7-tahokas?

Aki Karppinen

unread,

Dec 30, 2003, 10:06:41 PM12/30/03

to

7 on täydellisyyden luku ja kun noppa ei enää riittänyt niin kaipaisin
ohjeita miten voidaan valmistaa 7-tahokas.
Vai voidaanko tietyillä 7::n nopan yhdistelmillä jotenkin korvata tuo
7-sivuinen noppa? Esim jaetaan tuo tulos 7:llä?

! Aki !

Aki Karppinen

unread,

Dec 30, 2003, 10:22:36 PM12/30/03

to

"Aki Karppinen" <karp...@proffa.cc.tut.fi> kirjoitti
viestissä:bsteg7$pdp$1...@news.cc.tut.fi...

- Tarkoitin tietysti säännöllistä muotoa, siten että jokainen puoli olisi
yhtä suuri.
- Epäilemättä tarvittaisiin joitakin kaarevia muotojakin!
- Miten tuo tasatulos 1-7 saataisiin joistakin muista nopista
yhdistelemällä? Jotain tilastomatematiikkaa tarvittaisiin!

! Aki !

Sampo Smolander

unread,

Dec 31, 2003, 2:13:57 AM12/31/03

to

Aki Karppinen <karp...@proffa.cc.tut.fi> wrote:
> Vai voidaanko tietyillä 7::n nopan yhdistelmillä jotenkin korvata tuo
> 7-sivuinen noppa?

Tavallista 6-sivuista lyijikynää voi hyvin käyttää 6-sivuisena
noppana. Samalla periaatteella voisi valmistaa myös 7-sivuisen nopan.

Esa Sakkinen

unread,

Dec 31, 2003, 4:47:12 AM12/31/03

to

Aki Karppinen <karp...@proffa.cc.tut.fi> kirjoitti viestissä:
>
> "Aki Karppinen" <karp...@proffa.cc.tut.fi> kirjoitti
> viestissä:bsteg7$pdp$1...@news.cc.tut.fi...
> > 7 on täydellisyyden luku ja kun noppa ei enää riittänyt niin kaipaisin
> > ohjeita miten voidaan valmistaa 7-tahokas.
> > Vai voidaanko tietyillä 7::n nopan yhdistelmillä jotenkin korvata tuo
> > 7-sivuinen noppa? Esim jaetaan tuo tulos 7:llä?
>
> - Tarkoitin tietysti säännöllistä muotoa, siten että jokainen puoli olisi
> yhtä suuri.
> - Epäilemättä tarvittaisiin joitakin kaarevia muotojakin!

Täsmälleen säännöllinen 7-tahokas ei ole mahdollinen; sekä tahot että kulmat.
Puolisännöllinen 7-tahokas on mahdollinen (tästä on muistaaksen todistuskin
olemassa).

Jos tahot ovat efektiivisiltä pinta-aloiltaan samankokoisia, sopivasti
painottamalla siitä saanee nopan, jolla jokaisella sivulla on yhtä suuri
todennäköisyys asettua pinta alaspäin.

7-sivuinen lyijykynä on tosin kätevin arpomiseen, jos muuta tarvetta ei ole.

Esa.

Timo Korvola

unread,

Dec 31, 2003, 7:05:07 AM12/31/03

to

"Aki Karppinen" <karp...@proffa.cc.tut.fi> writes:
> Vai voidaanko tietyillä 7::n nopan yhdistelmillä jotenkin korvata tuo
> 7-sivuinen noppa?

Kahdella 6-sivuisella nopalla voi korvata 36-sivuisen nopan laskemalla
tuloksen kaavasta 6*(a-1) + b, jossa a ja b ovat 6-sivuisten noppien
tulokset (pitää etukäteen sopia, kumpi noppa on a ja kumpi b).
36-sivuisella nopalla voi korvata 35-sivuisen nopan heittämällä
uudestaan aina, kun tulee 36. 35-sivuisella nopalla voi korvata
7-sivuisen tulkitsemalla tuloksen modulo 7.

--
Timo Korvola <URL:http://www.iki.fi/tkorvola>

Teemu O Hautala

unread,

Dec 31, 2003, 8:24:35 AM12/31/03

to

Aki Karppinen <karp...@proffa.cc.tut.fi> wrote:
> - Miten tuo tasatulos 1-7 saataisiin joistakin muista nopista
> yhdistelemällä? Jotain tilastomatematiikkaa tarvittaisiin!

8-sivuisesta (vai ovatko ne tahkoja?) nopasta helposti. Heitä
uudestaan aina, kun saat kasin.

Kahdella erivärisellä 6-sivuisella niin, että piirrät 6x6-ruudukon
noppien silmäluvuille. Merkitse ruudukkoon vapaasti sijoittaen viisi
ykköstä, viisi kakkosta, ... ja viisi seiskaa. Tyhjäksi jääneeseen
ruutuun laitat U-kirjaimen tarkoittaen "heitä uudestaan". Heitä noppia
ja tulkitse silmäluku ruudukosta.

Kahdella samanvärisellä 6-sivuisella niin, että piirrät 6x6-ruudukon
alakolmion (21 ruutua). Merkitse U-kirjain lävistäjälle (eli pareille
(1,1), (2,2), ... ja (6,6)), jolloin jäljelle jää 15 ruutua. Näihin
merkitse vapaasti kaksi ykköstä, ... ja kaksi seiskaa. Viimeiseen
ruutuun vielä U-kirjain.

Teemu O Hautala

unread,

Dec 31, 2003, 8:34:30 AM12/31/03

to

Teemu O Hautala <toha...@cc.helsinki.fi> wrote:
> 8-sivuisesta (vai ovatko ne tahkoja?)

Haloo Moskova? Vähäx oot tyhmä, se lukis niin-q tossa ozikossa! Mee
moottoritielle leikkimään, mielellään Komet Bombeilla.

Jussi Mähönen

unread,

Jan 1, 2004, 1:31:22 AM1/1/04

to

"Proffa" Karppisen ilmestyksiin ei kannata aina suhtautua täydellä
vakavuudeella, vaikka sieltä (avohoidossa ollessa, en tiedä?) tuleekin
joskus mielenkiintoista. Googlettamalla "aki karppinen" päästään
intialaisiin uskontoihin. ja raamatun ilmestyskirjaan. Ei siinäkään pahaa,
ellei matematiikkaa aleta pitää mystiikan osa-alueena tai päinvastoin. Siis
ei leimata tuolla perusteella, mutta tiedoksi heikkouskoisemmille.

Timo hei, tuo 36-sivuinen noppa olisi kaupallinen menestys! Ei vain vielä
ole keksitty, eikä tulla keksimään; sorvin ohjausohjelmakin oli mennä
sekaisin, kun piruuttani kokeilin.

-jm

Timo Korvola skrev:

Jussi Mähönen

unread,

Jan 1, 2004, 1:41:12 AM1/1/04

to

Sampo Smolander skrev:

HÖH? Kysäjä ja vastaaaja!

-jm

Aki Karppinen

unread,

Jan 1, 2004, 12:02:11 PM1/1/04

to

"Sampo Smolander" <sampo.smolan...@helsinki.fi> kirjoitti
viestissä:bstsvl$m1s$1...@oravannahka.helsinki.fi...

- Yksinkertaisinta on varmaan käyttää 3 kolikkoa. Heität ensin alimman
bitin, sitten keskimmäisen ja sitten ylimmän.
- Jos tulee esim. 3 klaavaa heität vain uudestaan.