Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Onko rypsiöljy hiilivety?

42 views
Skip to first unread message

Antti Ryhänen

unread,
Aug 29, 2005, 4:24:12 AM8/29/05
to
Mitä rypsiöljy sisältää? Ovatko aineet hiilivetyjä? Mikä on hiilivedyn
määritelmä?
Kysymys liittyy verotukseen. Valmisteverotuksessa hiilivedyistä koostuvasta
jäteöljystä valmistettu polttoaine on valmisteverosta vapaa. Tarkoitus on
selvittää, onko käytetty rypsiöljy tuon määritelmän mukaisesti vapaa
valmisteverosta.

-AR


Jarmo Niemi

unread,
Aug 29, 2005, 4:48:39 AM8/29/05
to
On Mon, 29 Aug 2005 08:24:12 GMT, Antti Ryhänen <aryh...@POISTA.cc.hut.fi>
wrote:

> Mitä rypsiöljy sisältää? Ovatko aineet hiilivetyjä? Mikä on hiilivedyn
> määritelmä?

Rypsiöljy koostuu rasvahapoista (suoraketjuiset 1-karboksyylihapot)
esteröityneenä glyserolin kanssa. Se ei ole hiilivety, koska molekyyli
sisältää myös happea; hiilivedyillä molekyylissä on ainoastaan hiili-
ja vetyatomeja

> Kysymys liittyy verotukseen. Valmisteverotuksessa hiilivedyistä koostuvasta
> jäteöljystä valmistettu polttoaine on valmisteverosta vapaa. Tarkoitus on
> selvittää, onko käytetty rypsiöljy tuon määritelmän mukaisesti vapaa
> valmisteverosta.

Pahoin pelkään, ettei ole. Ko. säädöksen tarkoituksena lienee edistää
ympäristölle haitallisen jäteöljyn hyötykäyttöä; rypsiöljy biologisesti
hajoavana ei ole ympäristölle samalla tavoin haitallista.

--
Jarmo Niemi, jar...@utu.fi, http://www.utu.fi/%7Ejarnie/

Antti Ryhänen

unread,
Aug 29, 2005, 5:33:06 AM8/29/05
to

"Jarmo Niemi" <jarnie...@utu.fi.invalid> kirjoitti
viestissä:slrndh5iuk.1h5...@jarnie.bk.utu.fi...


Kiitokset! Homma selkeni.

-AR


Antti Ryhänen

unread,
Aug 29, 2005, 5:37:14 AM8/29/05
to
> Pahoin pelkään, ettei ole. Ko. säädöksen tarkoituksena lienee
> edistää
> ympäristölle haitallisen jäteöljyn hyötykäyttöä; rypsiöljy
> biologisesti
> hajoavana ei ole ympäristölle samalla tavoin haitallista.
>
> --
> Jarmo Niemi, jar...@utu.fi, http://www.utu.fi/%7Ejarnie/

Ihan vaan mielenkiinnosta: Miten tuo biologinen hajoaminen tapahtuu ja mitä
öljystä tulee hajotessaan?

-AR


Toni

unread,
Aug 29, 2005, 6:13:46 AM8/29/05
to
Jarmo Niemi wrote:
> Pahoin pelkään, ettei ole. Ko. säädöksen tarkoituksena lienee
edistää
> ympäristölle haitallisen jäteöljyn hyötykäyttöä; rypsiöljy biologisesti
> hajoavana ei ole ympäristölle samalla tavoin haitallista.
>
Mistä tuleekin mieleeni kysymys joka on askarruttanut mieltä jo kauan.
Miksei öljyturmissa koiteta hapettaa sitä öljyä, sen sijaan että
koitetaan kaapia sitä pois? Kemikaalia tiputettuna vaikka lentokoneesta
tai helikopterista olisi nopea saada paikalle. Suurimmat lautat
kannattanee kerätä joka tapauksessa talteen, mutta rannoille jne
menetelmä voisi toimia hyvin.

Jarmo Niemi

unread,
Aug 29, 2005, 6:20:57 AM8/29/05
to
On Mon, 29 Aug 2005 09:37:14 GMT, Antti Ryhänen <aryh...@POISTA.cc.hut.fi>
wrote:

> Ihan vaan mielenkiinnosta: Miten tuo biologinen hajoaminen tapahtuu ja mitä
> öljystä tulee hajotessaan?
>
Noin lyhyesti sanottuna ympäristön bakteerit ja sienet syövät sen,
ja se hapetetaan vedeksi ja hiilidioksidiksi.

Pidempi selitys löytyy "Biomolekyylit ja aineenvaihdunta II"-luennoistani
http://users.utu.fi/~jarnie/Biomolekyylit2.doc

sivulta 52 alkaen

Toni

unread,
Aug 29, 2005, 7:08:07 AM8/29/05
to
Antti Ryhänen wrote:
> Mitä rypsiöljy sisältää? Ovatko aineet hiilivetyjä? Mikä on hiilivedyn
> määritelmä?

Kuton jo mainittiin, niin rypsiöljy ei ole pelkkää hiilivetyä.

> Kysymys liittyy verotukseen. Valmisteverotuksessa hiilivedyistä koostuvasta
> jäteöljystä valmistettu polttoaine on valmisteverosta vapaa.

Mutta toisaalta ei jäteöljykään ole puhdasta hiilivetyä. Öljyn seassa on
kaikenlaisia lisäaineita, ja vanha öljy on jo lähtenyt hieman
hapettumaan. Lisäaineiden osuus voi olla ihan huomattava (prosentteja
kokonaismäärästä). Ei toki samaa määrää kuin rypsiöljyssä, mutta
kuitenkin. Kuinkahan paljon hiilivedyn käsitettä voi venyttää?

Jos jäteöljypönttö on seissyt kuukausia tai vuosia, voi hiilivetyjen
osuus olla jo tippunut myös hapettumisen kautta.

Antti Ryhänen

unread,
Aug 29, 2005, 7:25:49 AM8/29/05
to

"Toni" <us...@domain.invalid> kirjoitti
viestissä:r0CQe.133$ac3...@read3.inet.fi...

En tiedä, mutta jos kysymyksessä on vaikkapa moottoriöljy- tai
hydrauliikkaöljyjäte, se lienee lain tarkoittamaa jäteöljyä.
Laitoin seuraavan kysymyksen harrastus.autot-palstallekin, mutta kuuluu se
tännekin: Kun dieselauto kerran kulkee kasviöljyllä, kulkisiko se myös
jäteöljyllä? Mitä öljylle pitäisi tehdä, jotta sitä voisi teknisesti käyttää
dieselissä polttoaineena? Vai onko tämä yleensäkään mahdollista, onko
voiteluöljyjen "kemiassa" jotakin sellaista mikä tekee niiden käytön
polttoaineena mahdottomaksi? Kyllähän nuo palavia aineita ovat...

-AR


Mikko Nelo

unread,
Sep 1, 2005, 6:30:36 AM9/1/05
to
On Mon, 29 Aug 2005, Toni wrote:

> Mistä tuleekin mieleeni kysymys joka on askarruttanut mieltä jo kauan.
> Miksei öljyturmissa koiteta hapettaa sitä öljyä, sen sijaan että
> koitetaan kaapia sitä pois? Kemikaalia tiputettuna vaikka lentokoneesta
> tai helikopterista olisi nopea saada paikalle. Suurimmat lautat
> kannattanee kerätä joka tapauksessa talteen, mutta rannoille jne
> menetelmä voisi toimia hyvin.

Vähän veikkaisin, että öljyn hapettaminen olisi kovin hankalaa siten, että
öljy saataisiin sievästi hajoamaan merellä vallitsevissa lämpötiloissa.
Kaikki hapettaminen kun ei välttämättä hajota öljyä vaan saattaa aiheuttaa
polymeroitumista joka paksuntaa öljyä ja heikentää sen haihtumista
ennestään. Hiilivedyillä polymeroitumista aiheuttavan hapettumisen osuutta
en tiedä, mutta rasvahapoilla hapettumisen aikaan saamat reaktiot
tapahtuvat enimmäkseen hiiliketjun hiilissä eikä happopäädyissä.
Rasvahapoilla tosin on usein reaktiivisia tyydyttymättömiä sidoksia, jotka
reagoivat hapen kanssa varsin hanakasti.

Eli enpä usko, että ihan noin yksinkertaisesti saataisiin suuria
öljymääriä hapetettua, harmi kyllä. Menetelmän kun keksisi niin ei
tarvitsisi loppuikänään miettiä rahapulaa..:)

-Mikko

---------------------------------------------------
Mikko Nelo
Recearcer / Chemist
PR 416B

Laboratory of Fiber and particle techology
Department of Process and environment technology
University of Oulu

Tapio Viljava

unread,
Oct 25, 2005, 1:00:09 PM10/25/05
to

"Antti Ryhänen" <aryh...@POISTA.cc.hut.fi> wrote in message
news:1hCQe.147$ac3...@read3.inet.fi...

> Laitoin seuraavan kysymyksen harrastus.autot-palstallekin, mutta kuuluu se
> tännekin: Kun dieselauto kerran kulkee kasviöljyllä, kulkisiko se myös
> jäteöljyllä? Mitä öljylle pitäisi tehdä, jotta sitä voisi teknisesti
käyttää
> dieselissä polttoaineena? Vai onko tämä yleensäkään mahdollista, onko
> voiteluöljyjen "kemiassa" jotakin sellaista mikä tekee niiden käytön
> polttoaineena mahdottomaksi? Kyllähän nuo palavia aineita ovat...

Palaahan se, minkä ovat havainneet monet dieselautoilijat, kun
huohotinputken jäätymisen takia kone imee öljyä ja kierrokset ryntäävät
tappiin. Mutta ei se pala kovinkaan hyvin noin niinkuin ainoana
polttoaineena, on liian suurimolekyylistä siihen. Se pitäisi pilkkoa
pienemmäksi eli helpommin haihtuvaksi. Sama juttu mitä öljynjalostajat
tekevät maaöljylle.

Tapsa


0 new messages