Pääsiäissaaren löytäminen.

Matti Lehtiniemi

unread,

Nov 28, 2014, 5:43:45 PM11/28/14

to

Tutkiskelin hieman jatkona edelliselle "pituuspiirin määrittäminen" ketjulle
että miten polynesialaiset, maorit suunnistivat saarelta toiselle isoilla
kanooteillaan ja löysivät Pääsiäissaaren.

Perustekniikkana oli suunnistaa kohti tiettyä tähteä .Esim Puka-pukalta
Niue-saareen tähtenä oli alfa kentauri,kun se nousee läntisellä taivaalla.Eli
aamunkoitossa lähdettiin kohti tiettyä tähteä ,silloin kun tähti vielä näkyi
taivaalla.Pitkää ja kapeaa kanoottia ei saa kovin helposti pois kurssista jos
sitä meloo tarpeeksi nopeasti,van se menee suoraan.

http://articles.adsabs.harvard.edu/cgi-bin/nph-iarticle_query?bibcode=1959PASP...71..187B&db_key=AST&page_ind=4&plate_select=NO&data_type=GIF&type=SCREEN_GIF&classic=YES

Tähtiä tunnettin yli 150 kappaletta, ja ne opeteltiin rytmisten laulujen
avulla.(Samalla tavalla kuin kalevala)
Yöllä suunnistettiin tähtien mukaan.Uusi tähti nousi aina taivaanrantaan , ja
sitä käytettiin suunnistuksessa.
Jokaiselle saariryhmälle oli oma tähtensä, joka on zeniitissä kyseisellä
leveyspiirillä.Tästä navigaattorit tiesivät tulleensa oikeaan paikkaan,tai joko
itään/länteen kohdepaikasta.

Katsoin google earthista ja huomasin yllätyksekseni että pääsiäissaari on
samassa merenalaisessa harjanteessa polynesian ja Pitcairn -saaren kanssa. Eli
maorit ovat havainneet että polynesia muodstaa luoteesta kaakkoon menevän
saariryhmän.Sitten ovat lähteneet etsimään lisää saaria samalta suunnalta ja
löytäneet Pitcairn -saaren.Sitten he ovat jatkaneet samaa reittiä eteenpäin ja
löytäneet sumu -pilven taivaalta.
Pääsiäissaaren palmut olivat haihduttaneet taivaalle vettä.

Tämän sumun alla siis on ollut pääsiäissaari.
Olisiko pääsiässaaren hävitys johtunut osittain tästä ? Kun he kaatoivat palmut,
niin taivaalle ei enää muodostunut sumua, ja he jäivät yksin saarelle kun sitä
ei löydetty isosta valtamerestä.

Sitten palmut eivät enää imeneet maasta vettä, ja heiltä loppui sekä ruoka että
juoma.
Aamuisin ei muodostunut kastetta lehdille merestä tiivistyneestä
ilmankosteudesta.
Tuli sota ja kukaan ei osannut pois pääsiäissaarelta eikä takaisin sinne.(kun ei
voinut enää rakentaa palmuista uusia veneitä)

Matti

Matti Lehtiniemi

unread,

Nov 28, 2014, 6:31:15 PM11/28/14

to

> Katsoin google earthista ja huomasin yllätyksekseni että pääsiäissaari on
> samassa merenalaisessa harjanteessa polynesian ja Pitcairn -saaren kanssa. Eli

Hmm. Mangareva on ollut linkki Pitcairn-saariin.
http://en.wikipedia.org/wiki/Mangareva

Ja Mangarevalta on hävitetty palmut !
Eli kun pilveä ei ole muodostunut Mangarevan yläpuolelle niin sieltä ei ole
viitsitty matkustaa Pitcairn-saarille.Eikä sieltä sitten eteenpäin
Pääsiäissaarille.

Mangarevalla on kuitenkin kehitetty oma matemaattinen järjestelmä, jossa on
isoja lukuja.Onko tämä matemaattinen järjestelmä mahdollistanut pitkät
merimatkat ?
(wikipediassa lisää)
Onko tämän matemaattisen järjestelmän kehittäminen kytköksissä pääsiäissaaren
löytämiseen alunperin ?

Matti

Matti Lehtiniemi

unread,

Nov 29, 2014, 3:31:11 AM11/29/14

to

> Mangarevalla on kuitenkin kehitetty oma matemaattinen järjestelmä, jossa on
> isoja lukuja.Onko tämä matemaattinen järjestelmä mahdollistanut pitkät

Heh , tyhmä keskustella itseni kanssa täällä mutta taisin keksiä selityksen
tälle matemaattiselle järjestelmälle !

Eli jos halutaan mitata etäisyyksiä, tarvitaan vakionopeudella kulkeva
kanootti.Se taas onnistuu siten, että lauletaan rytmikkäästi samaan aikaan kuin
melotaan kanoottia.Eli rytmitetään melominen musiikin tahtiin.
Kun kyetään mittaamaan etäisyyksiä, kyetään rakentamaan kartta.

No miten mitataan matka kahden saaren välillä ?
Melotaan jollekin saarelle. Otetaan aika(A) ylös .Melotaan takasin.Aika(B).
Etäisyys on A+B jaettuna kahdella. Näin saadaan eliminoitua merivirran vaikutus
ja laskettua merivirran nopeus lisäksi.
Ja polynesialaisilla on ollut karttoja käytössä, joissa on merivirrat
merkittyinä.

Tietokonemiehet tietää että kahdella jakaminen on hyvin helppoa 2-kantaisessa
lukujärjestelmässä.Se on pelkkä lukujen bittisiirto.
Ja mangarevan lukujärjestelmä on 2-kantainen !
Voila, selitys on siinä.

Thor Heyerdahl kirjoittaa kirjassaan, että hän oli juhlissa polynesialaisten
kanssa.Juhlissa he lauloivat rytmikkäitä lauluja, joita käytettiin kun patsaita
siirrettiin.Tietyn kokoinen patsas vaatii aina tietyn rytmisen laulun.
Ilmeisesti tämä tekniikka millä etäisyyksiä mitataan rytmikkäästi laulamalla
veneissä on otettu käyttöön patsaiden siirtämisessä.

Matti

Markus Sadeniemi

unread,

Nov 29, 2014, 5:16:09 AM11/29/14

to

David Lewis on kirjoittanut kirjan "We, the Navigators",
jossa näitä asioita selostetaan aika laajasti.

Markus Sadeniemi

Matti Lehtiniemi

unread,

Nov 29, 2014, 9:43:36 AM11/29/14

to

> David Lewis on kirjoittanut kirjan "We, the Navigators",
> jossa näitä asioita selostetaan aika laajasti.

Jaa, hyvältä näyttäisi.En kyllä ole valmis sijoittamaan rahaa, on vähän heikko
rahatilanne.

Tuossahan kuitenkin aika tarkkaan selostetaan asia:
http://articles.adsabs.harvard.edu/cgi-bin/nph-iarticle_query?bibcode=1959PASP...71..187B&db_key=AST&page_ind=4&plate_select=NO&data_type=GIF&type=SCREEN_GIF&classic=YES

Olisi mielenkiintoista tietää onko tuossa kirjassa mitään oleellista lisätietoa.
Mun mielestäni tuo teoriani siitä ,että puiden lehdet haihduttaa aamupäivisin
niin paljon vettä että se näkyy pitkälle tyynellämerellä on hyvä.(jos puita ei
ole kaadettu)

Tietysti toinen selitys voi olle se ,että kun linnut lentävät aamulla
kalastamaan merelle ja palaavat illalla, niin niiden suunnasta voidaan löytää
(uusi) saari.
Ja kun puut on kaadettu, niin isoimmilta linnuilta on viety elinympäristö.

Minä en ymmärrä miksi ne ei kiellä ruohoa syöviä lampaita pääsiäissaarella.Jos
ne saisi sitä kautta saaren muuttumaan takaisin reheväksi trooppiseksi
paratiisiksi, niin turismista saatavat rahat olisivat satakertaiset.

Matti

Markus Sadeniemi

unread,

Nov 30, 2014, 1:58:23 AM11/30/14

to

>> David Lewis on kirjoittanut kirjan "We, the Navigators",
>> jossa näitä asioita selostetaan aika laajasti.

> Olisi mielenkiintoista tietää onko tuossa kirjassa mitään oleellista
> lisätietoa.

Siitä on muutama vuosi, kun luin kirjan eikä minulla ole nyt sitä
käsillä. En siis muista yksityiskohtia. Kirja oli mielestäni
lukemisen arvoinen.

Navigoinnin päämenetelmä oli mainitsemasi tähtien avulla
suunnistaminen. Apuna käytettiin paljon muutakin: pilviä
saarten päällä, lintujen päivittäistä lentoa merelle ja
takaisin saarille, maininkeja ja niiden heijastumista
saarista.

Markus

Matti Lehtiniemi

unread,

Nov 30, 2014, 5:23:55 AM11/30/14

to

> suunnistaminen. Apuna käytettiin paljon muutakin: pilviä
> saarten päällä, lintujen päivittäistä lentoa merelle ja

Ai se piti paikkansa. Vedin ihan hatusta tuon että aamukaste haihtuisi
palmun/puiden lehdiltä taivaaseen.
Tuossa toisessa tekstissä kyllä mainittiin pilvien käyttö(mutta ei miten). Ja
tietysti nämä ristiallot jotka heijastuvat saariryhmistä.

Toi kirja oilisi 13 dollaria amazonissa. Sen voisin maksaa, mutta en
postikuluja(18 dollaria)

Hävittämällä Mangarevan ja pääsiäissaarten puuston he ovat hävittäneet
Pääsiäissaaren polynesialaisten maailmankartalta.Pääsiäissaari on niin pieni
pläntti keskellä valtamerta ettei se näkynyt ulospäin.

M