Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Ethernet puhelinjohdossa - kaapelin pituus?

192 views
Skip to first unread message

Petri Niemelä

unread,
Nov 4, 2003, 3:36:16 AM11/4/03
to
Olen lukenut täällä että ethernet 10Mbit/s onnistuisi puhelinjohdossa.
Yhtiössämme on käytössä VMOHBU 3x2x0,5 asunnoista talojakamoon.
Kauimpana olevasta asunnosta kaapelin pituus on kuitenkin jo 146m.
Onko pituus jo liikaa vai pitääkö tyytyä kalliimpiin HomePNA kytkin
ratkaisuihin?

Pete

Jussi Paju

unread,
Nov 4, 2003, 3:48:03 AM11/4/03
to

Tuosta en osaa sanoa, mutta itselläni oli yksi kohde, jossa
laajennettiin CAT5-verkkoa vetämällä irrallinen n. 25m verkkopiuha
johtokouruun suoraan verkkopistokkeesta, ei toiminut edes 10-megaisena
ilman hubia liitoskohdassa. Eli jos (ja oletettavasti kun) tuo verkko
oli oikein tehty verkkopistokkeeseen saakka, kaikkiaan piuhalle tuli
pituutta reilu 120m joka siis oli liikaa ilman "vahvistinta" välissä.

--
Jussi

"Olen ollut havaitsevinani riippuvuutta elämästä.
Ilman sitä kuolisin varmasti."
- Mikael Halminen Duuni.netissä 13.6.2003

Markus Jylhä

unread,
Nov 4, 2003, 6:02:06 AM11/4/03
to
Terve!

Meillä on tuo sama kaapeli käytössä, mutta kauimmaiseen asuntoon on ehkä
60-70m. Tällä etäisyydellä toimii moitteetta. Epäilen vahvasti että teidän
etäisyys on liikaa, koska CAT-5 piuhallekin tuo on speksien mukaan liikaa.
(Toki saattaa toimia). Suosittelisin kuitenkin että kokeilisitte hommaa. Jos
ensiksi ei näytä toimivan, niin hubi asuntoon jemmaan niin voisi
mahdollisesti toimia. Tulee silti halvemmaksi kuin Hpna ja samalla saa
useamman koneen kiinni. Sitten jos ei toimi, niin ei vaan toimi :-(

Markus Jylhä


"Petri Niemelä" <nom...@nomail.com> kirjoitti viestissä
news:bo7oe1$2v8$1...@phys-news1.kolumbus.fi...

Traum

unread,
Nov 4, 2003, 6:16:42 AM11/4/03
to

Kannattaa kokeilla välikytkimillä joilla suurin etäisyys
moninkertaistetaan. On jokseenkin tyhjänpäiväistä käyttää tällaisen
ideologian omaavassa kohteessa HPNA rekkuloita.

Petri Niemelä

unread,
Nov 4, 2003, 7:04:16 AM11/4/03
to

"Traum" <tr...@pp.inet.fi> wrote in message
news:3FA78A97...@pp.inet.fi...

Tarkennus vielä että kyseessä on rivi/paritaloyhtiö ja jokaiseen
asuntoon menee oma VMOHBU maakaapeli joten välikytkimien
sijoitus ei onnistu (maahan).

Pete


Antti Teronen

unread,
Nov 4, 2003, 12:23:08 PM11/4/03
to
Moro,

Kysyppä puhelinyhtiöstä saatko tunkea Ethernet-häiriösi niiden verkkoon ???
Voi tulla aikamoiset sapiskat teleliikenteen häirinnästä, jos ethernet
kiertää talojakamon kautta yleiseen puhelinverkkoon.

-Antti T

"Petri Niemelä" <nom...@nomail.com> wrote in message
news:bo7oe1$2v8$1...@phys-news1.kolumbus.fi...

Matti Joutkoski

unread,
Nov 4, 2003, 1:42:44 PM11/4/03
to
"Antti Teronen" <antti....@pp.inet.fi> kirjoitti viestissä news:

>
> Kysyppä puhelinyhtiöstä saatko tunkea Ethernet-häiriösi niiden verkkoon
???
> Voi tulla aikamoiset sapiskat teleliikenteen häirinnästä, jos ethernet
> kiertää talojakamon kautta yleiseen puhelinverkkoon.

Miksi asiaa pitäisi puhelinyhtiöstä kysyä, eivät ne näistä asioista tiedä
yhtään mitään. Suomessa Ficora on instanssi, joka määrittelee mitä
saa ja mitä ei sinne puhelinverkkoon kytkeä.

Jos joku puhelinyhtiö on sitä mieltä, että laitteita ei saa kytkeä,
suosittelen kaikkien lankaliittymien irtisanomista. Sittenhän ne
voi huoletta parit kytkeä pois, eikä edes ajatustasolla häiritse
puhelinyhtiön kytkintä siellä muutamankilometrin päässä.

t. Joutkoski


Petri Niemelä

unread,
Nov 5, 2003, 1:04:03 AM11/5/03
to

"Matti Joutkoski" <matt.j...@winttel.fi> wrote in message
news:EtSpb.400$kG...@reader1.news.jippii.net...

Tarkoitus olis käyttää VMOHBU kahta vapaata paria vain ethernetin
käyttöön elikkä olisi aivan sama jos krone-rimasta irrottaisi
puhelinkeskukseen menevät pari 'ylimääräistä' paria talojakamossa.
En kyllä edes tiedä onko keskuksen kaapelista kytketty rimaan
VMOHBU:n kaikille kolmelle parille. Uusi taloyhtiö, muutto vasta edessä ;)

Tämä kaapelin pituus asia vielä askarruttaa jos joku kommentoisi vielä sitä!

Parantaako asiaa yhtään:
Kytkin->146m->Liitos->5m->PC
vai
Kytkin->146m->Kytkin->5m->PC

Tämä 5m pätkä onkin sitten cat5-luokan kaapeli ja 146m on VMOHBU:ta maassa.

Pete


Ari Laitinen

unread,
Nov 5, 2003, 2:13:07 AM11/5/03
to

"Petri Niemelä" <nom...@nomail.com> kirjoitti viestissä
news:boa3sk$9v8$1...@phys-news1.kolumbus.fi...

> Parantaako asiaa yhtään:
> Kytkin->146m->Liitos->5m->PC
> vai
> Kytkin->146m->Kytkin->5m->PC
>
> Tämä 5m pätkä onkin sitten cat5-luokan kaapeli ja 146m on VMOHBU:ta
maassa.

Kaapelin tyyppiä ei pidä vaihtaa. Se vain lisää ongelmia.


Petri Niemelä

unread,
Nov 5, 2003, 2:44:45 AM11/5/03
to

"Ari Laitinen" <nos...@arisoft.fi> wrote in message
news:Bq1qb.20$d12...@reader1.news.jippii.net...

Sekin vielä.
Onko sama asia vaikka tekisi HomePNA:lla?

Täytyisi siis laittaa asuntoon tulevan VMOHBU:n ja CAT5 kaapelin
väliin laittaa HomePNA/ethernet konvertteri ?
CAT5 kaapelia on huoneiston sisäiset johdotukset.

Pete


Ari Laitinen

unread,
Nov 5, 2003, 2:52:04 AM11/5/03
to

"Petri Niemelä" <nom...@nomail.com> kirjoitti viestissä
news:boa9pe$imp$1...@phys-news1.kolumbus.fi...

> Täytyisi siis laittaa asuntoon tulevan VMOHBU:n ja CAT5 kaapelin
> väliin laittaa HomePNA/ethernet konvertteri ?
> CAT5 kaapelia on huoneiston sisäiset johdotukset.

Sillä se varmemmin toimii joskin hitaammin jos ethernet ei toimi.


Juha Puroaho

unread,
Nov 5, 2003, 3:20:45 AM11/5/03
to
Petri Niemelä wrote:
> Tarkoitus olis käyttää VMOHBU kahta vapaata paria vain ethernetin
> käyttöön elikkä olisi aivan sama jos krone-rimasta irrottaisi
> puhelinkeskukseen menevät pari 'ylimääräistä' paria talojakamossa.
> En kyllä edes tiedä onko keskuksen kaapelista kytketty rimaan
> VMOHBU:n kaikille kolmelle parille. Uusi taloyhtiö, muutto vasta edessä ;)
>
> Tämä kaapelin pituus asia vielä askarruttaa jos joku kommentoisi vielä sitä!
Kerran oli tarvetta vetää 10Mpbs ethernettiä CAT5:sssa yli 100m ja
millää ei ois halunnut 10Mpbs-hubia ostaa väliin. Tuli siinä sit
kokeiltua eri pituuksia:
100m packetloss ~0%
110m ~20%
120m ~50%
125m ~90%
130m ~100%
Eli kyl toi 10Mpbs ethernet 146m VMOHBU:ssa tuntuis aika mahdottomalta.

Jussi Paju

unread,
Nov 5, 2003, 4:15:25 AM11/5/03
to
In sfnet.tietoliikenne.tekniikka, Petri Niemelä <nom...@nomail.com> wrote:
>
> Tarkoitus olis käyttää VMOHBU kahta vapaata paria vain ethernetin
> käyttöön elikkä olisi aivan sama jos krone-rimasta irrottaisi
> puhelinkeskukseen menevät pari 'ylimääräistä' paria talojakamossa.
> En kyllä edes tiedä onko keskuksen kaapelista kytketty rimaan
> VMOHBU:n kaikille kolmelle parille. Uusi taloyhtiö, muutto vasta edessä ;)

Siis taloyhtiö on vasta valmistumassa vai olet touhuamassa tälläistä
systeemiä olemassaolevaan yhtiöön jo ennen muuttoasi?-) Siis lähinnä
siksi ihmetyttää, että miksi ei alunperinkin ole voinut vetää
kunnollista kaapelia.. =)

Petri Niemelä

unread,
Nov 5, 2003, 4:31:10 AM11/5/03
to

"Jussi Paju" <Jussi.Paj...@iki.fi> wrote in message
news:dmrm71-...@internetti.org...

Sanopa muuta.
Sähköurakoitsija on tehnyt tälläisen suunnitelman.
Rakennuttaja ei taasen ymmärtänyt ratkaisusta mitään.
Totuus selvisi vasta kun kaikki kaapelit oli maassa.
Sanoi vaan että tämä on nykypäivän käytäntö,
kyllä tuli kehuttua että aivan syvältä.

Pete


Ari Laitinen

unread,
Nov 5, 2003, 2:05:44 PM11/5/03
to

"Petri Niemelä" <nom...@nomail.com> kirjoitti viestissä
news:boag0v$rg$1...@phys-news1.kolumbus.fi...

> Sanopa muuta.
> Sähköurakoitsija on tehnyt tälläisen suunnitelman.
> Rakennuttaja ei taasen ymmärtänyt ratkaisusta mitään.
> Totuus selvisi vasta kun kaikki kaapelit oli maassa.
> Sanoi vaan että tämä on nykypäivän käytäntö,
> kyllä tuli kehuttua että aivan syvältä.

Voihan se olla käytäntö, mutta jossain päin käytäntö on se, että vedetään
valokaapelia uudisrakennuksiin maahan.

Petri Niemelä

unread,
Nov 6, 2003, 12:32:39 AM11/6/03
to

"Ari Laitinen" <nos...@arisoft.fi> wrote in message
news:ISbqb.52$WT2...@reader1.news.jippii.net...
Käytäntöön kuului lisäksi se että huoneistossa yhteen huoneeseen asennettiin
2RJ45 rasia ja muihin normi kolminapapinen puhelin. Puhelimet ja toinen
puoli RJ45 rasiasta rinnan. 2RJ45 rasian vapaaksi jäävä puolisko jätettiin
asunnon nousurasiassa kytkemättä (asukkaan murhe).
Näyttää hienolta mutta ei tee mitään jos ei tee mitään.


Ari Saastamoinen

unread,
Nov 6, 2003, 1:04:44 PM11/6/03
to
"Petri Niemelä" <nom...@nomail.com> writes:

> Yhtiössämme on käytössä VMOHBU 3x2x0,5 asunnoista talojakamoon.
> Kauimpana olevasta asunnosta kaapelin pituus on kuitenkin jo 146m.
> Onko pituus jo liikaa vai pitääkö tyytyä kalliimpiin HomePNA kytkin
> ratkaisuihin?

Ei voi tietää kokeilematta. Tuo riippuu monesta asiasta ja jopa
tuurista. Itse olen ajanut sellaisella tavallisella 30-parisella
kerrosnousukaapelilla noin 250 metrin yhteyttä onnistuneesti, mutta se
ei toiminut enää kun vaihdoin hubin eri merkkiseksi. Tuossa
"väärässä" kaapelissa ajamisessa vaikuttaa sen kaapelin pituus, joka
pitää olla sopivassa suhteessa signaalin aallonpituuteen, joten jopa
piuhan pidentäminen saattaa parantaa signaalia yms. Käytännössä siis
tuurista kiinni, mutta ainakaan yhtään ylimääräsitä liitintä tai
jatkosta siihen ei kannata laittaa.

--
Arzka oh3mqu+...@vip.fi - En halua follareita mailina
1. Valitse sopiva paikka, ei ihmisten tai rakennusten lahella, jossa
paukku voi aiheuttaa hairiota. - Iso-Kiinalaisen kayttoohje

Petri Krohn

unread,
Nov 6, 2003, 2:23:36 PM11/6/03
to
"Ari Saastamoinen" <oh3mq...@vip.fi> kirjoitti viestissä
news:m1sml19...@vernon.teraflops.com...

> > Yhtiössämme on käytössä VMOHBU 3x2x0,5 asunnoista talojakamoon.

> Ei voi tietää kokeilematta. Tuo riippuu monesta asiasta ja jopa


> tuurista. Itse olen ajanut sellaisella tavallisella 30-parisella
> kerrosnousukaapelilla noin 250 metrin yhteyttä onnistuneesti, mutta se
> ei toiminut enää kun vaihdoin hubin eri merkkiseksi.

Vaihdoit _hubin_! Ilmeisesti nämä ylipitkät yhteydet toimivat parhaiten
silloin kun molemmissa päissä on kytkin ja yhteyttä ajetaan full-duplex
moodissa. Lisäksi on syytä käyttää merkkikytkimiä jotka antavat
standardinmukaisen jännitetason.

Yhteyden toimimattomuuden mahdollisista syistä löytyy lisätietoa
etherSPLITin sivuilta:
http://www.ethersplit.com/Pages/faq.html

Lisää tietoa tästä amerikkalaisesta etherSPLIT ratkaisusta uudessa
säikkeessä, otsikolla "etherSPLIT: Puhelin ja Ethernet samassa parissa".
Katso myös: http://www.ethersplit.com


--
Petri Krohn
http://www.HelsinkiOpen.net

0 new messages