E85 puhdistusaineena
Juha.Lyytik...@kolumbus.fi
Nyt n�kyy Helsingist� saavan muutamalta asemalta E85 bensiini� jossa on
85 prosenttia etanolia ja 15% bensiini�. Tuli mieleen ett� tuohon taitaa
olla erinomainen puhdistusaine. Siin� kun on puhdasta vedet�nt� etanolia
sekoitettuna bensiiniin. 15% bensiini� tuskin huonontaa mitenk��n
pesuominaisuuksia. Vai miten on?
Aarne Nelonen
<Juha.Lyytik...@kolumbus.fi> kirjoitti
viestiss�:lrr6m.23075$vi5....@uutiset.elisa.fi...
On tullut testattua tuota tenubensaa haihduttamalla astiassa. Siit� j��
aika rasvainen j��nn�s. Tenun ja bensan lis�ksi tuossa on punaista
v�riainetta ja korroosionestoaineita.
Ei siis sovellu kovin vaativaan pesuun ainakaan ilman j�lkihuuhtelua.
Moottoripolttoaineena toimii jo paremmin. 30...50% menee normibensan
seassa ilman ett� tehossa tai kulutuksessa huomaa kummempaa muutosta.
Tapio Peltonen
> Ei siis sovellu kovin vaativaan pesuun ainakaan ilman jälkihuuhtelua.
> Moottoripolttoaineena toimii jo paremmin. 30...50% menee normibensan
> seassa ilman että tehossa tai kulutuksessa huomaa kummempaa muutosta.
Miksi ihmeessä sitä pitäisi käyttää moottoripolttoaineena? Onko se
Suomessakin subventoitu bensaa halvemmaksi? Tuotantokustannuksiltaanhan
se on kalliimpaa, eikä se ole kuin korkeintaan marginaalisesti bensaa
parempaa CO2-päästöjen suhteen. Lisäksi etanolilla on paha taipumus
pilata polttoainejärjestelmän tiivisteitä, ellei ko. tiivisteitä ole
nimenomaisesti tarkoitettu etanolin kanssa käytettäväksi.
Eri asia on tietysti, jos moottori on nimenomaisesti viritetty jollekin
tietylle bensa/etanoli -seokselle.
--
Tapio Peltonen
Aarne Nelonen
> Suomessakin subventoitu bensaa halvemmaksi? Tuotantokustannuksiltaanhan
> parempaa CO2-p��st�jen suhteen. Lis�ksi etanolilla on paha taipumus
> pilata polttoainej�rjestelm�n tiivisteit�, ellei ko. tiivisteit� ole
> nimenomaisesti tarkoitettu etanolin kanssa k�ytett�v�ksi.
>
> Eri asia on tietysti, jos moottori on nimenomaisesti viritetty jollekin
> tietylle bensa/etanoli -seokselle.
Onhan tuo aitoa bensaa huokeampaa, eilen tankatessani n�ytti hinta olevan
1 euron litralta. 95-bensa maksoi 1,35. Tottakai energiasis�lt�kin on
v�h�isempi mutta tehostunut palaminen n�k�j��n pit�� kulutuksen kasvun
pienen� ennenkuin moottorinohjauksen sopeutumisrajat tulevat vastaan. Jos
oma autoni osaisi ottaa t�yden hy�dyn irti tuon viinabensan 105
oktaanista, voisi kulutus jopa v�h�n tippuakin bensak�ytt��n verrattuna.
T�m� kotomainen viinahan valmistetaan elintarviketeollisuuden j�tteist�
ja sivuvirroista joten se ei ole niin huonoa hiilijalanj�ljelt��n kuin
ruotsalaisten k�ytt�m� brasilialainen etanoli. St1:ll� taisi olla joku 2
vuoden mittainen verokevennysaika E85:n myynnille p��kaupunkiseudulla.
Tiivisteiden kanssa tuskin tulee ongelmia, kun luonnonkorkkitiivisteit�
ei en�� bensaj�rjestelmiss� ole ollut aikoihin. Materiaalitaulukoita
tutkimalla huomaa pian, ett� kaikki bensaa kest�v�t elastomeerit kest�v�t
my�s etanolia. Toisin p�in ei v�ltt�m�tt� onnistu. Lis�ksi 80-luvun
lopulta l�htien ovat autovalmistajat tehneet polttoainej�rjestelm�n osat
siet�m��n v�hint��n 5...10% etanolia. Onhan 95E -bensassakin nyky��n se
5% tenttua valtion puolesta.
Ruotsalaisilla muuten on jo pitk�t perinteet viinalla liikenn�imisest�
tavallisilla autoilla. Jos toinen kotimainen taipuu, tuolta l�ytyy
jumalattomasti juttua: http://etanol.nu/forumrecover/index.php
Juha.Lyytik...@kolumbus.fi
Ajattelinkin sylinterinkannen ja muiden moottorinosien pesua. Kun litku
maksaa euron litra niin voi k�ytt�� v�h�n isompaa astiaa jonne voi
upottaa koko osan.
Juha.Lyytik...@kolumbus.fi
>
> Tiivisteiden kanssa tuskin tulee ongelmia, kun luonnonkorkkitiivisteit�
> ei en�� bensaj�rjestelmiss� ole ollut aikoihin. Materiaalitaulukoita
> tutkimalla huomaa pian, ett� kaikki bensaa kest�v�t elastomeerit kest�v�t
> my�s etanolia. Toisin p�in ei v�ltt�m�tt� onnistu. Lis�ksi 80-luvun
> lopulta l�htien ovat autovalmistajat tehneet polttoainej�rjestelm�n osat
> siet�m��n v�hint��n 5...10% etanolia. Onhan 95E -bensassakin nyky��n se
> 5% tenttua valtion puolesta.
>
Mahtaako tenu seassa parantaa palamista? Palamistapahtuman l�mp� taitaa
hieman nousta.
Aarne Nelonen
> maksaa euron litra niin voi k�ytt�� v�h�n isompaa astiaa jonne voi
> upottaa koko osan.
Siihen tuo liemi varmaan soveltuu hyvin, kunhan muistaa tuuletuksen ja
tulipalon vaaran. Etanolihan liuottaa hyvin bensasta j��neit� hartsi- ym.
kerrostumia. Siihen saattaa perustua tuo tiivisteidentuhoamisuskomuskin.
Kun huokoisiksi vanhentuneista letkuista ja tiivisteist� liukenee
tilkkeen� ollut hartsi, ja alkaa tihkuminen, niin n�ytt�isi silt� kuin
etanoli olisi ne tuhonnut vaikka ne olivat rikki jo valmiiksi.
>Mahtaako tenu seassa parantaa palamista? Palamistapahtuman l�mp� taitaa
>hieman nousta.
Tuosta palamisl�mp�tilan suuruudesta ei tunnu asiantuntijatkaan p��sev�n
yksimielisyyteen joten enp� k�y sit� arvailemaan. Kuitenkin moottorit
kuulemma kest�v�t laihalla k�ymist� paremmin etanolilla kuin bensalla kun
pakokaasut sis�lt�v�t enemm�n vett� ja pakokaasun l�mp�tila on matalampi.
Lis�ksi korkea oktaaniluku est�� nakutusta.
Seos voi menn� laihalle kun moottorinohjaus luulee lykk��v�ns� bensaa
suuttimista ja lambda 1:n s�ilytt�miseksi joudutaankin sy�tt�m��n tavaraa
enemm�n kuin ruiskun karttoihin on tehtaalla ohjelmoitu. T�ll�in ecu
siirtyy open loop -tilaan ja sytytt�� usein vikavalon mittaristoon.
Lambda 1 on bensalla 14,7 ja E85:ll� 9,8.
Itse huomasin ett� yli 50% E85-pitoisuuksilla alkoi kulutus nousta ja
alakierrosv��nt� heiket�. Auto kyll� toimi pelk�ll� E85:ll�kin mutta
kylm�k�ynnistys vaikeutui ja kulutuksen kasvu s�i hintaedun nollaan.
Tulipa kuitenkin testattua, ett� oma auto toimii kotimaisellakin
polttoaineella. Ja j�ip�h�n �ljysheikeilt� taas muutama euro saamatta...
Kare Pietilä
> Ajattelinkin sylinterinkannen ja muiden moottorinosien pesua. Kun litku
> maksaa euron litra niin voi k�ytt�� v�h�n isompaa astiaa jonne voi
> upottaa koko osan.
No mit� hittoa sit� l�tr��m��n kun naftakin on keksitty ja sit�
saa siit� samalta laanilta eri pumpusta...?
Muistaako joku muuten bensalla "ter�stetyn" naftan lempinime�?
Muistan vain sen, ett� mukulana nauratti kun ko. pesuaineesta
k�ytetty nimi oli olevinaan jotenkin niin napakka...
--
Byrgcn hgryvnf.
Juha.Lyytik...@kolumbus.fi
> "Juha.Lyytik...@kolumbus.fi" wrote:
>> Ajattelinkin sylinterinkannen ja muiden moottorinosien pesua. Kun litku
>> maksaa euron litra niin voi k�ytt�� v�h�n isompaa astiaa jonne voi
>> upottaa koko osan.
>
> No mit� hittoa sit� l�tr��m��n kun naftakin on keksitty ja sit�
> saa siit� samalta laanilta eri pumpusta...?
On kait siin� joku ero peseek� pirtulla vai l�p�ll�? En tied�, kokeilla
pit�isi.
Ippe
"Kare Pietil�" <kare.p...@welho.comp> wrote in message
news:4A60F223...@welho.comp...
Dieseli� tai poltto�ljy� kannattaa k�ytt�� tuossa liottamisessa, ei haihdu
pois ja tunkeutuu hyvin kuonaan.
-Ippe
MSe
joten kaksitahtikoneisiin ei soveltune?
Mutta mitenh�n mahtaa pelata hein�nleikkurin B&S sivuventtiilikoneissa -
ajattelin, jotta leikkaajan ja ymp�rist�n altistus pakokaasuille voisi olla
pienempi...palaa todenn�k�isesti puhtaammin???
Onko kukaan kokeillut?
"Ippe" <ippe73ki...@hotmail.com> kirjoitti
viestiss�:4a66baee$0$6287$7b1e...@news.nbl.fi...