FLAME: Suomi-pop verkossa City-lehti/Sakari Heiskanen
Latvis
RE: Suomi-pop verkossa City-lehti/Sakari Heiskanen
Olen saanut viime päivinä City-lehdessä olleen artikkelin johdosta monituista postia.
Sakarin juttuhan oli osittain asiaa, mutta näin veteraanina en voi olla
provosoimatta/kritisoimatta/tuomatta esiin muutamia syitä miksi tilanne on sellainen kuin
on.
0) Eihän Internetistä saa(nut) tulla
kommunistista/anarkistista/epäkaupallista/demokraattista... utopiaa
1) Monikansallisien levy-yhtiöiden nettijutuista päättää lähinnä päämiehet Amerikassa -
niitä ei kenties kiinnosta puffata suomalaisia bändejä - on omiakin myytäviä ja
suomalaisartistin puffaamiseen riittää hyvin suomalainen sukurutsainen musiikkiscene, joka
kirjoittaa/kuvaa/markkinoi etc. jopa ilman voitelua -kunhan "toimittaja" vaan saa itseään
esille samalla... Koska ja missä olet nähnyt esim. NME tyyppistä kritiikkiä? Rockdatakin on
samaa paskaa, mutta minä en sentään liiku piireissä ja olen maksanut kaikesta - jopa siitä,
että käytetään vain hyväksi.
2) Suomalaisien levy-yhtiöiden markkinointiponnistelut ovat vaatimattomia ellei kyseessä ole
pomminvarma läpilyönti - sitäpaitsi markkinathan ovat Suomessa ja suomenkielellä. Ja
sitäpaitsi bändienhän pitäisi itse hoitaa omat juttunsa - ja vaikka unohtaa kokonaan moiset
levy-yhtiöt välistä...
3) Ns. oma domain tyyliin "www.levy-yhtio.fi" ei loppujen lopuksi tee tulosta kuin
nettiyhteyksien myyjille. Domainin ylläpito maksaa maltaita kävi sivuilla ihmisiä tai ei.
Toisaalta domainilla ei ole mitään merkitystä, pelkkää snobbailua, sillä lapsikin osaa
käyttää hakukoneita/tallentaa sivun bookmarkiksi etc. Itse asun Surenvitunloukolla ja se on
yhtä hyvä osoite kuin Mannerheimintie. Eikä osoite tee asujista yhtään parempia/huonompia.
Sitäpaitsi on olemassa tuhottomasti musiikkiaiheisia tietokantoja, joista asiat löytyvät
keskitetysti - sellainen on jopa City-lehdellä :-)
4) Suomalaiset musiikkialan etujärjestöt eivät ole ymmärtääkseni lainkaan kiinnostuneita
asiakkaittensa
etujen ajamisesta vaan ainoastaan omasta taloudellis-poliittisesta vallastaan - ja sillä
rahastamisesta vrt. muut etujärjestöt. Esim.
suomalaista musiikkia voisi välittää videona/audiona, mutta TEOSTOn vaatimukset ovat
kohtuuttomia - pienenkin katalogin esittely saattaa maksaa tuhansia kuukaudessa - kävi
sivuilla porukkaa tai ei. Ja älkää hyvät ihmiset maksako videoiden/audioitten
konvertoimisesta kun sellaisen dekooderin saa jopa ilmaiseksi (www.real.com).
Ja palvelimien pitäjät voisivat hankkia sen paremmankin streaming serveri softan, jolloin kaikki
asikkaat voisivat siitä hyötyä. Miksi eivät ole jo hankineet? Eunetkin mainostaa RealAudio
yhteistyötä, mutta ei pelitä demokraattisesti. Näenkö tässäkin jonkin konspiraation :-) kts. alempana
Mitä tulee omiin tekemisiini niin mielestäni olen 95% omilla rahoillani tehnyt varsin
mittavan ja vilpittömän työn. Viime vuonnakin meni Rockdatan ylläpitoon/laitekustannuksiin
n. 40000 markkaa! Itse en saa tästä mitään palkkaa ja vapaa-aikaa ei ole. SILTI Rockdata
päihittää monet plagiaatit 6-0, vaikka olenkin pelkkä musiikin harrastaja,
tietokonediletantti, burn-out, köyhä ja evakossa hometalosta. Vittu-joo sekin vielä.Mitä Latvis on
saaneet aikaan Suomi-popin maailmanvalloituksessa?
Siksi City-lehdenkin olisi syytä hypekirjoitelunsa sijaan ryhdistäytyä tutkivaan
journalismiin tyyliin miksi esim. Rockdata ei saa yhteiskunnantukea - voinen kertoa, että
esim. ESEK on sitoutunut tahoon joka sai TEKES (Teknologian edistämiskeskukselta)
ymmärtääkseni yli PUOLI MILJOONAA ja myös rahaa ESEKistä etc. - tämä taho on yllättäen muusikkojen
liitto ja sen perushelsinkiläinen kähmijäporukka.
Tutkikaapas kummallisia yhteensattumia: muusikkojenliitto.fi, www.musicfinland.com,
net1.muusikkojenliitto.fi, net2.muusikkojenliitto.fi - EIKÖS OLE MIELENKIINTOISTA.
Menkää myös http://rs.internic.net/cgi-bin/whois ja tutkikaa ketkä oikein omistavat
domaineja ja missä kortteleissa "musicfinland.com", "paarma.com", "finland.com",
"www.digia.com" ja menkää Arabianrantaan Arabukseen tutkimaan kenen rahoilla ja vehkeillä
sieltä hoidetaan kaupallista toimintaa. Mitä ne ovat saaneet aikaan Suomi-popin
maailmanvalloituksessa?
Tutkikaa ketä kuuluu mm. ESEKin , TEOSTOn, GRAMEXin hallituksiin, kuka/ketkä junailee
juttuja Opetusministeriössä ja EU:n tekijänoikeus/musiikkiklikeissä etc...
Keitä kuuluu Helsingin huvijärjestäjiin/ohjelmamyyjiin etc.
Mitä ne ovat saaneet aikaan Suomi-popin maailmanvalloituksessa?
Tämä paskanheitto on vasta jäävuorenhuippu ettekä tekään ole huomanneet millainen
"jatsikansan" kulttuurivallankumous on menossa verkoissa - monopolit ja oligarkiat jyllää.
MUTTA kenties mikään media ei uskalla penkoa Helsingin hyvä-musiikkiveli-syövereitä kun
menee kavereita, mainostajia ja ei pääse kenties Helsinki2000 bileisiin...
- Latvis
- toisinaan ajattelija, muttei nyt-
JC
On 20 Mar 1998 13:55:20 GMT, lat...@latvis.pp.fi (Latvis) wrote:
>3) Ns. oma domain tyyliin "www.levy-yhtio.fi" ei loppujen lopuksi tee tulosta kuin
>nettiyhteyksien myyjille. Domainin ylläpito maksaa maltaita kävi sivuilla ihmisiä tai ei.
>Toisaalta domainilla ei ole mitään merkitystä, pelkkää snobbailua, sillä lapsikin osaa
>käyttää hakukoneita/tallentaa sivun bookmarkiksi etc.
Domainin paras ominaisuus on sen staattisuus. Site voi sijaita missä
tahansa, osoite on aina sama. Eli, domainista hyötyy eniten
(nettiyhteyksien myyjien jälkeen) sen haltija, jonka ei, osoiteen
mahdollisen muuttumisen takia, tarvitse käydä kaikkia hakukoneita läpi
päivittämässä osoitetietoja.
JC
nobody
On 20 Mar 1998, Latvis wrote:
|RE: Suomi-pop verkossa City-lehti/Sakari Heiskanen
|
|Olen saanut viime päivinä City-lehdessä olleen artikkelin johdosta monituista postia.
|Sakarin juttuhan oli osittain asiaa, mutta näin veteraanina en voi olla
|provosoimatta/kritisoimatta/tuomatta esiin muutamia syitä miksi tilanne on sellainen kuin
|on.
(snipattu _iso_ patka silkkaa asiaa)
DIY! DIY! DIY! noniin ja kaikki mukaan DIY! DIY!
eli allekirjoittanut on varsin samaa mielta naennaisen 'vapaan'
musiikkialan sisaisen kulissien takaisen vallan keskittymisen tuoksusta.
------------------------------
aapi
aha...@cc.joensuu.fi
senators, mordicus
sydanyo, maanit
------------------------------
Me Transmitte Sursum, Caledoni
------------------------------
Henrik Hyyppä
Latvis wrote:
> (paljon)
Viesti muistuttaa ihailemani Timo Saarniemen tajuttomuusvirtaa.
Jotain on jossain feelutettu, mutta ketä ja missä?
Jorma Pulkkistako?
--
Henrik H
Kimmo Nurminen
Ja Latviksen viestissähän EI OLLUT MITÄÄN Timo Saarniemen tajuttomuusvirtaan
verrattavaa!!
Kimmo N.
Henrik Hyyppä kirjoitti viestissä <351653...@utu.fi>...
Popgun
Latvis wrote:
> RE: Suomi-pop verkossa City-lehti/Sakari Heiskanen
>
> Olen saanut viime päivinä City-lehdessä olleen artikkelin johdosta monituista postia.
> Sakarin juttuhan oli osittain asiaa, mutta näin veteraanina en voi olla
> provosoimatta/kritisoimatta/tuomatta esiin muutamia syitä miksi tilanne on sellainen kuin
> on.
>
Paljon asiaa - varsinkin siinä kirjoituksen loppuosassa, joka ei enää käsitellyt City-lehteä - kuten
Latviksen puheissa tavallisesti, mutta silti kysyn että missäs on se pointti?
OK homma haisee, vääryys on suurta ja epäreiluus epärreilua, mutta mitä pitäisi tehdä? Hyviltäkin
pointeilta tippuu pohja, jos kirjoitusksen henki on se, että vittu kun Internet ei ole sellainen kuin
haluaisin sen olevan.
"Action speaks louder than words" on Latvis itsekin useaan kertaan osoittanut, joten miksei nytkin jos
haluaa jotain tehdä. Loppuosan pointeista kun kirjoittaisi jutun niin uskoisin että montakin
julkaisuhalukasta tahoa löytyisi (Soundi, Rumba, Tietoviikko, jopa Hesari - kyllä sulla Latvis sen verran
on suhteita että tiedät kenen kautta jutun saat pihalle), toisaalta asialle pyhitetyt nettisivut ja
mahdollinen Internet kampanja ("sähköpostikorttikampanja" tietyille tahoille, jne.) ei olisi kovin
hankala organisoida - mutta silloin pitäisi tietää mitä vaatia!
Niin ja jos City-lehden kirjottelusta provisoitu, niin ... kyllä se minusta tuntuu hiukan hassulta. Ei
City-lehden kaltainen riepu ole sellainen media jonka takia kannattaisi vaivautua. Tai sitten pitäisi
hermostua 7 Päivää, Nykypostin ja Annan kirjoittelustakin.
Kaikkea Latviksen työtä edelleen arvostaen
Jukka Junttila
Popgun
Latvis wrote:
> RE: Suomi-pop verkossa City-lehti/Sakari Heiskanen
>
> Olen saanut viime päivinä City-lehdessä olleen artikkelin johdosta monituista postia.
> Sakarin juttuhan oli osittain asiaa, mutta näin veteraanina en voi olla
> provosoimatta/kritisoimatta/tuomatta esiin muutamia syitä miksi tilanne on sellainen kuin
> on.
>
Paljon asiaa - varsinkin siinä kirjoituksen loppuosassa, joka ei enää käsitellyt City-lehteä - kuten
Popgun
Latvis wrote:
> RE: Suomi-pop verkossa City-lehti/Sakari Heiskanen
>
> Olen saanut viime päivinä City-lehdessä olleen artikkelin johdosta monituista postia.
> Sakarin juttuhan oli osittain asiaa, mutta näin veteraanina en voi olla
> provosoimatta/kritisoimatta/tuomatta esiin muutamia syitä miksi tilanne on sellainen kuin
> on.
>
Paljon asiaa - varsinkin siinä kirjoituksen loppuosassa, joka ei enää käsitellyt City-lehteä - kuten
Latvis
>Jukka Junttila kysyi..
>missäs on se pointti?
The truth is out there. Not here. Go away!
>tippuu pohja, jos kirjoitusksen henki on se, että vittu kun Internet ei ole
sellainen kuin
>haluaisin sen olevan.
- kirjoituksen pääpaino ei suinkaan ollut Internetin maailmankuvan pohdiskelu
vaan a) se miten Suomessa musiikkihommasta taloudellista hyötyä saavat tahot
artistien etuja siellä hoitavat, b) suomalainen virallinen musiikkitiedotus.
(onkohan a ja b samat tahot???)
Tätä pohti City-lehtikin ja olen artikkelin kanssa pitkälti samaa mieltä.
Artikkelissa mainitut epäkohdat ovat kaikkien alalla työskentelevien tiedossa.
Se mitä halusin julkealla purkauksellani tuoda esiin oli nimenomaan tietyt
syyt, jotka ovat osaltaan vaikuttaneet tilanteen syntyyn ja myös siihen miksi
Rockdata ei voi olla parempi. Näitä seikkoja City-lehden juttu ei käsitellyt
lainkaan. Kuten eivät muutkaan mediat.
Itse en City-lehteä lue kuin satunnaisesti (asunhan maalla) ja tästäkin jutusta
sain tiedon kymmenien email-viestien perusteella. Ja sen verran niiden
perusteella syyllistyin/masennuin/katkeroiduin, että oli pakko huutaa ääneen,
notta nyt riittää ylenkatse - olen sentään yrittänyt jotain; ilman
henkilökuntaa, ilman multimediapajoja, ilman rahaa... ja ilman lahjoja.
Pelkällä puurtamisella on saanut jotain aikaan - varsinkin kun monet
idealistikaverit ja Rockdatan plärääjät ovat jeesanneet. Kiitos.
Osansa lienee keväthulluudellakin - muutoksen tuulet...
>Jukka Junttila kirjoitti
>Loppuosan pointeista kun kirjoittaisi jutun niin uskoisin että montakin
>julkaisuhalukasta tahoa löytyisi (Soundi, Rumba, Tietoviikko, jopa Hesari)
:-) voinen vakuuttaa, että useammankin kerran on juttuaiheita tyrkytetty ja
haastatteluissa sivuttu. Valitettavasti tutkiva journalismi on unohtunut
viimeistään taittopöydälle. Toin tämän asian ensi kertaa julki tässä
keskusteluryhmässä - kun ei kukaan muukaan julkaisseet/pohtineet tätä julkista
salaisuutta.
Onneksi et maininnut Markkinointi&Mainonta lehteä - muistaakseni ko. tahon
edustaja vakuutti Wanhassa Satamassa pari viikkoa sitten olleilla messuilla,
että "Nettiin ei kannata mennä alle puolen miljoonan satsauksen...".
moiset lausunnot eivät ainakaan saa musaihmisiä innostumaan tuntien, että
heidän pudjeteille muutaman tonninkin panostus lienee liikaa.
ehkä sittenkin haluaisin muuttaa nettiä takasin epäkaupallisempaan suuntaan :-)
- Latvis
<>
On Mon, 23 Mar 1998 09:00:07 +0200, Popgun <fuck...@hate.com> wrote:
>missäs on se pointti?
>OK homma haisee, vääryys on suurta ja epäreiluus epärreilua, mutta mitä pitäisi tehdä
Mielestäni Latviksen katkeran suolainen keskustelunavaus on jo jotain
tekemistä (eri asia onko sillä mitään tekemistä). Latvista pelkästään
netin välityksellä tuntien tajuan, että Rockdatan kasaaminen vaatiin
tiettyä kusipäistä ja kontrollifriikin kaltaista - joskin uhrautuvaa
"vaikeaa luonnetta", joten annettakoon miehelle ylilyönnit anteeksi
(tosin uskon, että kyseessä on täysin tahallinen provokaatio).
Itseasiassa olen ihmetellyt, että miksei yksikään levy-yhtiö,
ohjelmatoimisto tai bändi ole järjestänyt vuosittaista tukikonserttia
(paremmalla menestyksellä kuin Sillanpää) Rockdatan tukemiseksi, sillä
niin paljon se on maamme musiikkiscenen eteen tehnyt ja
musiikinkuluttajille antanut vuosien kuluessa.
Itse olisin ainakin lyönyt jo aikapäivät hanskat tiskiin pelkkien
puhelinlaskujen - puhumattakaan alalla toimivien kusipäiden - vuoksi.
Hävetkää, katukaa ja kerätkää kolehtia. Itse ainakin laitan sinne
tukitilille oitis rahaa.
Mutta pointihan ei varmaankaan ole Latviksen Rockdata vaan suomalainen
musiikkiala/nettitiedotus ylipäätään. Paljon on parannusta tapahtunut
levy-yhtiöissä ja yhä useammalla taholla on omat sivut netissä.
Tavallaan ymmärrän kyllä miksi musiikkiala ei syöksy nettiin - ei
kertakaikkiaan ole järkevää markkinoitavaa suhteessa kustannuksiin. Ei
netissä olo tee autuaaksi ja en näe, että kukaan artisti yksinomaan
netin kautta voisi nousta pinnalle... ellei sitten Playboyn
verkkosivuilla, heh. Hämmästyttävän pieni joukko
keskustelee/tiedottaa tämän news ryhmänkin kautta.
Mielestäni mielenkiintoisin pointti onkin Latviksen mainitsema
"kulttuurivallankumous verkoissa". Kieltämättä tietyt henkilö- ja
etujärjestötahot ovat keskittyneet tiettyihin pisteisiin ja yllättävän
monella musiikkitaholla näyttää olevan myös sama katuosoite. Eikä
varmaankaan mustasta aukosta/sokeasta pisteestä rahoja jaella
demokraattisesti klassinen, jazz, pop akselilla. Mielestäni
musiikkikuluttajilta saatuja rahoja pitäisi jakaa myös takaisin
palveluina musiikinkuluttajille eikä ainoastaan jaella sitä kavereille
= "ESEK tuki" -levytyksiin, joita ei edes divarit huoli, vai mitä
Popgun?
Toinen hyvä pointti jutussa oli, että Suomesta puuttuu kriittinen
musiikkijournalismi. Kaikki täällä ovat kavereita ja sama
"puolitusina" kirjoittaa musiikki-, iltapäivä ja aikakausilehtiin.
Ovatpahan jotkut vielä radiosta ja teeveestäkin tuttuja. Jotkut jopa
soluttautuneet kaupalliseen nettibisnekseen - Latviksen harhoissa on
enemmän kuin puoliksi todellista uhkakuvaa.
ps. Latvis - älä toista samaa virttä - TEOSTO kun on laittanut
virretkin verolle :-)
-make r-
ßß ßßßßßßßßßßßßßßßßßßßßßßßßßßßßßßßß
°±²ÛÛÛ²±° °±²ÛÛÛÛÛ²±°
°±²ÛÛÛ²±° FUGAZI °±²ÛÛÛÛÛ²±°
°±²ÛÛÛ²±° RULEZ! °±²ÛÛÛÛÛ²±°