelet hänen kanssaan ilman mikrofonia, niin kaikki
menee ihan hyvin, tosin viimeisestä tapaamisesta on muutama vuosi.
En tiedä jännittääkö hän selosamista, luulen, että hänelle on tullut
palautetta noista mokista, ja se vain pahentaa asiaan. Varsinkin
pari viimeistä ottelua, esimerkiksi juuri Montrealis vastaan ovat
käyneet pahasti korvaan. On todella järkyttävää havaita hänen hukkaavan
asioita, jotka hän varmasti tietää ja kuten sanoin ilman mikrofonia
muistaa.

>Kuitenkin kaikista klassisinta Pena Lindegreniä ovat NHL-peleissä
>ruudulla vilahtavien statistiikkojen analysoinnit. Monta kertaa on
>kaverien kanssa saanut nauraa vatsa kippuralla kuunnellessaan,
>kuinka vaikka Messier on tässä matsissa pelannut yllättävän
>vähän/paljon, kun ruudulla on Messierin keskimääräinen peliaika
>per erä koko kaudelta.

Vaikuttaa siltä, kuin hän ei uskaltaisi antaa itselleen aikaa miettiä
mitä sanoo, vaan puhuu nopeammin kuin ehtii hahmottamaan mistä oikein
on kysymys. Valitettavan monilla selostajilla on sellainen käsitys,
että pitää olla äänessä vaikka ei tietäisi mitä pitäisi sanoa.

>Onko siis kohtuutonta vaatia valtakunnallisen TV-lähetyksen
>selostajalta sitä, että edes pelaajien nimet tulisivat kerrottua
>oikein - tai edes sitä, että selostaja pystyisi itse havaitsemaan,
>milloin on koomannut, ja korjaisi tilanteen?

Ei mielestäni. Vaikuttaa kuitenkin siltä, että MTV3:ssa asioita hoitaa
sellainen sisäpiiri, jossa laadunvalvonta keskittyy pikkutakkien ja
kravattien värien koordinointiin. Selostaminen on melkoisen kuluttavaa,
eikä kenelläkään tahdo riittää jatkuvasti uusia asioita kerrottavaksi.
Pojilla ei ole journalistista koulutusta, he eivät ymmärrä, että jokai-
seen tehtävään pitää valmistautua ja kehittää täytejuttua, jotta ei
aina käyttäisi samoja virkkeitä ja kehittäisi ikäviä maneereita. Selos-
tustilanteessa ei tahdo aina muistaa mitä juttuja on jo käytetty ja
mitä ei. Kuitenkin jos tarkastellaan MTV3:n selostajateamia, niin
Lindegren ja Järvelä ovat sentään kiekkomiehiä, ja ymmärtävät jotain
asiasta. Järvelä oli aluksi vallan hyvä, mutta kulutti sanottavansa
loppuun, valitettavasti. Antero Mertaranta saa täältä joiltakin kii-
tosta, mutta hän ei todellakaan ymmärrä pelistä mitään, joten jos
hän selostaa joudun kyllä sulkemaan äänen. En tiedä lohduttaako ketään,
että samanlaista valitusta kuulee myös kanadalaisista selostajista. :-).

Yllätys, yllätys, olemme jostain samaa mieltä, ainakin vähäsen.

- Lauri Tarkkonen

Lauri Tarkkonen

unread,
Dec 11, 1997, 3:00:00 AM12/11/97
to

>Lauri "En ole koskaan ollut väärässä" Tarkkonen wrote:

>(sligthly edited)

>> En tiedä kuinka tämän listan kovimmat "Linkun" kriitikot pärjäisivät
>> selostushommissa. Jos olette niin erinomaisia, niin sopii tarjoutua
>> median palvelukseen. En ollenkaan hämmästyisi, jos huomaisitte ensim-
>> mäisen sadan selostuksen jälkeen käyttäneenne kaiken mitä tiedätte ja
>> laukovanne samoja lateuksia kerran toisensa jälkeen kun tilanteet
>> vilistävät silmienne ohi.
>> - Lauri Tarkkonen


>Silti, Linkku on huono selostaja.

Olenko väittänyt muuta? Mikä edelläolevasta ei pidä paikkaansa?

- Lauri Tarkkonen


Timo M Laitinen

unread,
Dec 11, 1997, 3:00:00 AM12/11/97
to

Jussi Uotila wrote:

> Lauri Tarkkonen kirjoitti viestissä <66fb9r$2...@kruuna.Helsinki.FI>...


>
> >In <66f68s$64q$3...@gate.netti.fi> "Jussi Uotila" <ju...@netti.fi>
> writes:
> >>Toni Mäkiaho nyrkkeilijä liigan huipulla, osaa nykyään myös
> maalinteon
> >
> >Jos osaa tehdä maaleja, niin ei kelpää poliisiosastoon.
>

> Sandy McCarthy, Detroitin tappelija, ratkaisi finaalit kesällä.
> Tappelijalle on pelkkää plussaa, että osaa muutakin. Mutta eihän minun
>
> tarkoitukseni ollut listata puhtaita tappelijoita, vaan siihen
> pystyviä
> pelaajia. Suomessa kun ei ople yhtään poliisia jääkiekkojoukkueissa.

Banaanit ja kebabit...Detroitin ratkaisuhahmo oli tietenkin Darren
McCarty kun Sandy heiluttelee nyrkkejään Calgaryn organisaatiossa.
(McCartyn game winner ottelusarjan katkaisseessa finaalissa oli muuten
sitä luokkaa että en kyseiseltä tyypiltä olisi moista vetoa ihan heti
odottanut - niin kuin Bowmankin sanoi, että kun sopivaan vireeseen ja
tsemppiin pääsee, jopa ihan rivimiehet alkavat tekemään samoja juttuja
mitä on totuttu näkemään vain Mario Lemieuxilta.)

Syy siihen, miksi Suomessa ei poliiseja ole kaukalossa lepää varmasti
sen varassa, että täällä pärähtää pelikieltoja ja ottelurangaistuksia
heti kun joku menee nyrkki edellä metriä lähemmäksi ketään toista
pelaajaa.

> >>Jarkko Ruutu, Tom Laaksonen, Santeri Heiskanen, Bob Haldikis, Kari
> >>Kalto ja Lauri Puolanne. IFK:n poliisivoimat, osalla joidenkin
> >>mielestä myös jääkiekollisia ominaisuuksia.
> >
> >Siis noin neljäsosa joukkueesta olisi poliiseja. Höpöp, höpö.
>
> Ei ihan poliiseja, mutta siihen pystyviä. Ehkä ilmaisin itseni todella
>
> huonosti eilenillalla, kun kirjoitin alkuperäistä viestiä.

Laurilla on taas vaikeuksia ymmärtää tuota poliisi-sanan käyttöä
mitenkään muuten kuin absoluuttisena "olen täällä vain hakkaamassa
kaikkia koska olen kova jätkä"-viittauksena. Onhan tuo nyt selvä asia,
että Ruutu, Laaksonen, Haldikis ja kumppanit edustavat HIFK:ssa sitä
osastoa, jolla on munaa ja kykyä pistää ranttaliksi tarpeen vaatiessa.
(Jos joku rumanaama esim. torppaa Rafalskin poikittaisella vaihtoaitioon
tmv.) Ei se sitä tarkoita, että ko. tyypit metsästäisivät koiruuksien
viljelijöitä päätyökseen.

> >>>Useita eri tappelukertoja, osa reilusti hanskat jäähän, osa
> >>vain mailatappeluja.
> >
> >Siis kukaan joukosta ei ole mukana, siksi että osaisi pelata
> >jääkiekkoa?
>
> kts. aiemmat vastineet.

Voi herramajee ja aamen.

> >>Antti Törmänen jos vain saa hyökätä takaapäin
> >
> >Tosi poliisin tuntomerkki: Maajoukkuetason pelimies. Älä naurata.
>
> Maajoukkuetason pelimies, edelleen esimerkkinä McCarthy. Miksei muka
> maajoukkueessa voisi olla poliiseja??? Ei se ole este. Pelitaidot
> yhdistettynä tappelutaitoon on arvostettu piirre NHL:ssä, ja arvostus
> on
> kurinpitovaliokunnasta huolimatta nousussa Suomessakin. Ainakin
> kenttätapahtumien perusteella tuntuu siltä.

McCartya varmaan tarkoitat edelleen. ;-) Onhan näistä
tappelijasuuruuksista esimerkkejä jo World Cupistakin - hyvin tuntui
Brashear sopivan joukkueeseen vaikka en varmasti usko äijän osaavan
kiekollisena kovinkaan montaa sellaista asiaa, mihin ei 700 muutakin
NHL-pelaajaa pystyisi. Ja olihan siellä Odelein sopassa mukana.

> >>Joni Lehto, Vesa Viitakoski Timo Willman, Ilveksen kauhukolmikko,
> >>joista kaksi vielä tappeluitta, mutta potentiaalista uhkaa löytyy.
> >
> >Viitakoskikin, takavuosien maajoukkueen luottopeluri, ei siis osaa
> >muuta kuin tapella?
>
> kts yllä.

Voi ääh ja taas. Laurin kannattaisi lopettaa ainakin kommentointi jos ei
tuon kaksisilmäisempään argumentointiin pysty. Jopa Jokerilta näkee
joskus parempaa ja vähemmän naiivia kommentointia.

> >>Lisäksi todennäköisesti kaikki Pohjois-Amerikkalaiset kiekkoilijat
> ovat
> >>tapelleet aiemmin, joten heidän voidaan oletttaa osaavan sen puolen.
>
> >
> >Ei se, että on tapellut vielä tee miehestä poliisia kuin Sinun mieli-
>
> >kuvituksessasi.

Sinä olet, Lauri, ihan itse keksinyt tämän poliisijutun vetää tälle
tasolle kuin missä sitä hinaat. Tähän mennessä täällä on puhuttu niistä
pelaajista, joista voisi olla potentiaalista uhkaa turpaanvetäjiksi jos
menet väärälle miehelle soittelemaan. Tällaisia pelureita ei montaa
liigassa ole kts. tapaus Lehterä hieman alempana. Tai Tom Koivisto.

> >Kas kun ei löydy listaa niistä pelaajista, jotka näitä poliiseja
> >pelkäävät. Missähän ne pelaajat ovat, jotka eivät näiden poliisien
> >pelossa uskalla pelata omaa peliään?

Lauri, Lauri, eivät nämä edellä listatut ole poliiseja. Mutta väitätkö,
ettei K-Espoon (?) leirissä noussut hirmuinen itku siitä, kun HIFK veti
lihamyllykentällisensä jäälle 2 minuuttia ennen loppua pelin ollessa jo
selvä? Eikä tämä ole merkki siitä että herrat Ruutu, Laaksonen ja
Heiskanen pelottivat espoolaisilta paskat housuun? Kyllä tuo kelpaa
minusta hyvin merkiksi siitä, että em. jamppoja pelätään välistä
oikeasti.

> >Veikkaan, ettei löydy näyttöä poliisien hirmuisesta vaikutuksesta.
>
> Minähän en sellaista väittänytkään.

En minäkään, kunhan vain nyt kaivoin yhden esimerkin tilanteesta että
saan tuon Tarkkosen hiljaiseksi.

Mikko J. Aho

unread,
Dec 11, 1997, 3:00:00 AM12/11/97
to

> Kanadan ja Venäjän joukkotappelu. Ottelu keskeyttiin eikä kumpikaan
> saanut pinnoja -> Suomi oli paras :)

Niinhän se kävi mutta muistutettakoon että jos ottelu olisi päättynyt
niihin lukemmin joissa se oli kun se keskeytettiin niin Suomi olisi
siinäkin tapauksessa ollut mestari.

> Ville

Mikko J. Aho
ma5...@uta.fi

Kivinen sydän kestää kulutusta ja on helppo pitää puhtaana.
(Matti Hagelberg)


Lasse Laaksonen

unread,
Dec 11, 1997, 3:00:00 AM12/11/97
to

In article <66mgt1$o...@kruuna.Helsinki.FI>, tark...@cc.helsinki.fi (Lauri Tarkkonen) says:
>
>
>Viimeaikoina on nimenomaan valitettu, että pelaajat eivät
>kunnioita toisiaan, ja tämän vuoksi eivät varo aiheuttamasta
>loukkaantumisia.

Viime aikoina on Robert Reichel valittanut asiasta.
Itse en hänen väitettään allekirjoita. Suomessa,
jossa potkitaan kanssapelaajia, on siis mielestäsi
korkeampi kunnioitus muita pelaajia kohtaan kuin NHL:ssä
perustuen jonkun Reichelin väitteeseen/itkuvirteen.

Ja minä tietysti tarvitsen vielä jonkun tilaston
todistaakseni päinvastoin. Kanssasi on muuten
todella rakentavaa keskustella.


>>Olen nähnyt monia otteluja, koosteita yms.
>
>Koosteet ovat usein hyvin harhaanjohtavia.

Saisinko nähdä jonkun tilaston, josta asia
selviää? Onhan se Jääkiekkoliiton hyväksymä?


>
>Todistutaakka on yleensä sillä, joka yrittää väittää jonkun ilmiön
>olemassaolon tai vastaavaa. Jos väität, että poliisien läsnäolo vaikuttaa
>muiden pelaajien käytökseen, niin silloin Sinun on myös esitettävä siitä
>näyttö.

Eipä ole minullekaan esitetty todisteita Jumalan
olemassaolosta (en toki vaadi, että sinä sitä tekisit).
Tämä on aivan sama asia. Ei kaikkeen tarvita tilastoja
yms. Näyttönä on myös kovin vaikea esittää omia havaintojaan,
sillä sinä et niihin selvästikään usko.


>Minä olen edelleen sitä mieltä, että ei ole näyttöä, sille että
>poliisien läsnäolo peloittaisi muita pelaajia, koska asiasta ei
>ole mitään näyttöä.

Olet sitä mieltä, ettei ole näyttöä, jos ei
mielestäsi näyttöä ole. Se tuli kyllä selväksi.


>Voisit esimerkiksi kertoa, mistä seikoista tai kenen pelurin oman
>todistuksen perusteella väität toisin.

Poliisien kentälläolo luo tilaa ja vähentää
muihin pelaajiin kohdistuneita törkeyksiä.
Jos et sitä itse huomaa, on asiat huonosti.
Ehkäpä optikko voi auttaa.


>>PS. Pyydän muilta anteeksi mahdollisia ylireagointeja
>> ja asiattomia kommentteja.
>
>Yleensä kun asia loppuu, täytyy jatkaa asiattomuuksilla.
>
>- Lauri Tarkkonen
>

Sinulta siis loppui asia? Minähän vain vastasin sinun
naurettaviin kommentteihisi. Ehkäpä sinun ei siis
kannata enää vastata tähän. Vai jatkatko asiattomalla
linjalla?


-Lasse

Lasse Laaksonen

unread,
Dec 11, 1997, 3:00:00 AM12/11/97
to

In article <66mpu4$9...@kruuna.Helsinki.FI>, tark...@cc.helsinki.fi (Lauri Tarkkonen) says:
>
>
>Liiga haluaa nimenomaan löytää syyllisen, miksi se olisi muuten
>muuttanut sääntöä niin, että aloittajan rangaistus on automaattinen.
>Jos seuraat otteluiden "box scoreja", havaitset aina silloin tällöin
>maininnan "instigator".

Seuraanhan minä. Paino sanoillasi "silooin tällöin". Yleensä
aloittajaa ei löydetä tai hän selviää sillä samalla fighting
majorilla kuin kilpakumppaninsakin. En muista tällä kaudella
näkemistäni peleistä yhtään aloittajan lisäbonusta.


>Tuomareilla on ohjeet etsiä, ja vaikka Don
>Cherry on sitä mieltä, että se on väärin ja tarpeetonta, hän varmaan
>palkitsisi tappelun aloittajat, koska tekee kauppaa jääkiekkotappeluja
>kuvaavilla videoilla, niin kyllä niitä etsitään.

Aika harvinaista herkkua se on. Lauserakenteesi on muuten
ihailtavaa. Se on tavattoman mutkikasta ja sekavaa, mutta
silti siitä saa jotenkin (yleensä) selvää. Lahja tuokin.


>
>Darren McCarty on saanut myös toisenlaista mainetta, mikä
>hänelle kunniaksi luettakoon.

Hän on silti poliisi. Saattaa toki joskus muuttua
Power forwardiksi. Raja on usein aika hämärä,
kuten poistamassani osassa mainitsitkin.


-Lasse

Lasse Laaksonen

unread,
Dec 11, 1997, 3:00:00 AM12/11/97
to

In article <66mqp9$a...@kruuna.Helsinki.FI>, tark...@cc.helsinki.fi (Lauri Tarkkonen) says:
>
>
>Jostain syystä Pentti Lindegrenin saavutukset jääkiekkoilijana
>todistavat hänen ymmärtävän pelistä hieman enemmän kuin monet häntä
>täällä arvostelevat.

Eli ei voi ymmärtää mistään mitään, jos ei itse ole
pelannut NHL:ssä tai toiminut Suomen ulkoministerinä.
Eikä kai kukaan kyseenalaistakaan Linkun tietoja ja
ymmärrystä, vaan hänen mitättömät selostajanlahjansa.


>
>En tiedä kuinka tämän listan kovimmat "Linkun" kriitikot pärjäisivät
>selostushommissa. Jos olette niin erinomaisia, niin sopii tarjoutua
>median palvelukseen.

Eli ketään ei voi arvostella, jos ei itse olisi
100 %:n varmuudella parempi. Viisauksistasi voisi
koota jo kirjan.

Mielestäni Linkku on selostajana huono. En sano, että
olisin itse sen parempi. Tavallinen kuolevainen olen
minäkin. Silti, Suomesta tulisi löytyä parempia
selostajia, ei tämä niin kädetön maa voi olla.


-Lasse

Janne Vihervuori

unread,
Dec 11, 1997, 3:00:00 AM12/11/97
to


Lauri Tarkkonen wrote:

> >Onko siis kohtuutonta vaatia valtakunnallisen TV-lähetyksen
> >selostajalta sitä, että edes pelaajien nimet tulisivat kerrottua
> >oikein - tai edes sitä, että selostaja pystyisi itse havaitsemaan,
> >milloin on koomannut, ja korjaisi tilanteen?
>
> Ei mielestäni. Vaikuttaa kuitenkin siltä, että MTV3:ssa asioita hoitaa
> sellainen sisäpiiri, jossa laadunvalvonta keskittyy pikkutakkien ja
> kravattien värien koordinointiin. Selostaminen on melkoisen kuluttavaa,
> eikä kenelläkään tahdo riittää jatkuvasti uusia asioita kerrottavaksi.
> Pojilla ei ole journalistista koulutusta, he eivät ymmärrä, että jokai-
> seen tehtävään pitää valmistautua ja kehittää täytejuttua, jotta ei
> aina käyttäisi samoja virkkeitä ja kehittäisi ikäviä maneereita. Selos-
> tustilanteessa ei tahdo aina muistaa mitä juttuja on jo käytetty ja
> mitä ei. Kuitenkin jos tarkastellaan MTV3:n selostajateamia, niin
> Lindegren ja Järvelä ovat sentään kiekkomiehiä, ja ymmärtävät jotain
> asiasta. Järvelä oli aluksi vallan hyvä, mutta kulutti sanottavansa
> loppuun, valitettavasti. Antero Mertaranta saa täältä joiltakin kii-
> tosta, mutta hän ei todellakaan ymmärrä pelistä mitään, joten jos
> hän selostaa joudun kyllä sulkemaan äänen. En tiedä lohduttaako ketään,
> että samanlaista valitusta kuulee myös kanadalaisista selostajista. :-).
>
> Yllätys, yllätys, olemme jostain samaa mieltä, ainakin vähäsen.
>
> - Lauri Tarkkonen

Jees, nyt ollaan samoilla raiteilla ;-). Se MTV3:n touhu on kyllä jotain
aivan järkyttävää. En ymmärrä miksi Suomessa tällaisiin hommiin
valitaan henkilöitä tyyliin Pena, Rono, Saukkonen jne... Sama homma
on Hartwall-Areenalla: "kenttäkuuluttaja" stadin säkki Linnamaa on niin
syvältä perseestä, ettei sitä pysty edes tajuamaan!! Säkki kuuluttamassa
Juhlinia sisään: "numero 51, Patrick Juhlin, nummer sjuttiett, Patrick Juhlin...".
Säkki keskittyy lähinnä asettelemaan GSM-puhelintaan pöydällä ja
yhdessä matsissa hän katsoi edessään olevasta tv:stä BALETTIA pelin
ollessa käynnissä. Sama hyvä-jätkä mentaliteetti on voimassa ilmeisesti
koko Pasilan alueella - mitä enemmän koomaat ja puhut paskaa, sen
parempi jätkä olet ja sitä enemmän saat liksaa.

Ja ehdottoman samaa mieltä olen Antero "Nummelinilla on hyvä laukaus"
Mertarannasta. Häntä ei todellakaan saisi päästää selostamaan Suomen
arvokisamatseja. TV:stä lähtee täälläkin ääni saman tien kun Mertaranta
avaa suunsa. Mertaranta on sellainen selostajien Kari Salmelainen, josta
enemmistö suomalaisista pitää, koska laukoo typeriä kansan syvimpiin
riveihin uppoavia juttuja.

J.P. Jalo Mertarannan tilalle!!!!!!


Janne


Haukioja Timo

unread,
Dec 11, 1997, 3:00:00 AM12/11/97
to

In <66n4vj$l...@kruuna.Helsinki.FI> tark...@cc.helsinki.fi writes:
Antero Mertaranta saa täältä joiltakin kii-
> tosta, mutta hän ei todellakaan ymmärrä pelistä mitään, joten jos
> hän selostaa joudun kyllä sulkemaan äänen. En tiedä lohduttaako ketään,
> että samanlaista valitusta kuulee myös kanadalaisista selostajista. :-).
>
Minä taisin sanoa Mertarannasta sen positiivisen seikan, että
hän on minusta parempi (palloilu)selostaja kuin muut YLEn vaihtoehdot.
Tämä on suunnilleen samanlainen kunnia kuin Borneon parhaan
murtomaahiihtäjän titteli.

- Timo


Jussi Uotila

unread,
Dec 11, 1997, 3:00:00 AM12/11/97
to

>Jostain syystä Pentti Lindegrenin saavutukset jääkiekkoilijana
>todistavat hänen ymmärtävän pelistä hieman enemmän kuin monet häntä
>täällä arvostelevat.

Ei hyvöä pelaaja välttämättä ymmärrä lajista mitään (vrt. Pekka "Rono"
Järvelä).


>
>En tiedä kuinka tämän listan kovimmat "Linkun" kriitikot pärjäisivät
>selostushommissa. Jos olette niin erinomaisia, niin sopii tarjoutua

>median palvelukseen. En ollenkaan hämmästyisi, jos huomaisitte ensim-
>mäisen sadan selostuksen jälkeen käyttäneenne kaiken mitä tiedätte ja
>laukovanne samoja lateuksia kerran toisensa jälkeen kun tilanteet
>vilistävät silmienne ohi.

En usko, että itse pärjäisin, mutta miksei MTV3 saa hyviä radioselostajia,
joiden luulisi olevan hyviä myös TV:ssä. En sano arvosteluani JP Jalosta,
koska olen liian subjektiivisessa asemassa häneen (ex-Tepsin selostaja).
Kertokaa te, onko Jalo hyvä selostaja? Media on Nelonen.

Jussi
ju...@icenet.fi
http://koti.icenet.fi/~judge

Janne Vihervuori

unread,
Dec 11, 1997, 3:00:00 AM12/11/97
to

Jussi Uotila wrote:

> En usko, että itse pärjäisin, mutta miksei MTV3 saa hyviä radioselostajia,
> joiden luulisi olevan hyviä myös TV:ssä. En sano arvosteluani JP Jalosta,
> koska olen liian subjektiivisessa asemassa häneen (ex-Tepsin selostaja).
> Kertokaa te, onko Jalo hyvä selostaja? Media on Nelonen.
>
> Jussi
> ju...@icenet.fi
> http://koti.icenet.fi/~judge


O.K., vaikka J-P ex-TPS onkin, :-) on hän mielestäni Suomen paras selostaja!
J-P pysyy nopeankin pelin tahdissa, tietää tarpeeksi - ei liikaa ja osaa
tyylikkäästi
hehkuttaa.


Janne

Lauri Tarkkonen

unread,
Dec 11, 1997, 3:00:00 AM12/11/97
to

In <66oq4a$7...@tron.sci.fi> las...@sci.fi (Lasse Laaksonen) writes:

>In article <66mqp9$a...@kruuna.Helsinki.FI>, tark...@cc.helsinki.fi (Lauri Tarkkonen) says:
>>

>>Jostain syystä Pentti Lindegrenin saavutukset jääkiekkoilijana
>>todistavat hänen ymmärtävän pelistä hieman enemmän kuin monet häntä
>>täällä arvostelevat.

>Eli ei voi ymmärtää mistään mitään, jos ei itse ole

>pelannut NHL:ssä tai toiminut Suomen ulkoministerinä.
>Eikä kai kukaan kyseenalaistakaan Linkun tietoja ja
>ymmärrystä, vaan hänen mitättömät selostajanlahjansa.

En minä ainakaan ole väittänyt, että ei voi ymmärtää, ellei ole itse
pelannut tai ollut ulkoministerinä. Totean lähinnä, että Linkulla
on riittävästi taustaa ymmärtääkseen peliä, joka joskus jopa näkyy
hänen selostuksissaan, kaiken muun sotkun keskellä. On todella
kiusallista, ettei hän kykene välittämään tietämystään selostajana.

>>En tiedä kuinka tämän listan kovimmat "Linkun" kriitikot pärjäisivät
>>selostushommissa. Jos olette niin erinomaisia, niin sopii tarjoutua
>>median palvelukseen.

>Eli ketään ei voi arvostella, jos ei itse olisi 100 %:n varmuudella

>parempi. Viisauksistasi voisi koota jo kirjan.

En ole tuollaistakaan sanonut, olen lähinnä yrittänyt selittää kuinka
vaikeaa selostaminen on, siinä käyttää aika äkkiä loppuun sanottavansa.
Jos yrittäisit suhtautua keskustelluun hieman rakentavammin, niin saat-
taisit huomata, minun etsivän selitystä sille miksi selostaja, joka
kuitenkin tietään kaikenlaista jääkiekkosta ei onnistu tehtävässään.

Jos haluamme parempia selostajia, niin saattaisi olla eduksi tietää
miksi edellinen ei onnistunut, jotta emme tekisi samoja virheitä
uudestaan.

>Mielestäni Linkku on selostajana huono. En sano, että
>olisin itse sen parempi. Tavallinen kuolevainen olen
>minäkin. Silti, Suomesta tulisi löytyä parempia
>selostajia, ei tämä niin kädetön maa voi olla.

Meillä on melkein kaikilla kanavilla huonoja selostajia, kenties
valinta epäonnistuu siksi, että kukaan ei ole analysoinut miksi
selostajat ovat huonoja vaan todetaan selostaja huonoksi ja pan-
naan vaihtoon ja saadaan toinen huono tilalle.

- Lauri Tarkkonen


Timo M Laitinen

unread,
Dec 11, 1997, 3:00:00 AM12/11/97
to

Lasse Penttinen wrote:

> Eikö NHL:n parhaana poliisina pidetty Bob Probert ole saavuttanut
> arvostuksensa myös pelillisillä ansioilla. Käsittääkseni ennen kaverin

Kyllä vain. ESPNetin sivuilla Probertin scouting report on
mielenkiintoista
luettavaa.http://espnet.sportszone.com/nhl/profiles/profile/0418.html

> Onko jollain tilastoja Probertin uralta?

Season Team GP G A TP PIM +/- PPG PPA SH Pctg
85-86 DET 44 8 13 21 186 -14 3 0 46 17.4
86-87 DET 63 13 11 24 221 -6 2 0 56 23.2
87-88 DET 74 29 33 62 398 +16 15 0 126 23.0
88-89 DET 25 4 2 6 106 -11 1 0 23 17.4
89-90 DET 4 3 0 3 21 0 0 0 12 25.0
90-91 DET 55 16 23 39 315 -3 4 0 88 18.2
91-92 DET 63 20 24 44 276 +16 8 0 96 20.8
92-93 DET 80 14 29 43 292 -9 6 8 128 10.9
93-94 DET 66 7 10 17 275 -1 1 1 105 6.7
94-95 - - - - - D I D N O T P L A Y - - - - -
95-96 CHI 78 19 21 40 237 +15 1 4 97 19.6
96-97 CHI 82 9 14 23 326 -3 1 0 111 8.1
97-98 CHI 7 2 1 3 27 -4 2 0 11 18.2

87-88 Probert mätti pudotuspeleissä 16 ottelussa 8+13=21 ja keräsi 51
jäähyminuuttia. Muinakin vuosina on pudotuspeleissä muutama piste
herunut. Voidaan kai sanoa, että tässä tapauksessa kyse on pelillisistä
ansioista. (Piste-ennätys, joka on 62 pistettä plus muutamalla kaudella
parikymmentä maalia, turhasta äijästä ei ole todellakaan kyse.)

Timo M Laitinen

unread,
Dec 11, 1997, 3:00:00 AM12/11/97
to

Lasse Laaksonen wrote:

> In article <66mpu4$9...@kruuna.Helsinki.FI>, tark...@cc.helsinki.fi


> (Lauri Tarkkonen) says:
> >
> >
> >Liiga haluaa nimenomaan löytää syyllisen, miksi se olisi muuten
> >muuttanut sääntöä niin, että aloittajan rangaistus on automaattinen.
> >Jos seuraat otteluiden "box scoreja", havaitset aina silloin tällöin
> >maininnan "instigator".
>
> Seuraanhan minä. Paino sanoillasi "silooin tällöin". Yleensä
> aloittajaa ei löydetä tai hän selviää sillä samalla fighting
> majorilla kuin kilpakumppaninsakin. En muista tällä kaudella
> näkemistäni peleistä yhtään aloittajan lisäbonusta.

ESPNetin box scoreissa instigator vilahtelee silloin tällöin, mutta
tähän lähdetään vain silloin kun kyseessä on joku suurempi kärsärytäkkä
(joukkotappelun tasoa) tai sitten joku poikkeuksellisen törkeä
haasto-operaatio.

> >Darren McCarty on saanut myös toisenlaista mainetta, mikä
> >hänelle kunniaksi luettakoon.
>
> Hän on silti poliisi. Saattaa toki joskus muuttua
> Power forwardiksi. Raja on usein aika hämärä,
> kuten poistamassani osassa mainitsitkin.

Mikäs poliisi McCarty enää on? Kocurhan Detroitissa nämä poliisin hommat
hoitelee nykyisin useammin kuin McCarty? Tai sitten olen väärässä.

Lauri Tarkkonen

unread,
Dec 12, 1997, 3:00:00 AM12/12/97
to

In <66pcs0$lis$1...@gate.netti.fi> "Jussi Uotila" <ju...@netti.fi> writes:

>>Jostain syystä Pentti Lindegrenin saavutukset jääkiekkoilijana
>>todistavat hänen ymmärtävän pelistä hieman enemmän kuin monet häntä
>>täällä arvostelevat.

>Ei hyvöä pelaaja välttämättä ymmärrä lajista mitään (vrt. Pekka "Rono"
>Järvelä).

On aika vaikea päästä todella hyväksi pelaajaksi ymmärtämättä pelistä
mitään. Jos tarkastelee Pekka Järvelän pelaajauraa ja sitä mikä teki
hänestä maajoukkuetason sentterin, niin on todettava hänen vahvuutensa
olleen kohtuullinen mailatekniikka ja älykäs sijoittuminen. Hän ei ollut
mikään salama, joka olisi kyennyt liikkeellä korvaamaan väärästä harkin-
nasta johtuvat valinnat. Hän oli taktisesti huomattavasti kypsempi kuin
selostajakolleegansa Linkku.

Järvelän ensimmäiset kommentit olivat mielestäni varsin teräviä analyy-
sejä tilanteesta, mutta ne latistuivat sitten varsin pian mitäänsanomat-
tomiksi kliseiksi. Olen yrittänyt miettiä syytä tähän. Voi olla, että
Rono alkuvaiheissa hieman jännitti ja sen vuoksi yritti hieman enemmän
tai jopa valmistautui otteluihin, nyt kun rutiinia on tullut, niin homma
hoituu lonkalta, vaan kun ei hoidukaan.

Linkku briljeeraa mielellään laajalla tietämyksellään, joka on kyllä
voimakkaasti visailutyyppistä detaljitietoa. Jostain syystä varasto
on niin täynnä, että sieltä ei pääse hakemaan kuin päällimmäisiä ja
siksi sieltä tulee aina samaa. Koska hän kokee osaavansa asiat, niin
kotitehtävien tekeminen jää vähemmälle, kaikki aktiivisessa muistissa
olevat detaljit on käytetty ennen kuin ottelu on puolessa välissä ja
sen jälkeen seuraa tietenkin vaikeuksia. Ei uuden sanomisen, varsinkaan
jos edellytetään asiaa, taito ole ilmaista.

- Lauri Tarkkonen

Timo M Laitinen

unread,
Dec 12, 1997, 3:00:00 AM12/12/97
to

Hannu Hjelm wrote:

> Ronnie Hextall
> Mikey Gartner
> Mikey Keenan
> Scottie Niedermayer
> Kenny Daneyko
> Dougie Gilmour

Unohtamatta tietenkään Ronnie Francisia ja Eddie Belfouria.

Timo M Laitinen

unread,
Dec 12, 1997, 3:00:00 AM12/12/97
to

Janne Vihervuori wrote:

> Onko siis kohtuutonta vaatia valtakunnallisen TV-lähetyksen
> selostajalta sitä, että edes pelaajien nimet tulisivat kerrottua
> oikein - tai edes sitä, että selostaja pystyisi itse havaitsemaan,
> milloin on koomannut, ja korjaisi tilanteen?

On, sillä sopii mennä itse kokeilemaan kuinka helppoa se on eikä aina
haukkua sitä Linkkua. Voisit sitten sinäkin tajuta että Injured List
tarkoittaakin yhtäkkiä pakkipareja (vaikka eihän lemiuu mikään pakki
kyllä ole (C) Seppo Kannas) ja tajuta että ei niitä kaikkia helvetin
nimiä voi ehtiä lukemaan saati sitten osata ulkoa (floridan mies syöttää
toiselle floridan miehelle joka jatkaa floridan laitahyökkääjälle mutta
toronton pelaaja katkaisee ja lähtee nousuun ja ampuu mutta floridan
maalivahti torjuu (C) Anssi Kukkonen) ja voisit tajuta senkin että jos
ruudussa lukee 14th goal of the season se onkin yhtäkkiä 14 maali tällä
viikolla tai että vaikka 63rd goal of the season muuttukin koko uran 63.
maaliksi jne.jne.jne. ad nauseaum.

Juu-u, olen ihan samaa mieltä, että ei tuollaisia saatanan sönkköjä
tarvitsisi urheilua pistää selostamaan kun penkkiurheilijoilla pistää
niin vihaksi selostajan kädettömyys. Nähtävästi herra Tarkkonen on
Linkkarin hyväkin kaveri, kun noin äsähtää heti pienestä syystä
annetusta kritiikistä Linkkua kohtaan. Ja jos ulkomaisia otteluita
meinaa selostaa niin kyllä se artikulaatio on syytä opetella. Vai onko
MTV3:lla niin suuri tarve olla Suomen Eurosport, missä suomalaiset nimet
äännetään juuri siten kuin ne suuhun helpoimmin taipuvat? (Niinnima,
Mulus, Hama-lainen, Niiminen, Lektinen olivat Suomen joukkueessa ainakin
olympiakisoissa Lillehammerissa.) Yksi virhe tuossa Jannen
kirjoituksessa taisikin olla - eihän Linkku tee virheitä vaan Kutsuk on
Kutsuk ja Francisin etunimi on Ronnie. Beezerkin taitaa olla
muistaakseni Johnny Vanbiesbrouck.

Tinke.
--
"Sänähän, Jatserman, Lapointte." [Leo Silolahti]

PS. ;-)

Ekholm Vesa

unread,
Dec 12, 1997, 3:00:00 AM12/12/97
to

>>>>> "Timo" == Timo M Laitinen <timo.m....@nmp.nokia.com> writes:

Timo> Banaanit ja kebabit...Detroitin ratkaisuhahmo oli tietenkin
Timo> Darren McCarty kun Sandy heiluttelee nyrkkejään Calgaryn
Timo> organisaatiossa. (McCartyn game winner ottelusarjan
Timo> katkaisseessa finaalissa oli muuten sitä luokkaa että en
Timo> kyseiseltä tyypiltä olisi moista vetoa ihan heti odottanut -
Timo> niin kuin Bowmankin sanoi, että kun sopivaan vireeseen ja
Timo> tsemppiin pääsee, jopa ihan rivimiehet alkavat tekemään
Timo> samoja juttuja mitä on totuttu näkemään vain Mario
Timo> Lemieuxilta.)

Eikös muuten Darren McCarty ollut aikoinaan farmiliigoissa aikamoinen
maalikuningas, mutta jossain vaiheessa hänen ylleen on puettu
tappelijan viitta? Eli tappelijan sisällä sykkii maalintekijän sydän.

terv. Vesa
--
Resisting temptation is easier when you think you'll probably get
another chance later on.

Hannu Hjelm

unread,
Dec 12, 1997, 3:00:00 AM12/12/97
to

In article <34902067...@myy.helia.fi>, Janne Vihervuori <t1...@myy.helia.fi> wrote:

>J.P. Jalo Mertarannan tilalle!!!!!!
>
>
>Janne
>

Annan täten ääneni turkulaisen paikallisradion Auran Aaltojen
lätkäkommentaattorille Turkka Taloselle !!!

Jos tämä mies nousisi vaikkapa Mertarannan rinnalle selostamaan maajoukkueen
pelitapahtumia, niin että Mertaranta aukoisi päätään vain uusinnoissa ja pelin
muuten ollessa poikki, niin kyllä siinä olisi UusiValtakunnan
YkkösSelostajaPari ---- Kyllösen ja Mustakarin voisi unohtaa omaan
mustavalkoisuuteensa! (nytkun mikakin on jo voittanut) ! ! !

Turkalla olisi/on varmasti omat vihaajansa ja omat suulliset maneerinsa (esim.
pikku-musta), mutta mielestäni hyvä selostaja sytyttää tunteita, eikä jää
täysin statistiksi( vrt. Bubi-Wan)... Kyllönen ja Mertaranta ovat sarallaan
vihattuja ja rakastettuja - kummatkin lähinnä siksi, että eivät ole
asiantuntijoita selostamansa lajin parissa !

P.S. Linkkua pystyn kuuntelemaan pitkin hampain, mutta Järvelän voisi laittaa
vilttiin aina välillä.

P.P.S. Jussi - kommenttisi Turkasta?

P.P.P.S Nyt lähden kaukalolle lämmimään pikkumustaa ylämummoon...

------Hannu Hjelm--------
-Insinöörinkatu 60 D 280-
-----33720 Tampere-------
------040 5837743--------
----...@cc.tut.fi-------

"Ikäni voi _helposti_ päätellä varpaitten ja sormien lukumäärän perusteella"

Ossi Saari

unread,
Dec 12, 1997, 3:00:00 AM12/12/97
to

Jussi Uotila wrote:
>
> En usko, että itse pärjäisin, mutta miksei MTV3 saa hyviä radioselostajia,
> joiden luulisi olevan hyviä myös TV:ssä. En sano arvosteluani JP Jalosta,
> koska olen liian subjektiivisessa asemassa häneen (ex-Tepsin selostaja).
> Kertokaa te, onko Jalo hyvä selostaja? Media on Nelonen.
>

Hassu juttu muuten. Turussa asuessani kuuntelin erittäin mielelläni
J-P:n sujuvaa ja jopa suht' puolueetonta selostusta Auran Aalloilta.
Hehkutuksetkaan eivät lyöneet ns. yli. TPSkin sai kuulla tarvittaessa
kunniansa, mikä oli minusta hauskaa, koska en ole TPS-fani.

Hän ei myöskään sortunut vastustajien turhaan morkkaamiseen. Samaa ei
voi sanoa hänen seuraajastaan, josta en ole ihan varma (olikohan Turkka
Talonen). On muuten kohtuullisen ärsyttävää kuunnella selostajaa, jonka
mielestä kaikki kotijoukkueen jäähyt ovat tuomarivirheitä ja kaikki
vastustajan taklaukset hirveitä sikailuja...

Mutta jotain on poissa tv-selostuksesta. Ilmeisesti vitseiksi
tarkoitetut 'kevennykset' ovat usein alatyyliä (IMHO). Varsinkin kun
kommentaattorina on proffa-Pietilä, jutut tuntuvat jotenkin
sisäpiirimäisiltä.

Ihan kuin J-P ei osaisi myöskään enää elätyä samalla tavalla peleihin.

Yhdessä asiassa J-P on mielestäni Suomen ykkönen: hän valmistautuu
todella huolella selostuksiin. Kuten aikanaan SM-liigaa, niin myös
nykyään EHL:ää selostaessaan hän tuntee molempien joukkueiden pelaajat
ja pelityylit hämmästyttävän hyvin.

Joten alkuperäiseen kysymykseen vastatakseni, J-P Jalo on melko hyvä,
ainakin keskitasoa parempi selostaja.

NHa

unread,
Dec 12, 1997, 3:00:00 AM12/12/97
to

Hannu Hjelm wrote:

> täysin statistiksi( vrt. Bubi-Wan)... Kyllönen ja Mertaranta ovat sarallaan
> vihattuja ja rakastettuja - kummatkin lähinnä siksi, että eivät ole
> asiantuntijoita selostamansa lajin parissa !

Kyllönen on seurannut lajia aktiivisesti noin kaksikymmentä vuotta ja
tulos on mikä on. Kyllösen vihaaminen pohjautuu miehen vaatimattomaan
älyyn. Mieshän ei kymmenien-tuhansien oikaisujen jälkeenkään ota
ymmärtääkseen ettei moottoriradan kurvi voi olla puolipallon muotoinen
(ainakaan nykyisissä radoissa sellaista ei ole ja tuskin tulee).
Mertarannalla puolestaan leikkaa nopeasti ja itseironinen maalaistyyli
saa helsinkiläisenkin valloitettua. Näitä kahta selostajaa ei kerta
kaikkiaan voi verrata. Toiselle nauraa hauskuuden takia, toiselle
tyhmyyden.


NHa

Mikko Vuori

unread,
Dec 14, 1997, 3:00:00 AM12/14/97
to

Jari Laakso wrote in article <348E50...@cc.hut.fi>...


>Kanadan ja Venäjän joukkotappelu. Ottelu keskeyttiin eikä kumpikaan
>saanut pinnoja -> Suomi oli paras :)
>

> Ville

Eikös Suomi olisi voitanut mestaruuden jos NL olisi voittanut tuon
ottelun.
Kanada olisi tarvinut voiton voittaakseen mestaruuden, mutta kun sitä ei
tullut (NL johti parilla kolmella maalilla) he aloittivat tappelun.Eli
Suomi olisi hyvinkin voinnut voittaa mestaruuden ilman tappelu. Näin
muistaisin lukeneeni.

Muistaako joku?

- Mikko

TonyK Lindstrom

unread,
Dec 14, 1997, 3:00:00 AM12/14/97
to

In article <6709h6$pgb$1...@crawler.dlc.fi>,
"Mikko Vuori" <Mikko...@dlc.fi> writes:

> Suomi olisi hyvinkin voinnut voittaa mestaruuden ilman tappelu. Näin
> muistaisin lukeneeni.

> Muistaako joku?

Sen verran muistan, että Ruotsi oli ehdottanut, että
molempien maiden _kaikki_ pelatut ottelut mitätöitäisiin.
Silloin Suomi ei olisi voittanut MM:ää vaan...

--
** Tampereella asuu muutaman "jääkiekkolijan" lisäksi myös T.Jutila. **
*** Work: t...@ray.fi Home: to...@pulpuri.pp.fi ***
**** http://www.xgw.fi/~tonyk/ ****

Jarkko Laitinen

unread,
Dec 15, 1997, 3:00:00 AM12/15/97
to

>Kyllönen on seurannut lajia aktiivisesti noin kaksikymmentä vuotta ja
>tulos on mikä on. Kyllösen vihaaminen pohjautuu miehen

"Ja katsokaa! Michael Schumacher lähtee kilpailuun SILEÄN KELIN
NKAILLA!" - M.Kyllönen -

Sori vaan. Oli pakko...

- Jarkko -


Jari Hakalax

unread,
Dec 15, 1997, 3:00:00 AM12/15/97
to

In article <6709h6$pgb$1...@crawler.dlc.fi>, "Mikko Vuori" <Mikko...@dlc.fi> says:
>
>Eikös Suomi olisi voitanut mestaruuden jos NL olisi voittanut tuon
>ottelun.
>Kanada olisi tarvinut voiton voittaakseen mestaruuden, mutta kun sitä ei
>tullut (NL johti parilla kolmella maalilla) he aloittivat tappelun.Eli
>Suomi olisi hyvinkin voinnut voittaa mestaruuden ilman tappelu. Näin
>muistaisin lukeneeni.
>
>Muistaako joku?
>
>- Mikko
>
>

Jari Hakalax

unread,
Dec 15, 1997, 3:00:00 AM12/15/97
to

Minä taas muistelen, että KANADA JOHTI ko. ottelua tappelun alkaessa.
Eli eipä heillä ajattelu kovin pitkälle kanna siinä vaiheessa, kun
kunnon tappelua on tiedossa. ;)


L.A.X.

Jussi Uotila

unread,
Dec 15, 1997, 3:00:00 AM12/15/97
to

>P.P.S. Jussi - kommenttisi Turkasta?


Asiavirheitä lukuunottamatta loistava "hehkuttamaan". Harmiti vain
TV-pelissä HIFK-TPS se luistelutyylistä helposti tunnistetava Eloranta, joka
vaan sattui olemaan Eronen.
Virheitä tulee pari kolme ottelussa, mutta se kait on tymmärrettävää.
Tuleehan meille kaikille kahden tunnin aikana virheitä.

Kommenttini on, että hyvä selostaja, mutta kaipaan edelleen JP:n "Grogilasin
korkuista" ja sitä Etelä-Amerikalaista mestaruus-huutoa 1993! Sitä kesti
sentään aika monta sekuntia!

Jussi
ju...@icenet.fi
http://koti.icenet.fi/~judge

It is loading more messages.
0 new messages