Grupos de Google ya no admite nuevas publicaciones ni suscripciones de Usenet. El contenido anterior sigue siendo visible.

YLE:n tekstitykset ovat pelkkää silppua

Visto 17 veces
Saltar al primer mensaje no leído

Niitine

no leída,
31 may 2010, 7:11:4531/5/10
a
YLE:n tv-kanavilla näkyvien ohjelmien tekstityksissä on pahoja vikoja!
Ruudussa tekstitystä kerrallaan näkyvä kaksirivinen puuttuu usein
kokonaan tai kaksirivisestä puuttuu suurin osa tai kaksirivisestä
puuttuu toinen rivi. Näitä vikoja on _kaikissa_ tekstitetyissä YLE:n
lähettämissä ohjelmissa (ehkä uutisia lukuunottamatta). Viat alkoivat
silloin, kun analogiset lähetykset loppuivat ja siirryttiin
digitaaliseen tv:hen. Analogisen aikaan YLE:n(kin) tekstitykset
toimivat yleensä moitteetta. (Mainoskanavat osaavat tekstittää
toimivasti vielä nyt digitaalisen tv:n aikanakin.)

Markus

no leída,
31 may 2010, 7:41:1531/5/10
a
Sulla on huono laite vastaanotossa. Tekstitykset toimivat useilla
laitteilla oikein hyvin. Vaihda modernimpaan laitteeseen tai jos on
tuore hankinta jota on mainostettu tekstitykseen kykenev�n� niin vaadi
myyj�� pist�m��n kuntoon (=p�ivitt�m��n ohjelmisto).

PW

no leída,
31 may 2010, 8:23:1131/5/10
a
31.5.2010 14:11, Niitine kirjoitti:
> YLE:n tv-kanavilla n�kyvien ohjelmien tekstityksiss� on pahoja vikoja!
> Ruudussa tekstityst� kerrallaan n�kyv� kaksirivinen puuttuu usein
> kokonaan tai kaksirivisest� puuttuu suurin osa tai kaksirivisest�
> puuttuu toinen rivi. N�it� vikoja on _kaikissa_ tekstitetyiss� YLE:n
> l�hett�miss� ohjelmissa (ehk� uutisia lukuunottamatta). Viat alkoivat
> silloin, kun analogiset l�hetykset loppuivat ja siirryttiin

> digitaaliseen tv:hen. Analogisen aikaan YLE:n(kin) tekstitykset
> toimivat yleens� moitteetta. (Mainoskanavat osaavat tekstitt��
> toimivasti viel� nyt digitaalisen tv:n aikanakin.)

Ei tuollaisia ongelmia en�� ole. Sinulla on huono laite.
Omassa vanhassa TF 5100 PVRc:ss� en mainitsemiasi vikoja ole havainnut.

Kokeile ensin antaa boxille IVO-bootti (n. 15 s virrattomana). Tuo
yleens� korjaa pahimmat viat.
Boxin ohjelmiston p�ivityskin saattaisi olla paikallaan.
Mainosrahoitteiset kanavat polttavat tekstityksen digiaikanakin kuvaan.
Niin teki my�s YLE analogisissa l�hetyksiss�, mutta digil�hetyksiss� YLE
k�ytt�� DVB-tekstityst�.

Sulo K

no leída,
31 may 2010, 8:26:4031/5/10
a

Tai tarkasta ja korjaa antennisignaalisi kuntoon. T�m�n tosin pit�isi
n�ky� palikoitumisena kuvassakin.

Niitine

no leída,
31 may 2010, 8:39:3431/5/10
a
On 31 touko, 14:41, Markus <mar...@bb.cc> wrote:
> Sulla on huono laite vastaanotossa. Tekstitykset toimivat useilla
> laitteilla oikein hyvin. Vaihda modernimpaan laitteeseen tai jos on
> tuore hankinta jota on mainostettu tekstitykseen kykenevänä niin vaadi
> myyjää pistämään kuntoon (=päivittämään ohjelmisto).


Laitehan on hankittu vähän ennen analogisten lähetysten loppumista.
Tietenkään en aio panna rahaa toiseen digisovittimeen. Analogisten
lähetysten ollessa viimeisillään toimin tarkalleen YLE:n jakaman
tiedotuksen mukaisesti eli hankin ja otin käyttöön digisovittimen.
Vika ei ole laitekohtainen. Tekstitys on pelkkää silppua
kokeilemillani muillakin digisovittimilla. Ei riitä, että
"tekstitykset toimivat useilla laitteilla oikein hyvin". Tekstityksen
on toimittava kaikilla laitteilla, kuten analogiseen aikaan.

Niitine

no leída,
31 may 2010, 8:53:0831/5/10
a
On 31 touko, 15:23, PW <_._@_._> wrote:
> 31.5.2010 14:11, Niitine kirjoitti:
>
> > YLE:n tv-kanavilla näkyvien ohjelmien tekstityksissä on pahoja vikoja!
> > Ruudussa tekstitystä kerrallaan näkyvä kaksirivinen puuttuu usein
> > kokonaan tai kaksirivisestä puuttuu suurin osa tai kaksirivisestä
> > puuttuu toinen rivi. Näitä vikoja on _kaikissa_ tekstitetyissä YLE:n
> > lähettämissä ohjelmissa (ehkä uutisia lukuunottamatta). Viat alkoivat
> > silloin, kun analogiset lähetykset loppuivat ja siirryttiin

> > digitaaliseen tv:hen. Analogisen aikaan YLE:n(kin) tekstitykset
> > toimivat yleensä moitteetta. (Mainoskanavat osaavat tekstittää
> > toimivasti vielä nyt digitaalisen tv:n aikanakin.)

> Kokeile ensin antaa boxille IVO-bootti (n. 15 s virrattomana). Tuo

> yleensä korjaa pahimmat viat.


Noita "IVO-bootteja" olen antanut päivittäin. Kytken sovittimen irti
sähköverkosta aina yöksi.


> Boxin ohjelmiston päivityskin saattaisi olla paikallaan.


Niidenhän mainostettiin tulevan antennin kautta, hoituvan kuin
itsestään.


> Mainosrahoitteiset kanavat polttavat tekstityksen digiaikanakin kuvaan.


Niin pitäisi YLE:nkin - ja varsinkin YLE:n - tehdä.


Niitine

no leída,
31 may 2010, 8:59:3931/5/10
a
On 31 touko, 15:26, Sulo K <sulok-1poi...@walala.org.invalid> wrote:
> On Mon, 31 May 2010 14:41:15 +0300, Markus <mar...@bb.cc> wrote:
> >Sulla on huono laite vastaanotossa. Tekstitykset toimivat useilla
> >laitteilla oikein hyvin. Vaihda modernimpaan laitteeseen tai jos on
> >tuore hankinta jota on mainostettu tekstitykseen kykenevänä niin vaadi
> >myyjää pistämään kuntoon (=päivittämään ohjelmisto).
>
> Tai tarkasta ja korjaa antennisignaalisi kuntoon. Tämän tosin pitäisi
> näkyä palikoitumisena kuvassakin.


Kuva ja ääni ovat muuten loistavat, vain tekstitys silppuaa.

Mika Iisakkila

no leída,
31 may 2010, 10:18:3631/5/10
a
Niitine <nii...@yahoo.com> writes:
> Laitehan on hankittu v�h�n ennen analogisten l�hetysten loppumista.
> Tietenk��n en aio panna rahaa toiseen digisovittimeen. Analogisten
> l�hetysten ollessa viimeisill��n toimin tarkalleen YLE:n jakaman
> tiedotuksen mukaisesti eli hankin ja otin k�ytt��n digisovittimen.
> Vika ei ole laitekohtainen. Tekstitys on pelkk�� silppua
> kokeilemillani muillakin digisovittimilla. Ei riit�, ett�

> "tekstitykset toimivat useilla laitteilla oikein hyvin". Tekstityksen
> on toimittava kaikilla laitteilla, kuten analogiseen aikaan.

Sin� olet nyt ilmeisesti kehitellyt useamman vuoden jotain
itkupotkuraivarivaihdetta, joten kenek��n on varmaan turha yritt��
neuvoa mit��n.

J�tit kuitenkin mahdollisesti toteuttamatta ohjeiden sen vaiheen,
jossa kehotettiin laittamaan antenniasiat kuntoon. Tekstitys k�rsii
huonosta signaalista ensimm�isen�, ja kuva ja ��ni voivat silloin olla
viel� t�ysin virheett�mi�.
--
http://www.hut.fi/u/iisakkil/ --Foo.

PW

no leída,
31 may 2010, 10:35:0531/5/10
a
31.5.2010 15:39, Niitine kirjoitti:
> Ei riit�, ett�

> "tekstitykset toimivat useilla laitteilla oikein hyvin". Tekstityksen
> on toimittava kaikilla laitteilla, kuten analogiseen aikaan.

Tuojn ongelman havaitsit varmaan heti, kun boxin otit k�ytt��n.
Miksi et silloin asiaan puuttunut ja vaatinut myyj�lt� oikein toimivaa
laiteetta?
Nyt asia on auttamattomasti my�h�ist�, ellei ohjelmiston p�ivitys korjaa
tilannetta!

PW

no leída,
31 may 2010, 10:40:4231/5/10
a
31.5.2010 15:39, Niitine kirjoitti:

> Vika ei ole laitekohtainen. Tekstitys on pelkk�� silppua
> kokeilemillani muillakin digisovittimilla.

Voisit edes kertoa, mik� boxi sinulla on ja mik� ohjelmistoversio siin� on?
Voisit my�s kerto, mill� muilla boxeilla olet kokeillut?

Kertoisit my�s, mik� TV sinulla on ja millaiset kytkenn�t digiboxin ja
muiden TV-laitteiden v�lill� on?

P.V.

no leída,
31 may 2010, 11:01:0431/5/10
a
"Niitine" <nii...@yahoo.com> kirjoitti
viestiss�:5b0c1f69-5fef-4252...@a20g2000vbc.googlegroups.com...

>> Mainosrahoitteiset kanavat polttavat tekstityksen digiaikanakin kuvaan.
>
>
> Niin pit�isi YLE:nkin - ja varsinkin YLE:n - tehd�.

Tuo on sinun mielipiteesi ja sinulla on siihen oikeus, mutta sama oikeus on
toista mielt� olevillakin.

P.V.

PW

no leída,
31 may 2010, 11:48:4631/5/10
a
31.5.2010 15:39, Niitine kirjoitti:

> Laitehan on hankittu v�h�n ennen analogisten l�hetysten loppumista.

> Tekstityksen on toimittava kaikilla laitteilla, kuten analogiseen aikaan.

Tuon ajan laitteissa oli paljon ongelmia tekstityksiss�.
Niit� yritettiin korjata n�it� puolivalmisteita p�ivitt�m�ll� (oli lupa
myyd� sutta ja sekundaa, kun luvattiin my�hempien p�ivitysten korjaavan
tilanteen).
30.5.2005 YLE otti k�ytt��n dynaamiseksi tekstitykseksi kutsumansa
tewkstitystavan. Silloin tekstitysongelmat korostuivat. My�hemmin YLE
palasi kiltisti vanhaan tekstityssysteemiins� ja useimmilta ongelmat
katosivat.

PW

no leída,
31 may 2010, 11:52:1131/5/10
a
31.5.2010 15:53, Niitine kirjoitti:
> On 31 touko, 15:23, PW<_._@_._> wrote:

>> Mainosrahoitteiset kanavat polttavat tekstityksen digiaikanakin kuvaan.
>
>

> Niin pit�isi YLE:nkin - ja varsinkin YLE:n - tehd�.
>
>
Eip� taida olla mahdollista.
Poltettua tekstityst� ei voi poistaa n�yt�st�, eik� korvata
muunkielisell� tekstityksell�.
My�sk��n kuulovammaisten palveleminen ei onnistuisi poltetulla
tekstityksell�. Varsinkaan YLE ei voi polttaa tekstityst� kuvaan.

Paul Keinanen

no leída,
31 may 2010, 18:03:3931/5/10
a
On Mon, 31 May 2010 18:52:11 +0300, PW <_._@_._> wrote:

>31.5.2010 15:53, Niitine kirjoitti:
>> On 31 touko, 15:23, PW<_._@_._> wrote:
>
>>> Mainosrahoitteiset kanavat polttavat tekstityksen digiaikanakin kuvaan.
>>
>>
>> Niin pit�isi YLE:nkin - ja varsinkin YLE:n - tehd�.
>>
>>
>Eip� taida olla mahdollista.
>Poltettua tekstityst� ei voi poistaa n�yt�st�, eik� korvata
>muunkielisell� tekstityksell�.

"Korvaaminen muunkielisell� tekstityksell�" on ihan kannatettava
periaate _jos_ muunkielisi� tetkstityksi� on tarjolla :-).

K�yt�nn�ss� t�m� tarkottaa esim. Ranskasta/Englannista/USAsta
hankittuja FST5 ohjelmia, jotka siis pit�isi tekstitt�� sek� suomeksi
ett� ruotsiksi.

Ei pit�isi tuottaa suuria ongelmia l�hett�� toinen kieli poltettuna ja
toinen vaikka teksti-TV tekstin�, vaikka j�lkimm�isess� tapauksessa
joudutaankin mustaamaan ensimm�isen kielen merkit mustilla palikoilla.

>My�sk��n kuulovammaisten palveleminen ei onnistuisi poltetulla
>tekstityksell�. Varsinkaan YLE ei voi polttaa tekstityst� kuvaan.

Mit� ongelmaa kuulovammaisilla on nykyisess� systeemiss� ?

Tekstityksen puhesynteesi on toki suuri apu _n�k�_vammaisille (ei siis
kuulovammaisille), mutta miksi sekin piti toteuttaa standardin
vastaisesti ?

PW

no leída,
1 jun 2010, 1:03:541/6/10
a
1.6.2010 1:03, Paul Keinanen kirjoitti:
> On Mon, 31 May 2010 18:52:11 +0300, PW<_._@_._> wrote:

>> My�sk��n kuulovammaisten palveleminen ei onnistuisi poltetulla
>> tekstityksell�. Varsinkaan YLE ei voi polttaa tekstityst� kuvaan.
>
> Mit� ongelmaa kuulovammaisilla on nykyisess� systeemiss� ?

Ehk� ei mit��n nykyisess� systeemiss�.

Kuulovammaisia varten on suomenkielisiss� ohjelmissa "hollannin
kielinen" tekstitys - "kuulevat" sen paremmin kuin puheen.
Miehen ja naisen puhe on tekstitetty eri v�rill�, jotta puhuja olisi
helpommin tunnistettavissa.

Poltetun tekstityksen kanssa tuo olisi vaikea toteuttaa niin, ett�
tekstityksen kuulevat voisivat poistaa.

Pekka Timonen

no leída,
1 jun 2010, 1:17:011/6/10
a
Kerro se olellinen tieto eli mill� laitteella katsot ja mik�
ohjelmistoversio siin� on.

On 31.5.2010 14:11, Niitine wrote:
> YLE:n tv-kanavilla n�kyvien ohjelmien tekstityksiss� on pahoja vikoja!
> Ruudussa tekstityst� kerrallaan n�kyv� kaksirivinen puuttuu usein
> kokonaan tai kaksirivisest� puuttuu suurin osa tai kaksirivisest�
> puuttuu toinen rivi. N�it� vikoja on _kaikissa_ tekstitetyiss� YLE:n

> l�hett�miss� ohjelmissa (ehk� uutisia lukuunottamatta). Viat alkoivat
> silloin, kun analogiset l�hetykset loppuivat ja siirryttiin


> digitaaliseen tv:hen. Analogisen aikaan YLE:n(kin) tekstitykset

> toimivat yleens� moitteetta. (Mainoskanavat osaavat tekstitt��

> toimivasti viel� nyt digitaalisen tv:n aikanakin.)

Mika Iisakkila

no leída,
1 jun 2010, 3:40:531/6/10
a
Niitine <nii...@yahoo.com> writes:
> Noita "IVO-bootteja" olen antanut p�ivitt�in. Kytken sovittimen irti
> s�hk�verkosta aina y�ksi.

>
>> Boxin ohjelmiston p�ivityskin saattaisi olla paikallaan.
>
> Niidenh�n mainostettiin tulevan antennin kautta, hoituvan kuin
> itsest��n.

No ei varmaankaan tarkkaan ottaen n�in mainostettu. Joissakin p�ivitys
pit�� k�sin k�ynnist��, joissakin purkki tekee sen automaattisesti
y�aikaan. Paitsi tietenkin jos siin� ei ole edes t�pseli sein�ss�...
--
http://www.hut.fi/u/iisakkil/ --Foo.

Samppa

no leída,
1 jun 2010, 8:25:171/6/10
a

Jep, sama kokemus itsell�.

2 kpl. Sonyn reilun vuoden ik�isist� telkkareista (40 FullHD ja 32" HD
Ready) + 2 kpl. HTPC:it� DVBViewer digitv softana, eik� Ylen kanavilla
mit��n ongelmia tekstityksiss� kohta kahteen vuoteen.

Kait signaalin laatu + voimakkuus vaikuttaa asiaan? Ehk� niist�
kannattaisi alkaa tutkimaan, ja sen j�lkeen (jos puutteita on), niin
tutkimaan antennin suuntausta ja kuntoa.

--

t:S

samppa (�t) samppa (piste) org

Mika Sel�nne

no leída,
1 jun 2010, 8:41:561/6/10
a

"Samppa" <sam...@samppa.org.invalid> wrote in message
news:4c04fc2c$0$4108$7b1e...@news.nbl.fi...


Sama kokemus t��ll�kin. Ja my�s niill� kaikkein vanhimmilla ja halvimmilla
boxeilla, joita ostin silloin kun analogiset l�hetykset loppuivat. Nokian
boxeja, vissiinkin tyyppi� T110. Ne on edelleen k�yt�ss�, mutta eilen
veneell� ollessani huomasin, ett� heikossa kent�ss� oli toisinaan
tekstityksess� kuvatunkaltaisia ongelmia. Hyv�ll� signaalilla ei ole koskaan
ollut mit��n ongelmia ylen kanavien tekstityksiss�.

Tuo halpisboxi on siit� mukava, ett� se toimii suoraan 12 voltilla, kun
siin� on ollut alkujaankin erillinen poweri. Ja siksi on yksi noista
p��tynyt venek�ytt��n...
Ehk� my�s erillisest� powerista johtuu, ett� eiv�t ole hajonneet l�mm�st�.
Tai siis konkat ei ole kuivuneet....

-Mika-


Pasi Pikkupeura

no leída,
1 jun 2010, 9:43:171/6/10
a
"Samppa" kirjoitti:

> 2 kpl. Sonyn reilun vuoden ik�isist� telkkareista (40 FullHD ja 32" HD Ready) + 2 kpl. HTPC:it� DVBViewer digitv
> softana, eik� Ylen kanavilla mit��n ongelmia tekstityksiss� kohta kahteen vuoteen.

Talossa ollut kaikkiaan 7-8 eri kaapeliboxia, yksi antenniboksi, kaksi
hybridivirittimellist� telkkaria sek� l�pp�reiss� DVBViewer ja joku
Terratecin DVB-T -tikku toisessa ja toisessa Verkkokaupan halpistikku.

YLE:n tekstitykset toimivat moitteetta paitsi...

Takkahuoneen Vision VDC1220 k�k�ilee sek� tekstityksien ett� my�s
Soneran kaapelikortin kanssa. Tekstityksest� j�� usein p�tki� pois, ja
kaapelikortin tunnistamisen kanssa joutuu ensin meditoimaan tunnin ja
kantamaan uhrilahjoja ylemmille bittijumalille ennen kuin boksi suostuu
kaapelikortin tunnistamaan.


Niitine

no leída,
1 jun 2010, 10:51:091/6/10
a
On 31 touko, 14:11, Niitine <niit...@yahoo.com> wrote:
> YLE:n tv-kanavilla näkyvien ohjelmien tekstityksissä on pahoja vikoja!
> Ruudussa tekstitystä kerrallaan näkyvä kaksirivinen puuttuu usein
> kokonaan tai kaksirivisestä puuttuu suurin osa tai kaksirivisestä
> puuttuu toinen rivi.


Tuohon on vielä lisättävä: kaksirivinen (tai sen osa) voi näkyä
ruudussa vain silmänräpäyksen, jolloin sitä ei ehdi lukea.

Niitine

no leída,
1 jun 2010, 10:59:221/6/10
a
On 31 touko, 17:40, PW <_._@_._> wrote:
> 31.5.2010 15:39, Niitine kirjoitti:
>
> > Vika ei ole laitekohtainen. Tekstitys on pelkkää silppua
> > kokeilemillani muillakin digisovittimilla.
>
> Voisit edes kertoa, mikä boxi sinulla on ja mikä ohjelmistoversio siinä on?


Sovitin on Emitor ab:n Smartbox, malli ollee T-30. Ohjelmisto ollee
sama kuin ostettaessa. Sovitin ei ole koskaan ilmoittanut, että uutta
ohjelmistoa olisi tyrkyllä.


> Kertoisit myös, mikä TV sinulla on ja millaiset kytkennät digiboxin ja
> muiden TV-laitteiden välillä on?


Näillä tiedoilla ainakaan ei ole mitään merkitystä tekstitysongelman
kanssa, kun kuva ja ääni ovat moitteettomat.

Hiski

no leída,
1 jun 2010, 11:05:021/6/10
a
On 31 touko, 14:11, Niitine <niit...@yahoo.com> wrote:
> YLE:n tv-kanavilla näkyvien ohjelmien tekstityksissä on pahoja vikoja!
> Ruudussa tekstitystä kerrallaan näkyvä kaksirivinen puuttuu usein
> kokonaan tai kaksirivisestä puuttuu suurin osa tai kaksirivisestä
> puuttuu toinen rivi. Näitä vikoja on _kaikissa_ tekstitetyissä YLE:n
> lähettämissä ohjelmissa (ehkä uutisia lukuunottamatta).

Minulla taas kaikilla Ylen kanavilla äänenvoimakkuutta muuttaessa
teksti katoaa hetkeksi. Millään muulla kanavalla ei ole tätä ongelmaa.
Tämä alkoi viime jouluna, kun ostin uuden tv:n.

Hiski

Antti Panula

no leída,
1 jun 2010, 11:18:461/6/10
a

"Hiski" <his...@hotmail.com> wrote in message
news:5c9edf45-c068-4129...@f14g2000vbn.googlegroups.com...


> On 31 touko, 14:11, Niitine <niit...@yahoo.com> wrote:

>> YLE:n tv-kanavilla n�kyvien ohjelmien tekstityksiss� on pahoja vikoja!
>> Ruudussa tekstityst� kerrallaan n�kyv� kaksirivinen puuttuu usein
>> kokonaan tai kaksirivisest� puuttuu suurin osa tai kaksirivisest�
>> puuttuu toinen rivi. N�it� vikoja on _kaikissa_ tekstitetyiss� YLE:n

>> l�hett�miss� ohjelmissa (ehk� uutisia lukuunottamatta).
>
> Minulla taas kaikilla Ylen kanavilla ��nenvoimakkuutta muuttaessa
> teksti katoaa hetkeksi. Mill��n muulla kanavalla ei ole t�t� ongelmaa.
> T�m� alkoi viime jouluna, kun ostin uuden tv:n.
>
> Hiski

T�m� on ihan normaali ilmi�. Topfieldiss� ei ole huomioitu t�t� asiaa
lainkaan.

Sama homma jos laitat muten p��lle, niin eip� n�y tekstej�k��n.

Oma OSD siis yliajaa tuon tekstin mik� on k�sitt�m�t�n moka.

--
Antti

Antti Panula

no leída,
1 jun 2010, 11:25:231/6/10
a

"Niitine" <nii...@yahoo.com> wrote in message
news:9b2c75aa-d000-4cc5...@q8g2000vbm.googlegroups.com...


> On 31 touko, 17:40, PW <_._@_._> wrote:
>> 31.5.2010 15:39, Niitine kirjoitti:
>>

>> > Vika ei ole laitekohtainen. Tekstitys on pelkk�� silppua
>> > kokeilemillani muillakin digisovittimilla.
>>


>> Voisit edes kertoa, mik� boxi sinulla on ja mik� ohjelmistoversio siin�

>> on?
>
>
> Sovitin on Emitor ab:n Smartbox, malli ollee T-30. Ohjelmisto ollee

> sama kuin ostettaessa. Sovitin ei ole koskaan ilmoittanut, ett� uutta
> ohjelmistoa olisi tyrkyll�.


>
>
>> Kertoisit my�s, mik� TV sinulla on ja millaiset kytkenn�t digiboxin ja
>> muiden TV-laitteiden v�lill� on?
>
>

> N�ill� tiedoilla ainakaan ei ole mit��n merkityst� tekstitysongelman
> kanssa, kun kuva ja ��ni ovat moitteettomat.


T�ss� pit�� v�h�n j�lkijunassa mainita se seikka, ett� antennisignaalin
heikkoudesta ei ole kyse kuten joku ehdotti. Tekstit tulee ihan hyvin
moduloituna siin� bittivirran mukana.

Ne EIV�T ole ensimm�isi� jotka k�rsii heikosta signaalintasosta... �lk��
siis uskoko kaikkea mit� t��ll� sanotaan...

Toi boksi sen sijaan her�tt�� ep�ilyksi�. Hommaa uusi boksi.

Itse hommasin digiboksin heti kun sellaisia oli saatavilla. Aikaa melkein 10
vuotta kohta. Eip� niiss� toimineet mitk��n toiminteet. Uudella boksilla
saat paremmat toiminnot.

Pit�� hyv�ksy� se, ett� v�lill� pit�� p�ivitt�� laitteistoa. Se maksaa,
mutta mink�s teet.

N�it� ei voisi v�hemp�� kiinnostaa joku firmwaren p�ivitys, firmoja, joiden
toiminta on loppunut tai maahantuoja on mennyt konkkaan... Esim. Topfieldin
Suomi-tuki meni konkkaan Kjaerulff1:n menty� konkkaan... t��ll� Suomen
puolella!

--
Antti

PW

no leída,
1 jun 2010, 11:48:321/6/10
a
1.6.2010 17:59, Niitine kirjoitti:
> On 31 touko, 17:40, PW<_._@_._> wrote:
>> 31.5.2010 15:39, Niitine kirjoitti:
>>
>>> Vika ei ole laitekohtainen. Tekstitys on pelkk�� silppua
>>> kokeilemillani muillakin digisovittimilla.
>>
>> Voisit edes kertoa, mik� boxi sinulla on ja mik� ohjelmistoversio siin� on?

>
>
> Sovitin on Emitor ab:n Smartbox, malli ollee T-30. Ohjelmisto ollee
> sama kuin ostettaessa. Sovitin ei ole koskaan ilmoittanut, ett� uutta
> ohjelmistoa olisi tyrkyll�.
>

Minulle boxisi on aivan uusi tuttavuus, joten siit� en osaa mit��n sanoa.

>> Kertoisit my�s, mik� TV sinulla on ja millaiset kytkenn�t digiboxin ja
>> muiden TV-laitteiden v�lill� on?
>
>

> N�ill� tiedoilla ainakaan ei ole mit��n merkityst� tekstitysongelman
> kanssa, kun kuva ja ��ni ovat moitteettomat.
>
Voipa hyvinkin olla.
Boxiin viritetty� kanavaa voi katsoa useammankin videoliit�nn�n kautta
(esim. RCA ja SCART) tai boxin RF OUT liit�nn�n kautta TV:n
kanavanvalitsimella. SCART:n toimivuuskin saattaa eri telkkareissa olla
erilainen. Joissakin telkkareissa on jonkinlainen Decoder-toimintokin,
joka saattaa tuottaa ongelmia.
Ja jos kuviossa on viel� jokin tallennin, niin asia vain mutkistuu.

PW

no leída,
1 jun 2010, 11:54:191/6/10
a
1.6.2010 18:25, Antti Panula kirjoitti:
> Esim.
> Topfieldin Suomi-tuki meni konkkaan Kjaerulff1:n menty� konkkaan...
> t��ll� Suomen puolella!
>
Vain niiden laitteiden osalta, jotka ym. maahantuoja oli tuonut maahan.
Uuden maahantuojan tuomat laitteet on eri tyyppimerkinn�ill�, joten
sekaannusta ei synny.
Euronics n�ytt�� myyv�n ym. maahantuojan maahantuomia Maximum boxeja
viel�kin. Mitenk�h�n takuukorjaukset hoitavat, vai ovatkohan tuoneet
itse boxeja maahan.

PW

no leída,
1 jun 2010, 11:55:471/6/10
a
1.6.2010 18:48, PW kirjoitti:
> 1.6.2010 17:59, Niitine kirjoitti:

>> Sovitin on Emitor ab:n Smartbox, malli ollee T-30. Ohjelmisto ollee
>> sama kuin ostettaessa. Sovitin ei ole koskaan ilmoittanut, ett� uutta
>> ohjelmistoa olisi tyrkyll�.
>>
>
> Minulle boxisi on aivan uusi tuttavuus, joten siit� en osaa mit��n sanoa.

Kannattanee k�yd� moxin maahantuojan tai valmistajan sivuilla
katsomassa, olisiko siihen saatavissa ohjelmistop�ivitys.

Mika Ristolainen

no leída,
1 jun 2010, 12:57:111/6/10
a
Antti Panula wrote:
>
>
> "Hiski" <his...@hotmail.com> wrote in message

>> Minulla taas kaikilla Ylen kanavilla ��nenvoimakkuutta muuttaessa


>> teksti katoaa hetkeksi. Mill��n muulla kanavalla ei ole t�t� ongelmaa.
>> T�m� alkoi viime jouluna, kun ostin uuden tv:n.
>>
>> Hiski
>
> T�m� on ihan normaali ilmi�. Topfieldiss� ei ole huomioitu t�t� asiaa
> lainkaan.
>
> Sama homma jos laitat muten p��lle, niin eip� n�y tekstej�k��n.
>
> Oma OSD siis yliajaa tuon tekstin mik� on k�sitt�m�t�n moka.

Muistaakseni niist� ensimm�isit� piirisarjoista, kuten st-thomsonin
sigma piirisarjassa, oli vain yksi overlay kerros. Eli joko siin� on
tekstitys tai sitten vaikka se muten kuvake. Siis ennemmin johtuu
aatamin aikaisesta piirisarjan rajoitteesta.

Tietty sen voisi sill� nuhapuppu prossulla prosessoida kummatkin sinne,
mutta veikkaan, ett� olisi tehot loppunut kesken, kun muutenkin nuo
olivat h�mment�v�n hitaita reagoimaan mihink��n.

--

-MR- /vastatessasi mailiin poista ".poista" ja "invalid." osoitteesta.

Antti Panula

no leída,
1 jun 2010, 13:14:211/6/10
a

"Mika Ristolainen" <-mr-.p...@invalid.iki.fi> wrote in message
news:8oqfd7-...@purkki.ristolainen.fi...

80-luvulla pystyttiin tuollaiset asiat ratkomaan. Nyt ei pysty.

Kuusnepalla kuunneltiin syntetisoitua musiikkia SID-piirill� tms. Ei voi
olla noin vaikeeta. Ep�onnistujia vaan siell� YLEss�.

Toimivallakin digiboksilla tekstit on p�in persett�. Ihme ett� ei ole kukaan
huomannut t�t�. Olen laittanut palautetta YLEen, mutta mit��n ei ole
tapahtunut.

Ennen oli poltettujen tekstien aikaan tapana pit�� teksien v�lill� joku ehk�
200-400 millisekunnin tauko. Nyt tulee tekstit putkeen ilman taukoa ja niit�
on vaikea lukea kun ei huomaa milloin teksti vaihtuu.

N�it� asioita n�m� korkean ammattitaidon miehet eiv�t VOI HUOMATA.

Eip� ole yhdess�k��n DVD:ss� huomattu tuota ilmi�t�. Tekstit tulee parin
sadan millisekunnin viiveell� toisiinsa n�hden.

Koska ihminen katselee sit� kuvaa my�s!

Miksi n�m� saatanan idiootit py�ritt�� n�it� DVB-juttuja moderneilla
laitteilla tiet�m�tt� perusasioita... Onko ne ihan apinoita vai mist� on
kyse... Siis neh�n laittaa ne jonkun analogisen laitteen l�pi jotta saadaan
kaikille samanlainen kuva... Sitten se muutetaan digi-digiksi ennen kun
laitetaan eetteriin.

Eih�n koskaan ole YLEn tekstityslaitteet olleet noin ammattitaidottomia kuin
nyky��n. Luulis vittu kun on rahaa niin hommatkaa ne tekstityslaitteet
digiaikaan.

Ja pist�k�� ne tekstit vittu oikeaan kuvasuhteeseen! Nyth�n tulee kaikki
tekstitykset v��r�ss� kuvasuhteessa kun ohjelma on 16:9. Voi vittu ett� voi
olla k�dett�mi� ihmisi� siell�.

Eli tekstit levisi kun siirryttiin t�h�n 16:9 juttuun. Mutta tekstitp� pysyi
samana, ainoo vaan kun ne nyt peitt�� kuvasta enemm�n ja ovat vaikeammin
luettavissa. Mit� aiotte tehd� t�lle ep�kohdalle? No ettep� mit��n, vitun
apinat.

N�ist� pit�isi viel� kuulemma maksaa, mutta min� en maksa penni�k��n.
TV-tarkastaja saa tulla oven taakse, mutta piippua pitkin katselen sit�
sitten... Meille ei ole tervetullut TV-tarkastaja.

Mainitaan t�ss� viel� sen verran, ett� minulla ei ole aseita. L�hinn�
vertauskuvallisesti kerroin tosta tervetuliaisista mitk� TV-tarkastaja saa
meill�.

--
Antti

Antti Panula

no leída,
1 jun 2010, 13:23:451/6/10
a

"Antti Panula" <atpa...@nic.fi> wrote in message
news:NdbNn.15054$if1....@uutiset.elisa.fi...

Pakko viel� sen verran sanoa, ett� eih�n noin tyhmi� ihmisi� voi olla t�iss�
YLEll�.

Meill� on standardit sun muut mutta n�m� ei osaa lukea niit�.

Vertaa asiaa vaikka siihen, ett� jatkossa tulee n�it� enemm�n wide-screen
juttuihin suuntaan tulevia ruutuja. Onko se 21:9 vai mik�.

Niin venytell��nk� niit� tekstej� sitten tuon mukaan viel�! Venytelk��
perkele kunnes tulee 40:1 vastaan! Katsokaa ihmiset mitenk� hyv�lt� se
n�ytt�� se teksti silloin.

Ostakaa ne laitteet tai tehk�� ihan mit� vittua haluatte, mutta tehk�� nyt
tuo tekstityksen skaalaus sen mukaan mik� on katsojien n�k�kanta.

Laitatteko ne tekstit jollain 80-luvun vehkeell� noihin digikuviin mukaan?
Vois v�h�n mietti�, apinat...

--
Antti

PW

no leída,
1 jun 2010, 13:28:091/6/10
a
1.6.2010 20:14, Antti Panula kirjoitti:

> Miksi n�m� saatanan idiootit py�ritt�� n�it� DVB-juttuja moderneilla
> laitteilla tiet�m�tt� perusasioita... Onko ne ihan apinoita vai mist� on
> kyse... Siis neh�n laittaa ne jonkun analogisen laitteen l�pi jotta
> saadaan kaikille samanlainen kuva... Sitten se muutetaan digi-digiksi
> ennen kun laitetaan eetteriin.
>
> Eih�n koskaan ole YLEn tekstityslaitteet olleet noin ammattitaidottomia
> kuin nyky��n. Luulis vittu kun on rahaa niin hommatkaa ne
> tekstityslaitteet digiaikaan.

Ne on YLE:ll� vain t�iss� :-(

> Eli tekstit levisi kun siirryttiin t�h�n 16:9 juttuun.

Kyll� minulla 16:9 kuvasuhteella tekstitys on OK.

PW

no leída,
1 jun 2010, 13:31:351/6/10
a
1.6.2010 20:23, Antti Panula kirjoitti:
> tehk�� nyt tuo tekstityksen skaalaus sen mukaan mik� on katsojien n�k�kanta.

Ongelmana saattaa olla, ett� katsot ylisuurta kuvaruutua.
Mist� tied�t, mik� on yleisemmin katsojan kanta - sinun kantaasi olet
esitt�nyt.

Onhan YLE ominut TV-sanankin omaan k�ytt��ns� :-(

Antti Panula

no leída,
1 jun 2010, 13:35:251/6/10
a

"PW" <_._@_._> wrote in message
news:KqbNn.15068$if1....@uutiset.elisa.fi...


Katsele vaikka tiet� avonleaan tai mit� n�it� nyt tulee 4:3 iltap�iv�ll�.
Siin� on tekstit kohdillaan.

Mutta kun prime time alkaa niin tekstit venyy. Olet samanlainen apina kun
siell� l�hetysp��ss�, jos et huomaa mit��n v��r��.

K�yt� my�s sellaisia kuvasuhteita noissa 4:3-jutuissa joissa telkkarisi ei
virheellisesti venyt� kuvaa jonnekin suuntaan. No, olethan varmasti kymmeni�
vuosia kuitenkin katsonut normi telkkaria.

Aivan selv�ksi on k�ynyt ett� ei YLE voi niist� vanhoista laitteistaan
luopua... Joku idiootti siell� viel� voi p�sm�r�id�, ja aijattelee ett�
kyll� miljoonille voidaan t�t� paskaa tarjoilla...

N�it�h�n ostellaan sitten TV-maksuilla. Maksakaa, ihmiset!

--
Antti

Samppa

no leída,
1 jun 2010, 13:45:031/6/10
a
1.6.2010 20.14, Antti Panula kirjoitti:
>
>
> No ettep�
> mit��n, vitun apinat.
>
> N�ist� pit�isi viel� kuulemma maksaa, mutta min� en maksa penni�k��n.
> TV-tarkastaja saa tulla oven taakse, mutta piippua pitkin katselen sit�
> sitten... Meille ei ole tervetullut TV-tarkastaja.
>
> Mainitaan t�ss� viel� sen verran, ett� minulla ei ole aseita. L�hinn�
> vertauskuvallisesti kerroin tosta tervetuliaisista mitk� TV-tarkastaja
> saa meill�.
>

Ett� kun et mit��n suostu maksamaan, niin vitun apinoiden pit�isi tehd�
vitun hyv�� ty�t�?

Vittu mulla ole ollut laajakuvan tekstityksess� mit��n vitun ongelmia,
paitsi kun katson kuvaa 84" kankaalta, niin tekstit on kyll� ihan liian
(vitun) isot.

Voisi digitekniikassa antaa katsojan s��t�� tekstityksen koon sek�
fontin. Vittu...

Mika Ristolainen

no leída,
1 jun 2010, 13:52:111/6/10
a


--

-MR- /vastatessasi mailiin poista ".poista" ja "invalid." osoitteesta.

Mika Ristolainen

no leída,
1 jun 2010, 13:54:231/6/10
a
Antti Panula wrote:
>
> Ennen oli poltettujen tekstien aikaan tapana pit�� teksien v�lill� joku
> ehk� 200-400 millisekunnin tauko. Nyt tulee tekstit putkeen ilman taukoa
> ja niit� on vaikea lukea kun ei huomaa milloin teksti vaihtuu.

No, ainakin wbox pit�� taukoa textien v�lill�ja maximum...

loppuja en jaksakkaan lukea, kun siell� on likaa "v�limerkkej�".

Antti Panula

no leída,
1 jun 2010, 13:59:081/6/10
a

"PW" <_._@_._> wrote in message

news:ZtbNn.15071$if1....@uutiset.elisa.fi...

Nyt varmaankin yli puolet katsoo 16:9. Mutta asia ei koske n�it�, vaan
yleist� juttua.

Kun teksti l�hetet��n v��rin, niin kaikki k�rsii. Laitetaan vaan vanhalla
tekstitysaparaatilla tekstit menem��n kuvasuhteesta v�litt�m�tt�, niin
kaikki on hienosti.

Laitoin juuri �sken uudelle toimitusjohtajalle pitk�hk�n viestin miss�
perustelin t�t� kantaani.

Katsotaan mit� vastailee.

--
Antti

Antti Panula

no leída,
1 jun 2010, 14:03:011/6/10
a

"Mika Ristolainen" <-mr-.p...@invalid.iki.fi> wrote in message

news:f3ufd7-...@purkki.ristolainen.fi...


> Antti Panula wrote:
>>
>> Ennen oli poltettujen tekstien aikaan tapana pit�� teksien v�lill� joku
>> ehk� 200-400 millisekunnin tauko. Nyt tulee tekstit putkeen ilman taukoa
>> ja niit� on vaikea lukea kun ei huomaa milloin teksti vaihtuu.
>
> No, ainakin wbox pit�� taukoa textien v�lill�ja maximum...
>
> loppuja en jaksakkaan lukea, kun siell� on likaa "v�limerkkej�".


Montako v�limerkki� siell� oli suhteessa tekstiin?

Eik� noi perusboksit osaa sitten hoitaa uusimmalla firmwarella tekstej�?

Pari Topfieldin perusboksia olen korjaillut ja ei ne sen kummemmaksi ole
tulleet.

--
Antti

PW

no leída,
1 jun 2010, 14:29:271/6/10
a
1.6.2010 20:35, Antti Panula kirjoitti:

> Katsele vaikka tiet� avonleaan tai mit� n�it� nyt tulee 4:3
> iltap�iv�ll�. Siin� on tekstit kohdillaan.

V�h�np� tulkee YLE:n ohjelmia katsottua - l�hinn� uutiset ja muita
ajankohtaisohjelmia.

> Mutta kun prime time alkaa niin tekstit venyy. Olet samanlainen apina
> kun siell� l�hetysp��ss�, jos et huomaa mit��n v��r��.

Mit�h�n tuollakin tarkoitat.
16:9 l�hetteess� teksti on kuvan levyinen.
Uutisissa l�hetet�� osa materioaalista mustilla reunoilla ja niiss�
teksti on 16:9 kuvasuhteinen.

TF:ss� t�ytyy v�lill� painaa 0:aa tarpeeksi monta kertaa, jotta
kuvasuhde on oikea.

> K�yt� my�s sellaisia kuvasuhteita noissa 4:3-jutuissa joissa telkkarisi
> ei virheellisesti venyt� kuvaa jonnekin suuntaan. No, olethan varmasti
> kymmeni� vuosia kuitenkin katsonut normi telkkaria.

Katson kaikki ohjelmat oikealla venytt�m�tt�m�ll� kuvasuhteella.
Ensimm�isen telkkarin ostin 60/61 vaihteessa, joten monenlaista on
tullut katsottua.

PW

no leída,
1 jun 2010, 14:32:041/6/10
a
1.6.2010 21:03, Antti Panula kirjoitti:

> Eik� noi perusboksit osaa sitten hoitaa uusimmalla firmwarella tekstej�?
>
> Pari Topfieldin perusboksia olen korjaillut ja ei ne sen kummemmaksi ole
> tulleet.
>

Pit�isi hankkia sellainen boxi tai katselulaite, joka mahdollistaisi
DVB-tekstityksen asettamisen niin fontin tyypin kun koonkin mukaiseksi.

P.V.

no leída,
1 jun 2010, 14:36:091/6/10
a
"Antti Panula" <atpa...@nic.fi> kirjoitti
viestiss�:NdbNn.15054$if1....@uutiset.elisa.fi...
...

>>> T�m� on ihan normaali ilmi�. Topfieldiss� ei ole huomioitu t�t� asiaa
>>> lainkaan.
>>>
>>> Sama homma jos laitat muten p��lle, niin eip� n�y tekstej�k��n.
>>>
>>> Oma OSD siis yliajaa tuon tekstin mik� on k�sitt�m�t�n moka.
>>
>> Muistaakseni niist� ensimm�isit� piirisarjoista, kuten st-thomsonin sigma
>> piirisarjassa, oli vain yksi overlay kerros. Eli joko siin� on tekstitys
>> tai sitten vaikka se muten kuvake. Siis ennemmin johtuu aatamin
>> aikaisesta piirisarjan rajoitteesta.
>>
>> Tietty sen voisi sill� nuhapuppu prossulla prosessoida kummatkin sinne,
>> mutta veikkaan, ett� olisi tehot loppunut kesken, kun muutenkin nuo
>> olivat h�mment�v�n hitaita reagoimaan mihink��n.
>
> 80-luvulla pystyttiin tuollaiset asiat ratkomaan. Nyt ei pysty.
>
> Kuusnepalla kuunneltiin syntetisoitua musiikkia SID-piirill� tms. Ei voi
> olla noin vaikeeta. Ep�onnistujia vaan siell� YLEss�.


Siis jos boksissa on vikaa, syy on YLEss�? Mielenkiintoista logiikkaa...


> Toimivallakin digiboksilla tekstit on p�in persett�. Ihme ett� ei ole
> kukaan huomannut t�t�. Olen laittanut palautetta YLEen, mutta mit��n ei
> ole tapahtunut.
>
> Ennen oli poltettujen tekstien aikaan tapana pit�� teksien v�lill� joku
> ehk� 200-400 millisekunnin tauko. Nyt tulee tekstit putkeen ilman taukoa
> ja niit� on vaikea lukea kun ei huomaa milloin teksti vaihtuu.


Omilla laitteillani edellinen teksti selv�sti poistuu ennen kuin uusi tulee,
joten tekstin vaihtumisen huomaa kyll� v�l�hdyksest�. Ilmeisesti eri
suomentajat ovat tottuneet k�ytt�m��n eripituisia taukoja; joissakin
ohjelmissa tauko on ehdotuksesi mukainen, joissakin luokkaa 100 ms, mutta
tauot joka tapauksessa.


> N�it� asioita n�m� korkean ammattitaidon miehet eiv�t VOI HUOMATA.
>
> Eip� ole yhdess�k��n DVD:ss� huomattu tuota ilmi�t�. Tekstit tulee parin
> sadan millisekunnin viiveell� toisiinsa n�hden.
>
> Koska ihminen katselee sit� kuvaa my�s!


Enp� ole tekstityksiss� tuollaisia eroja havainnut TV:n ja DVD:n v�lill�.
Itse veikkaisin, ett� YLE:n porukka tiedostaa kyll� asian, mutta taukoja ei
aina voi vaatia niin pitkiksi, ett� hitaimmatkin boksit ja katsojat
ehtisiv�t reagoida.


> Miksi n�m� saatanan idiootit py�ritt�� n�it� DVB-juttuja moderneilla
> laitteilla tiet�m�tt� perusasioita... Onko ne ihan apinoita vai mist� on
> kyse... Siis neh�n laittaa ne jonkun analogisen laitteen l�pi jotta
> saadaan kaikille samanlainen kuva... Sitten se muutetaan digi-digiksi
> ennen kun laitetaan eetteriin.
>
> Eih�n koskaan ole YLEn tekstityslaitteet olleet noin ammattitaidottomia
> kuin nyky��n. Luulis vittu kun on rahaa niin hommatkaa ne
> tekstityslaitteet digiaikaan.


Minusta taas n�ytt�� silt�, ett� tekstien ajoitukset nytkin ovat sellaiset
kuin kukin k��nt�j� on parhaaksi katsonut. Eli uusien tekstityslaitteiden
k�ytt� olisi hallussa.

Aika vain on suhteellista: aika, joka yhden mielest� on sopiva, on jonkun
mielest� liian lyhyt ja mahdollisesti jonkun mielest� liian pitk�.


> Ja pist�k�� ne tekstit vittu oikeaan kuvasuhteeseen! Nyth�n tulee kaikki
> tekstitykset v��r�ss� kuvasuhteessa kun ohjelma on 16:9. Voi vittu ett�
> voi olla k�dett�mi� ihmisi� siell�.
>
> Eli tekstit levisi kun siirryttiin t�h�n 16:9 juttuun. Mutta tekstitp�
> pysyi samana, ainoo vaan kun ne nyt peitt�� kuvasta enemm�n ja ovat
> vaikeammin luettavissa. Mit� aiotte tehd� t�lle ep�kohdalle? No ettep�
> mit��n, vitun apinat.


Sek� perus-TV-kuva ett� irtotekstitys l�hetet��n pikselein�. Kun l�hetyksen
kuvasuhde muuttuu, boksi tai TV alkaa n�ytt�� pikselit erilevyisin�. Siksi
tekstin leveys v�kisinkin muuttuu samalla. Periaatteessa olisi mahdollista
k�ytt�� tekstitykseen kapeampaa fonttia laajakuvaohjelmassa, jolloin kuvan
levityksen j�lkeen teksti olisi samanlevyist� kuin 4:3-ohjelmissa, mutta
t�ll�in yksitt�inen kirjain olisi vain muutaman pikselin levyinen, jolloin
luettavuus nykyresoluutiolla (=ei-HD) k�rsisi.

T�st� pient� tottumista vaativasta asiasta todenn�k�isesti p��st��n eroon,
kun ter�v�piirtol�hetykset arkip�iv�istyv�t. Blu-ray-elokuvissa on
kiinnitt�nyt huomiotani se, miten ei-antiikkista tekstityksenkin laatu on,
kun resoluutio jo riitt�� siihen, ett� fontin leveys ja korkeus on saatu
vapaammin valittua ilman, ett� pikselit alkaisivat n�ytt��
palikkagrafiikalta.


> N�ist� pit�isi viel� kuulemma maksaa, mutta min� en maksa penni�k��n.
> TV-tarkastaja saa tulla oven taakse, mutta piippua pitkin katselen sit�
> sitten... Meille ei ole tervetullut TV-tarkastaja.
>
> Mainitaan t�ss� viel� sen verran, ett� minulla ei ole aseita. L�hinn�
> vertauskuvallisesti kerroin tosta tervetuliaisista mitk� TV-tarkastaja saa
> meill�.


Maassa maan tavalla. Useissa Euroopan maissa vain on t�llainen
TV-maksuk�yt�nt�. Jos ei miellyt�, kokeile, onnistuisiko muutto vaikka
TV-maksuttomaan Jenkkil��n, ja miten siell� suomenkielisten tekstitysten
ajoitus miellytt��. ;)


P.V.

John Smith

no leída,
1 jun 2010, 14:40:481/6/10
a
PW naputteli:

DVB-testitys v�litet��n bitmap -kuvina, ei tekstin�.
Fontti on sit� mit� l�hett�j� haluaa.
Kokoa on tietenkin mahdollista s��t�� ja sijaintia.

--
Muutkin otti, mutta min� en

Antti Panula

no leída,
1 jun 2010, 14:46:181/6/10
a

"PW" <_._@_._> wrote in message

news:dkcNn.15113$if1....@uutiset.elisa.fi...

Min� olen korjaillut putkitelkkareita. Siis noita PL504-juttuja.

T�ss�kin huomataan se, ett� ei normi kuluttaja huomaa mit��n virhett�. Mutta
kun asia levitet��n miljoonalle katsojalle, niin huomataan ongelma.

Hyvin pienell� satsauksella voitaisiin tehd� ihmeit�. Puhutaan joistakin
tuhansista ehk�. Kun YLE k�ytt�� noin miljoona euroa p�iv�ss� niin mitenk�
paljon tuo olisi siit�.

Alpo Suhonen lenn�tettiin Suomeen YLEn rahoilla eli tv-maksurahoilla, 20
minuutin haastattelua varten! Sveitsist�! Ja paluu lippu varmaan kuului
sopimukseen!

Mutta meill� on YLEss� apinalauma, joka ei ymm�rr� kuvasuhteiden p��lle
yht��n mit��n. S��li, kun luulin ett� siell� olisi ne parhaat osaajat ja
my�skin p��tt�j�t.

Paljonko maksaisi uudet tekstityslaitteet, YLE?

--
Antti

Mika Iisakkila

no leída,
1 jun 2010, 15:14:501/6/10
a
"Antti Panula" <atpa...@nic.fi> writes:
> Kuusnepalla kuunneltiin syntetisoitua musiikkia SID-piirill� tms. Ei
> voi olla noin vaikeeta. Ep�onnistujia vaan siell� YLEss�.

Ylek� niit� digiboksien piirisarjoja suunnittelee?

> Ennen oli poltettujen tekstien aikaan tapana pit�� teksien v�lill�
> joku ehk� 200-400 millisekunnin tauko. Nyt tulee tekstit putkeen ilman
> taukoa ja niit� on vaikea lukea kun ei huomaa milloin teksti vaihtuu.

Eik� tule. Purkkisi on paska.

> Miksi n�m� saatanan idiootit py�ritt�� n�it� DVB-juttuja moderneilla
> laitteilla tiet�m�tt� perusasioita... Onko ne ihan apinoita vai mist�
> on kyse... Siis neh�n laittaa ne jonkun analogisen laitteen l�pi jotta
> saadaan kaikille samanlainen kuva... Sitten se muutetaan digi-digiksi
> ennen kun laitetaan eetteriin.

Oletko sin� yksinkertaisesti k�nniss�, vai haluaisitko v�h�n selitt��
mist� helvetist� oikein puhut?
--
http://www.hut.fi/u/iisakkil/ --Foo.

Antti Panula

no leída,
1 jun 2010, 16:14:491/6/10
a

"Mika Iisakkila" <mika...@pingrid.fi.invalid> wrote in message
news:m3eigqw...@pingrid.fi.invalid...


L�hes 10 vuotta olen seuraillut n�it� digi-digi juttuja. Samat viat on
antennissa ja kaapelissa. Eri vehkeet ja eri anteennit.

On ollu mullakin monia laitteita kaapelissa ja sitten olen monia
anteennijuttuja k�ynyt katsomassa. Aina sama vika.

Kysymys oli siis teksteist�. Jos olet niin tyhm�, ettet huomaa edes
tekstityksen muuttumista siirrytt�ess� 16:9-kuvaan, niin anna olla.

Voiko joku olla niin idiootti, ett� laittaa nuo vanhat, analogiset tekstit
sekaan ja sekoittaa ne kuvasuhteiltaan... Voiko se olla mahdollista... Voiko
voiko voiko olla...

--
Antti

John Smith

no leída,
1 jun 2010, 16:24:111/6/10
a
Antti Panula naputteli:

Kyll� ne tekstit tulee YLE:lt� ihan DVB-bitmappein�.
Boxillahan on tietenkin halutessaan valta ja voima n�ytt�� nuo
tekstityskuvat ihan miss� koossa huvittaa.
Fonttiin ei pysty puuttumaan.
Sen m��r�� YLE.

Jouni Nordlund

no leída,
1 jun 2010, 16:27:441/6/10
a
> 1.6.2010 20.14, Antti Panula kirjoitti:
>>
>>
>> No ettepᅵ
>> mitᅵᅵn, vitun apinat.
>>
>> Nᅵistᅵ pitᅵisi vielᅵ kuulemma maksaa, mutta minᅵ en maksa penniᅵkᅵᅵn.
>> TV-tarkastaja saa tulla oven taakse, mutta piippua pitkin katselen sitᅵ

>> sitten... Meille ei ole tervetullut TV-tarkastaja.
>>
>> Mainitaan tᅵssᅵ vielᅵ sen verran, ettᅵ minulla ei ole aseita. Lᅵhinnᅵ
>> vertauskuvallisesti kerroin tosta tervetuliaisista mitkᅵ TV-tarkastaja
>> saa meillᅵ.
>>
>
> Ettᅵ kun et mitᅵᅵn suostu maksamaan, niin vitun apinoiden pitᅵisi tehdᅵ vitun
> hyvᅵᅵ tyᅵtᅵ?
>
> Vittu mulla ole ollut laajakuvan tekstityksessᅵ mitᅵᅵn vitun ongelmia, paitsi
> kun katson kuvaa 84" kankaalta, niin tekstit on kyllᅵ ihan liian (vitun)
> isot.
>
> Voisi digitekniikassa antaa katsojan sᅵᅵtᅵᅵ tekstityksen koon sekᅵ fontin.
> Vittu...

Voisi, mutku tekstie eivï¿œt ole esim. ISO-8859-koodeina vaan
bittikarttana. Tᅵmᅵ mahdollistaa vaikka kiinan kielen kᅵytᅵn.

--
White Cap 2,8%
"Olisko kellᅵᅵn myydᅵ pᅵᅵtᅵ?"
Newsgroups: sfnet.keskustelu.kuluttaja
Matti Kï¿œki 22.2.2008


John Smith

no leída,
1 jun 2010, 16:43:591/6/10
a
Jouni Nordlund naputteli:

>> 1.6.2010 20.14, Antti Panula kirjoitti:
>>>
>>>
>>> No ettepᅵ
>>> mitᅵᅵn, vitun apinat.
>>>
>>> Nᅵistᅵ pitᅵisi vielᅵ kuulemma maksaa, mutta minᅵ en maksa penniᅵkᅵᅵn.
>>> TV-tarkastaja saa tulla oven taakse, mutta piippua pitkin katselen sitᅵ
>>> sitten... Meille ei ole tervetullut TV-tarkastaja.
>>>
>>> Mainitaan tᅵssᅵ vielᅵ sen verran, ettᅵ minulla ei ole aseita. Lᅵhinnᅵ
>>> vertauskuvallisesti kerroin tosta tervetuliaisista mitkᅵ TV-tarkastaja
>>> saa meillᅵ.
>>>
>>
>> Ettᅵ kun et mitᅵᅵn suostu maksamaan, niin vitun apinoiden pitᅵisi
>> tehdᅵ vitun hyvᅵᅵ tyᅵtᅵ?
>>
>> Vittu mulla ole ollut laajakuvan tekstityksessᅵ mitᅵᅵn vitun ongelmia,
>> paitsi kun katson kuvaa 84" kankaalta, niin tekstit on kyllᅵ ihan
>> liian (vitun) isot.
>>
>> Voisi digitekniikassa antaa katsojan sᅵᅵtᅵᅵ tekstityksen koon sekᅵ
>> fontin. Vittu...
>
> Voisi, mutku tekstie eivï¿œt ole esim. ISO-8859-koodeina vaan
> bittikarttana. Tᅵmᅵ mahdollistaa vaikka kiinan kielen kᅵytᅵn.
>

Juuri nï¿œin.
Sama laite osaa nᅵyttᅵᅵ kaikki tekstit ympᅵri maailman.

--
Muutkin otti, mutta minᅵ en

Mikko Saukkoriipi

no leída,
2 jun 2010, 3:36:032/6/10
a
Jouni Nordlund wrote:
>> 1.6.2010 20.14, Antti Panula kirjoitti:
>>
>> Voisi digitekniikassa antaa katsojan sᅵᅵtᅵᅵ tekstityksen koon sekᅵ
>> fontin. Vittu...
>
> Voisi, mutku tekstie eivï¿œt ole esim. ISO-8859-koodeina vaan
> bittikarttana. Tᅵmᅵ mahdollistaa vaikka kiinan kielen kᅵytᅵn.
>

Tuohan ei vaikuta asiaan millᅵᅵn tavalla, digiboksi voi skaalata tekstin
haluamaansa kokoon vaikka ne ovatkin kuvia.

Mika Iisakkila

no leída,
2 jun 2010, 4:13:282/6/10
a
"Antti Panula" <atpa...@nic.fi> writes:
> L�hes 10 vuotta olen seuraillut n�it� digi-digi juttuja. Samat viat on
> antennissa ja kaapelissa. Eri vehkeet ja eri anteennit.

Etk� viel�k��n ymm�rr� miten ne toimii?

> On ollu mullakin monia laitteita kaapelissa ja sitten olen monia
> anteennijuttuja k�ynyt katsomassa. Aina sama vika.

Tiesin t�m�n kyll� jo ennest��n, mutta sinun mieliksesi vertailin nyt
kahta purkkia samalla ohjelmalla.

Humax 1201T ei pid� taukoja tekstien v�liss�.
Nokia 210T pit��.

Puhut siis yksiselitteisesti paskaa.

L�hetyksess� on aikaleimat sek� tekstien tulolle ett� menolle. Finlux
420 ja vastaavat Medionit lukeutuvat my�s n�ihin, joita j�lkimm�inen
ei kiinnosta.

> Kysymys oli siis teksteist�. Jos olet niin tyhm�, ettet huomaa edes
> tekstityksen muuttumista siirrytt�ess� 16:9-kuvaan, niin anna olla.

Olen varmaan sitten tyhm�, mutta mielest�ni tekstitys on t�ysin
kunnossa niin 4:3- kuin 16:9 -muodossa. Ei nyt vaan kiinnosta miten
se sinulla "muuttuu". Voi tietysti olla, ett� jotkut purkit liimaavat
tekstit kuvaan ennen itse tekem��ns� letterboksausta ja jotkut vasta
sen j�lkeen, mutta t�m�n mahdollisuudenhan sin� tietenkin otit
huomioon jo ennen keuhkoamistasi, koska olet radioamat��ri ja n�hnyt
monia juttuja.

Joka tapauksessa voisivat ne Ylen idiootit opetella tekem��n parempia
digibokseja.
--
http://www.hut.fi/u/iisakkil/ --Foo.

Ari Saastamoinen

no leída,
2 jun 2010, 4:46:332/6/10
a
"Antti Panula" <atpa...@nic.fi> writes:

> Ne EIV�T ole ensimm�isi� jotka k�rsii heikosta
> signaalintasosta... �lk�� siis uskoko kaikkea mit� t��ll� sanotaan...

Joopas. Tektitysdata l�hetet��n ainoastaan kerran, ja jos vastaanotin
ei niit� ekalla kerralla saa vastaanotettua oikein, niin sitten ne
eiv�t n�y oikein miss��n vaiheessa ko. tekstin n�ytt�aikana (useita
sekunteja). Kuvassa ja ��ness� tulee lis�� dataa jatkuvasti, joten
virhe korjautuu huomattavasti nopeammin.

--
Arzka oh3mqu+...@hyper.fi - En halua follareita mailina
1. Valitse sopiva paikka, ei ihmisten tai rakennusten lahella, jossa
paukku voi aiheuttaa hairiota. - Iso-Kiinalaisen kayttoohje

Ari Saastamoinen

no leída,
2 jun 2010, 4:58:082/6/10
a
PW <_._@_._> writes:

> Pit�isi hankkia sellainen boxi tai katselulaite, joka mahdollistaisi
> DVB-tekstityksen asettamisen niin fontin tyypin kun koonkin mukaiseksi.

En usko, ett� ainutkaan boksi osaa vaihtaa fontin tyyppi�, kun toi
tekstitys on KUVA, ja sen boksin pit�is tehd� tekstintunnistus, jotta
se sitten voisi kirjoittaa saman tekstin eri fontilla.

Koon vaihtaminenkin on v�h�n niin ja n�in, mutta tuon kuvan
skaalaaminen sent�s on huomattavasti helpompi operaatio, joskin
siin�kin tulee sitten sijoitteluongelmia, eik� tuotakaan kovin moni
boksi tee

PW

no leída,
2 jun 2010, 5:13:392/6/10
a
2.6.2010 11:58, Ari Saastamoinen kirjoitti:
> PW<_._@_._> writes:
>
>> Pit�isi hankkia sellainen boxi tai katselulaite, joka mahdollistaisi
>> DVB-tekstityksen asettamisen niin fontin tyypin kun koonkin mukaiseksi.
>
> En usko, ett� ainutkaan boksi osaa vaihtaa fontin tyyppi�, kun toi
> tekstitys on KUVA, ja sen boksin pit�is tehd� tekstintunnistus, jotta
> se sitten voisi kirjoittaa saman tekstin eri fontilla.

Onkohan tekstitys kuvaa ihan kaikilla kanavilla?
BBC:n tekstitys n�ytt�� enemm�nkin tekstiTV tyyppiselt� tekstitykselt�.
Eip� Canal+:n elokuvienkaan tekstitys n�yt� samanlaiselta, kun YLE:n
tekstitys. Muistini mukaan my�s Viasatin tekstitykset on erilaisia.

Jouni Nordlund

no leída,
2 jun 2010, 5:59:112/6/10
a

Veikkaan kuitenkin tekstityksen resoluution olevan alhaisempi kuin itse
lᅵhetyksen. Nk. kaistaa ainakin sᅵᅵstyisi huomattavasti.

Googlen eka hitti ei kerro tarkkaa totuutta, mutta periaatetta
selvitetᅵᅵm sivun 2 lopussa:
http://www.acessibilidade.net/tdt/DVB_Subtitling_FAQ.pdf

Heikko resoluutio tarkoittaa, ettᅵ kᅵyttᅵjᅵn mielivaltaisesti
valitsemassa esim. 125% koossa kirjaimet olisivat sahalaitaisia ja 75%
pienennᅵksessᅵ eetᅵ ja oota ei erottaisi toisistaan.
Lisï¿œksi kirjainten pystyviivojen leveys vaihtelisim, ainaki
kuvaputkella.
Tietᅵᅵx muuten Panula mitᅵ eroa on C64:m ja Vic20:n merkistᅵillᅵ?

Muutama teksti- ja kuvanï¿œyte lï¿œytyy tuolta:
http://www.subtitling.com/index.asp?PageID=90

Kokeile itse lᅵhimmᅵssᅵᅵ kuvankᅵsittelyohjelmassa. Pienennᅵ tekstinᅵyte
vaikka 320 pisteen levyiseksi ja suurenna takaisin.

Ota huomioon myᅵs, ettᅵ halvan kiinalaisboksin skaalausalgoritmi on
yksinkertaisempi kuin sun photoshopin. Tekstin pitᅵᅵ tulla ruutuun heti
eikᅵ viidestoista pᅵivᅵ.

--
White Cap 2,8%
Tᅵssᅵ on hyvᅵ sigu, kᅵytᅵ sitᅵ!


John Smith

no leída,
2 jun 2010, 6:28:002/6/10
a
PW naputteli:

"Yleisradion kanavat ja MTV3 Fakta sek� Sub Leffa k�ytt�v�t
DVB-tekstityst�. Muut kanavat k�ytt�v�t viel� analogista kuvaan
kiinnitetty� tekstityst�."

http://fi.wikipedia.org/wiki/Digitaalitelevisio

PW

no leída,
2 jun 2010, 6:37:442/6/10
a

Mit� tarkoittaa "analogista kuvaan kiinnitetty� tekstityst�."?
Ei BBC:ll� kuitenkaan ole poltettua tekstityst�, koska tekstityskieli on
valittavissa tai piilotettavissa.
Taitaa Canal+:lla olla sama tilanne.

John Smith

no leída,
2 jun 2010, 6:50:202/6/10
a
PW naputteli:

Tekstitys on "liimattu" siin� kuvaan kiinni ja sit� ei voi vaihtaa ja
poistaminenkin onnistuu vain jollain peitt�m�ll�.
Antenniverkon Canal+:lla on kuvaan poltettu suomenkielinen tekstitys.

Mika Iisakkila

no leída,
2 jun 2010, 6:57:542/6/10
a
PW <_._@_._> writes:
>> "Yleisradion kanavat ja MTV3 Fakta sek� Sub Leffa k�ytt�v�t
>> DVB-tekstityst�. Muut kanavat k�ytt�v�t viel� analogista kuvaan
>> kiinnitetty� tekstityst�."
>>
>> http://fi.wikipedia.org/wiki/Digitaalitelevisio
>
> Mit� tarkoittaa "analogista kuvaan kiinnitetty� tekstityst�."?
> Ei BBC:ll� kuitenkaan ole poltettua tekstityst�, koska tekstityskieli
> on valittavissa tai piilotettavissa.
> Taitaa Canal+:lla olla sama tilanne.

Yo. linkki puhunee pelk�st��n kotimaisista kanavista. DVB-tekstityksen
asemesta (tai lis�ksi) k�yt�ss� voi olla my�s tekstiteeveen kyydiss�
tuleva tekstitys, ja useimmiss� bokseissa se valitaan aivan samalla
tavalla, eli k�ytt�j� ei n�iden v�lill� v�ltt�m�tt� eroa huomaa.
Tekstiteeveeteksti� n�kee usein juuri perinteisill� "satelliitti-
kanavilla", koska siell� digitaalista l�hetyst� on k�ytetty jo kauan
ja moni vanha rasia ei muuta osaa. Jopa Yle Finland satelliitin kautta
tarjoaa (my�s) t�t�.

N�ill� tietenkin boksi voisi aivan vapaasti valita fontin, tekstin
koon ja asettelun, mutta kun eiv�t ne edes sit� k�yt�nn�ss� anna
tehd�, niin DVB-teksteill� sitten viel� v�hemm�n.

Tekstiteevee-tekstitys on my�s v�h�n v�li� merkist�ongelmissa. DVB:ll�
sit� ei ole; esimerkiksi mainitsemani ammoinen Finlux 420 n�ytti
moitteetta ven�j�n kieliset tekstit sen kun valitsi k�ytt��n, vaikkei
tietenk��n sen suhteen mit��n erikseen osaa.
--
http://www.hut.fi/u/iisakkil/ --Foo.

Samppa

no leída,
2 jun 2010, 8:23:512/6/10
a
2.6.2010 11.46, Ari Saastamoinen kirjoitti:
> "Antti Panula"<atpa...@nic.fi> writes:
>
>> Ne EIV�T ole ensimm�isi� jotka k�rsii heikosta
>> signaalintasosta... �lk�� siis uskoko kaikkea mit� t��ll� sanotaan...
>
> Joopas. Tektitysdata l�hetet��n ainoastaan kerran, ja jos vastaanotin
> ei niit� ekalla kerralla saa vastaanotettua oikein, niin sitten ne
> eiv�t n�y oikein miss��n vaiheessa ko. tekstin n�ytt�aikana (useita
> sekunteja). Kuvassa ja ��ness� tulee lis�� dataa jatkuvasti, joten
> virhe korjautuu huomattavasti nopeammin.
>

Jetsulleen. T�m� on koettu ihan k�yt�nn�ss�, kun oli taannoin htpc:n
kanssa pieni� ongelmia.

P.V.

no leída,
2 jun 2010, 11:16:192/6/10
a
"PW" <_._@_._> kirjoitti viestiss�:6hpNn.15301$if1....@uutiset.elisa.fi...

YLEn kanavilla tekstitys on aina kuvaa. Samoin MTV3:n maksukanavilla.
Canal+- ja Viasat-kanavilla puolestaan k�ytet��n teksti-TV-tekniikkaan
perustuvaa tekstityst�. BBC:n k�ytt�m�st� tekniikasta en tied�.

Erikoisin tapaus on TV5MONDE (jokin ranskankielinen), jonka (ainakin
joissakin) ohjelmissa on tekstitys usealla eri kielell�. Molemmat tekniikat
ovat k�yt�ss� siten, ett� osa kielist� on tekstin�, osa kuvina. Jako menee
varmaan niin, ett� ne kielet, joilla olisi merkist�ongelmia (mm. ven�j�),
l�hetet��n kuvina, mutta teksti-TV-yhteensopivammat kielet tekstin�.

...Tosin viime aikoina on jotain muutosta saattanut em. kanavalle tulla,
sill� t�ll� hetkell� kuvapohjaiset tekstikielet n�ytt�v�t puuttuvan.

P.V.

rs

no leída,
2 jun 2010, 12:40:452/6/10
a
2.6.2010 11:13, Mika Iisakkila kirjoitti:
>...

> L�hetyksess� on aikaleimat sek� tekstien tulolle ett� menolle. Finlux
> 420 ja vastaavat Medionit lukeutuvat my�s n�ihin, joita j�lkimm�inen
> ei kiinnosta.

PTS on vain tulolla.

Matti Savolainen

no leída,
2 jun 2010, 12:57:002/6/10
a

"John Smith" <som...@microsoft.com> kirjoitti viestiss�
news:hu5bnk$adp$4...@news.eternal-september.org...

> "Yleisradion kanavat ja MTV3 Fakta sek� Sub Leffa k�ytt�v�t
> DVB-tekstityst�. Muut kanavat k�ytt�v�t viel� analogista kuvaan
> kiinnitetty� tekstityst�."
>
> http://fi.wikipedia.org/wiki/Digitaalitelevisio

Tuohan ei pid� paikkaansa.
Niinkuin joku mainitsikin, useilla maksukanvilla voi
valita tekstityskielen. (Ne eiv�t ole Ylen kanavia.)
-Matti-


Matti Savolainen

no leída,
2 jun 2010, 12:58:422/6/10
a

"P.V." <a...@nymo.us> kirjoitti viestiss�
news:hu5soi$ld3$1...@news.eternal-september.org...

> Erikoisin tapaus on TV5MONDE (jokin ranskankielinen), jonka (ainakin
> joissakin) ohjelmissa on tekstitys usealla eri kielell�. Molemmat
tekniikat
> ovat k�yt�ss� siten, ett� osa kielist� on tekstin�, osa kuvina. Jako menee
> varmaan niin, ett� ne kielet, joilla olisi merkist�ongelmia (mm. ven�j�),
> l�hetet��n kuvina, mutta teksti-TV-yhteensopivammat kielet tekstin�.

T�m� on muuttunut - ainakin Espoossa (Welho).
Nyt taitaa olla vain DVB-tekstityksi� TV5Mondella.
-Matti-


PW

no leída,
2 jun 2010, 13:21:452/6/10
a
2.6.2010 19:58, Matti Savolainen kirjoitti:

> T�m� on muuttunut - ainakin Espoossa (Welho).
> Nyt taitaa olla vain DVB-tekstityksi� TV5Mondella.

Niinp� n�ytti olevan.
JokoTV5Monde Europe tai France2 kanavalla on my�s ollut poltettua
tekstityst�.

Akseli M�ki

no leída,
2 jun 2010, 14:56:092/6/10
a
Matti Savolainen wrote:

>> http://fi.wikipedia.org/wiki/Digitaalitelevisio

>Tuohan ei pid� paikkaansa.

Huvin mahdollista :) Faktapedia on t�ynn� vanhaa tietoa jota ei ole viel�
korjattu tai niin vanhaa tietoa ettei kukaan kehtaa sellaista en��
korjata.
Hyv� esimerkki johon joskus t�rm�sin.
http://en.wikipedia.org/wiki/Nokia_M1122

Akseli M�ki

no leída,
2 jun 2010, 14:58:112/6/10
a
Samppa wrote:

>Voisi digitekniikassa antaa katsojan s��t�� tekstityksen koon sek�
>fontin. Vittu...

T�m� on muuten vitun hyv� pointti sek� aasinsilta.

M� olen huomannut ett� nuo hyperdigitelkkarit ja niiden virittimien ja
integroitujen h�rp�ttimien valikot ovat huonoja. Niihin on tungettu paljon
'tavaraa' samaan n�kym��n, fonttien kokoja ei taida kuin ehk� de luxe
malleissa saada muutettua jos niiss�k��n. No, se on ongelma jos n�kee
hieman huonommin kuin ne kehari-insin��rit(tai mit� lie olevat) jotka ovat
suunnitelleet ne k�ytt�liittym�t siten ett� se sopii l�hinn� heid�n
silm��ns�, erityisesti tietysti mit� pienempi ruutu sit� suurempi ongelma.
Siis esim. n�m� kanavaoppaat sun muut, saati sitten tallentavien mallien
lis�valikot.

En m� tied�, onko tyypit jotka joskus ehk� suunnittelivat k�ytt�liittymi�,
onko ne kaikki potkittu pois vai miksi? OP Pohjolankin miss� lie tehdyss�
verkkopankissa on jonkun sunittelijan mielest� haaska fiitseri. Siin� on
yhdess� n�kym�ss� v�lilehti josta voi katsoa tilitapahtumien m��r�n, mutta
siit� kun klikkaa, se tyhm� systeemi alkaa herjaamaan asiakasta! Muuten
tuollainen on sent��n kohtalaisen hyvin suunniteltu ja toteutettu.

Ei vanhemmissa telkkareissa v�ltt�m�tt� edes ollut valikoita, ja jos
jossain paremmassa mallissa oli, ne oli paremmin suunniteltu eik� niihin
ollut yritetty mahduttaa liikaa samalle ruudulle.

Hiljattain just katselin liikkeess� l�pi erilaisia autonaveja, kaikki
100-300 euron sama juttu, laitteissa ei yhdess�k��n ollut s��dett�v��
fonttikokoa.

Mika Iisakkila

no leída,
2 jun 2010, 15:28:152/6/10
a

N�inp� tosiaan onkin. No yht� kaikki se on boksin ominaisuus, jos
tekstien v�liss� ei ole yht��n happea.
--
http://www.hut.fi/u/iisakkil/ --Foo.

Jouni Nordlund

no leída,
2 jun 2010, 15:38:262/6/10
a
Kommentoin alle. Jᅵsentelemᅵtᅵn sekava sepustus mutta menkᅵᅵn. Peliᅵ
tᅵmᅵ vain on ;-)

> Samppa wrote:
>
>> Voisi digitekniikassa antaa katsojan sᅵᅵtᅵᅵ tekstityksen koon sekᅵ
>> fontin. Vittu...
>

> Tᅵmᅵ on muuten vitun hyvᅵ pointti sekᅵ aasinsilta.
>
> Mᅵ olen huomannut ettᅵ nuo hyperdigitelkkarit ja niiden virittimien ja
> integroitujen hï¿œrpï¿œttimien valikot ovat huonoja. Niihin on tungettu paljon
> 'tavaraa' samaan nᅵkymᅵᅵn, fonttien kokoja ei taida kuin ehkᅵ de luxe
> malleissa saada muutettua jos niissᅵkᅵᅵn. No, se on ongelma jos nᅵkee
> hieman huonommin kuin ne kehari-insinᅵᅵrit(tai mitᅵ lie olevat) jotka ovat
> suunnitelleet ne kᅵyttᅵliittymᅵt siten ettᅵ se sopii lᅵhinnᅵ heidᅵn
> silmᅵᅵnsᅵ, erityisesti tietysti mitᅵ pienempi ruutu sitᅵ suurempi ongelma.
> Siis esim. nᅵmᅵ kanavaoppaat sun muut, saati sitten tallentavien mallien
> lisï¿œvalikot.
>
> En mᅵ tiedᅵ, onko tyypit jotka joskus ehkᅵ suunnittelivat kᅵyttᅵliittymiᅵ,
> onko ne kaikki potkittu pois vai miksi? OP Pohjolankin missᅵ lie tehdyssᅵ
> verkkopankissa on jonkun sunittelijan mielestᅵ haaska fiitseri. Siinᅵ on
> yhdessᅵ nᅵkymᅵssᅵ vᅵlilehti josta voi katsoa tilitapahtumien mᅵᅵrᅵn, mutta
> siitᅵ kun klikkaa, se tyhmᅵ systeemi alkaa herjaamaan asiakasta! Muuten
> tuollainen on sentᅵᅵn kohtalaisen hyvin suunniteltu ja toteutettu.
>
> Ei vanhemmissa telkkareissa vᅵlttᅵmᅵttᅵ edes ollut valikoita, ja jos
> jossain paremmassa mallissa oli, ne oli paremmin suunniteltu eikᅵ niihin


> ollut yritetty mahduttaa liikaa samalle ruudulle.
>

> Hiljattain just katselin liikkeessᅵ lᅵpi erilaisia autonaveja, kaikki
> 100-300 euron sama juttu, laitteissa ei yhdessᅵkᅵᅵn ollut sᅵᅵdettᅵvᅵᅵ
> fonttikokoa.

Nï¿œkï¿œvammaisia autoilijoita on (tai ainakin pitï¿œisi olla) melko vï¿œhï¿œn.
Naveissa olennaisen opastusᅵᅵnen kielen voinee valita joka ikisessᅵ
vikineessᅵ.

Pienet markkinat siis, ja jokaisen mallin kᅵyttᅵliittymᅵ pitᅵisi
suunnitella uusiksi kuten www-sivujen kᅵnnykᅵillᅵ katseltavat versiot.

Kuvaputkivᅵritelkkareissa on voinut aina sᅵᅵtᅵᅵ sellaisia asioita kuin
kontrasti, vᅵrikyllᅵisyys ja hue (mitᅵ lieneekᅵᅵn suomeksi).
Vanhimmissa sai kuvasuhteenin asetettua portaattomasti takakantta
avaamatta :-)
Tekstin koon sᅵᅵtᅵmahdollisuus olisi varmaan monelle kᅵyttᅵjᅵlle
vᅵrilᅵmpᅵtilaa tai ᅵᅵnensᅵvyᅵ tarpeellisempi. Selitᅵ siin sitten,
miksei se olekaan niin helppoa.
Mut hei - Putkitᅵllᅵistᅵ lᅵytynee vielᅵkin "ruuvi" josta kuvan
_alaosan_ korkeutta voi muuttaa :-)

PW

no leída,
2 jun 2010, 15:48:522/6/10
a
2.6.2010 21:58, Akseli M�ki kirjoitti:

> Ei vanhemmissa telkkareissa v�ltt�m�tt� edes ollut valikoita, ja jos
> jossain paremmassa mallissa oli, ne oli paremmin suunniteltu eik� niihin
> ollut yritetty mahduttaa liikaa samalle ruudulle.

Ennen tehtiin laitteet tavallisten ihmisten k�ytt� varten.
Nykyisin pit�� olla tekninen koulutus ja siitt�v� kiinnostus laitteen
opiskeluun, jotta sen kanssa p�rj��.
Kaikenlaista oheistoimintaa on liitetty mukaan, jolla on v�h�n tarvetta.
Toiminnallisuus on siin� samalla k�rsinyt.

Kuvaruutun�ytt� on huono asia, kun se peitt�� TV-kuvan silloin kun sit�
k�ytet��n.

Mist�h�n saisi perustelkkarin, jossa olisi vain sen mukaiset toiminnot
selk�e�sti kaukos��timest� valittavissa ilman moniportaisia valikoita.

Anssi Saari

no leída,
2 jun 2010, 16:43:212/6/10
a
Akseli M�ki <akseli.n...@saunalahti.fi> writes:

> En m� tied�, onko tyypit jotka joskus ehk� suunnittelivat k�ytt�liittymi�,
> onko ne kaikki potkittu pois vai miksi?

Pioneerin DVD-soittimen muutama vuosi sitten ostettuani p��dyin t�h�n.
Todenn�k�isesti my�s kaikki k�ytett�vyystutkimukset ja semmoiset on
otettu esiin ja laitettu v�hin ��nin silppuriin samalla kun on tilattu
"suunnittelu" Kiinasta.

Pioneeri� tuossa vehkeess� on logo kyljess�, k�ytt�liittym� on vain
lapioitu kasaan peruspalikoista ja k�ytett�vyys on sit� sun t�t�.
DVD-katselu on sent��n siedett�v��, kaikki muu kamalaa.

PW

no leída,
3 jun 2010, 1:10:103/6/10
a
2.6.2010 22:38, Jouni Nordlund kirjoitti:

> Nï¿œkï¿œvammaisia autoilijoita on (tai ainakin pitï¿œisi olla) melko vï¿œhï¿œn.

Nï¿œin todennï¿œkï¿œisesti on.
Nᅵkᅵ- ja kuulovammaiset kᅵyttᅵvᅵt mopoa - ehkᅵpᅵ viritettyᅵ :-(

Ari Saastamoinen

no leída,
3 jun 2010, 3:22:183/6/10
a
PW <_._@_._> writes:

> Onkohan tekstitys kuvaa ihan kaikilla kanavilla?

Ei. Mutta t�m� threadi l�hti ylen teksteist�, joten oletin, ett�
edelleenkin puhutaan tuosta DVB-tekstityksest�.

> BBC:n tekstitys n�ytt�� enemm�nkin tekstiTV tyyppiselt� tekstitykselt�.
> Eip� Canal+:n elokuvienkaan tekstitys n�yt� samanlaiselta, kun YLE:n
> tekstitys. Muistini mukaan my�s Viasatin tekstitykset on erilaisia.

BBC:st� en tied�, mutta ainakin canaalilla ja viasatilla tekstitykset
tulee tekstiteevee-tekstityksen�, Ja se on sitten boksin ominaisuus,
ett� millaisella fontilla se ne n�ytt��. Mun boksini render�i noi
ihan siistill� fontilla, joka ei n�yt� v�h��k��n tekstiteeveelt�.

Ari Saastamoinen

no leída,
3 jun 2010, 3:34:303/6/10
a
Jouni Nordlund <jouni....@mbnet.fi> writes:

> Kuvaputkiv�ritelkkareissa on voinut aina s��t�� sellaisia asioita kuin
> kontrasti, v�rikyll�isyys ja hue (mit� lieneek��n

Hyvin harvassa PAL-telkkarissa on tuota hue-s��t��, kun PAL:n kanssa
sit� ei tarvita. NTSC-vehkeiss� se taas lienee kaikissa.

PW

no leída,
3 jun 2010, 3:55:263/6/10
a
3.6.2010 10:22, Ari Saastamoinen kirjoitti:
> canaalilla ja viasatilla tekstitykset
> tulee tekstiteevee-tekstityksen�, Ja se on sitten boksin ominaisuus,
> ett� millaisella fontilla se ne n�ytt��. Mun boksini render�i noi
> ihan siistill� fontilla, joka ei n�yt� v�h��k��n tekstiteeveelt�.
>
Minun boxini on kaapeliviikonloppuina n�ytt�nyt noiden kanavien
tekstityksess� kaikenlaisia omituisia merkkej�.
Muutoin noille kanaville ei mene edes vahingossa, kun eiv�t suosikeissa ole.

Mika Iisakkila

no leída,
3 jun 2010, 3:55:243/6/10
a
Ari Saastamoinen <oh3mq...@hyper.fi> writes:
> Jouni Nordlund <jouni....@mbnet.fi> writes:
>
>> Kuvaputkiväritelkkareissa on voinut aina säätää sellaisia asioita kuin
>> kontrasti, värikylläisyys ja hue (mitä lieneekään
>
> Hyvin harvassa PAL-telkkarissa on tuota hue-säätöä, kun PAL:n kanssa
> sitä ei tarvita. NTSC-vehkeissä se taas lienee kaikissa.

Väritelkkarin alkuaikoina (no, vielä 70-luvulla) oli hyvin usein joku
liukupotikka, josta sai säätää väritasapainoa punaisen ja vihreän
välillä. Tämä oli varsinkin putki- ja hybriditelkkareissa joskus
tarpeenkin, kun säädöt valuivat omia aikojaan. Pääasiallinen
käyttötarkoitushan sillä oli tietenkin että käyttäjä sai säätää sillä
kuvan omien mieltymyksiensä mukaan päin persettä, kuten tekevät
nykyäänkin.

Eihän se siis teknisesti kuitenkaan sama asia ollut kuin hue-säätö.
--
http://www.hut.fi/u/iisakkil/ --Foo.

Matti Savolainen

no leída,
3 jun 2010, 14:42:063/6/10
a

"PW" <_._@_._> kirjoitti viestiss�
news:nAyNn.15524$if1....@uutiset.elisa.fi...

> Mist�h�n saisi perustelkkarin, jossa olisi vain sen mukaiset toiminnot
> selk�e�sti kaukos��timest� valittavissa ilman moniportaisia valikoita.

Makuasia, tykk��k� kaukos��timest�, jossa on 60-100 n�pp�int�.
-Matti-


Jouni Nordlund

no leída,
3 jun 2010, 14:47:423/6/10
a
> "PW" <_._@_._> kirjoitti viestissä
> news:nAyNn.15524$if1....@uutiset.elisa.fi...
>
>> Mistähän saisi perustelkkarin, jossa olisi vain sen mukaiset toiminnot
>> selkäeästi kaukosäätimestä valittavissa ilman moniportaisia valikoita.
>
> Makuasia, tykkääkö kaukosäätimestä, jossa on 60-100 näppäintä.
> -Matti-

Vanhanaikaiset kierrettävät säätimethän pitäisi olla :D
Langattomassa näppäimistössäni on voimakkuussäädin, joten miksei...

--
White Cap 2,8%
"Mars poijjaat sinne FBK-hiekkalaatikollenne ;) Täällä ei pinäärejä
katsota hyvällä (vaikka bööna herkun näkönen onkin) :-D" -Turunen


Samppa

no leída,
4 jun 2010, 8:26:124/6/10
a
2.6.2010 21.58, Akseli Mäki kirjoitti:
> Samppa wrote:
>
>> Voisi digitekniikassa antaa katsojan säätää tekstityksen koon sekä
>> fontin. Vattu...
>
> Tämä on muuten vatun hyvä pointti sekä aasinsilta.
>

Mulla ei ole ollut aparaattien omien valikoiden kanssa ongelmia,
kismittävin asia on tuo jo mainitsemani tv-ohjelmien tekstityksen koko.

Toisaalta jokuhan voisi pitää sitä etuna, että näkee tekstitykset
valkokankaalta ilman rillejä.

--

t:S

samppa (ät) samppa (piste) org

Jani Markkanen

no leída,
5 jun 2010, 13:30:165/6/10
a
On 2010-06-01, Antti Panula <atpa...@nic.fi> wrote:
> Pari Topfieldin perusboksia olen korjaillut ja ei ne sen kummemmaksi ole
> tulleet.

Jaa. Itse korjasin oman - yli 4v vanhan - 5100:n tuossa. Vaihdoin poweriin
elkot. H�mm�styin kun kaatumiset loppui t�ysin. Useampi kuukausi mennyt
ilman _mit��n_ ongelmaa.

Djp

--
Mielipiteeni on voinut muuttua, mutta ei se tosiasia ett� olen oikeassa.

Osmo R

no leída,
7 jun 2010, 16:25:027/6/10
a
Niitine wrote:
> Laitehan on hankittu v�h�n ennen analogisten l�hetysten loppumista.
> Tietenk��n en aio panna rahaa toiseen digisovittimeen.

Miksi et? Laitteesi toimii huonosti, etk� halua ostaa uutta. No
k�rsi sitten laitteesi ominaisuuksista.

> Analogisten
> l�hetysten ollessa viimeisill��n toimin tarkalleen YLE:n jakaman
> tiedotuksen mukaisesti eli hankin ja otin k�ytt��n digisovittimen.
> Vika ei ole laitekohtainen. Tekstitys on pelkk�� silppua
> kokeilemillani muillakin digisovittimilla. Ei riit�, ett�
> "tekstitykset toimivat useilla laitteilla oikein hyvin". Tekstityksen
> on toimittava kaikilla laitteilla, kuten analogiseen aikaan.

Minulla on kolme digiboksia ja mill��n teksti ei ole silppua.
Yhdell� tosin teksti voi tulla liian aikaisin, jos boksi on ollut
pidemp��n p��ll�.

Ajatus, ett� viallisen laitteen pit�isi toimia on aika outo.

Osmo

0 mensajes nuevos