Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

veden syrjäyttämä paino ?

2,124 views
Skip to first unread message

Seppo Naapila

unread,
Sep 8, 1997, 3:00:00 AM9/8/97
to

Paljonko vesi syrjäyttää kappaleen painosta ? Otetaan esimerkiksi 1000
kilogramman painoinen esine joka on neliön muotoinen. Paino 1000 kg
tarkoittaa sitä painoa jonka esine painaa maan pinnalla.
Paljonko tämä esine painaa veden alla, ja onko väliä minkä muotoinen esine
on !
Onko olemassa jotain matemaattista kaavaa jolla voisi laskea kappaleen
painoa veden alla ?
Vastaa moniin kysymyksiini.
PS. Väittely appiukon kanssa !
seppo....@mail.wwnet.fi

Heikki Heinonen

unread,
Sep 8, 1997, 3:00:00 AM9/8/97
to

"Seppo Naapila" <seppo....@mail.wwnet.fi> sez:

>Paljonko vesi syrjäyttää kappaleen painosta ? Otetaan esimerkiksi 1000
>kilogramman painoinen esine joka on neliön muotoinen. Paino 1000 kg
>tarkoittaa sitä painoa jonka esine painaa maan pinnalla.
>Paljonko tämä esine painaa veden alla, ja onko väliä minkä muotoinen esine
>on !
>Onko olemassa jotain matemaattista kaavaa jolla voisi laskea kappaleen
>painoa veden alla ?

Arkhimedeen laki. Kappale menettää painostaan vedessä niin paljon kuin
sen syrjäyttämä vesimäärä painaa. Ja kaikki tuo ulkomuistista. :)

Heikki

"Ken tietä käy se tien on vanki, vapaa vain on umpihanki."


Kellom{ki Pertti

unread,
Sep 9, 1997, 3:00:00 AM9/9/97
to

"Seppo Naapila" <seppo....@mail.wwnet.fi> writes:
> Paljonko vesi syrjäyttää kappaleen painosta ?

Eikös koulufysiikan mukaan noste ole sama kuin kappaleen syrjäyttämän
nestemäärän paino?

Fysiikan kirjassa selitettiin noste paine-eron aiheuttamien voimien
avulla. Paine aiheuttaa kappaleen pinnalle joka suunnasta kohtisuoran
voiman. Koska paine alempana on suurempi, on voima vastaavasti
suurempi. Alapintaan kohdistuu siis suurempi voima kuin yläpintaan,
mikä aiheuttaa nosteen.

Pohdin kouluaikana mitä tapahtuisi jos saisimme painettua kappaleen
altaan pohjaan niin tiiviisti että neste ei pääsisi väliin. Pitäisikö
nesteen paine kappaleen kiinni pohjassa?
--
Pertti Kellom\"aki (TeX format) # These opinions are mine,
Tampere Univ. of Technology # ALL MINE !
Software Systems Lab # (but go ahead and use them, if you like)

J{rvinen Hannu-Matti

unread,
Sep 9, 1997, 3:00:00 AM9/9/97
to

In article <01bcbc6a$ec90d040$811a53c0@seppo-naapila>,

Seppo Naapila <seppo....@mail.wwnet.fi> wrote:
>Paljonko vesi syrjäyttää kappaleen painosta ? Otetaan esimerkiksi 1000
>kilogramman painoinen esine joka on neliön muotoinen. Paino 1000 kg
>tarkoittaa sitä painoa jonka esine painaa maan pinnalla.
>Paljonko tämä esine painaa veden alla, ja onko väliä minkä muotoinen esine
>on !
>Onko olemassa jotain matemaattista kaavaa jolla voisi laskea kappaleen
>painoa veden alla ?

Jos tiedät kappaleen tilavuuden, saat painon veden alla siten, että
vähennät "kuivan" maan painosta sen määrän, mitä kappaleen syrjäyttämä
vesi painaa (massayksiköillä noin 1 kg/l tai 1000kg kuutiometri;
tietysti lämpötilasta riippuen). Koska tilavuus eikä kuivapaino
vaikuttaa veden aiheuttaman nosteen määrään, ei kysymykseesi voi
vastata tietämättä esineen tilavuutta.

--
-----
Hannu-Matti Järvinen, h...@cs.tut.fi

Tapio Linkosalo

unread,
Sep 9, 1997, 3:00:00 AM9/9/97
to

Kellom{ki Pertti <p...@vihertikka.cs.tut.fi> wrote:

: Pohdin kouluaikana mitä tapahtuisi jos saisimme painettua kappaleen


: altaan pohjaan niin tiiviisti että neste ei pääsisi väliin. Pitäisikö
: nesteen paine kappaleen kiinni pohjassa?

Pitäisi. Ajattele vaikkapa imukuppia, joka pitää suodatinsysteemin kiinni
akvaarion lasiseinässä.

-Tapio-

Jari Peltola

unread,
Sep 9, 1997, 3:00:00 AM9/9/97
to

Seppo Naapila wrote:
>
> Paljonko vesi syrjäyttää kappaleen painosta ? Otetaan esimerkiksi 1000
> kilogramman painoinen esine joka on neliön muotoinen. Paino 1000 kg
> tarkoittaa sitä painoa jonka esine painaa maan pinnalla.
> Paljonko tämä esine painaa veden alla, ja onko väliä minkä muotoinen esine
> on !
> Onko olemassa jotain matemaattista kaavaa jolla voisi laskea kappaleen
> painoa veden alla ?

> Vastaa moniin kysymyksiini.
> PS. Väittely appiukon kanssa !
> seppo....@mail.wwnet.fi

Noste = Kappalleen syrjäyttämän vesimäärän paino.
Paino veden alla = Paino - Noste = Paino (kg) - Tilavuus (litraa)
(Veden tiheys 1kg/l)

Jos noste on suurempi kuin paino, eli kappaleen tiheys alle 1kg/l, niin
kappale kelluu ja sen vedenalaisen osan tilavuus = Painon suuruinen
vesimäärän tilavuus.


T: JPe

Kellom{ki Pertti

unread,
Sep 9, 1997, 3:00:00 AM9/9/97
to

Kuvittelisin että perimmäinen syy imukupin seinässä pysymiseen on sen
elastisuus. Pohjimmiltaan varmaan on myös kyse paine-erosta,
vaikkakaan en nyt heti osaa mielessäni piirtää kaikkia tuossa
vaikuttavia voimia. Kova imukuppi ei kovin kauaa seinässä roiku.

Tapio Linkosalo

unread,
Sep 10, 1997, 3:00:00 AM9/10/97
to

: > : Pohdin kouluaikana mitä tapahtuisi jos saisimme painettua kappaleen

: > : altaan pohjaan niin tiiviisti että neste ei pääsisi väliin. Pitäisikö
: > : nesteen paine kappaleen kiinni pohjassa?
: >
: > Pitäisi. Ajattele vaikkapa imukuppia, joka pitää suodatinsysteemin kiinni
: > akvaarion lasiseinässä.

: Kuvittelisin että perimmäinen syy imukupin seinässä pysymiseen on sen
: elastisuus. Pohjimmiltaan varmaan on myös kyse paine-erosta,
: vaikkakaan en nyt heti osaa mielessäni piirtää kaikkia tuossa
: vaikuttavia voimia. Kova imukuppi ei kovin kauaa seinässä roiku.

Kyse on nimenomaan paine-erosta. Jos imukuppi ei olisi elastinen, ei tuo
"jos saisimme san painettua pohjaan niin tiiviisti että neste ei pääsisi
väliin" onnistuisi.


-Tapio-

Jukka Korpela

unread,
Sep 15, 1997, 3:00:00 AM9/15/97
to

Tästäpä tulee mieleeni vanha kompakysymys. Kumpi painaa enemmän,
kilo lyijyä vai kilo höyheniä? Kaikkihan täällä tietävät, mitä
siihen kuuluu vastata, mutta mikä onkaan _oikea_ vastaus?

Yleiskielen sana "kilo" tarkoittaa tietenkin kilogrammaa.
Ja kilogrammahan on _massan_ yksikkö. Joko sytyttää?

Kilo lyijyä painaa enemmän. Arkhimedeen lakihan pätee myös kaasuille,
joten normaaleissa oloissa, maan ilmakehässä punnittuna kilogramma
lyijyä _painaa_ niin paljon kiloa vähemmän, kuin sen syrjäyttämä
ilmamäärä painaa. Sama koskee höyheniä, mutta höyhenten viemä
tilavuus ja siis niiden syrjäyttämä ilmamäärä on tietysti isompi.

Yucca, http://www.hut.fi/home/jkorpela/


0 new messages