Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Matematiikan ylioppilaskoe keväällä 2000

309 views
Skip to first unread message

Simo K Kivelä

unread,
Mar 22, 2000, 3:00:00 AM3/22/00
to
Olen asettanut tehtävät näkyville verkkoon pdf-dokumentteina
(lukeminen Acrobat Readerillä) ja pitkän matematiikan ratkaisut
laskentaohjelma Mathematicalla tehtynä muistikirjana (notebook,
lukemiseen tarvitaan Mathematica) ja tämän HTML-tulosteena
(lukeminen selaimella).

Tämän valossa voi pohtia, mihin olemme menossa, jos uljaassa
tietoyhteiskunnassa aletaan laajemminkin käyttää matemaattisia
ohjelmistoja.

Linkit dokumentteihin ovat omalla WWW-sivullani alalaidassa:

http://www.math.hut.fi/~kivela/

Simo K. Kivelä
--
Simo K. Kivelä Tel. + 358 9 451 3032
Helsinki University of Technology Fax + 358 9 451 3016
Institute of Mathematics E-mail Simo....@hut.fi
P.O.Box 1100, FIN-02015 HUT, Finland http://www.math.hut.fi/~kivela/
Street address: Otakaari 1, Otaniemi, Espoo http://www.math.hut.fi/matta/

vr

unread,
Mar 22, 2000, 3:00:00 AM3/22/00
to

Simo K Kivelä kirjoitti viestissä ...

>Olen asettanut tehtävät näkyville verkkoon pdf-dokumentteina
>(lukeminen Acrobat Readerillä) ja pitkän matematiikan ratkaisut
>laskentaohjelma Mathematicalla tehtynä muistikirjana (notebook,
>lukemiseen tarvitaan Mathematica) ja tämän HTML-tulosteena
>(lukeminen selaimella).
>
>Tämän valossa voi pohtia, mihin olemme menossa, jos uljaassa
>tietoyhteiskunnassa aletaan laajemminkin käyttää matemaattisia
>ohjelmistoja.
>
>Linkit dokumentteihin ovat omalla WWW-sivullani alalaidassa:
>
> http://www.math.hut.fi/~kivela/
>


...jaa hyvältä näyttää minun osalta. Toivottavasti tuossa yksikkövektorin
laskemisessa ei menetä montaa pistettä, jos laski likiarvoilla. Mä meinasin
laskea tarkoilla arvoilla, mutta minun tyylillä laskettuna siitä olisi
tullut niin sekava, että en sitten ryhtynyt siihen.

Kuinhan moni muuten jätti helpon tehtävän (oisko ollut nro 8) laskematta,
koska siinä oli joku Poissonin jakauma tai jotain sinne päin. Kieltämättä
itsekin ajattelin aluksi, että hypätäänpä yli.

vr

Tuomas Rahikka

unread,
Mar 22, 2000, 3:00:00 AM3/22/00
to
On 22 Mar 2000 15:03:01 +0200, kiv...@dopey.hut.fi (Simo K Kivelä)
wrote:

> http://www.math.hut.fi/~kivela/


Paljonkohan rankaistaan TYHMÄÄ abia joka laski tehtävässä 5 (?)
asteilla 72.5....eli tulkitsin ton merkin väärin. Ei kai siitä nyt
voida kovin paljoa viedä sillä vastaushan oli melkein sama, eli ei
olisi voinut huomata. Ja toisaalta kyllähän sitä tyhmyydestä pitäisi
rankaista....:(

Juha

unread,
Mar 22, 2000, 3:00:00 AM3/22/00
to
Itse tein samalla lailla, kun en oo perhana nähnyt missään ennen tuollasta
72,5 astetta'. Tuo olis ollut kuulemma ainakin TI-86:sessa, mutta enpä
huomannu. Tuskin tuosta voi paljoa rokottaa, ehkä piste. Tehtävä oli muuten
ihan naurettava kaavaan (pythag.) sijotus.

Muutamaa virhettä lukuunottamatta, meni muuten ihan jees. Pistemäärä pyörii
jossain 40-45 välissä.


Tuomas Rahikka kirjoitti viestissä <38d8d72...@news.nettilinja.fi>...

Pauliina Saviranta

unread,
Mar 22, 2000, 3:00:00 AM3/22/00
to

"Simo K Kivelä" wrote:

> Olen asettanut tehtävät näkyville verkkoon pdf-dokumentteina
> (lukeminen Acrobat Readerillä) ja pitkän matematiikan ratkaisut
> laskentaohjelma Mathematicalla tehtynä muistikirjana (notebook,
> lukemiseen tarvitaan Mathematica) ja tämän HTML-tulosteena
> (lukeminen selaimella).

Lieköhän jostain jo saatavilla lyhyenkin matikan ratkaisut, vai pitääkö
abi-paran odottaa huomista Hesaria?

Pauliina Saviranta, ei-niin-kauhean-matemaattinen...


Jaakko

unread,
Mar 22, 2000, 3:00:00 AM3/22/00
to

Juha <jj.m...@dlc.fi> wrote in message news:8bamev$cmm$1...@tron.sci.fi...

> Itse tein samalla lailla, kun en oo perhana nähnyt missään ennen tuollasta
> 72,5 astetta'. Tuo olis ollut kuulemma ainakin TI-86:sessa, mutta enpä
> huomannu. Tuskin tuosta voi paljoa rokottaa, ehkä piste. Tehtävä oli
muuten
> ihan naurettava kaavaan (pythag.) sijotus.

Kertoisko joku mitä toi merkintä loppujel lopuks tarkoitti...? Siis pitikö
laskea 72,5 asteella vai ei??

Heikki Hakkala

unread,
Mar 22, 2000, 3:00:00 AM3/22/00
to

Jaakko kirjoitti viestissä <8bb4iq$st1$1...@news.kolumbus.fi>...

>Kertoisko joku mitä toi merkintä loppujel lopuks tarkoitti...? Siis pitikö
>laskea 72,5 asteella vai ei??
>
Eli 72 astetta 50 _minuuttia_ = (72 + (5/6)) astetta.

.............................
Heikki Hakkala
hhak...@mbnet.poistatämä.fi

Tuomas Rahikka

unread,
Mar 22, 2000, 3:00:00 AM3/22/00
to
On Wed, 22 Mar 2000 20:48:29 +0200, "Jaakko"
<jaakko.ha...@kolumbus.fi> wrote:

>
>Juha <jj.m...@dlc.fi> wrote in message news:8bamev$cmm$1...@tron.sci.fi...
>> Itse tein samalla lailla, kun en oo perhana nähnyt missään ennen tuollasta
>> 72,5 astetta'. Tuo olis ollut kuulemma ainakin TI-86:sessa, mutta enpä
>> huomannu. Tuskin tuosta voi paljoa rokottaa, ehkä piste. Tehtävä oli
>muuten
>> ihan naurettava kaavaan (pythag.) sijotus.
>

>Kertoisko joku mitä toi merkintä loppujel lopuks tarkoitti...? Siis pitikö
>laskea 72,5 asteella vai ei??
>

ei vaan ilmeisesti 72 ja (5/6) astetta....mut enpä oo varma...

Tuomas Rahikka

unread,
Mar 22, 2000, 3:00:00 AM3/22/00
to
On 22 Mar 2000 15:03:01 +0200, kiv...@dopey.hut.fi (Simo K Kivelä)
wrote:

>Olen asettanut tehtävät näkyville verkkoon pdf-dokumentteina
>(lukeminen Acrobat Readerillä) ja pitkän matematiikan ratkaisut
>laskentaohjelma Mathematicalla tehtynä muistikirjana (notebook,
>lukemiseen tarvitaan Mathematica) ja tämän HTML-tulosteena
>(lukeminen selaimella).
>

>Tämän valossa voi pohtia, mihin olemme menossa, jos uljaassa
>tietoyhteiskunnassa aletaan laajemminkin käyttää matemaattisia
>ohjelmistoja.
>
>Linkit dokumentteihin ovat omalla WWW-sivullani alalaidassa:
>
> http://www.math.hut.fi/~kivela/
>

>Simo K. Kivelä

Kuinka ihmeessä muuten ehdit saada kaiken nettiin tuolla vauhdilla?
saitko kysymykset vasta 9 vai kuinka? Mutta kiitokset vaan kovasti.

Anja Mäkelä-Räikkönen

unread,
Mar 22, 2000, 3:00:00 AM3/22/00
to

> >Kertoisko joku mitä toi merkintä loppujel lopuks tarkoitti...? Siis
pitikö
> >laskea 72,5 asteella vai ei??
> >
>
> ei vaan ilmeisesti 72 ja (5/6) astetta....mut enpä oo varma...
>

Vilkaiskaapa MAOLia siltä fyssan puolelta sivulta 68 (uusin painos). Siellä
on määritelty kulmayksikkö minuutti. Taisipa tulla monelle muutaman pisteen
menetys. No, huomenna MAOL:n pistetytysohjeesta saa suuntaa, kuinka paljon
tuosta sakotetaan.

Selasin hätäisesti pitkän matikan kirjoja läpi, enkä löytänyt isompia
selvityksiä ko. yksiköstä. Ainoastaan Pyramidi-sarjasta löytyi selitys.
Harjoitustehtäviä en lukenut, mutta teoria osuudet selailin. Aakkoselliset
hakemistot eivät antaneet apua. Kertokaa tarkemmin, kun ootte selanneet
oman kirjanne läpi.

Sama kompastus oli lyhyen matikan tehtävässä 8. Kuinkahan moni osasi asian?

Ja taas tunnollista opettajaa harmittaa oppilaiden puolesta.

Ville Salo

unread,
Mar 22, 2000, 3:00:00 AM3/22/00
to
"Anja Mäkelä-Räikkönen" <anja.makel...@pp.inet.fi>:

>Sama kompastus oli lyhyen matikan tehtävässä 8. Kuinkahan moni osasi asian?

No allekirjoittanut osasi kyllä kulmaminuutin ihan hyvin, mutta
huomasin sitten vasta kotona että onnistuin laskemaan tehtävän
käyttäen radiaaneja, kuinkas paljon tuollaisesta putoaa pisteitä, eikö
yksi riitä? Tehtävä muuten oikein, mutta siis lukuarvo lopuksi väärin.

Yleisesti ottaen koe oli todella helppo, voi olla että pisterajat
ovat kovin korkealla.

--
Ville Salo vs...@sci.fi
Please do not send an e-mail copy of your reply to my post.

Tuomas Rahikka

unread,
Mar 22, 2000, 3:00:00 AM3/22/00
to

joo olisi pitänyt lukea kotisivuilta muutakin kuin kiireesti vaan
vastauksia. Selväksi tuli tämäkin asia.


Timo Taskinen

unread,
Mar 24, 2000, 3:00:00 AM3/24/00
to
Jaakko wrote:

> Kertoisko joku mitä toi merkintä loppujel lopuks tarkoitti...? Siis pitikö
> laskea 72,5 asteella vai ei??

Mielestäni ei. Näin ainakin CD Facta 97 sanoo kulman mittayksiköistä:

------- Suora lainaus CD Facta 97 tietosanakirjasta
Vanhassa, jo babylonialaisten käyttämässä mittajärjestelmässä on
täyskulma = 360 astetta (merkitään: 360°) ja oikokulma siis = 180° ja
suora kulma = 90°; 1° = 60 minuuttia (60¢) ja 1¢ = 60 sekuntia (60²).
Laskujen helpottamiseksi on ryhdytty käyttämään myös järjestelmää, jossa
suora kulma = 100 uusastetta eli goonia (merkitään 100g) sekä 1g = 100
uusminuuttia (100c) sekä 1c = 100 uussekuntia (100cc). Teoreettisissa
yhteyksissä tärkein on absoluuttinen kulmayksikkö eli radiaani, joka on
= se kulma, jota vastaava ympyrän kaari on yhtä pitkä kuin ympyrän säde;
se on = 360°/2p = 57° 17¢ 44,8². Radiaaneina täyskulma = 2p, oikokulma =
p ja suora kulma = p/2. Piiru on 1/1 000 radiaania.
------

Tuo minuutin yksikkö merkki ei ilmeisesti säästynyt oikeanlaisena
tuossa siirrossa. Pahoittelen. En jaksa korjata asiaa.

--
/----------------------------------------------------\
| Timo Taskinen tim...@vip.fi |
| http://www.vip.fi/~timotas |
| PGP Key-ID: 0x5CEECC7A |
\----------------------------------------------------/

jukka...@my-deja.com

unread,
Mar 27, 2000, 3:00:00 AM3/27/00
to
Itselläni oli aivan samanlainen tilanne. opettaja otti tylysti
neljä pistettä pois. Onko muille käynyt samalla tavalla? Voiko
noin pienestä vahingossa tapahtuneesta virheestä ottaa neljä
pistettä pois...

In article <38d93a7a...@uutiset.saunalahti.fi>,


vs...@sci.fi (Ville Salo) wrote:
> "Anja Mäkelä-Räikkönen" <anja.makel...@pp.inet.fi>:
>
> >Sama kompastus oli lyhyen matikan tehtävässä 8. Kuinkahan moni osasi
asian?
>
> No allekirjoittanut osasi kyllä kulmaminuutin ihan hyvin, mutta
> huomasin sitten vasta kotona että onnistuin laskemaan tehtävän
> käyttäen radiaaneja, kuinkas paljon tuollaisesta putoaa pisteitä, eikö
> yksi riitä? Tehtävä muuten oikein, mutta siis lukuarvo lopuksi väärin.


Sent via Deja.com http://www.deja.com/
Before you buy.

Anja Mäkelä-Räikkönen

unread,
Mar 27, 2000, 3:00:00 AM3/27/00
to
Mitäs, jos muutkin matikan opet viitsisi heittää tänne epätoivoisten ja
epätietoisten abien iloksi tietoja MAOL:n pisteytysohjeesta, kait ne teillä
kuitenkin on.

Lyhen matikan kulma ongelmasta (tehtävä 8) on kommentoitu:
epätäsmällisyyttä kulmayksikön käsittelyssä - 1p. Eli ei sen isompi moka.

AMR

Kari Hyvönen

unread,
Mar 28, 2000, 3:00:00 AM3/28/00
to
"Anja Mäkelä-Räikkönen" <anja.makel...@pp.inet.fi> wrote in message
news:01bf982b$b4d90380$87f8d5d4@jfvtitmk...

> Mitäs, jos muutkin matikan opet viitsisi heittää tänne epätoivoisten ja
> epätietoisten abien iloksi tietoja MAOL:n pisteytysohjeesta, kait ne
teillä
> kuitenkin on.

MAOL:in pisteytysohjeet eivät tietääkseni ole tarkoitettu julkisuuteen.
Ensiksikin, ne ovat vain suositus pisteytyksestä ja voivat antaa väärää
informaatiota lopullisesta YTL:n arvostelusta. Toiseksi, näillä ohjeilla on
luultavasti jonkinlainen tekijänoikeussuojakin, joten niitä ei ole syytä
julkistaa ainakaan kokonaisuudessaan.

Kari Hyvönen

Anja Mäkelä-Räikkönen

unread,
Mar 28, 2000, 3:00:00 AM3/28/00
to

> MAOL:in pisteytysohjeet eivät tietääkseni ole tarkoitettu julkisuuteen.
> Ensiksikin, ne ovat vain suositus pisteytyksestä ja voivat antaa väärää
> informaatiota lopullisesta YTL:n arvostelusta. Toiseksi, näillä ohjeilla
on
> luultavasti jonkinlainen tekijänoikeussuojakin, joten niitä ei ole syytä
> julkistaa ainakaan kokonaisuudessaan.
>
> Kari Hyvönen
>

En tarkoittanutkaan, että kopioidaan tänne kaikki mitä MAOL:n
pisteytysohjeessa on annettuna. Mutta sen verran ,että edestakainen arvailu
menettääkö jostain pienestä virheestä yhden vai neljä pistettä loppuisi.

Käsittääkseni jokainen opettaja selvittää yo-kokelailleen miksi pisteytti
niinkuin pisteytti ja että opettajan pisteet ja MAOL:n suositukset on vain
suosituksia, lopullinen pistemäärä selviää YTL:ssä.

Anja M-R

V.H.

unread,
Mar 29, 2000, 3:00:00 AM3/29/00
to Anja Mäkelä-Räikkönen
> Selasin hätäisesti pitkän matikan kirjoja läpi, enkä löytänyt isompia
> selvityksiä ko. yksiköstä. Ainoastaan Pyramidi-sarjasta löytyi selitys.
> Harjoitustehtäviä en lukenut, mutta teoria osuudet selailin. Aakkoselliset
> hakemistot eivät antaneet apua. Kertokaa tarkemmin, kun ootte selanneet
> oman kirjanne läpi.

Kieltämättä hieman pännii tuo tuommoinen että laitetaan moisia kinkkisiä
hommia kirjoituksiin. Ihan kuin tahallaan ytl haluaisi johtaa oppilaita
harhaan: "läläläää menipäs sultakin pari pistettä, ähä paska". No itse
kyllä huomasin tuon harhautusyrityksen mutta se ei paljon auttanut: 9,2
keskiarvolla pitkästä matikasta saan näillänäkymin rupusen ämmän! Hieman
ottaa päähän kun lukiossa en oikeastaan muuta jaksanut opiskellakaan
kuin matikkaa =) Turhaa rehkin tehdä kotitehtäviä ym. kun ei tuon
paremmin mennyt. Syventävät kurssitkin olisi voinut jättää opiskelematta
kun ei niistä mitään hyötyä ollut... Oli tuossa tarkoitus pyrkiä
opiskelemaan matikkaa ja ehkä jopa opiskella matikan opettajaksi mutta
alkaa hieman epäilyttämään... Kiitoksia ytl:lle sillä niiden takia on
nyt yksi potentiaalinen matikanopettaja vähemmän. Eikös noista pitänyt
Suomessa olla pulaa?? No, ehkäpä tyydyn tulevaisuudessa olemaan
katkeroitunut luokanopettaja ellei nyt tuosta musiikista tule mitään...

Antakaa myötätuntoa!!! :)

Että semmosta...

-Ville

V.H.

unread,
Mar 29, 2000, 3:00:00 AM3/29/00
to
> MAOL:in pisteytysohjeet eivät tietääkseni ole tarkoitettu julkisuuteen.
> Ensiksikin, ne ovat vain suositus pisteytyksestä ja voivat antaa väärää
> informaatiota lopullisesta YTL:n arvostelusta. Toiseksi, näillä ohjeilla on
> luultavasti jonkinlainen tekijänoikeussuojakin, joten niitä ei ole syytä
> julkistaa ainakaan kokonaisuudessaan.

Pitihän se arvata että jotain hämärää noissa ytl-hommissa on =)

-Ville

Kalle Ranto

unread,
Mar 29, 2000, 3:00:00 AM3/29/00
to
"V.H." wrote:
>
> Turhaa rehkin tehdä kotitehtäviä ym. kun ei tuon
> paremmin mennyt. Syventävät kurssitkin olisi voinut jättää opiskelematta
> kun ei niistä mitään hyötyä ollut... Oli tuossa tarkoitus pyrkiä
> opiskelemaan matikkaa ja ehkä jopa opiskella matikan opettajaksi mutta
> alkaa hieman epäilyttämään... Kiitoksia ytl:lle sillä niiden takia on
> nyt yksi potentiaalinen matikanopettaja vähemmän. Eikös noista pitänyt
> Suomessa olla pulaa?? No, ehkäpä tyydyn tulevaisuudessa olemaan
> katkeroitunut luokanopettaja ellei nyt tuosta musiikista tule mitään...
>
> Antakaa myötätuntoa!!! :)
>
No voi voi sentään. Oliko riittävän vakuuttavaa? En voi olla vastaamatta
moiseen palturiin. TIEDOKSI: jos olet innostunut matematiikasta ja
mielestäsi osaat asiat kohtuullisesti, niin sinulla ei ole mitään
vaikeuksia päästä yliopistoon opiskelemaan matematiikkaa. Jos koe olisi
mennyt putkeen, pääsisit suoraan papereilla. Nyt voit joutua käymään
pääsykokeissa, mutta ne ovat naurettavan helppoja. Yliopistoissa ei ole
mihinkään niin helppoa päästä kuin matematiikkaa lukemaan, jos siihen on
edes hiukan kiinnostusta.

Luokanopettajaksi pitää todella yrittää ja lukea pääsykokeisiin ja olla
jotain harrastuspisteitä. Ja muusikkonakin voi olla palkka aika
epäsäännöllinen. Matikanopettajana on melko hyvät palkat (paremmat kuin
luokanopettajilla) ja pitkät kesälomat.

Kalle Ranto
matematiikan jatko-opiskelija Turusta

Jarkko Lehto

unread,
Mar 29, 2000, 3:00:00 AM3/29/00
to
"V.H." wrote:

> Kieltämättä hieman pännii tuo tuommoinen että laitetaan moisia kinkkisiä
> hommia kirjoituksiin. Ihan kuin tahallaan ytl haluaisi johtaa oppilaita
> harhaan: "läläläää menipäs sultakin pari pistettä, ähä paska". No itse
> kyllä huomasin tuon harhautusyrityksen mutta se ei paljon auttanut: 9,2
> keskiarvolla pitkästä matikasta saan näillänäkymin rupusen ämmän! Hieman

No jos noinkin hyvin meni matikka lukiossa ei kannata tuosta M:stä ottaa mitään

paineita. Matikkaahan kyllä pääsee opiskelemaan aika helposti. Jos kerran osaat

nuinkin paljon, ei kannata heittää hansikkaita naulakkoon.

> alkaa hieman epäilyttämään... Kiitoksia ytl:lle sillä niiden takia on
> nyt yksi potentiaalinen matikanopettaja vähemmän. Eikös noista pitänyt
> Suomessa olla pulaa?? No, ehkäpä tyydyn tulevaisuudessa olemaan
> katkeroitunut luokanopettaja ellei nyt tuosta musiikista tule mitään...

Opiskele ihmeessä opettajaksi. Sitäpaitsi jos oikeasti haluaa johonkin tiettyyn
paikkaan
niin sinne sitten kans mennään. Muuten se vasta pänniikin, kun joskus
nelikymppisenä
talonmiehenä mietit että vittu ois pitänyt mennä sittenki lukemaan yliopistoon.
;)


V.H.

unread,
Mar 29, 2000, 3:00:00 AM3/29/00
to
> Luokanopettajaksi pitää todella yrittää ja lukea pääsykokeisiin ja olla
> jotain harrastuspisteitä. Ja muusikkonakin voi olla palkka aika
> epäsäännöllinen. Matikanopettajana on melko hyvät palkat (paremmat kuin
> luokanopettajilla) ja pitkät kesälomat.

Juu. No tuohon luokanopettajahommaan saisin ihan kivasti
harrastuspisteitä esim. tuosta musasta... Valinta tässä tuottaakin
hankaluutta: eli matikanopeksi vai ala-asteelle? Tuo luokanopettajahomma
voisi olla kivan vaihtelevaa. Matikan opettaminen päivästä toiseen ja
samojen juttujen jauhaminen voi muutaman kymmenen vuoden päästä ruveta
tökkimään ?-) Toisaalta voisi sivuaineena opiskella vaikka kemiaa ja
opettaa sitä sivussa vaihteluksi. Ja aineenopettajilla taas on parempi
palkka. Tätä siis tässä olen pähkäillyt ja pureskellut... Olisi hauska
kuulla kommentteja opettajilta. Omaltani kysyin mutta se ei oikeen
osannut sanoa juuta eikä jaata.

-heilis

Olli Sirkiä

unread,
Mar 29, 2000, 3:00:00 AM3/29/00
to
> Juu. No tuohon luokanopettajahommaan saisin ihan kivasti
> harrastuspisteitä esim. tuosta musasta... Valinta tässä tuottaakin
> hankaluutta: eli matikanopeksi vai ala-asteelle? Tuo luokanopettajahomma
> voisi olla kivan vaihtelevaa. Matikan opettaminen päivästä toiseen ja
> samojen juttujen jauhaminen voi muutaman kymmenen vuoden päästä ruveta
> tökkimään ?-)

Ja tuo on havaittavissa matikan opettajilla, jotka ovat >40v :) Ala-asteen
opettaja
saa _helposti_ ja hyvää palkkaa. Pitkät kesälomat, ei suurempia vaatimuksia
menestyksien suhteen ja potkut voi saada vain virkavirheestä(?) (valtion
virka). Voiko parempaa olla?

> Toisaalta voisi sivuaineena opiskella vaikka kemiaa ja
> opettaa sitä sivussa vaihteluksi. Ja aineenopettajilla taas on parempi
> palkka. Tätä siis tässä olen pähkäillyt ja pureskellut... Olisi hauska
> kuulla kommentteja opettajilta. Omaltani kysyin mutta se ei oikeen
> osannut sanoa juuta eikä jaata.

Yksi kaveri luki matikka yliopistossa pääaineena ja lopetti kahden vuoden
jälkeen (pärjäsi kyllä hyvin) ja sanoi että ei ole mitään järkeä. Tietoja,
joilla ei _ikinä_ tule tekemään mitään. Miksi siis tuhlata rajallista
kapasiteettia sellaiseen? Ei että minulla olisi mitään matikkaa vastaan,
tärkeä ainehan se on _sovellettuna_


Jan Pekkola

unread,
Mar 29, 2000, 3:00:00 AM3/29/00
to
> Yksi kaveri luki matikka yliopistossa pääaineena ja lopetti kahden vuoden
> jälkeen (pärjäsi kyllä hyvin) ja sanoi että ei ole mitään järkeä. Tietoja,
> joilla ei _ikinä_ tule tekemään mitään. Miksi siis tuhlata rajallista
> kapasiteettia sellaiseen? Ei että minulla olisi mitään matikkaa vastaan,
> tärkeä ainehan se on _sovellettuna_
>

Myös _puhtaalla_ matikalla on tärkeä merkitys. Monet tosielämän
matemaattiset ongelmat eivät useinkaan ratkea kynällä ja paperilla, vaan
tarvitaan tietokoneiden laskentatehoa, ja paljon. Jollei olisi
matemaatikkoja, jotka pohtivat mm. erilaisten matemaattisten ongelmien
ratkaisua, ei meillä olisi minkäänlaisia mahdollisuuksia saada yhtä hyviä
sääennusteita kuin nyt, sillä ratkaisumenetelmät olisivat yksinkertaisesti
liian raskaita. Tietokoneiden teho kasvaa koko ajan rajusti, kiitos
mikroelektroniikan kehityksen. Kasvanut teho hukataan nopeasti, jollei myös
sen käyttöä paranneta.

Jan

--
Jan Pekkola
e-mail: jjpe...@cc.hut.fi

hrum...@cc.hut.fi

unread,
Mar 29, 2000, 3:00:00 AM3/29/00
to
Olli Sirkiä <olli....@quicknet.inet.fi> writes:

> Yksi kaveri luki matikka yliopistossa pääaineena ja lopetti kahden vuoden
> jälkeen (pärjäsi kyllä hyvin) ja sanoi että ei ole mitään järkeä. Tietoja,
> joilla ei _ikinä_ tule tekemään mitään. Miksi siis tuhlata rajallista
> kapasiteettia sellaiseen? Ei että minulla olisi mitään matikkaa vastaan,
> tärkeä ainehan se on _sovellettuna_

Jos ei pidä varaansa, voi vain käydä niin että matematiikkaa soveltaessa
huomaa käyttävänsä niitä tietoja joilla ei _ikinä_ pitänyt olla mitään
käyttöä... Jotta näin ei pääsisi käymään, kannattaa asiat opetella
ulkolukuna vain siksi aikaa että selviää kokeesta, ja kokeen jälkeen
suorittaa oikeaoppiset kirjanpolttorituaalit joita täällä jo
ansiokkaasti esiteltiin. Erityisesti tulee välttää yhteyksien
havaitsemista eri matematiikan osa-alueiden välillä.

Hannu Rummukainen

Henri Hansen

unread,
Mar 30, 2000, 3:00:00 AM3/30/00
to
Jan Pekkola wrote :

:> tärkeä ainehan se on _sovellettuna_

: Myös _puhtaalla_ matikalla on tärkeä merkitys. Monet tosielämän


: matemaattiset ongelmat eivät useinkaan ratkea kynällä ja paperilla, vaan
: tarvitaan tietokoneiden laskentatehoa, ja paljon.

Äh, kaikkihan tietävät, ja jotka eivät tiedä, niin heille tiedoksi:
Sovellettu matematiikkahan on parhaimmillaan matematiikan soveltamista
matematiikkaan.

Lueskelin tuossa viimekesänä kirjaa, joka oli sovellettua matematiikkaa
(Applied mathematics). Kirjassa sovellettiin puoliryhmäteoriaa
osittaisdifferentiaaliyhtälöihin...

--
han...@monorecords.com --- http://get.to/FuFu
"Olen turvassa tekniikan ympäröimänä,
aivot on kahlittuna turvavöillä" -I. Alanko

Message has been deleted

hrum...@cc.hut.fi

unread,
Mar 30, 2000, 3:00:00 AM3/30/00
to
ville.h...@xhelsinki.fix (Ville Hakulinen) writes:
> yleissivistykseen. Puutteena HY:n yleissivistävässä tarjonnassa näkisin
> sen, että Algebra II:n, Funktionaalianalyysin peruskurssin ja Matemaattisen
> logiikan rinnalta puuttuu kurssi, jossa käytännössä ratkaistaisiin
> osittaisdifferentiaaliyhtälöitä elementtimenetelmällä ja muutenkin
> analyysin yhteydessä voisi korostaa enemmän ongelmien numeerisia aspekteja.

Lieneekö tuossa sitten taustalla ajatus, että nämä numeerisemmat
aspektit voi käydä opiskelemassa JOO-opintoina TKK:lla. JOO-opinnot
tuppaavat vain jäämään opiskelijoiden ylimääräisen harrastuneisuuden
varaan, eli käytännössä kovin harvojen huviksi.

TKK:n matikan pääaineessa on tosin ollut puolivirallisena suosituksena
käydä ainakin Topologia II yliopistolta, mutta TKK:llahan ei kovin
montaa silkan matematiikan pääaineopiskelijaa olekaan.

Hannu Rummukainen

Ilkka Virta

unread,
Mar 31, 2000, 3:00:00 AM3/31/00
to
On Tue, 28 Mar 2000 19:22:08 GMT, "Anja Mäkelä-Räikkönen"
<anja.makel...@pp.inet.fi> wrote:

>Käsittääkseni jokainen opettaja selvittää yo-kokelailleen miksi pisteytti
>niinkuin pisteytti ja että opettajan pisteet ja MAOL:n suositukset on vain
>suosituksia, lopullinen pistemäärä selviää YTL:ssä.

Mistä päästäänkin siihen, että ehkä YTL:n toimia pitäisi tutkia sen
verran, että heidän arvosteluperusteensa laitettaisiin julkiseksi.
Meinaan, kai heilläkin jokin kaava siihen arvosteluun on, vaikka
sen mukaan mitä olen noin yleisesti YO-hommasta kuullut, voisin
uskoakin jos joku väittäisi, että ne pisteet arvotaan.

Ilkka Virta / itv...@mbnet.fi / vuonna 19:0
Lisää tekstiin hymiöitä tarpeen mukaan.

0 new messages