Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Liittyykö tämä muka jotenkin Islamiin? (was Re: tummaihoiset..)

16 views
Skip to first unread message

Harri V

unread,
Dec 5, 2000, 3:00:00 AM12/5/00
to
>
> Oli viimeksini jonkin vastaus, ovatko malediivit "nimellisesti"
> islamilainen maa vai nuodatettaanko siellä islamin lakeja
> kirjaimellisesti.
>
> --
> <------------------------>
> |-->> TJJ (C) 1977 <<--|
> |www.hytti.uku.fi/~jylkka|
> <------------------------>
>
>
> Sent via Deja.com http://www.deja.com/
> Before you buy.

Missään maassa ei noudateta "islamin lakeja" kirjaimellisesti. Lähimpinä
ovat Talebanin Afganistan ja Iran. Ongelmana on näet se, että tyypilliseen
uskonnollisten kirjoituksien tapaan Koraanissa on ristiriitaisuuksia. Missäs
Raamatun lakeja noudatetaan kirjaimellisesti?

Harri

Tuomo Jylkkä

unread,
Dec 5, 2000, 3:00:00 AM12/5/00
to
In article <Ix3X5.16027$AM5.3...@news1.nokia.com>,

"Harri V" <harriv68@yahoo_NoSpam.com> wrote:
> >
> > Oli viimeksini jonkin vastaus, ovatko malediivit "nimellisesti"
> > islamilainen maa vai nuodatettaanko siellä islamin lakeja
> > kirjaimellisesti.

> Missään maassa ei noudateta "islamin lakeja" kirjaimellisesti.


Lähimpinä
> ovat Talebanin Afganistan ja Iran. Ongelmana on näet se, että
tyypilliseen
> uskonnollisten kirjoituksien tapaan Koraanissa on ristiriitaisuuksia.
Missäs
> Raamatun lakeja noudatetaan kirjaimellisesti?

Sanottakoon sitten, että pyritään nuodattamaan liian läheisesti.
(Pilkun viilaajille)

lait...@students.forever.cc.tut.fi

unread,
Dec 5, 2000, 3:00:00 AM12/5/00
to
In sfnet.keskustelu.yhteiskunta Tuomo Jylkkä <v_ve...@my-deja.com> wrote:
: In article <90h7cf$d3i$1...@m3.pp.htv.fi>,
: "Mikko" <mi...@mikkola.fi> wrote:
: Entäpä aggressiivisuus, liittyykö
:> se mielestäsi jotenkin muslimeihin?

: Liittyvätkö fatwa ja pyhä sota muslimiheihin? Lisäisin vielä joskus
: mainitsemani huomion, kerropa jokin muslimimaa, jossa ei ole joko
: ihmisoikeusongelmia tai siellä ei käytäisi jonkin sorttista sotaa.

Mielestani ei voi tehda suuria johtopaatoksia muslimeista ihmisina silla
perusteella, etta jotkin valtiot kayttavat uskontoa sortovalineenaan. Jos
olisi maa, joka perustuisi yhta paljon kristinuskolle kuin Talebanin
Afganistan sanoo perustavansa Koraaniin, vaittaisin, etta ko. valtio
kayttaisi omia kansalaisiaan kohtaan samanlaista vakivaltaa, sortoa,
propagandaa ja painostusta kuin muslimimaat. Naissa valtioissa on monet
muutkin asiat pain persetta ja uskontoulottuvuuden ylikorostus vie suohon
(vai tassa tapauksessa juoksuhiekkaan?).

--
...Pekka Laitinen, vapaa-aikailija...............
"Varhaisnuorille vauhtia kerhoista"
Alaotsikko Manniston seurakunnan toimintakertomuksesta 1998
-- That's capitalism: http://www.uusikaupunki.fi/~pelaiti/tc.html --

Susi

unread,
Dec 5, 2000, 3:00:00 AM12/5/00
to

"Tuomo Jylkkä" <v_ve...@my-deja.com> wrote in message

> 2)Katolliset ovat eivä ole "oikeita" kristyttyjä.

Ei hitto. Nyt munkin on epäuskonnollisena epattona pakko tuikata lusikkani
soppaan. Mitä tuo väite oikein yrittää ilmaista?


--Susi

Tuomo Jylkkä

unread,
Dec 5, 2000, 3:00:00 AM12/5/00
to
In article <90itba$rb0$1...@m3.pp.htv.fi>,

Pyhimykset ovat hyvä esimerkki ns. kerettiläisyydestä, samoin kuin
Neitsyt Marian palvonta. Ne eivät kuulu kristin uskoon. Ylimääräiset
sakramentit kasteen ja ehtoollisen lisäksi ovat myös kiistan alaisia
tulkintoja, kuten myös ehtoollisen viinin ja leivän "muuttuminen"
vereksi ja ruumiiksi (Kannibalismia sanon ma). Kreikkalais katollisessa
myös ikonien palvonta kuullostaa epäilyttävältä. Lisäksi safkan vienti
haudoille on myös pakana peruja.

Mutta nämä ovat vain ateisti pakanan plörinää, joten älä ota sitä
vakavasti..

Tuomo Jylkkä

unread,
Dec 5, 2000, 3:00:00 AM12/5/00
to
In article <90ikf5$kqv$2...@baker.cc.tut.fi>,

lait...@students.FOREVER.cc.tut.fi wrote:
> In sfnet.keskustelu.yhteiskunta Tuomo Jylkkä <v_ve...@my-deja.com>
wrote:
> : In article <90h7cf$d3i$1...@m3.pp.htv.fi>,
> : "Mikko" <mi...@mikkola.fi> wrote:
> : Entäpä aggressiivisuus, liittyykö
> :> se mielestäsi jotenkin muslimeihin?
>
> : Liittyvätkö fatwa ja pyhä sota muslimiheihin? Lisäisin vielä joskus
> : mainitsemani huomion, kerropa jokin muslimimaa, jossa ei ole joko
> : ihmisoikeusongelmia tai siellä ei käytäisi jonkin sorttista sotaa.
>
> Mielestani ei voi tehda suuria johtopaatoksia muslimeista ihmisina
silla
> perusteella,

Kaikista uskovista ihmisistä voi tehdä johtopäätöksiä, niin
positiivisia kuin negatiivisiäkin. Se että ihminen hyväksyy fatwan ja
pyhän soden kertoo myös jotain.

Sama pätee kristittyihin, juutalaisiin yms.

> etta jotkin valtiot kayttavat uskontoa sortovalineenaan.

Ei yksin valtiot, myös järjestöt.

>Jos
> olisi maa, joka perustuisi yhta paljon kristinuskolle kuin Talebanin
> Afganistan sanoo perustavansa Koraaniin, vaittaisin, etta ko. valtio
> kayttaisi omia kansalaisiaan kohtaan samanlaista vakivaltaa, sortoa,
> propagandaa ja painostusta kuin muslimimaat.

On käyttänytkin, mutta nykyään ei ole "oikeasti" kristittyjä maita,
toivottavasti pian ei enään oikeasti islamilaisiakaan.

> Naissa valtioissa on monet
> muutkin asiat pain persetta ja uskontoulottuvuuden ylikorostus vie
suohon
> (vai tassa tapauksessa juoksuhiekkaan?).

Tai sotaan ja väkivaltaan.

Ari Asikainen

unread,
Dec 5, 2000, 3:00:00 AM12/5/00
to
"Jarkko Huttunen" <jarkko.s...@nokia.com> teki tämän:
>Nobody wrote...
>>Jarkko Huttunen wrote...
>>
>>>Nobody näyttää nykyään keksivän satuja.
>>
>>niinkö, Satu-setä ?
>
>Tervetuloa takaisin. Anneli ja xpert ovatkin jo kaivanneet sinua.

Anneli on tuskin sama henkilö kuin yellow...@hotmail.com, jos
otsakkeista voi mitään päätellä.

[vastaukset .varaventtiiliin]


anneli

unread,
Dec 5, 2000, 3:00:00 AM12/5/00
to
"oikeauskoinen" "Mikko" <mi...@mikkola.fi> kirjoitti
> Oletpa paska.


No niin . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
. . . . . .

Miten luulet omien "oikeiden" mielipiteittesi eroavan
joidenkin toisten, mielestäsi "vääräuskoisten" mielipiteistä ?

Pane nyt oikein faktaa tulemaan . . . . . . please !


. . . . . . . . jotkut eivät osaaa ( halua ) katsoa peiliin . . . . . .

Rasisti - pelle !


päinvastoinajattelija

Susi

unread,
Dec 5, 2000, 3:00:00 AM12/5/00
to

"Tuomo Jylkkä" <v_ve...@my-deja.com> wrote in message

>>> 2)Katolliset ovat eivä ole "oikeita" kristyttyjä.
>

> Pyhimykset ovat hyvä esimerkki ns. kerettiläisyydestä, samoin kuin
> Neitsyt Marian palvonta. Ne eivät kuulu kristin uskoon. Ylimääräiset
> sakramentit kasteen ja ehtoollisen lisäksi ovat myös kiistan alaisia
> tulkintoja, kuten myös ehtoollisen viinin ja leivän "muuttuminen"
> vereksi ja ruumiiksi (Kannibalismia sanon ma). Kreikkalais katollisessa
> myös ikonien palvonta kuullostaa epäilyttävältä. Lisäksi safkan vienti
> haudoille on myös pakana peruja.

Eh -- käsittääkseni ainakin roomalaiskatolisuudessa pyhimysten "palvonta"
perustuu lähinnä siitä, että näiden oletetaan voivan viedä rukouksia
eteenpäin. Pyhimykset kuuluvat myös anglikaaniseen kirkkoon, joka ei sitten
sekään vissiin ole sinusta kristinuskoa?

Ylläolevilla piirteillä voidaan perustella vain, miksi katolisuus ei ole
protestanttista tai tarkemmin sanottuna luterilaista kristillisyyttä.
Perusteluja varsinaisesta epäkristillisyydestä odotetaan yhä -- ja epäilen
ettet pysty niitä järkevällä tavalla antamaan, koska luterilaisuus (jonka
käsityksiä sakramenteistä ja pyhimyskulteista näytät käyttävän) syntyi
katolisuudesta 1500-luvulla eronneesta lahkosta. Jos katolisuus ei ole
kristinuskoa, miten helvetissä siitä syntynyt luterilaisuus voisi olla?


> Mutta nämä ovat vain ateisti pakanan plörinää, joten älä ota sitä
> vakavasti..

En koskaan ota ketään uskonnosta puhuvaa vakavasti -- vaan tuo
ateismipuolustus ei oikein agnostikkoon pure. Varsinkaan kun puhutaan
jostain niinkin konkreettisesta kuin oppikysymyksestä.

Follarit asetettu.


--Susi

Susi

unread,
Dec 5, 2000, 3:00:00 AM12/5/00
to

"Tuomo Jylkkä" <v_ve...@my-deja.com> wrote in message

>>> 2)Katolliset ovat eivä ole "oikeita" kristyttyjä.
>
> Pyhimykset ovat hyvä esimerkki ns. kerettiläisyydestä, samoin kuin
> Neitsyt Marian palvonta. Ne eivät kuulu kristin uskoon. Ylimääräiset
> sakramentit kasteen ja ehtoollisen lisäksi ovat myös kiistan alaisia
> tulkintoja, kuten myös ehtoollisen viinin ja leivän "muuttuminen"
> vereksi ja ruumiiksi (Kannibalismia sanon ma). Kreikkalais katollisessa
> myös ikonien palvonta kuullostaa epäilyttävältä. Lisäksi safkan vienti
> haudoille on myös pakana peruja.

Käsittääkseni ainakin roomalaiskatolisuudessa pyhimysten "palvonta"


perustuu lähinnä siitä, että näiden oletetaan voivan viedä rukouksia

eteenpäin. Jos pyhimyskultti ja sakramenttien määrä otetaan kriteeriksi,
kristinuskon kaanonista pitää diskata myös ainakin ortodoksit (joilla on
seitsemän sakramenttia sekä ikonikultti) ja anglikaanit (jotka katolisten
tapaan tykkäävät pyhimyksistä).

Ylläolevilla piirteillä voidaan perustella vain, miksi katolisuus ei ole
protestanttista tai tarkemmin sanottuna luterilaista kristillisyyttä.
Perusteluja varsinaisesta epäkristillisyydestä odotetaan yhä -- ja epäilen
ettet pysty niitä järkevällä tavalla antamaan, koska luterilaisuus (jonka
käsityksiä sakramenteistä ja pyhimyskulteista näytät käyttävän) syntyi
katolisuudesta 1500-luvulla eronneesta lahkosta. Jos katolisuus ei ole
kristinuskoa, miten helvetissä siitä syntynyt luterilaisuus voisi olla?


> Mutta nämä ovat vain ateisti pakanan plörinää, joten älä ota sitä
> vakavasti..

En koskaan ota ketään uskonnosta puhuvaa vakavasti -- vaan tuo

ateismipuolustus ei oikein pure kun näytät käyttävän kristinuskon
määritelmänä suomalaisen ev.lut. kirkon speksejä.

Follarit asetettu.


--Susi

Mikko

unread,
Dec 5, 2000, 7:07:04 PM12/5/00
to
Noniin tulipa taas kommentoitavaa...

Tuomo Jylkkä wrote in message <90ifvb$op7$1...@nnrp1.deja.com>...
>In article <90i7rf$gqk$1...@m3.pp.htv.fi>,
> "Mikko" <mi...@mikkola.fi> wrote:
>> Mikä on muslimimaa? Merkittävä muslimivähemmistö? Maa, jossa suurin
>osa
>> väestöstä on muslimeja vai maa, jossa hallinto on kieltänyt muut
>> uskonnot?


>Muslimi maa on sellainen maa jossa pyritään nuodattamaan koraania ja
>sahraa (oliko se sahra en ole varma, joku voi korjata jos haluaa).
>Tämmöinen uskontoon perustuvan lain suoraan nuodattiminen rikkoo jo
>heti kaikki ismisoikeuksia.


Miksi vain _shariaa_ laintulkinnan ohjenuorana käyttävä maa voidaan lukea
"muslimimaaksi", joka, btw, on aika surkea sanasammakko? Eivätkö muut
islamilaiset maat mielestäsi ole tarpeeksi fundamentalistisia ollakseen
"tosi muslimimaita"? Tuntuu siltä, että käsitykseesi muslimimaasta mahtuu
vain em. kiihkoilijat. Onhan olemassa muitakin, herran pieksut.

>Muut uskonnot kielletään niin islamin kuin kristin uskossakin, elikä
>hallinto noudattaessaan uskontoa on luonnollisesti kieltänyt muut
>uskonnot, mahdollisesti myös eri tulkinnat samasta uskonnosta.


Jos haluaa olla uskonnollinen jonkin tietyn ennakkoasetelman mukaisesti,
ikään kuin old-school -meiningillä, ei tietenkään tarvitse käyttää omia
aivojaan, sillä _pyhät kirjoitukset_ kertovat miten asiat pitäisi tehdä. Jos
haluaa osallistua tämän päivän keskusteluun uskonnollisuudesta, pitäisi
ymmärtää mikä on uskonnon asema ylipäänsä länsimaisessa kulttuurissa. Elämme
moniarvoisessa maailmassa, paluuta pää-poikki-koska-kirja-sanoo-aikaan ei
ole eikä tule. Uskonto on olemassa ja toimii sekä kristinuskon että islamin
tavoin aivan hyvin ilman että tarvitsee huitoa naapurin toisinajattelijaa
kohti sapelilla.

>> Ihan lähipiiristä löytyy erittäin islamilainen maa, Ranska.
>
>Höpöhöpö Ranskalla maana ei ole muuta tekemistä islamin uskon kanssa
>kuin se, että siellä asuu islamin uskoisia ihmisiä. Ranskan


Halusin korostaa, että islamilainen kulttuuri elää erittäin vahvana mm.
Ranskassa, jossa se on ollut merkittävä uskonto jo kauan, eikä se liity
suoraan hirmuhallintoihin tai sissisotiin.

>lainsäädäntö ei perustu koraaniin tai sahraan (olikos se tämän niminen
>se lakikokoilma, en kerkiä tarkistamaan). Huomautuksena todettakoon,
>että Ranska ei ole myös kristittykään maa 1) Raamattu ei ole pohjana
>lain säädännölle 2)Katolliset ovat eivä ole "oikeita" kristyttyjä.


Väittämä, ettei Ranska sitten "ole kristittykään maa" on yhtä kevyt kuin
"Turkki ei ole islamilainen maa". Ranskan, kuten muidenkin länsimaiden
lainsäädäntö perustuu hyvinkin pitkälle lakeihin, jotka syntyivät Eurooppaan
paavin ja kumppanien ollessa "vallalla" taloudellisesti ja
suurvaltapoliittisesti, eli 500-luvulta aina 1700-luvulle asti. Tuomiovaltaa
käytti kirkko, ja vaikka Raamattua ei suoraan siteerattu tuomioita
langetettaessa, sen merkitys on selvä. Raamattu on hyvin merkittävä
pohjaelementti lainsäädännössä jo pelkästään sen tuoman vallan takia.
Kirkolla oli (tietenkin) oma lehmä ojassa, kun lakeja ruuvattiin.
Kirkonmiesten jäljiltä lakikirjat on edelleenkin pullollaan kristillistä ja
Raamatun hengen mukaista tavaraa. Tekstejä on tietenkin helppo kääntää
vastaamaan ajanmukaista kieliasua, mutta ei niitä sisältöjä ihan tosta vaan
pistetä uusiksi.

Viimeisimmän "huomiosi" katolisista jätän kommentoimatta, on se niin
naurettava. Jopa niin, että oikeastaan harmittaa kun tuhlaan aikaani
sinunlaistesi tollojen valistamiseen, kun peruskoulukin ajaisi saman asian.

mikko anttilainen

mika/susse

unread,
Dec 6, 2000, 3:00:00 AM12/6/00
to
On Tue, 5 Dec 2000 00:58:52 +0200, "Mikko" <mi...@mikkola.fi> wrote:


>Tiedätkö ylipäänsä mitään islamista? Miksi sekoitat ihonvärin ja uskonnon?

Tietääköhän anneli innokkaasti juutlaisia puolustaessaan että on
olemassa myös mustia juutalaisia tuolla etiopian suunnalla?
Susse:0).

> Tajuatko edes mikä
>ero on islamilla ja muhamettilaisuudella?

Mikä sitten?

Tuomo Jylkkä

unread,
Dec 6, 2000, 3:00:00 AM12/6/00
to
In article <90jvoc$j2j$1...@m3.pp.htv.fi>,

"Mikko" <mi...@mikkola.fi> wrote:
> Väittämä, ettei Ranska sitten "ole kristittykään maa" on yhtä kevyt
kuin
> "Turkki ei ole islamilainen maa". Ranskan, kuten muidenkin länsimaiden
> lainsäädäntö perustuu hyvinkin pitkälle lakeihin, jotka syntyivät
Eurooppaan
> paavin ja kumppanien ollessa "vallalla" taloudellisesti ja
> suurvaltapoliittisesti, eli 500-luvulta aina 1700-luvulle asti. >

Mitäs tekemistä paavilla on oikean kristin uskon kanssa.

Tuomiovaltaa
> käytti kirkko, ja vaikka Raamattua ei suoraan siteerattu tuomioita
> langetettaessa, sen merkitys on selvä. Raamattu on hyvin merkittävä
> pohjaelementti lainsäädännössä jo pelkästään sen tuoman vallan takia.
> Kirkolla oli (tietenkin) oma lehmä ojassa, kun lakeja ruuvattiin.
> Kirkonmiesten jäljiltä lakikirjat on edelleenkin pullollaan
kristillistä ja
> Raamatun hengen mukaista tavaraa.

Elikä kysysmys ei olllut oikeasta kristinuskosta.

Henrik Haavisto

unread,
Dec 6, 2000, 3:00:00 AM12/6/00
to

"Jarkko Huttunen" <jarkko.s...@nokia.com> kirjoitti viestissä
news:rB0X5.15994$AM5.3...@news1.nokia.com...
> anneli wrote in message <90gke2$9bi$1...@news.kolumbus.fi>...
> >
> >Irvokasta apinakulttuuria sanon minä. Se ei sovi Suomeen.
> >Sitä samaa mitä on kaikkialla mustassa Afrikassa.
> >Sitä taitaa olla Imatrallakin tapahtunut 16 vuotiaan, vaalean tytön
> raiskaus
> >ja tappo.
> >Liian nätti. Neekerit eivät kai voineen enää hillitä eläimellisiä
> himojaan.
>
>
> Nobody näyttää nykyään keksivän satuja. Eivätkö tosiasiat riitäkään
> afrikkalaisvainoissasi? Jos tässä on kyse imatralaisesta tytöstä, joka
> haudattiin juuri viikonloppuna olet tuon raiskauksen suhteen väärässä.
> Poliisi on jo kertonut, että tyttöä ei raiskattu.
>
> Jake
>
No hyvä sitten, luulinkin että jotain vakavaa oli tapahtunut mutta onneksi
olin väärässä; tyttöä ei raiskattu, ainoastaan tapettiin, eihän tässä sitten
mittään, hoh-hoijaa.


Pole

unread,
Dec 6, 2000, 3:00:00 AM12/6/00
to

anneli wrote:

> "
>
>
>
> Vapaata vääräuskoista nais-riistaa vain, ensin pannaan ja sitten tapetaan,
> jotta mustan muslimiperheen kunnia säilyy Allahin silmissä tahrattomana.
>
Minkä takia tähänkin piti sotkea uskonto mukaan? Pitää muistaa että
ristiretkien aikoihin islamilainen kulttuuri oli suvaitsevaisempi ja
tieteellisesti edistyneempi kuin kristityt maat.
Koraani on suvaitsevaisempi kuin raamattu.

--
Pole
E-mail: aki.lem...@sci.fi
URL: http://edu.jamsa.fi/~alemmety

"Armeija tekee miehistä poikia ja naisista miehiä"


Pole

unread,
Dec 6, 2000, 3:00:00 AM12/6/00
to

Tuomo Jylkkä wrote:

> In article <90h7cf$d3i$1...@m3.pp.htv.fi>,
> "Mikko" <mi...@mikkola.fi> wrote:
> Entäpä aggressiivisuus, liittyykö
>
>> se mielestäsi jotenkin muslimeihin?
>
>
> Liittyvätkö fatwa ja pyhä sota muslimiheihin? Lisäisin vielä joskus
> mainitsemani huomion, kerropa jokin muslimimaa, jossa ei ole joko
> ihmisoikeusongelmia tai siellä ei käytäisi jonkin sorttista sotaa.
>

> (ps. vastaukseksi ei kelpaa Yhdysvallat)
>
En ole varma mutta arvataan:
Egypti?

Muista myös että ristiretkien ajalla islamilainen kulttuuri oli
kehittyneempi ja suvaitsevaisempi kuin kristitty kulttuuri.

Ihmisoikeusongelmasta puheenollen: Suomessakin on mielipidevankeja.

Mikko

unread,
Dec 6, 2000, 8:29:34 PM12/6/00
to
No? Etkö jaksa miettiä muita asioita, joista oli puhe? Kaipaisin
kommenttejasi muuhunkin tekstiin.
Tässä siis vielä:

Miksi vain _shariaa_ laintulkinnan ohjenuorana käyttävä maa voidaan lukea
"muslimimaaksi", joka, btw, on aika surkea sanasammakko? Eivätkö muut
islamilaiset maat mielestäsi ole tarpeeksi fundamentalistisia ollakseen
"tosi muslimimaita"? Tuntuu siltä, että käsitykseesi muslimimaasta mahtuu
vain em. kiihkoilijat. Onhan olemassa muitakin, herran pieksut.

Jylkkä:


>Muut uskonnot kielletään niin islamin kuin kristin uskossakin, elikä
>hallinto noudattaessaan uskontoa on luonnollisesti kieltänyt muut
>uskonnot, mahdollisesti myös eri tulkinnat samasta uskonnosta.

Jos haluaa olla uskonnollinen jonkin tietyn ennakkoasetelman mukaisesti,
ikään kuin old-school -meiningillä, ei tietenkään tarvitse käyttää omia
aivojaan, sillä _pyhät kirjoitukset_ kertovat miten asiat pitäisi tehdä. Jos
haluaa osallistua tämän päivän keskusteluun uskonnollisuudesta, pitäisi
ymmärtää mikä on uskonnon asema ylipäänsä länsimaisessa kulttuurissa. Elämme
moniarvoisessa maailmassa, paluuta pää-poikki-koska-kirja-sanoo-aikaan ei
ole eikä tule. Uskonto on olemassa ja toimii sekä kristinuskon että islamin
tavoin aivan hyvin ilman että tarvitsee huitoa naapurin toisinajattelijaa
kohti sapelilla.


Tuomo Jylkkä wrote in message <90l9rt$182$1...@nnrp1.deja.com>...


>Mitäs tekemistä paavilla on oikean kristin uskon kanssa.


Jaa.. tässä kohtaa täytyy kysyä, miten määrittelet OIKEAN kristinuskon. Olen
pelkkänä korvana. Ja oli se mitä tahansa, sinunkin täytyy tietää mikä
instituutio paavi on, joten kerro lisäksi, miten irroitat paavin
kristinuskosta.


anneli

unread,
Dec 6, 2000, 11:18:32 PM12/6/00
to
"Pole" kirjoitti

> Minkä takia tähänkin piti sotkea uskonto mukaan? Pitää muistaa että
> ristiretkien aikoihin islamilainen kulttuuri oli suvaitsevaisempi ja
> tieteellisesti edistyneempi kuin kristityt maat.

Kukaan ei kiistä ristiretkien aikaisia tapahtumia.
Ne tapahtuivat kuitenkin useita satoja vuosia sitten.
Yritetään vain pitää ajatukset nykyisissä
ja tulevissa tapahtumissa.


> Koraani on suvaitsevaisempi kuin raamattu.

Niin varmasti.
Osaatko vielä mainita kohdan, missä.

Käskeekö Koraani ehkä kostamaan nykyisille kristityille
ammoisina aikoina muslimeille tehdyt vääryydet,
vai mistä temmot suvaitsevia kuningasajatuksiasi?


Olli Orkoneva

unread,
Dec 6, 2000, 11:47:40 PM12/6/00
to
Tämä saa aika merkilliseen valoon Annelin sukupuolenvaihdoksen. Onko
niitä salattuja kaipuita, vai...? :) :)

Olli


Xpert wrote:
>

> Vapaata vääräuskoista nais-riistaa vain, ensin pannaan ja sitten tapetaan,
> jotta mustan muslimiperheen kunnia säilyy Allahin silmissä tahrattomana.

>
> apinakulttuuria ja tuontitavaraa ...... sanon minä

--
Olli Orkoneva
Free Studio Oy, Aleksis Kiven katu 17 A, 00510 Helsinki, FINLAND
Tel. +358-41-5169777, fax +358-9-43982553 orko...@nic.fi
Private Metsätorpantie 2 D 10, 02430 Masala +358-9-2977237

Tuomo Jylkkä

unread,
Dec 7, 2000, 1:12:51 AM12/7/00
to
In article <3A2F166C...@nic.fi>,

Olli Orkoneva <orko...@nic.fi> wrote:
> Tämä saa aika merkilliseen valoon Annelin sukupuolenvaihdoksen. Onko
> niitä salattuja kaipuita, vai...? :) :)
>
> Olli
>
> Xpert wrote:
> >
>
> > Vapaata vääräuskoista nais-riistaa vain, ensin pannaan ja sitten
tapetaan,
> > jotta mustan muslimiperheen kunnia säilyy Allahin silmissä
tahrattomana.
>
> >
> > apinakulttuuria ja tuontitavaraa ...... sanon minä
>

Tyyppi varmaan kuvitteli, että naispuolisella nimellä häntä ei
tunnistettaisi tai sitten tauko hänen kirjoituksissaan johtui pallit
pois leikkauksesta ;)

Jarkko Huttunen

unread,
Dec 7, 2000, 2:23:49 AM12/7/00
to
Henrik Haavisto wrote in message <90la3v$dgr$1...@news.koti.tpo.fi>...


En edes puuttunut siihen, että tuon tytön tapauksessa poliisi ei ole missään
vaiheessa epäillyt tekijän olevan afrikkalaista alkuperää.

Voisimmehan myös väittää, että tyttö oli ympärileikattu ennen raiskausta ja
tappoa, jos haluamme omia ennakkoluulojamme levitellä. En väittänyt etteikö
"tässä sitten mittään". Kauhea tapaushan tuo on sellaisenaankin ilman että
tyttö olisi raiskattu, mutta toivottavasti pysyttäisiin tosiasioissa, vai
oletko toista mieltä Henrik?

Jake


Juha Takamäki

unread,
Dec 7, 2000, 3:00:00 AM12/7/00
to
Kyoto_P...@hotmail.com,Usenet3 writes:

>Käskeekö Koraani ehkä kostamaan nykyisille kristityille
>ammoisina aikoina muslimeille tehdyt vääryydet,
>vai mistä temmot suvaitsevia kuningasajatuksiasi?


Ehkä koraani ei käskekään, hengelliset sun muut johtajat kun pyrkivät
tulkitsemaan pyhiä kirjoituksia siten että ne edistävät omia
tarkoitusperiä..

Juha

Henrik Haavisto

unread,
Dec 7, 2000, 3:00:00 AM12/7/00
to

"Jarkko Huttunen" <jarkko.s...@nokia.com> kirjoitti viestissä
news:9WGX5.17452$oL4.3...@news2.nokia.com...
Samaa mieltä; mitä tuo ikkunasta tuleva veto näitä sormiani tangenteilla
liikutteli.
Tosiasiahan on että poliisilla ei ole mitään tietoa tuon teon tekijän
ihonväristä mutta pitäähän joillekin sylkykuppinsa suoda.


Tuomo Jylkkä

unread,
Dec 7, 2000, 3:00:00 AM12/7/00
to
In article <90mov5$3rp$1...@m3.pp.htv.fi>,

"Mikko" <mi...@mikkola.fi> wrote:
> No? Etkö jaksa miettiä muita asioita, joista oli puhe? Kaipaisin
> kommenttejasi muuhunkin tekstiin.
> Tässä siis vielä:
>
> Miksi vain _shariaa_ laintulkinnan ohjenuorana käyttävä maa voidaan
lukea
> "muslimimaaksi", joka, btw, on aika surkea sanasammakko? Eivätkö muut
> islamilaiset maat mielestäsi ole tarpeeksi fundamentalistisia
ollakseen
> "tosi muslimimaita"? Tuntuu siltä, että käsitykseesi muslimimaasta
mahtuu
> vain em. kiihkoilijat. Onhan olemassa muitakin, herran pieksut.

On toki olemassa, mutta ne eivät ole ihan oikeita "muslimaita".

> Jylkkä:
> >Muut uskonnot kielletään niin islamin kuin kristin uskossakin, elikä
> >hallinto noudattaessaan uskontoa on luonnollisesti kieltänyt muut
> >uskonnot, mahdollisesti myös eri tulkinnat samasta uskonnosta.
>
> Jos haluaa olla uskonnollinen jonkin tietyn ennakkoasetelman
mukaisesti,
> ikään kuin old-school -meiningillä, ei tietenkään tarvitse käyttää
omia
> aivojaan, sillä _pyhät kirjoitukset_ kertovat miten asiat pitäisi
tehdä.

Old-school meininki on kasvussa joissakin redneck osavaltiossa USA:ssa.

>Jos
> haluaa osallistua tämän päivän keskusteluun uskonnollisuudesta,
pitäisi
> ymmärtää mikä on uskonnon asema ylipäänsä länsimaisessa kulttuurissa.

Uskonnon asema liittyy vahvasti oman tekopyhyyden pönkittämiseen
(suurimmalla osalla). Oma lukunsa ovat sitten ns. oikeat hihhulit.

>Elämme
> moniarvoisessa maailmassa, paluuta pää-poikki-koska-kirja-sanoo-
aikaan ei
> ole eikä tule.

Paitsi USA:ssa ja "muslimimaissa".

>Uskonto on olemassa ja toimii sekä kristinuskon että islamin
> tavoin aivan hyvin ilman että tarvitsee huitoa naapurin
toisinajattelijaa
> kohti sapelilla.

Uskonto on juuri niitä asioita, joissa homma ei toimi niin.

> Tuomo Jylkkä wrote in message <90l9rt$182$1...@nnrp1.deja.com>...
> >Mitäs tekemistä paavilla on oikean kristin uskon kanssa.
>
> Jaa.. tässä kohtaa täytyy kysyä, miten määrittelet OIKEAN
kristinuskon. Olen
> pelkkänä korvana.

Oikeaa kristinuskoa löytyy nykyään ehkäpä lähinnä helluntailaiseten
parista. Näitä fanaattisesti tulkitsevia ryhmiä on muitakin. Heille
raamatusta otetaan mukaan kaikki, ei pelkästään sitä mikä nyt sattuu
kulluinkin sopimimaan.


>Ja oli se mitä tahansa, sinunkin täytyy tietää mikä
> instituutio paavi on, joten kerro lisäksi, miten irroitat paavin
> kristinuskosta.

Paavi oli/on uskonnon varjolla rahastava organisaatio kuten jehovat ja
muut sielun rauhoittajat.

Paavi oli aikoinaan anekauppias jolla oli myytävänä "taivaspaikkoja"
pussukalla kultaa. Tätä ei ole muistaakseni mainittu raamatussa.
Nykyään vieläkin paavit taitavat olla erehtymättömiä.

Tuomo Jylkkä

unread,
Dec 7, 2000, 3:00:00 AM12/7/00
to
In article <3A2E8BA9...@sci.fi>,

Pole <aki.lem...@sci.fi> wrote:
>
>
> Tuomo Jylkkä wrote:
>
> > In article <90h7cf$d3i$1...@m3.pp.htv.fi>,
> > "Mikko" <mi...@mikkola.fi> wrote:
> > Entäpä aggressiivisuus, liittyykö
> >
> >> se mielestäsi jotenkin muslimeihin?
> >
> >
> > Liittyvätkö fatwa ja pyhä sota muslimiheihin? Lisäisin vielä joskus
> > mainitsemani huomion, kerropa jokin muslimimaa, jossa ei ole joko
> > ihmisoikeusongelmia tai siellä ei käytäisi jonkin sorttista sotaa.
> >
> > (ps. vastaukseksi ei kelpaa Yhdysvallat)
> >
> En ole varma mutta arvataan:
> Egypti?

Eräs tutttavani oli menossa (ihan vasta) Egyptiin lomailemaan. Sattuipa
kysymään matkatoimistosta, onko Egypti turvallinen maa. Virkailija
vastasi, että on, sillä sotilaat vahtivat rynnääkkökiväärien kanssa,
että teillä on turvallista. Herää kysymys keiltä turisteja vahditaan,
vastaus ääri-muslimeilta, jotka mobilisoivat köyhiä itsemurha iskuihin
lupaamalla paikan Allahin oikelle polvelle.

> Muista myös että ristiretkien ajalla islamilainen kulttuuri oli
> kehittyneempi ja suvaitsevaisempi kuin kristitty kulttuuri.

Suvaitsevaisuus on kääntäen verrallinen sotilaallisen mahdin kanssa.

> Ihmisoikeusongelmasta puheenollen: Suomessakin on mielipidevankeja.

Riippuu nyt siitä onko totaalikieltäytyjä "oikea" mielipidevanki. Heitä
ei tietääkseni kuitenkaan kiduteta.

Tuomo Jylkkä

unread,
Dec 7, 2000, 3:00:00 AM12/7/00
to
In article <3A2E8A95...@sci.fi>,
Pole <aki.lem...@sci.fi> wrote:

> Minkä takia tähänkin piti sotkea uskonto mukaan?

En tiedä... varmaan siksi että jotkin kuvittelvat että
ulkomaalainen=neekeri=somali= ... =muslimi, ketjua on mahdoton päätellä
täydellisesti.

> Pitää muistaa että
> ristiretkien aikoihin islamilainen kulttuuri oli suvaitsevaisempi ja
> tieteellisesti edistyneempi kuin kristityt maat.

Saattaa pitää paikkaansa, mutta ovatko nykyään.

> Koraani on suvaitsevaisempi kuin raamattu.

Voi olla, mutta onko sillä merkitystä koska molemmat ovat satukirjoja,
minusta muumipeikko on parempi kuin punahilkka.

Asiaan... raamattu ja koraani ovat yhtä suvaitsemattomia, sillä
kummassakin ihmisistä tehdään parempia, jos he uskovat tiettyyn
taruolentoon.

Minusta kaikki ihmiset ovat järkeviä kunhan uskontojen massa hysteria
ei estäsi heitä toimimasta järkevästi.

Lähi-itään saatasisiin helposti rauha jos kaikki uskonnolliset paikat
muutettaisiin appelsiini farmiksi tai parkkipaikaksi. Pointti on siinä,
että kaikki muu voidaan sopia paitsi Jerusalemin jakaminen (Syynä
itkumuuri ja moskeija). Mikä muu kuin uskonto saa ihmisen kiinnostumaan
jostain aidan pätkästä ja temppeli pahasesta niin paljon, että toisten
tappaminen jatkukoon.

Markku Sorto

unread,
Dec 7, 2000, 3:00:00 AM12/7/00
to
In sfnet.keskustelu.yhteiskunta Tuomo Jylkkä <v_ve...@my-deja.com> wrote:

: On toki olemassa, mutta ne eivät ole ihan oikeita "muslimaita".


Siis koko keskustelu ei liitykään reaalimaailmaan, vaan siihen, sopivatko
Tuomo Jylkän hyväksymät muslimimaat Tuomo Jylkän määritelmään
muslimimaista? Ah-ha. Eiköhän koko threadi kannatakin sitten lopettaa
tähän.

--
Tuomas 'Zorro' Sorto Tutkija/Terveystieteen laitos/TaY
"Vaikka vakiintunut mielipide olisi ei vain tosi, vaan koko totuus, jollei
siitä voimakkaasti ja vakavasti kiistellä, niin useimmat, jotka se perivät,
kannattavat sitä omaksuttavana ennakkoluulona, vähän käsittäen ja
tuntien sen järkiperusteita." -John Stuart Mill


Tuomo Jylkkä

unread,
Dec 7, 2000, 3:00:00 AM12/7/00
to
In article <90nv9a$d21$1...@baker.cc.tut.fi>,

Markku Sorto <mem...@uta.fi> wrote:
> In sfnet.keskustelu.yhteiskunta Tuomo Jylkkä <v_ve...@my-deja.com>
wrote:
>
> : On toki olemassa, mutta ne eivät ole ihan oikeita "muslimaita".
>
> Siis koko keskustelu ei liitykään reaalimaailmaan, vaan siihen,
sopivatko
> Tuomo Jylkän hyväksymät muslimimaat Tuomo Jylkän määritelmään
> muslimimaista? Ah-ha. Eiköhän koko threadi kannatakin sitten lopettaa
> tähän.

Reaalimaailman katsominen ei onnistu aivan mustavalkoisesti, mutta kun
määrittelee väliin muutaman harmaa sävyn niin silloin voi olla antaa
jotain suuntia. Huomaa muslimimaa lainausmerkeissä, se voi olla lainaus
minun päästäni.

Muslimimaan (muslimivaltio voisi olla kuvaavampi sana) määritelmä voisi
mennä niin, että muslimimaa voisi olla sellainen maa jossa uskonnon ja
valtion suhde on liian läheinen. (Mitä se kenestäkin tarkoittaa) Tällä
rajauksella esim. Turkki ei ole muslimimaa, vaikka siellä kyseistä
uskontoa harjoitetaankin (enemmistön voimalla). Uskonto ja valtio on
erotettu toisistaan (en 100% varma). Esim Iran on selvä tapaus, siellä
uskonto on liikaa kytköksissä valtioon.

Mitenkä te määrittelette muslimi/kristitty etc. maan.

Susi

unread,
Dec 7, 2000, 3:00:00 AM12/7/00
to

"Tuomo Jylkkä" <v_ve...@my-deja.com> wrote in message

> Old-school meininki on kasvussa joissakin redneck osavaltiossa
> USA:ssa.

Luoja armahda fingelskalta...


> Uskonnon asema liittyy vahvasti oman tekopyhyyden pönkittämiseen
> (suurimmalla osalla).

Erityisen totta tämä on ateistien suhteen.


> Oikeaa kristinuskoa löytyy nykyään ehkäpä lähinnä helluntailaiseten
> parista. Näitä fanaattisesti tulkitsevia ryhmiä on muitakin. Heille
> raamatusta otetaan mukaan kaikki, ei pelkästään sitä mikä nyt sattuu
> kulluinkin sopimimaan.

Sellaista kritillistä ryhmää, joka käyttäisi uskontekstejään
kirjaimellisesti, kokonaan ja mitään lisäilemättä ei tällä hetkellä ole,
eikä tule koskaan olemaankaan -- Raamattu on ristiriidassa paitsi kulttuurin
kehityksen myös itsensä kanssa (mikä ei ole mikään ihme, ottaen huomioon
että VT on ripattu sekalaisesti egyptiläisiltä, babylonialaisilta,
sumereilta ja muilta ajan sivistyskansoilta, ja UT perustuu suurelta osin
hurmoshenkisten saarnaajien lausumiin). Sitä ei _voi_ noudattaa
kirjaimellisesti.

Kristityn määrittäminen fanaattisuuden mukaan on vähän niinkuin sanoisi,
että biologi on sellainen jätkä joka osaa kello kolme yöllä ja humalassa
luetella Suomen kaikki punkkilajit alle minuutissa. Ideana suoraan suolesta.


--Susi

Pole

unread,
Dec 7, 2000, 3:00:00 AM12/7/00
to

Tuomo Jylkkä wrote:

> In article <3A2E8BA9...@sci.fi>,
> Pole <aki.lem...@sci.fi> wrote:
>
>>
>> Tuomo Jylkkä wrote:
>>
>
> Eräs tutttavani oli menossa (ihan vasta) Egyptiin lomailemaan. Sattuipa
> kysymään matkatoimistosta, onko Egypti turvallinen maa. Virkailija
> vastasi, että on, sillä sotilaat vahtivat rynnääkkökiväärien kanssa,
> että teillä on turvallista. Herää kysymys keiltä turisteja vahditaan,
> vastaus ääri-muslimeilta, jotka mobilisoivat köyhiä itsemurha iskuihin
> lupaamalla paikan Allahin oikelle polvelle.


Arvaus ei tuonut täysiä pisteitä. Ok. Käsittääkseni tarkoitit
terroristiryhmiä noilla ääri-islamisteilla (terroristeja löytyy lähes
joka maasta), kyseessä ei tietääkseni ole valtiojohtoinen sota tai
ihmisoikeuksien polkeminen.

>
> Suvaitsevaisuus on kääntäen verrallinen sotilaallisen mahdin kanssa.


Mitenkäs tuo liittyy asiaan?

>
>> Ihmisoikeusongelmasta puheenollen: Suomessakin on mielipidevankeja.
>
>
> Riippuu nyt siitä onko totaalikieltäytyjä "oikea" mielipidevanki. Heitä
> ei tietääkseni kuitenkaan kiduteta.


Eli mielipidevanki on "oikea" vain silloin kun häntä kidutetaan? Eli jos
joku tuomitaan vääränlaisesta ajattelusta vankilaan, häntä ei saa kutsua
mielipidevangiksi ennen kuin häntä on kidutettu? Omituiset määritelmät
sinulla?

Pole

unread,
Dec 7, 2000, 3:00:00 AM12/7/00
to

Tuomo Jylkkä wrote:

Olen samaa mieltä kanssasi.

Tuomo Jylkkä

unread,
Dec 7, 2000, 3:00:00 AM12/7/00
to
In article <3A2F96C2...@sci.fi>,

Pole <aki.lem...@sci.fi> wrote:
> > Suvaitsevaisuus on kääntäen verrallinen sotilaallisen mahdin kanssa.
>
> Mitenkäs tuo liittyy asiaan?

No ehkäpä islamilaiset eivät haluneet ärsyttää sikailevaa suurta
sotajoukkoa enemmän tuhon pelossa. Odotettiin vain, että sotaretki
päättyy omaan mahdottomuuteensa.

> >
> >> Ihmisoikeusongelmasta puheenollen: Suomessakin on mielipidevankeja.
> >
> >
> > Riippuu nyt siitä onko totaalikieltäytyjä "oikea" mielipidevanki.
Heitä
> > ei tietääkseni kuitenkaan kiduteta.
>
> Eli mielipidevanki on "oikea" vain silloin kun häntä kidutetaan? Eli
jos
> joku tuomitaan vääränlaisesta ajattelusta vankilaan, häntä ei saa
kutsua
> mielipidevangiksi ennen kuin häntä on kidutettu? Omituiset
määritelmät
> sinulla?

Entäs jos on sitä mieltä, että pankin rahat ovat minun. Onko
pakkiryöstäjä siten mielipide vanki.

Kansalaisilla on oikeuksia, mutta heillä on myös velvollisuuksiakin
intti tai sivari, halutessaan voi mennä myös pyttyyn.

Pastis

unread,
Dec 8, 2000, 6:56:12 AM12/8/00
to
No joo. Myönnettkäköön, että Anneli vaikuttaa kyllä turhan
fanaattiselta ja yksioikoiselta - ja tosi rasistilta.

Mutta fanaattisia olette te puolustajatkin! Oletteko huomanneet, että
rasismin vastustajat usein teilaavat suoralta kädeltä kaiken muunlaiset
ajattelutavat ja suhteellistamisyritykset. Vimmastuvat suorastaa, kuten
taas on tullut todetuksi. Heidän mielestään kaikkian on ajateltava
täsmälleen kuten he ajattelevat, eikä neekereissä, arabeissa,
siirtolaisissa, muunlaisissa... saa nähdä mitään vikaa. He ovat aina
vain väärinymmärrettyjä ja kaltoinkohdeltuja.

P.

In article <90h7cf$d3i$1...@m3.pp.htv.fi>,
"Mikko" <mi...@mikkola.fi> wrote:

> Kertoisitko mistä ovat peräisin käsityksesi tällaisesta toiminnasta
> muslimiperheen kunnian säilyttämiseksi?


>
> Tiedätkö ylipäänsä mitään islamista? Miksi sekoitat ihonvärin ja
uskonnon?

> Tiedätkö edes, mitä on kunnia ja mitä se merkitsee esimerkiksi
muslimeille?
> Tiedätkö minkälaisia eri tapoja on koraanin tulkinnassa? Tajuatko
edes mikä
> ero on islamilla ja muhamettilaisuudella? Luuletko, että syntyperästä
> islamilaisessa valtiossa seuraa automaattisesti harras uskonnollisuus,
> fanaattisuus tai jopa fundamentalistisuus? Entäpä aggressiivisuus,


liittyykö
> se mielestäsi jotenkin muslimeihin?
>

> Jätä kuitenkin vastaamatta, jooko. Toivoo Ihmiset.
>
> Mitä jos jättäisit "keskustelun" maahanmuuttajien vahingollisuudesta
niille,
> joilla on sen tekemiseen tarvittava ajattelukyky ja motiivit?
>
> (anteeksi kaikki:)
> Oletpa paska. Mutta niin tavallinen.
>
> (no niin.)
>
> En usko että tätä "keskustelua" on syytä jatkaa tältä pohjalta.
> En myöskään usko, että se kuuluu kaikkiin crosspostaamiisi ryhmiin,
vaikka
> se olisikin asiallista.
> Jos sinulla on vielä sanottavaa, voinet jatkaa sitä ryhmässä
> sfnet.keskustelu.trollaus-esimerkit.
>
> Mikko Anttilainen
> mant...@pp.htv.fi
>
> anneli wrote in message <90gots$det$1...@news.kolumbus.fi>...


> >Vapaata vääräuskoista nais-riistaa vain, ensin pannaan ja sitten
tapetaan,
> >jotta mustan muslimiperheen kunnia säilyy Allahin silmissä
tahrattomana.
>
>

Pastis

unread,
Dec 8, 2000, 7:05:20 AM12/8/00
to
Hiukka kyllä huvitti itseänikin, kun uteliaisuuttani poikkesin erässä
katolisten pyhiinvaelluspaikassa: Jengi tuli kanisterit ja saavit
heiluen hakemaan "pyhää" vettä kraanasta oikein enemmänkin.

Pakana on kieltämättä sana, joka tuli mieleen ei-kunnolliselle
protestantille.

P.

In article <90j7c3$bhb$1...@nnrp1.deja.com>,
Tuomo Jylkkä <v_ve...@my-deja.com> wrote:
> In article <90itba$rb0$1...@m3.pp.htv.fi>,


> "Susi" <su...@artic.net> wrote:
> >
> > "Tuomo Jylkkä" <v_ve...@my-deja.com> wrote in message
> >

> > > 2)Katolliset ovat eivä ole "oikeita" kristyttyjä.
> >

> > Ei hitto. Nyt munkin on epäuskonnollisena epattona pakko tuikata
> lusikkani
> > soppaan. Mitä tuo väite oikein yrittää ilmaista?


> >
>
> Pyhimykset ovat hyvä esimerkki ns. kerettiläisyydestä, samoin kuin
> Neitsyt Marian palvonta. Ne eivät kuulu kristin uskoon. Ylimääräiset
> sakramentit kasteen ja ehtoollisen lisäksi ovat myös kiistan alaisia
> tulkintoja, kuten myös ehtoollisen viinin ja leivän "muuttuminen"
> vereksi ja ruumiiksi (Kannibalismia sanon ma). Kreikkalais
katollisessa
> myös ikonien palvonta kuullostaa epäilyttävältä. Lisäksi safkan vienti
> haudoille on myös pakana peruja.
>

> Mutta nämä ovat vain ateisti pakanan plörinää, joten älä ota sitä
> vakavasti..
>

> --
> <------------------------>
> |-->> TJJ (C) 1977 <<--|
> |www.hytti.uku.fi/~jylkka|
> <------------------------>
>

Pastis

unread,
Dec 8, 2000, 7:30:50 AM12/8/00
to
Pakko kehaista tässä välissä: Ihastuttavan värikästä ilmaisua!

P.

In article <90o36l$q2f$1...@m3.pp.htv.fi>,


"Susi" <su...@artic.net> wrote:
>
> "Tuomo Jylkkä" <v_ve...@my-deja.com> wrote in message
>

Petri Kärhä

unread,
Dec 8, 2000, 7:49:00 AM12/8/00
to
Pastis wrote:
> Joten toivottavasti Suomen poliisi ei ole menossa siihen, etteivät
> uskalla tai viitsi mainita ihonväriä vaikka se tiedettäisiinkin.

Uutislehti satasessa oli tänään kannessa juttu siitä skineiksi
pukeutuneiden jannujen pahoinpitelystä. Heti tapauksen jälkeenhän
etsintäkuulutettiin muutamaa murjaania, joista oli hyvät tuntomerkit
(taisi niistä pari olla valkoihoisiakin, liekö venäläisiä).
Kiinniotetuista ei nyt mainittu ihonväriä, kansalaisuutta tai mitään
muutakaan, ne oli vaan Helsinkiläis- ja Vantaalaismiehiä. Lieneeköhän
nekin olleet tekohetkellä naamiaisasussa.

Pete

Pastis

unread,
Dec 8, 2000, 7:37:21 AM12/8/00
to
Mitä perusteluja totaalikieltäytyjät muuten antavat?

En tunne asiaa ja olen joskus ihmetellyt.

P.

In article <90nu0l$678$1...@nnrp1.deja.com>,


Tuomo Jylkkä <v_ve...@my-deja.com> wrote:
> In article <3A2E8BA9...@sci.fi>,
> Pole <aki.lem...@sci.fi> wrote:
> >
> >
> > Tuomo Jylkkä wrote:
> >

> > > In article <90h7cf$d3i$1...@m3.pp.htv.fi>,
> > > "Mikko" <mi...@mikkola.fi> wrote:
> > > Entäpä aggressiivisuus, liittyykö
> > >
> > >> se mielestäsi jotenkin muslimeihin?
> > >
> > >

> > > Liittyvätkö fatwa ja pyhä sota muslimiheihin? Lisäisin vielä
joskus
> > > mainitsemani huomion, kerropa jokin muslimimaa, jossa ei ole joko
> > > ihmisoikeusongelmia tai siellä ei käytäisi jonkin sorttista sotaa.
> > >
> > > (ps. vastaukseksi ei kelpaa Yhdysvallat)
> > >
> > En ole varma mutta arvataan:
> > Egypti?
>

> Eräs tutttavani oli menossa (ihan vasta) Egyptiin lomailemaan.
Sattuipa
> kysymään matkatoimistosta, onko Egypti turvallinen maa. Virkailija
> vastasi, että on, sillä sotilaat vahtivat rynnääkkökiväärien kanssa,
> että teillä on turvallista. Herää kysymys keiltä turisteja vahditaan,
> vastaus ääri-muslimeilta, jotka mobilisoivat köyhiä itsemurha iskuihin
> lupaamalla paikan Allahin oikelle polvelle.
>

> > Muista myös että ristiretkien ajalla islamilainen kulttuuri oli
> > kehittyneempi ja suvaitsevaisempi kuin kristitty kulttuuri.
>

> Suvaitsevaisuus on kääntäen verrallinen sotilaallisen mahdin kanssa.
>

> > Ihmisoikeusongelmasta puheenollen: Suomessakin on mielipidevankeja.
>
> Riippuu nyt siitä onko totaalikieltäytyjä "oikea" mielipidevanki.
Heitä
> ei tietääkseni kuitenkaan kiduteta.
>

> --
> <------------------------>
> |-->> TJJ (C) 1977 <<--|
> |www.hytti.uku.fi/~jylkka|
> <------------------------>
>

Pastis

unread,
Dec 8, 2000, 7:42:38 AM12/8/00
to
Juutalaisista tulisi kanssa kiva keskustelu.

Viimeksi kohdalle osui kirja, jossa esitettiin historiallisena
tosiasiana, että juutalaiset ovat kautta aikojen harjoittaneet
ihmiskauppaa varsinkin Itä-Euroopasta Pohjois-Afrikan haaremeihin, että
he jatkavat sitä vieläkin ja että tämä olisi koronkiskonnan lisäksi
syys, miksi heitä on aina niin vihattu.

Täsmennän myöhemmin, jos löydän vielä jotain muistilokeroistani.

P.

In article <3a2d469c...@news.dlc.fi>,
mi...@dlc.fi (mika/susse) wrote:


> On Tue, 5 Dec 2000 00:58:52 +0200, "Mikko" <mi...@mikkola.fi> wrote:
>
> >Tiedätkö ylipäänsä mitään islamista? Miksi sekoitat ihonvärin ja
uskonnon?
>

> Tietääköhän anneli innokkaasti juutlaisia puolustaessaan että on
> olemassa myös mustia juutalaisia tuolla etiopian suunnalla?
> Susse:0).


>
> > Tajuatko edes mikä
> >ero on islamilla ja muhamettilaisuudella?
>

> Mikä sitten?

Pastis

unread,
Dec 8, 2000, 7:44:46 AM12/8/00
to
Puhuttaisiinko sitten mieluummin uskonnonharjoittajista kuin pyhistä
kirjoista?

In article <3A2E8A95...@sci.fi>,
Pole <aki.lem...@sci.fi> wrote:
>
>

> anneli wrote:
>
> > "
> >
> >
> >
> > Vapaata vääräuskoista nais-riistaa vain, ensin pannaan ja sitten
tapetaan,
> > jotta mustan muslimiperheen kunnia säilyy Allahin silmissä
tahrattomana.
> >

> Minkä takia tähänkin piti sotkea uskonto mukaan? Pitää muistaa että


> ristiretkien aikoihin islamilainen kulttuuri oli suvaitsevaisempi ja
> tieteellisesti edistyneempi kuin kristityt maat.

> Koraani on suvaitsevaisempi kuin raamattu.
>

> --
> Pole
> E-mail: aki.lem...@sci.fi
> URL: http://edu.jamsa.fi/~alemmety
>
> "Armeija tekee miehistä poikia ja naisista miehiä"
>
>

Tomi Lindberg

unread,
Dec 8, 2000, 1:31:56 PM12/8/00
to
Pastis wrote:

> Ajai. Minusta oli niin virkistävää lukea pitkästä aikaa, kun joku
> sanoaa asiat suoraan ja halki eikä kaihda tiettyä sanastoa- ja nyt
> kaikki hyökkäävät takaisin tutulla poliittisesti korrektilla
> fraseologialla.

Sanoo asiat suoraan ja halki, mutta mitkä asiat. Neekerit ovat tyhmiä
apinoita, jotka kädet maata viistäen laahustavat pitkin pohjoisen
lintukotomme katuja ja raiskaavat, murhaavat tai ryöstävät kaikki onnettomat
eteensä osuvat suomalaiset. Ei poliittisesti korrektia, mutta ei varmasti
kauhean todenmukaistakaan.

> Joten toivottavasti Suomen poliisi ei ole menossa siihen, etteivät
> uskalla tai viitsi mainita ihonväriä vaikka se tiedettäisiinkin.

> Sellainen poru syntyi siitäkin, kun joskus antoivat tuntomerkiksi
> sanan "neekeri", mikä minusta on todella hyvä sana, ja olisi sääli, jos
> se jäisi pois käytöstä.

Kyllä neekeri minunkin sanavarastooni kuuluu. Vaikea ymmärtää mikä siinä
monia niin vaivaa.

> Mutta älkää ymmärtäkö väärin: minä vain puolustan sitä, että
> ulkomaalaisia arvioidaan/arvostetaan _samojen_ suomalaisten ja/tai
> henkilökohtaisten kriteerien ja arvojen mukaisesti kuin suomalaisiakin.
> Muuta ei voi minusta edellyttääkään, vaikka yhä useimmin kyllä
> koitetaan.

Täysin samaa mieltä.


Tomi Lindberg
--
"...if after being fittingly tortured she refuses to confess the truth, he
should have other engines of torture brought before her, and tell her that
she will have to endure these if she does not confess."
-The Malleus Maleficarum of Heinrich Kramer & James Sprenger


Susi

unread,
Dec 8, 2000, 12:33:17 PM12/8/00
to

"Pastis" <fenno...@my-deja.com> wrote in message

> Sellainen poru syntyi siitäkin, kun joskus antoivat tuntomerkiksi
> sanan "neekeri", mikä minusta on todella hyvä sana, ja olisi sääli, jos
> se jäisi pois käytöstä.

Sietäisi kyllä jäädä. Joskus tuo on ollut neutraalisti ihonväriä kuvaava
termi, ja voi olla vieläkin syrjäseuduilla tai vanhemman väen suussa, mutta
kuka tätäkin keskustelua lukenut vakavissaan väittää, ettei sitä olisi
käytetty lähes yksinomaan solvaavana?

Vai ruvetaanko etsintäkuuluttamaan myös valkolaisia, punanahkoja ja
vinosilmiä, nämä kun ovat myös hyviä ja selkeitä tuntomerkkejä?
Poliittisesti korrekti ei tarvitse olla, mutta johdonmukainen kylläkin.


--Susi


anneli

unread,
Dec 8, 2000, 2:23:06 PM12/8/00
to
"Juha Takamäki" kirjoitti

> Ehkä koraani ei käskekään, hengelliset sun muut johtajat kun pyrkivät
> tulkitsemaan pyhiä kirjoituksia siten että ne edistävät omia
> tarkoitusperiä..


Osuit naulan kantaan.

Minkä tahansa uskonnon "käskyjen" tulkinta
on aina pelkkää poliittista vallankähmintä-manipulointia.

Tulkitsijoiden ohjeiden mukaan kuitenkin yleensä eletään
ja toimitaan ja uskontoja harjoitetaan.


anneli

unread,
Dec 8, 2000, 2:33:55 PM12/8/00
to
"Tuomo Jylkkä" kirjoitti

> Lähi-itään saatasisiin helposti rauha jos kaikki uskonnolliset paikat
> muutettaisiin appelsiini farmiksi tai parkkipaikaksi.


Erinomainen neuvo, mutta uskon silti, että

Lähi-itään ei tule koskaan rauhaa, niin kuin ei myöskään tule
Afganistaniin, Tsetseniaan, Balkanille, Kyprokselle, jne.

Länsimainen sivistys tulee ottamaan vielä todella rajusti yhteen
rättipäisten "vääräuskoisten" kanssa, kunhan Euroopan liittovaltio
saadaan joskus lopultakin muodostettua ja Ameriikka vetää
omat NATO-joukkonsa pois meitä puolustamasta.


Ikävä vain, ettei Serbien annettu häätää kaikkia rättipäitä pois Balkanilta.

Puuha oli jo hyvällä vauhdissa, mutta USA ja sen "demokraattiset"
maailmanpoliisi-idealistit sössivät koko homman ihan täydellisesti.
Ilman typriä amerikkalaisia Eurooppa olisi nyt eurooppalaisten.

Meidän on nyt vain totuteltava siihen, että "kiviä" lentelee täälläkin
Euroopassakin vielä tovin aikaa.

anneli

unread,
Dec 8, 2000, 3:17:50 PM12/8/00
to
"Pastis" kirjoitti

> Juutalaisista tulisi kanssa kiva keskustelu.
> Viimeksi kohdalle osui kirja, jossa esitettiin historiallisena
> tosiasiana, että juutalaiset ovat kautta aikojen harjoittaneet
> ihmiskauppaa varsinkin Itä-Euroopasta Pohjois-Afrikan haaremeihin, että
> he jatkavat sitä vieläkin ja että tämä olisi koronkiskonnan lisäksi
> syys, miksi heitä on aina niin vihattu.


Korkojen "kiskonta" kuuluu normaaliin pankki- ja rahanlainaustoimintaan.

Millä rahanlainaaja muulla eläisi kuin koroilla? Se että Juutalaisilla on
aina
ollut rahaa ja arabeilla (palestiinalaisilla) ei ole, näkyi läpi
viimeisestäkin
"palestiinalaisia lapsimarttyrejä" hyysäävästä TV-ohjelmasta varsin
selvästi.

99%:sti palestiinalaisten touhu oli täsmälleen samanlaista kuin
mustalaisten.

Pastis

unread,
Dec 8, 2000, 4:56:34 PM12/8/00
to
Jätetään sitten saman tien pois käytöstä myös sellainen sana
kuin "mies". Sen verran myrkyllisesti sitä kuulee
sylkäistävän: "tyyppillinen MIES!", "siinä mullon taas yks MIES" jne.
Takaan että näittä tapauksissa sanaan ei liitetä positiivisia ajatuksia.


P.

In article <90r96l$fqi$1...@m3.pp.htv.fi>,

Pastis

unread,
Dec 8, 2000, 5:07:06 PM12/8/00
to
In article <90rfg8$50g$1...@news.kolumbus.fi>,

"anneli" <Kyoto_P...@hotmail.com> wrote:
> "Pastis" kirjoitti
> > Juutalaisista tulisi kanssa kiva keskustelu.
> > Viimeksi kohdalle osui kirja, jossa esitettiin historiallisena
> > tosiasiana, että juutalaiset ovat kautta aikojen harjoittaneet
> > ihmiskauppaa varsinkin Itä-Euroopasta Pohjois-Afrikan haaremeihin,
että
> > he jatkavat sitä vieläkin ja että tämä olisi koronkiskonnan lisäksi
> > syys, miksi heitä on aina niin vihattu.
>
> Korkojen "kiskonta" kuuluu normaaliin pankki- ja
rahanlainaustoimintaan.

Nojuu, mutta liika on liikaa. Ennen muinoin juutalaiset olivat
erityisen häikäilemättömiä tällä alalla: siksi puhuin
koron_kiskonnasta_. Sitä paitsi islam ei alunperin hyväksy
korkojenottoa laisinkaan.

P.


>
> Millä rahanlainaaja muulla eläisi kuin koroilla? Se että
Juutalaisilla on
> aina
> ollut rahaa ja arabeilla (palestiinalaisilla) ei ole, näkyi läpi
> viimeisestäkin
> "palestiinalaisia lapsimarttyrejä" hyysäävästä TV-ohjelmasta varsin
> selvästi.
>
> 99%:sti palestiinalaisten touhu oli täsmälleen samanlaista kuin
> mustalaisten.
>
>

Pena Penanen

unread,
Dec 9, 2000, 4:25:05 AM12/9/00
to

anneli kirjoitti viestissä <90rfg8$50g$1...@news.kolumbus.fi>...


Ehkä palestiinalaisilla ei ole rahaa, koska jutskut eivät ole koskaan
maksaneet palestiinalaisille edes taskurahoja työnteosta.

Olin sinä vuonna, kun Israel luovutti Siinain takaisin Egyptille
(muistaakseni 1984 ), Ramat Hakovesh nimisessä kibbutsissa volunteerina.
Kibbutsissa oli kymmeniä nuoria ympäri maailmaa, ja joskus kun nurisimme
pientä palkkaamme 300 sekeliä, joka oli muistaakseni 100 Suomen markaa, niin
juutalaiset vastasivat nauraen, ettei arabeille tarvitse maksaa työnteosta
edes sitä.


>99%:sti palestiinalaisten touhu oli täsmälleen samanlaista kuin
>mustalaisten.
>
>
>

Jos Suomen mustalaisilla olisi yhtä kova hinku vähemmistö oikeuksiensa
ajamiseen, kuin palestiinialaisilla, niin mustalaiset olisivat kohta
Suomessa hallitseva luokka.

Tämän ovat Suomessa jo tähän mennessä tajunneet karjalaiset (AKS). Ja nyt
tämä, Suomeen tuotettu somali eliitti, tulee kovaa vauhtia perässä.


Pena

anneli

unread,
Dec 9, 2000, 9:30:59 AM12/9/00
to
"Lauri" kirjoitti
> Mahtavat tosi tyhmiä olla, tämän päivän Hesarin mukaan eräs
> Zimbabwelainen on juuri väitellyt tohtoriksi eukalyptuspuun viljelystä
> (muistaakseni oli Joensuun yliopistossa).


Missä päin Joensuuta kasvaa Eukalyptusmetsiä ?
Tekeekö Enocell niistä massaa vai paperia, vai Karelia Parketti lattioita ?
Tosi tyhmää !


Piccola

unread,
Dec 9, 2000, 10:28:32 AM12/9/00
to

"anneli" <Kyoto_P...@hotmail.com> wrote in message
news:90tfhs$6gs$1...@news.kolumbus.fi...

> Missä päin Joensuuta kasvaa Eukalyptusmetsiä ?
> Tekeekö Enocell niistä massaa vai paperia, vai Karelia Parketti lattioita
?
> Tosi tyhmää !

Suomeen tuodaan jonkun verran eucalyptuksesta keitettyä sellua. Lisäksi
suomalaisella paperiteollisuudella on toimintaa Aasiassa. Juuri uutisoitiin
Stora Enson neuvottelevan Asian Pulp and Paperin kanssa. Aasia on paperin
kulutuksen kasvupotentiaalin ykkösalueita, eli sinne tullaan jatkossakin
satsaamaan. Ei ollenkaan tyhmää, pikemminkin tosi fiksu valinta.


anneli

unread,
Dec 9, 2000, 10:38:34 AM12/9/00
to
"Piccola" kirjoitti

> Suomeen tuodaan jonkun verran eucalyptuksesta keitettyä sellua. Lisäksi
> suomalaisella paperiteollisuudella on toimintaa Aasiassa. Juuri
uutisoitiin
> Stora Enson neuvottelevan Asian Pulp and Paperin kanssa. Aasia on paperin
> kulutuksen kasvupotentiaalin ykkösalueita, eli sinne tullaan jatkossakin
> satsaamaan. Ei ollenkaan tyhmää, pikemminkin tosi fiksu valinta.


Ja taas ovat Suomen(Ruotsalaiset) ylikansalliset riistokapitalistiyritykset
viemässä viimeisenkin banaanin sademetsien asukkaiden kuolaamaan jäävistä
mustista suista, niinkös ?

Teki niin tai näin - aina väärin päin ! ( lyhyt runo )


Piccola

unread,
Dec 9, 2000, 11:33:58 AM12/9/00
to

"anneli" <Kyoto_P...@hotmail.com> wrote in message
news:90tjgj$adm$1...@news.kolumbus.fi...

> Ja taas ovat Suomen(Ruotsalaiset) ylikansalliset
riistokapitalistiyritykset
> viemässä viimeisenkin banaanin sademetsien asukkaiden kuolaamaan jäävistä
> mustista suista, niinkös ?

Ehkei nyt kuitenkaan. Muutama vuosi sitten aiheen ollessa otsikoissa,
kerrottiin paikallisen väestön hyväksyvän Stora Enson yrityskumppaneiden
toiminnan, koska he ovat hoitaneet hyvin suhteensa alkuperäisväestöön, ja
suureksi osaksi kasvattavat puunsa viljelmillä. (Puun kiertoaika siellä on
huomattavasti lyhyempi kuin täällä.)
Jotta paperiteollisuus pystyisi toimimaan jatkossakin, niiden on pakko pitää
huolta metsistään. Riistämällä luontoa toiminta loppuisi hyvin lyhyeen. Käy
vaikka Stora Enson kotisivuilla www.storaenso.com lukemassa heidän
ympäristöpolitiikkansa.


anneli

unread,
Dec 10, 2000, 4:11:17 PM12/10/00
to
"Olli Orkoneva" <orko...@nic.fi> kirjoitti viestissä
news:3A2F166C...@nic.fi...
> Tämä saa aika merkilliseen valoon Annelin sukupuolenvaihdoksen. Onko
> niitä salattuja kaipuita, vai...? :) :)


Olli Orkoneva, sinä itseäsi muita fiksumpana pitävä transsuhenkilö,
kuten tavallista, et kykene enää keskustelemaan asioista, ja olet saanut
taas jostain henkilökohtaisen pultin pikkuiseen pörröpäähäsi ja yrität
tapasi mukaan panetella toisia, heitellen ilmaan henkilökohtaisia herjojasi.

No eipä siinä mitään, siirrymme siis kaipaamallesi Ollin omalle
"keskustelu"linjalle:

Olli, sinä Tavallinen Maalaistollo, joka et edes ymmärrä keskustelun
aihetta.

Luuletko sinä todellakin, että tämän foorumin tarkoituksena on esittää
idioottimaisia mielipiteitä toisinajattelevista keskustelijoista? Mitä
luulet
mielipiteen vapauden merkitsevän? Luuletko että se tarkoittaa vain sinua?
Vai kuvitteletko sinä Olli, todellakin olevasi jokin ikivihreä yli-ihminen
ja kokomaailmanparantaja?


Olet Olli näköjään vain ihan tavallinen vihreä, luulotautinen ja ylimielinen
HÖRHÖ. Oletko jo läpäissyt peruskoulun? Vai onko yliopisto-opinnot
tai gradu jäänyt sinulta kesken? Viittä vaille maisteri vai?

Onkohan sinulla Olli, omasta mielestäsi jäänyt liian pieneksi, vai eikö se
enää
ota oikein kunnolla seisoakseen? Käytkö salaa autotallissa masturboimassa?

Vai mistä ihmeestä voisit kertoa meille muille tämän äkillisen
apinanraivoisen
panetteluvimmasi johtuvan? Yritätkö sinä Olli jotenkin kiihottaa itseäsi?
Sinun kannattaa soittaa minulle, niin nuolen luuria ja huohotan korvaasi.

Vai osoittavatko typerät panettelukirjoituksesi vain sinulle ominaista,
tuota tavanomaista Ollin "maalaistollojärkeä" ?

Onpa tosi hienoa, että rehti, avoin ja jopa neekeritkin "suvaitsevainen"
suomalaismies Olli, osaa keskustella. Niin hän saa varmasti joka ilta
- kävellä lähiöpubista humalassa yksin kotiinsa
Vai oletko Olli, jo saanut maistaa oikein mustaa somalineekerintussua?

Hei nyt taas Olli Orkoneva, palaan taas pian uudelleen tälle astialle
- Ollin ikiomalle sylkykupille, jatkamaan haluamaasi panetteluleikkiä.

Joko sinulla nyt seisoo Olli?

Se ei siis seiso vieläkään, vai kuinka oikein on Olli?
Auta hieman oikealla kädelläsi Olli. Vasemmalla voit edelleen jatkaa
herjojesi naputtelua, kuten näytät tehneen tähänkin asti.

Ehkä minä joskus opin sinun naputus"tyylisi" Olli, jos oikein yritän.
Harjoitus tekee ilmeisesti mestarisättijän. Minä en ole vielä kovin paljon
ehtinyt harjoittelemaan mutta kirjeenvaihto sinun kanssasi Olli Orkoneva,
korjaa kyllä nopeasti kaikki "puutteet".


George Saraiste Jr.

unread,
Dec 10, 2000, 6:56:40 PM12/10/00
to
Pastis kirjoitti viestissä <90qi8r$9uc$1...@nnrp1.deja.com>...

>No joo. Myönnettkäköön, että Anneli vaikuttaa kyllä turhan
>fanaattiselta ja yksioikoiselta - ja tosi rasistilta.
>
>Mutta fanaattisia olette te puolustajatkin! Oletteko huomanneet,
>että rasismin vastustajat usein teilaavat suoralta kädeltä kaiken
>muunlaiset ajattelutavat ja suhteellistamisyritykset.
>Vimmastuvat suorastaa, kuten taas on tullut todetuksi. Heidän
>mielestään kaikkian on ajateltava täsmälleen kuten he ajattelevat,
>eikä neekereissä, arabeissa, siirtolaisissa, muunlaisissa... saa
>nähdä mitään vikaa. He ovat aina vain väärinymmärrettyjä ja
>kaltoinkohdeltuja.

Ugh...

Arto Määttä kirjoitti tuossa syyskuun alussa, että "jos näkee rasismia joka
asiassa, näkee rasismia joka asiassa. Siinä ei termit auta."

Sellaista...

- g.s. -

Anssi Junnila

unread,
Dec 11, 2000, 2:05:47 AM12/11/00
to
anneli:

>Vai mistä ihmeestä voisit kertoa meille muille tämän äkillisen
>apinanraivoisen panetteluvimmasi johtuvan?

Kenellähän sitä apinanraivoa oikein on??
Voisit sinäkin anneli kertoa mistä sinun vimmasi oikein tulee,
kun suu vaahdossa kirjoittelet noin älyttömiä juttuja.
- ja vielä anonyyminä! Kyllä sulla jollain lailla viiraa
päästä, siitä olen alkanut vakuuttua.

Tuo viimeisin postauksesi oli lajissaan alittamatonta,
vähämielistä roskaa. Taidat olla jokseenkin keskenkasvuinen,
iästäsi huolimatta/siitä johtuen/joka tapauksessa.


Aj
---------------------------
Anssi Junnila FK, biologi
Ratakatu 6 as 4
20100 TURKU

Taavi Horila

unread,
Dec 11, 2000, 7:02:05 AM12/11/00
to
fenno...@my-deja.com (Pastis) kirjoitteli artikkelissa
<90rm26$8la$1...@nnrp1.deja.com>:

>Sitä paitsi islam ei alunperin hyväksy
>korkojenottoa laisinkaan.

Eikös vanhassa testamentissa ole jotain samansuuntaisia jorinoita?

--
Taavi Horila
Tunneälykkäitä nyyssejä fiilispohjalta jo vuodesta 1995 !

Olli Orkoneva

unread,
Dec 11, 2000, 8:14:35 AM12/11/00
to
Ei seiso juuri nyt, kiitos kysymästä. Mutta sehän se kiinnosti kuten
arvattiinkin :)

Muut attribuutit jääkööt muiden arvioitaviksi, mutta mitä transuiluun
tulee, niin meistä kahdesta se määre ei sovi minuun.

Calm down, Xpert, kerrankos sitä kusetuksesta kiinni jää, ei siitä noin
kovasti hermostua pidä, vaikka me vähän hauskaa sun kustannuksellasi
pidetäänkin :)

Olli


anneli wrote:

> Olli Orkoneva, sinä itseäsi muita fiksumpana pitävä transsuhenkilö, kuten tavallista, et kykene enää keskustelemaan asioista,... Olli, sinä Tavallinen Maalaistollo, joka et edes ymmärrä keskustelun aihetta... vain ihan tavallinen vihreä, luulotautinen ja ylimielinen HÖRHÖ. Oletko jo läpäissyt peruskoulun... ota oikein kunnolla seisoakseen.. salaa autotallissa masturboimassa... ja jopa neekeritkin "suvaitsevainen"... Joko sinulla nyt seisoo Olli?

--
Olli Orkoneva
Free Studio Oy, Aleksis Kiven katu 17 A, 00510 Helsinki, FINLAND
Tel. +358-41-5169777, fax +358-9-43982553 orko...@nic.fi
Private Metsätorpantie 2 D 10, 02430 Masala +358-9-2977237

Iikka Korhonen

unread,
Dec 11, 2000, 8:07:03 AM12/11/00
to
In article <90078A4...@news.kolumbus.fi>,

taa...@cc.jyu.eiroskaa.fi (Taavi Horila) wrote:
> fenno...@my-deja.com (Pastis) kirjoitteli artikkelissa
> <90rm26$8la$1...@nnrp1.deja.com>:
>
> >Sitä paitsi islam ei alunperin hyväksy
> >korkojenottoa laisinkaan.
>
> Eikös vanhassa testamentissa ole jotain samansuuntaisia jorinoita?
>
No, riippuu vähän tulkitsijasta. Joidenkin mielestä siinä kielletään
juutalaisilta koron periminen toisilta juutalaisilta. Katolinen
kirkko kielsi ensin koronperinnän _papeilta_, myöhemmin muilta
kristityiltä.

--
Iikka Korhonen

oppilas 18

unread,
Dec 12, 2000, 5:04:51 AM12/12/00
to

anneli wrote:

> "Tummaihoiset" jälleen hääräämässä ja
> omaa kulttuuriaan levittämässä.
>
> Kolme varsin "tummaihoista" juippia ryöstivät
> 16 vuotiaan tytön lauantai-iltana klo 22 jälkeen Keravalla,
> potkien tätä sekä sohien linkkuveitsellä.
> Saaliiksi he saivat laukun jossa oli kännykkä ym.
> Tyttö loukkaantui polveen.

Eiköhän tuo kulttuuri luonnistu myös valkoiselta 'alkuasukkaalta' ei
siinä 'paviaaneja' tarvita.

> Tällaistako tummaihoisten mukanaan tuomaa
> kulttuuria ja ympäristöä me suomalaiset kaipaamme.
>
> Emme taatusti.

Emme niin mutta emme myöskään 'alkuasukkaiden' harjoittamaa
samankaltaista toimintaa (vai onko se jotenkin hyväksyttävämpää?).

> Kolmea mustaa vastaan on pienen tytön vaikea
> onnistua puolustautumaan ilman kaasusumutinta,
> ja usein niitä mustapäitä on ympärillä häärimässä
> enemmän kuin safarilla paviaanilaumassa.

Tuommoisia tyyppejä voisi kouluttaa vaikkapa pesismailalla, olivat he
sitten mutiaisia tai eivät, siis myös sitä Suomalaista 'arjalais-urhoa'
joka vain purkaa pahaa oloaan tyttöjä ja mita heikompiaan
pelottelemalla.

> Keravalla on tummaihoisia yli 1%
> joka tekee 30 000 hengen kaupuingissa yli 300
> paviaanikulttuurin edustajaa.

Vai niin ;) Ei minua kyllä huoleta jonkun etnisen ryhmän määrä vaan
ainoastaa se millaisia yksilöitä se sisältää. paska on paska väristä
riippumatta.

Profeetta Tero


Tero Salmi

unread,
Dec 13, 2000, 7:41:33 PM12/13/00
to

"Susi" <su...@artic.net> kirjoitti viestissä
news:90r96l$fqi$1...@m3.pp.htv.fi...

>
> "Pastis" <fenno...@my-deja.com> wrote in message
>
> > Sellainen poru syntyi siitäkin, kun joskus antoivat
tuntomerkiksi
> > sanan "neekeri", mikä minusta on todella hyvä sana, ja
olisi sääli, jos
> > se jäisi pois käytöstä.
>
> Sietäisi kyllä jäädä. Joskus tuo on ollut neutraalisti
ihonväriä kuvaava
> termi, ja voi olla vieläkin syrjäseuduilla tai vanhemman
väen suussa, mutta
> kuka tätäkin keskustelua lukenut vakavissaan väittää, ettei
sitä olisi
> käytetty lähes yksinomaan solvaavana?

Ruotsissa poliisi haki KHO;n päätöksen neekeri sanan käytöstä.
Päätös oli ettei
neekeri sanan käyttö ole sopimatonta yms.

> Vai ruvetaanko etsintäkuuluttamaan myös valkolaisia,
punanahkoja ja
> vinosilmiä, nämä kun ovat myös hyviä ja selkeitä
tuntomerkkejä?
> Poliittisesti korrekti ei tarvitse olla, mutta
johdonmukainen kylläkin.

Somalius on nykyään halventava käsite!
Miksiköhän noin?

Olli Orkoneva

unread,
Dec 14, 2000, 11:14:08 AM12/14/00
to
Yhdysvalloissa tehtiin päätös, että jos presidentinvaali on kiinni
parista sadasta äänestä, niin kaikkia ääniä ei tarvitse laskea.

Onkos Tero tämäkin joku ennakköpäätös, joka kanonisoi kaiken asiaan
liittyvän?

Olli Orkoneva

Tero Salmi

unread,
Dec 14, 2000, 2:39:00 PM12/14/00
to
"Olli Orkoneva" <orko...@nic.fi> kirjoitti viestissä
news:3A38F1D0...@nic.fi...

>
> Onkos Tero tämäkin joku ennakköpäätös, joka kanonisoi kaiken
asiaan
> liittyvän?
>

Aika kummallista nykymaailmassa, että tämän tyyppisestä
asiasta täytyy hakea
ennakkopäätös.
Neekeri on siis edelleen neekeri Ruotsissa.

Erkki Norrman

unread,
Dec 14, 2000, 5:49:26 PM12/14/00
to

Olli Orkoneva <orko...@nic.fi> kirjoitti
viestissä:3A38F1D0...@nic.fi...

> Yhdysvalloissa tehtiin päätös, että jos presidentinvaali on kiinni
> parista sadasta äänestä, niin kaikkia ääniä ei tarvitse laskea.

Ei kai siellä tuollaista päätöstä tehty?


Pekka Taipale

unread,
Dec 15, 2000, 8:14:59 AM12/15/00
to

"Olli Orkoneva" <orko...@nic.fi> wrote in message
news:3A38F1D0...@nic.fi...

> Yhdysvalloissa tehtiin päätös, että jos presidentinvaali on kiinni
> parista sadasta äänestä, niin kaikkia ääniä ei tarvitse laskea.

Kuka siellä tuommoisen päätöksen on tehnyt? Ei ainakaan mikään oikeusistuin
eikä ääntenlaskija; kaikki löydetyt äänet on tietääkseni laskettu. (Tietysti
jotkut haluavat vääristellä asiaa kutsumalla hylättyjä ääniä
laskemattomiksi, koska niitä ei lasketa kenenkään hyväksi.)

- Pekka

Olli Orkoneva

unread,
Dec 15, 2000, 11:16:36 AM12/15/00
to
Korjaan: ei jos vaan vaikka.

Olli

Olli Orkoneva

unread,
Dec 15, 2000, 11:19:31 AM12/15/00
to
OK, laskin vapaalle :)

Oli silti itsellenikin yllätys, että joidenkin erityisen "mustien" alueiden
massahylkäyksistä juuri näissä vaaleissa on nostettu kohu. Menettelyä pidetään
räikeimpänä aikoihin.

Olli

P.S. Kaverini Taisto tuossa ihmettelee, että miksi aina puhutaan vaaleista.
Miksei koskaan tummista?

Xpert

unread,
Dec 16, 2000, 9:19:55 AM12/16/00
to
"Olli Orkoneva" <orko...@nic.fi> kirjoitti viestissä
news:3A3A4493...@nic.fi...

> OK, laskin vapaalle :)
>
> Oli silti itsellenikin yllätys, että joidenkin erityisen "mustien"
alueiden
> massahylkäyksistä juuri näissä vaaleissa on nostettu kohu. Menettelyä
pidetään
> räikeimpänä aikoihin.
>
> Olli

Joo ...pa ...joo ...

"räikeän" tuhma tietokone "tulkitsi" äänestystuloksia
ja sorti ... kereitä ... U.S.A.:ssa


Keitä ovat ne, jotka saavat toimeentulonsa sosiaaliturvaluukulta ja
rikoksilla,
eivät osaa lukea, ei kirjoittaa, ei painaa reikää äänestyskorttiin,
mutta osaavat valittaa ...?

laittomat maahanmuuttajat ja "demokraatit"

Olli Orkoneva

unread,
Dec 18, 2000, 5:07:08 AM12/18/00
to
No eipä sitä pal arvuutella tarvitse. Käy nyt se kiertokoulu loppuun,
niin hoituu edes tuo kirjoituspuoli kuntoon.

Valitustesi loppumiseen täällä ei kukaan edes usko.


Olli


Xpert wrote:
>
> Joo ...pa ...joo ...


>
> ja sorti ... kereitä ... U.S.A.:ssa
>

> eivät osaa lukea, ei kirjoittaa, ei painaa reikää äänestyskorttiin,
> mutta osaavat valittaa ...?

--

Karmacoma138

unread,
Jan 4, 2001, 11:30:04 AM1/4/01
to
Pastis <fenno...@my-deja.com> kirjoitti
viestissä:90qi8r$9uc$1...@nnrp1.deja.com...

> No joo. Myönnettkäköön, että Anneli vaikuttaa kyllä turhan
> fanaattiselta ja yksioikoiselta - ja tosi rasistilta.

> Mutta fanaattisia olette te puolustajatkin! Oletteko huomanneet, että
> rasismin vastustajat usein teilaavat suoralta kädeltä kaiken muunlaiset
> ajattelutavat ja suhteellistamisyritykset. Vimmastuvat suorastaa, kuten
> taas on tullut todetuksi. Heidän mielestään kaikkian on ajateltava
> täsmälleen kuten he ajattelevat, eikä neekereissä, arabeissa,
> siirtolaisissa, muunlaisissa... saa nähdä mitään vikaa. He ovat aina
> vain väärinymmärrettyjä ja kaltoinkohdeltuja.

Minä vimmastun aina yleistyksistä. Ja paskanpuhumisesta.
Minusta on naurettavaa puhua yksittäisten ihmisten teoista koko "rodun"
tekoina. En minä ainakaan pitäisi siitä, että ulkomailla minulle
vittuiltaisiin jonkun toisen suomalaisen tekemisistä. Enkä tunnusta
yleensäkään missään maailman kansoissa (en suomalaisissa enkä muissa) mitään
selvästi tyypiteltäviä "rotuominaisuuksia", ja näin ollen koko rotukysymys
on minulle absurdi.
Tämän lisäksi satun tuntemaan useita etniseltä taustaltaan erilaisia
ihmisiä; somaleita, etiopialaisia, turkkilaisia, intialaisia,
pakistanilaisia, marokkolaisia... Minä tiedän että heitä on moneksi, joten
välillä rupeaa sapettamaan tämä kokonaisten kansojen niputtaminen tiettyyn
kaavaan, tyyliin "neekeri pieksi jonkun", ja tämä mystinen "neekeriys"
sitten määrittää kaikkien neekereiden todellisen luonteen. Ällöttävää!
Lisäksi vastenmielistä on täkäläisten rasistien epäjohdomukaisuus. Toisaalta
valitetaan sitä, että ulkomaalaiset eivät tee töitä, mutta sitten jo samassa
lauseessa ylistetään suomalaisia työnantajia siitä etteivät nämä palkkaa
ulkomaalaisia ja vieläpä ahdetaan mukan sekin, että "neekeri" on
"luonnostaan" työhaluton. Siis suoraan sanottuna nämä sivistymättömät
liripäät eivät kykene ottamaan mitään selkeää linjaa itse aiheeseen, kunhan
vain räksyttävät päämäärättömästi joka suuntaan. Pidetään ehdottoman
tuomittavana sitä, että "neekerijoukkio" pieksee syyttömän suomalaisen,
mutta sitten ei tuomita "suomalaisjoukkiota" joka pieksee syyttömän
"neekerin".
Hauskaksi asian tekee se, että olin itse aikoinani kiihkeä rasisti (melkein
natsi) ja suolsin suustani samanlaista puppua; se oli niitä aikoja kun
internet ei vielä ollut kovinkaan yleinen asia ja keskustelua käytiin
etupäässä erilaisissa 'purkeissa' (bbs) Minä siis tunnen heidän
hatustarevityn logiikkansa. Traagiseksi asian tekee se, että minun aikanani
suuri osa ihmisistä oli antirasisteja, nyt asia näyttää olevan päinvastoin.
Ei auta sekään, että näitä rasisteja kehottaisi käyttämään kirjastoa ja
ottamaan selvää edes siitä ketä ja mitä ja minkälaisia ihmisiä he
vastustavat.


Karmacoma138

unread,
Jan 4, 2001, 11:30:22 AM1/4/01
to

anneli <Kyoto_P...@hotmail.com> kirjoitti
viestissä:90tjgj$adm$1...@news.kolumbus.fi...

Nimenomaan!


Karmacoma138

unread,
Jan 4, 2001, 11:29:44 AM1/4/01
to
Tuomo Jylkkä <v_ve...@my-deja.com> kirjoitti
viestissä:90nu0l$678$1...@nnrp1.deja.com...
> In article <3A2E8BA9...@sci.fi>,
> Pole <aki.lem...@sci.fi> wrote:
> >
> >
> > Tuomo Jylkkä wrote:
> >
> > > In article <90h7cf$d3i$1...@m3.pp.htv.fi>,
> > > "Mikko" <mi...@mikkola.fi> wrote:
> > > Entäpä aggressiivisuus, liittyykö
> > >
> > >> se mielestäsi jotenkin muslimeihin?
> > >
> > >
> > > Liittyvätkö fatwa ja pyhä sota muslimiheihin? Lisäisin vielä joskus
> > > mainitsemani huomion, kerropa jokin muslimimaa, jossa ei ole joko
> > > ihmisoikeusongelmia tai siellä ei käytäisi jonkin sorttista sotaa.
> > >
> > > (ps. vastaukseksi ei kelpaa Yhdysvallat)
> > >
> > En ole varma mutta arvataan:
> > Egypti?
>
> Eräs tutttavani oli menossa (ihan vasta) Egyptiin lomailemaan. Sattuipa
> kysymään matkatoimistosta, onko Egypti turvallinen maa. Virkailija
> vastasi, että on, sillä sotilaat vahtivat rynnääkkökiväärien kanssa,
> että teillä on turvallista. Herää kysymys keiltä turisteja vahditaan,
> vastaus ääri-muslimeilta, jotka mobilisoivat köyhiä itsemurha iskuihin
> lupaamalla paikan Allahin oikelle polvelle.

Islamilaisia maita joissa ei tietääkseni (95,55% varmuudella) ole sotia:
Tunisia, Libya, Egypti, Jordania, Saudi-Arabia, Irak (jos siellä jotain
sotaa on niin jenkkien imperialistista sotaa) Iran, Oman, Arabiemiraatit,
Uzbekistan, Kazakstan, Kirgistan, Pakistan, Bangladesh, Malesia, Brunei,
Mali, Niger, Djibouti, Kenia (uskonnollisesti aika kirjava paikka, muslimit
silti enemmistönä) ja Tansania.

Mahdollisesti myös Jemen on sodattomassa tilassa, mutta aivan varma en ole.
En ole aivan varma missä tilanteessa Marokko on; saattaa olla mahdollisuus,
että se on yhä jossakin kahakassa epämääräisen Länsi-Saharan kanssa.

Ja mitä ihmisoikeuksiin tulee niin missä niitä noudatetaan täysin
varauksetta? Kristillinen Eurooppakaan ei saa tässä asiassa puhtaita
papereita, puhumattakaan nyt tuosta viihdekeskus Yhdysvalloista. Ja
kristitystä Etelä- ja Väli-Amerikasta. Ja juutalaisesta Israelista. Ja mm.
hindulaisesta Intiasta, buddhalaisesta Thaimaasta, kommunistisesta Kiinasta.

> > Muista myös että ristiretkien ajalla islamilainen kulttuuri oli
> > kehittyneempi ja suvaitsevaisempi kuin kristitty kulttuuri.
>
> Suvaitsevaisuus on kääntäen verrallinen sotilaallisen mahdin kanssa.

Mikäs ajatus tuossa on?

> > Ihmisoikeusongelmasta puheenollen: Suomessakin on mielipidevankeja.
>
> Riippuu nyt siitä onko totaalikieltäytyjä "oikea" mielipidevanki. Heitä
> ei tietääkseni kuitenkaan kiduteta.

Niin just. Jos ei kiduteta niin mikäs siinä, istutaan vaan vankilassa
hissukseen, poltellaan papirossia ja otetaan peppupanoa tasatunnein... :P


Karmacoma138

unread,
Jan 4, 2001, 11:30:07 AM1/4/01
to

Pole <aki.lem...@sci.fi> kirjoitti viestissä:3A2E8A95...@sci.fi...
>
>
> anneli wrote:
>
> > "
> >
> >
> >
> > Vapaata vääräuskoista nais-riistaa vain, ensin pannaan ja sitten
tapetaan,
> > jotta mustan muslimiperheen kunnia säilyy Allahin silmissä tahrattomana.
> >
> Minkä takia tähänkin piti sotkea uskonto mukaan? Pitää muistaa että
> ristiretkien aikoihin islamilainen kulttuuri oli suvaitsevaisempi ja
> tieteellisesti edistyneempi kuin kristityt maat.

Itse asiassa eurooppalaiset tuskin olisivat ikinä "löytäneet"
neljännestäkään niistä antiikin filosofien ja tiedemiesten kirjoituksista,
elleivät islamilaiset kansat olisi näitä tekstejä kreikan- ja
latinankielestä arabiaksi kääntäneet. Silloin kun eurooppalaiset elelivät
siivottomissa kylissään hajallaan pitkin Eurooppaa ja suunnittelivat
ristiretkiään, arabit harjoittivat tiedettä ja runoutta, rakensivat eräitä
maailmanhistorian kauneimpia rakennuksia. Orientti oli myös keskiaikaisen
rahamaailman keskus.
Ja todellakin uskonnollinen suvaitsevaisuus oli kokonaan toista luokkaa kuin
Euroopassa, jossa milloin minkäkin höyrähdyksen vuoksi alettiin tappamaan
esim. juutalaisia. Sekä kristityt, että juutalaiset iloitsivat kun pääsivät
vihdoinkin Bysantin vainoharhaisesta byrokratiasta.

> Koraani on suvaitsevaisempi kuin raamattu.

No siitä en tiedä... mutta ei se ainakaan suvaitsemattomampi ole. Olen minä
koraanin kerran lukenut kannesta kanteen. Ainakin naisen aseman pitäisi
koraanin mukaan olla hyvä (vaikka näin ei käytännössä aina ole). Sen lisäksi
Kirjaan uskovat (eli juutalaiset, kristityt) luetaan islamin
sukulaisuskonnoiksi, ja kyllähän nämä kolme uskontoa yhdessä muodostavat
aikalailla samankaltaisen uskomusjärjestelmän. Muita uskontoja ei lueta
samanarvoisiksi, mutta niitä ei kyllä sen pahemmin tuomita; käytännössä tämä
toimi esim. Intian mogulidynastian eräissä vaiheissa, jossa muslimit ja
hindut tulivat hyvin toimeen.

Karmacoma138

unread,
Jan 4, 2001, 11:30:12 AM1/4/01
to

Tuomo Jylkkä <v_ve...@my-deja.com> kirjoitti
viestissä:90n9p1$ng0$1...@nnrp1.deja.com...
> In article <3A2F166C...@nic.fi>,

> Olli Orkoneva <orko...@nic.fi> wrote:
> > Tämä saa aika merkilliseen valoon Annelin sukupuolenvaihdoksen. Onko
> > niitä salattuja kaipuita, vai...? :) :)
> >
> > Olli
> >
> > Xpert wrote:
> > >
> >
> > > Vapaata vääräuskoista nais-riistaa vain, ensin pannaan ja sitten
> tapetaan,
> > > jotta mustan muslimiperheen kunnia säilyy Allahin silmissä
> tahrattomana.
> >
> > >
> > > apinakulttuuria ja tuontitavaraa ...... sanon minä
> >
>
> Tyyppi varmaan kuvitteli, että naispuolisella nimellä häntä ei
> tunnistettaisi tai sitten tauko hänen kirjoituksissaan johtui pallit
> pois leikkauksesta ;)

Kyllä homma on niin, ettei sillä koskaan palleja ole ollutkaan.


Karmacoma138

unread,
Jan 4, 2001, 11:30:09 AM1/4/01
to

anneli <Kyoto_P...@hotmail.com> kirjoitti
viestissä:90rc9j$srb$1...@news.kolumbus.fi...
> "Juha Takamäki" kirjoitti
> > Ehkä koraani ei käskekään, hengelliset sun muut johtajat kun pyrkivät
> > tulkitsemaan pyhiä kirjoituksia siten että ne edistävät omia
> > tarkoitusperiä..
>
>
> Osuit naulan kantaan.
>
> Minkä tahansa uskonnon "käskyjen" tulkinta
> on aina pelkkää poliittista vallankähmintä-manipulointia.
>
> Tulkitsijoiden ohjeiden mukaan kuitenkin yleensä eletään
> ja toimitaan ja uskontoja harjoitetaan.

Joten ole hyvä ja lopeta uskonnosta jauhaminen, ala jauhaa tulkitsijoista.


Karmacoma138

unread,
Jan 4, 2001, 11:30:20 AM1/4/01
to

anneli <Kyoto_P...@hotmail.com> kirjoitti
viestissä:90tfhs$6gs$1...@news.kolumbus.fi...
> "Lauri" kirjoitti
> > Mahtavat tosi tyhmiä olla, tämän päivän Hesarin mukaan eräs
> > Zimbabwelainen on juuri väitellyt tohtoriksi eukalyptuspuun viljelystä
> > (muistaakseni oli Joensuun yliopistossa).

>
>
> Missä päin Joensuuta kasvaa Eukalyptusmetsiä ?
> Tekeekö Enocell niistä massaa vai paperia, vai Karelia Parketti lattioita
?
> Tosi tyhmää !

Voi Anneli, Anneli...
Yliopistoissa yleensä voi väitellä sellaisistakin asioista, joita ei
välttämättä voi tehdä ko. yliopiston välittömässä läheisyydessä

Karmacoma138

unread,
Jan 4, 2001, 11:30:14 AM1/4/01
to

Anssi Junnila <ans...@sci.fi> kirjoitti
viestissä:911uca$7a8$1...@tron.sci.fi...

> anneli:
>
> >Vai mistä ihmeestä voisit kertoa meille muille tämän äkillisen
> >apinanraivoisen panetteluvimmasi johtuvan?
>
> Kenellähän sitä apinanraivoa oikein on??
> Voisit sinäkin anneli kertoa mistä sinun vimmasi oikein tulee,
> kun suu vaahdossa kirjoittelet noin älyttömiä juttuja.
> - ja vielä anonyyminä! Kyllä sulla jollain lailla viiraa
> päästä, siitä olen alkanut vakuuttua.
>
> Tuo viimeisin postauksesi oli lajissaan alittamatonta,
> vähämielistä roskaa. Taidat olla jokseenkin keskenkasvuinen,
> iästäsi huolimatta/siitä johtuen/joka tapauksessa.

Anneli taitaa olla keskenkasvuinen alapäästään. Sen takia se vihaa
"neekereitä", heillä kun on noin yleisesti ottaen pitemmät kikkelit. Ehkä
katkeruus johtuu siitä, että joku "neekeri" on käynyt joskus "hoitamassa"
sen äitiä, siskoa tai ehkä tyttöystävää... tai siis poikaystävää... vai
miten se nyt oli??? :-P


Karmacoma138

unread,
Jan 4, 2001, 11:30:17 AM1/4/01
to

Xpert <yellow...@hotmail.com> kirjoitti
viestissä:91ftgq$sva$1...@news.kolumbus.fi...

> "Olli Orkoneva" <orko...@nic.fi> kirjoitti viestissä
> news:3A3A4493...@nic.fi...
> > OK, laskin vapaalle :)

> Joo ...pa ...joo ...


>
> "räikeän" tuhma tietokone "tulkitsi" äänestystuloksia
> ja sorti ... kereitä ... U.S.A.:ssa

"Oman likaisen lukunsa Floridan kohdalla muodostavat tiedot siitä, miten
mustia yritettiin estää äänestämästä. Yli 90 prosenttia heistä tapaa
äänestää demokraatteja.
Vehkeily alkoi hyvissä ajoin, kun tuhansia mustia poistettiin
vaaliluetteloista väittäen, että nämä ovat menettäneet äänioikeutensa
törkeiden rikosten takia. Puhdistuksen teetti ehdokas Bushin veli, Floridan
kuvernööri Jeb Bush.
Vaalipäivänä mustia äänestäjiä myös juoksutettiin äänestyspaikalta toiselle,
ja poliisi järjesti ylimääräisiä mustien autoilijoiden paperintarkastuksia
niin, että moni myöhästyi vaalipaikalta..."
RIITTA KORHONEN, Demari.

JUU JUU! Tiedän mitä muutamat oikeistorasistit kohta sanovat:
"KOMMUNISTIPROPAGANDAA!"


Xpert

unread,
Jan 4, 2001, 1:11:26 PM1/4/01
to
"Karmacoma138" <karmac...@hotmail.com>
kirjoitti viestissä news:ty156.358$Jy5....@read2.inet.fi...

> "Oman likaisen lukunsa Floridan kohdalla muodostavat tiedot siitä, miten
> mustia yritettiin estää äänestämästä. Yli 90 prosenttia heistä tapaa
> äänestää demokraatteja.
> Vehkeily alkoi hyvissä ajoin, kun tuhansia mustia poistettiin
> vaaliluetteloista väittäen, että nämä ovat menettäneet äänioikeutensa
> törkeiden rikosten takia. Puhdistuksen teetti ehdokas Bushin veli,
Floridan
> kuvernööri Jeb Bush.
> Vaalipäivänä mustia äänestäjiä myös juoksutettiin äänestyspaikalta
toiselle,
> ja poliisi järjesti ylimääräisiä mustien autoilijoiden paperintarkastuksia
> niin, että moni myöhästyi vaalipaikalta..."
> RIITTA KORHONEN, Demari.
> JUU JUU! Tiedän mitä muutamat oikeistorasistit kohta sanovat:
> "KOMMUNISTIPROPAGANDAA!"


Väärin ! Eivätkä sano, vaan:

Luovuta nyt , Bush sai jo taakseen Floridan valitsijamiehet
(....on se niiiiin väärin...)


Dermokraattien olisi tullut ennen vaaleja ottaa huomioon se, ettei
suuri osa heidän kannattajistaan osaa lukea, kirjoittaa eikä rei'ittää.

... saati sitten hoitaa mitään asioitaan siten,
että edes äänestysoikeus olisi kunnossa ...

Olkisiko sellaisten hemmojen valitsema demokratia enää mitään demokratiaa?
Hyvä jos oman nimensä tunnistavat - typerykset.


Xpert
...we have Xperties ...

Joni Jarvenkyla

unread,
Jan 4, 2001, 8:18:06 PM1/4/01
to
In article <Yx156.346$Jy5....@read2.inet.fi>,

Karmacoma138 <karmac...@hotmail.com> wrote:
>
>Islamilaisia maita joissa ei tietääkseni (95,55% varmuudella) ole sotia:
>Tunisia, Libya, Egypti, Jordania, Saudi-Arabia, Irak (jos siellä jotain
>sotaa on niin jenkkien imperialistista sotaa) Iran, Oman, Arabiemiraatit,
>Uzbekistan, Kazakstan, Kirgistan, Pakistan, Bangladesh, Malesia, Brunei,
>Mali, Niger, Djibouti, Kenia (uskonnollisesti aika kirjava paikka, muslimit
>silti enemmistönä) ja Tansania.


Se, etta maa ei ole sotatilassa, ei tarkoita sita etteiko siella joudu
terroristimuslimien kohteeksi. Suurimmassa osassa mainitsemistasi maista
toimii aari-islamilaisia ryhmittymia, jotka pyrkivat islamilaisen
valtion luomiseen (tai sen tiukentamiseen) terroritoimien kautta.


Miksi kannattaa lentaa islamilaisten maiden lentoyhtioilla?

Kun lahes kaikki terroristit on muslimeita, ja eihan ne nyt omia koneita
kaappaa...


Islam kay hiljaista mutta tappavaa uskonsotaa koko ajan. Mika on
uskonsota? Se, etta sotaa kaydaan uskonnon vuoksi, ja sen eteen.
Katkeraan loppuun asti, keinoilla milla hyvansa, koska ei-muslimi on
aina ei-muslimi ja siten epatoivottava ja saastainen olento.

Tama pointti on jaanyt taalla aika monelta ymmartamatta. Se, etta esim
suurin osa USA:n sotilaista on kristittyja, ei tee heidan tekemistaan
sotatoimista "kristillista uskonsotaa", ksoka he eivat kay sotaa
uskontonsa vuoksi, paamaarana "vaarauskoisten" kaannyttaminen tai
lahtaus.

Jos haluat tutustua todelliseen aktiiviseen uskonsotaan, tutustu
tilanteeseen Indonesian Malukulla (Molukit suomeksi). Paikallisia
kristittyja pakkokaannytetaan kuoleman uhalla. Yli 100 on tapettu
pelkastaan kaannytystoimissa, yleisessa sodassa tuhansia. Yli 500,000
ihmista on joutunut pakenemaan.

Tama kaikki tehdaan pelkastaan, vain ja ainoastaan uskonnon vuoksi.
Siksi, etta osa asukkaista ei ole muslimeja. Se on uskonsotaa. Murhaa
uskonnon eteen. Mika on jarjetonta, koska organisoitunut uskonto on
jarjetonta.


--
Singapore Straits Times: http://straitstimes.com.sg

Costa del Sol, Singaporelaista asumista: http://www.ped.com.sg/costahome.html

Joni Jarvenkyla

unread,
Jan 4, 2001, 8:28:41 PM1/4/01
to
In article <jy156.354$Jy5....@read2.inet.fi>,

Karmacoma138 <karmac...@hotmail.com> wrote:
>Ainakin naisen aseman pitäisi
>koraanin mukaan olla hyvä (vaikka näin ei käytännössä aina ole).


Korjaus:

Naisen asema ei ole missaan islamilaisessa valtiossa hyva, tai edes
tyydyttava.

Arkipaivaa vuodelta 2000 Malesiasta, eraasta kaikkein moderneimmista ja
"vapaimmista" islamilaisista valtioista:

Uskonnollinen poliisi tunkeutuu vakivalloin oven lapi miehen asuntoon,
josta loydetaan mies housut jalassa ja nainen alusvaatteisiin puettuna.
Uskonnollinen poliisipartio paattelee heti, etta he ovat suorittaneet
"khalwat" eli "close proximity", mika on ankarasti kiellettya (mies ja
nainen eivat olleet naimisissa keskenaan tai kenenkaan muunkaan kanssa).

Mita uskonnollinen poliisi tekee?

Vaatii naista tarjoamaan suihinotot + pillunjaon kaikille partion 5
uskonnolliselle poliisille, muuten he vievat asian islamilaiseen
oikeuteen josta on tiedossa nuorelle lempiparille aarimmaisen ankarat
rangaistukset, vankilaa, sakkoja ja taydellinen maineen menetys.

Naisen on kaytannossa suostuttava naiden 5 uskonnollisen poliiisin
yksityishuoraksi, koska muuten hanen elamansa olisi mennytta.

Tama tarina on taysin tosi, kuka tahansa voi kayda tarkistamassa sen New
Straits Timesin ja The Starin arkistoista, muistaakseni kesalta 2000.

Ja niille jotka epailevat: Tama tarina oli vain yksi monista, suurin osa
uskonnollisten poliisipartioiden mielivaltaterrorin uhreista ei ikina
uskalla eika kehtaa puhua siita, mita on joutunut naiden "moraalin
vartijoiden" kasissa kokemaan.

Samanlaisia raportteja on kuulunut muista islamilaisista valtioista.
Islam on poliisivaltion ja kultin yhdistelma, missa ei ole mitaan
haluttavaa kenellekaan taysijarkiselle ihmiselle. Suomessa on helppo
uskotella itselleen miten hienoa ja jaloa uskonnollinen suvaitsevaisuus
ja muu on, jso ei tieda millaista elama esim islamilaisessa valtiossa
TODELLA on.

Joni Jarvenkyla

unread,
Jan 4, 2001, 9:17:59 PM1/4/01
to
In article <gy156.353$Jy5....@read2.inet.fi>,

Karmacoma138 <karmac...@hotmail.com> wrote:
>Hauskaksi asian tekee se, että olin itse aikoinani kiihkeä rasisti (melkein
>natsi)


Ilmankos et nyt kehtaakaan kirjoitella muuten kuin nimimerkilla.

Koita joskus myos lukea mita taalla todella kirjoitetaan, sen sijaan
etta tulkitset artikkeleita omien ennakkoluulojesi ja "valaistumisesi"
lapi. Saatat yllattya.

Markku Uttula

unread,
Jan 4, 2001, 9:47:28 PM1/4/01
to
"Joni Jarvenkyla" wrote...

> Naisen on kaytannossa suostuttava naiden 5 uskonnollisen poliiisin
> yksityishuoraksi, koska muuten hanen elamansa olisi mennytta.
>
> Tama tarina on taysin tosi, kuka tahansa voi kayda tarkistamassa sen New
> Straits Timesin ja The Starin arkistoista, muistaakseni kesalta 2000.

Muistelen lukeneeni tapauksesta Jakarta Postista viime vuonna. Eikös
kyseessä ollut kuitenkin tapaus, jossa nainen sai nostettua syytteen
poliisia vastaan ja voitti jutun. Saatamme kuitenkin puhua eri tapauksista,
sillä tämä nainen ei ollut Islaminuskoinen, vaan uskonto(lisä)veronsa
kiltisti maksava kristitty.

Joka tapauksessa Malesia on mielestäni "sivistyneiden" valtioiden joukossa
poliisivaltio vailla vertaa. Mikäli voin välttää, jätän mielelläni käymättä.

Koska keskustelu tästä kommentista eteenpäin tuskin tarvitsee näin
jumalattoman leveää jakelua, follarit asetettu
sfnet.keskustelu.varaventtiiliin...

--
Markku Uttula

Joni Jarvenkyla

unread,
Jan 5, 2001, 1:26:15 AM1/5/01
to
In article <3a553572$1...@news.vip.fi>,

Markku Uttula <markku...@perlanet.fi> wrote:
>kyseessä ollut kuitenkin tapaus, jossa nainen sai nostettua syytteen
>poliisia vastaan ja voitti jutun. Saatamme kuitenkin puhua eri tapauksista,
>sillä tämä nainen ei ollut Islaminuskoinen, vaan uskonto(lisä)veronsa
>kiltisti maksava kristitty.

En ole varma onko kyseessa sama tapaus, mutta jos on, niin
todennakoisesti tuo naisen eri uskontokunta on ainoa syy siihen, miksi
tapaus koskaan tuli ilmi...jalkikateen uskonnollisen poliisin
raiskatuksia joutuneita alkoi ilmoittautua kymmenia (!) ihmisia heti
ensimmaisen viikon aikana, enpa paassyt seuraamaan kuinka moneen sataan
tai tuhanteen maara lopulta nousi.

>Joka tapauksessa Malesia on mielestäni "sivistyneiden" valtioiden joukossa
>poliisivaltio vailla vertaa. Mikäli voin välttää, jätän mielelläni käymättä.


Malesia on tyypillinen islamilainen valtio, siella islamilaiset tavat
vain tulevat helpommin esille koska ymparilla on myos paljon
"sivistysta", ainakin niissa harvoissa teollistuneemmissa ja
turistoituneemmissa osissa.

Sama meno jatkuu muissa islamilaisissa valtioissa, menit sitten lanteen
tai etelaan, mutta sita ei ole enaa yhta helppoa huomata.

Kaikki islamilaiset valtiot ovat uskonnolliseen aivopesuun, pelkoon,
poliisikontrolliin ja terrorismiin pohjautuvia helvetteja. (Siksi ne
somalitkin tanne Suomeen niin mielellaan tulivat.)

Lauri

unread,
Jan 5, 2001, 1:58:24 AM1/5/01
to

Joni Jarvenkyla wrote in message <9337cf$bet$1...@walrus.megabaud.fi>...

>Miksi kannattaa lentaa islamilaisten maiden lentoyhtioilla?
>
>Kun lahes kaikki terroristit on muslimeita, ja eihan ne nyt omia koneita
>kaappaa...
>

Pohjois-Irlannin katoliset ja protestanttiset terroristit, ovatko hekin
muslimeja? Entä Baskimaan ETA? Kolumbian sissiryhmät ja
puolisotilaalliset joukot?

LaL

Jarkko Huttunen

unread,
Jan 5, 2001, 2:19:00 AM1/5/01
to
Xpert wrote in message <932e6a$23d$1...@news.kolumbus.fi>...

>
>Olkisiko sellaisten hemmojen valitsema demokratia enää mitään demokratiaa?
>Hyvä jos oman nimensä tunnistavat - typerykset.


Ethän sinäkään taida omaa nimeäsi tunnistaa, kun kirjoittelet milloin
milläkin nimellä.

Jake


Jukka Vaijärvi

unread,
Jan 5, 2001, 3:01:13 AM1/5/01
to

Joni Jarvenkyla wrote:

> Naisen on kaytannossa suostuttava naiden 5 uskonnollisen poliiisin
> yksityishuoraksi, koska muuten hanen elamansa olisi mennytta.

Olet siis nyt syvästi huolestunut siitä, ettei Malesian uskonnollinen
poliisi täytä lakisääteistä tehtäväänsä. Onhan näitä "bad cop" -juttuja
länsimaissakin, esim. jotkut NYCin poliisit olevat kiristäneet
prostituoiduilta samanlaisia palveluksia, huumeita ja suojelurahaa.
Esimerkkejä poliisin työmoraalin horjumisesta löytynee lähempääkin.

Jukka

Joni Jarvenkyla

unread,
Jan 5, 2001, 5:16:16 AM1/5/01
to
In article <kge56.20$XQ6....@read2.inet.fi>,


Ajattelin etta jokainen ihan asiayhteydesta huomaisia etta ajan takaa
lentoliikenneterroristeja.

Mutta sanotaan nyt sitten ihan erikseen.

Joni Jarvenkyla

unread,
Jan 5, 2001, 5:20:52 AM1/5/01
to
In article <3A557F49...@dinosoft.fi>,

Jukka =?iso-8859-1?Q?Vaij=E4rvi?= <jukka.v...@dinosoft.fi> wrote:
>Esimerkkejä poliisin työmoraalin horjumisesta löytynee lähempääkin.


Jos sun mielesta uskonnollisen poliisin harjoittama tavallisten nuorten
rakastavaisten SYSTEMAATTINEN RAISKAAMINEN on jotain jonka voit ohittaa
tuollaisella olankohautuksella, siita vaan sitten kuule.

Sanat on niin helppo ohittaa, ehka sinakin ymmartaisit vahan lahemmin
kun tuo kavisi esim omalle tyttoystavallesi.

Suomalaisen turvayhteiskunnan lumoista voi toisinaan olla vaikeaa
ymmartaa raa'an maailman realiteetteja.


Pahinta kaikessa on se, etta kyseessa oli uskonnollinen poliisi, ei
tvallinen poliisi. "Moraalin vartijat" tekemassa juuri sita, mita heidan
pitaisi ensi kadessa ehkaista -- ei suinkaan terrorisoida tavallisia
ihmisia.

Henrik Haavisto

unread,
Jan 5, 2001, 6:40:47 AM1/5/01
to

"Karmacoma138" <karmac...@hotmail.com> kirjoitti viestissä
news:gy156.353$Jy5....@read2.inet.fi...
Kerroit olleesi rasisti, saitko niin lujasti neekereiltä turpiin että meni
täydellisesti paskat housuun ja nyt PELOSTA mielistelet ja nuolet mustia
PERSEITÄ

Lauri

unread,
Jan 5, 2001, 7:29:40 AM1/5/01
to

Joni Jarvenkyla wrote in message <9346tg$ppe$1...@walrus.megabaud.fi>...

>In article <kge56.20$XQ6....@read2.inet.fi>,
>Lauri <Lauri....@rautaruukki.fi> wrote:
>>Joni Jarvenkyla wrote in message <9337cf$bet$1...@walrus.megabaud.fi>...
>>>Miksi kannattaa lentaa islamilaisten maiden lentoyhtioilla?
>>>
>>>Kun lahes kaikki terroristit on muslimeita, ja eihan ne nyt omia koneita
>>>kaappaa...
>>
>>Pohjois-Irlannin katoliset ja protestanttiset terroristit, ovatko hekin
>>muslimeja? Entä Baskimaan ETA? Kolumbian sissiryhmät ja
>>puolisotilaalliset joukot?
>
>
>Ajattelin etta jokainen ihan asiayhteydesta huomaisia etta ajan takaa
>lentoliikenneterroristeja.
>
>Mutta sanotaan nyt sitten ihan erikseen.
>

Laajamittaisempi lentokonekaappausbuumi alkoi Floridan ja Kuuban
välillä, koneita kaappailtiin molempiin suuntiin, sen jäleen niitä ovat
harrastaneet palestiinalaiset, japanilaiset, venäläiset jne...

Iranilaisen matkustajakoneen taas ampui alas USA:n armeija.

LaL

Jukka Vaijärvi

unread,
Jan 5, 2001, 8:40:10 AM1/5/01
to

Joni Jarvenkyla wrote:
>
> In article <3A557F49...@dinosoft.fi>,
> Jukka =?iso-8859-1?Q?Vaij=E4rvi?= <jukka.v...@dinosoft.fi> wrote:
> >Esimerkkejä poliisin työmoraalin horjumisesta löytynee lähempääkin.
>
> Jos sun mielesta uskonnollisen poliisin harjoittama tavallisten nuorten
> rakastavaisten SYSTEMAATTINEN RAISKAAMINEN on jotain jonka voit ohittaa
> tuollaisella olankohautuksella, siita vaan sitten kuule.

Miten systemaattisuus ilmenee, toimiiko u-poliisi näin jokaisessa
samassa tilanteessa?
Rakastavaisten... poliisit siis raiskasivat sekä miehen että naisen?
Onhan näitä, maailma on moniarvoinen paikka ainakin mitä syrjähyppelyn
sietokykyyn tulee. Samoista motiiveista tehdään varmasti Suomessakin
henkirikoksia.

> Pahinta kaikessa on se, etta kyseessa oli uskonnollinen poliisi, ei
> tvallinen poliisi. "Moraalin vartijat" tekemassa juuri sita, mita heidan
> pitaisi ensi kadessa ehkaista -- ei suinkaan terrorisoida tavallisia
> ihmisia.

Niin, kukapa tietää vaikka kaveripiirisi koostuisi mustaihoisista
myymälävarkaista, vaikka "täällä" kiroatkin heidät alimpaan helvettiin.

Jukka

Xpert

unread,
Jan 6, 2001, 4:06:54 AM1/6/01
to
"Jarkko Huttunen" <jarkko.s...@nokia.com> kirjoitti viestissä
news:Eze56.19364$oL4.4...@news2.nokia.com...


Olenko muka koskaan väittänytkään kannattavani "demokratiaa":nne ?

Jos niin luulet, - olet käsittänyt väärin.

Xpert

Xpert

unread,
Jan 6, 2001, 4:25:18 AM1/6/01
to
"Lauri" <Lauri....@rautaruukki.fi> kirjoitti viestissä
news:kge56.20$XQ6....@read2.inet.fi...

> Pohjois-Irlannin katoliset ja protestanttiset terroristit, ovatko hekin
> muslimeja? Entä Baskimaan ETA? Kolumbian sissiryhmät ja
> puolisotilaalliset joukot?

Eikö öykkäröivien ns. "siirtomaa-isäntien" tulisi lähteä lätkimään
myös muista, heitä lähempänä sijaitsevista siirtomaistaan, nyt kun
heidät on lopulta saatu häädettyä myös kaukaisemmista,
esim. mustassa Afrikassa ja Karibiallla sijainneista siirtomaistaan?


Miten tämä liittyikään muslimeihin ??? Ei sitten mitenkään !
Kasvattakoon britit omat banaaninsa itse - Britanniassa !

Ai niin ja ne Hollannin Antillit .... EUvostoliiton etäpääte -
banaaninkasvatusvaltio.
Meillä taitaakin olla oma lehmämme ojassa ... ei kun ... meressä.


Xpert
... we have Xperties ...

Xpert

unread,
Jan 6, 2001, 5:53:27 AM1/6/01
to
"Karmacoma138" <karmac...@hotmail.com>
kirjoitti viestissä news:qy156.357$Jy5....@read2.inet.fi...

> Ehkä katkeruus johtuu siitä, että joku "neekeri" on käynyt joskus
>"hoitamassa" sen äitiä, siskoa tai ehkä tyttöystävää...

Mielenkiintoinen ASENNE .... joka osoittaa neekerien ja beduiinien
APINAkulttuurin suurta levinneisyyttä jo Suomessakin ...

Xpert

Xpert

unread,
Jan 6, 2001, 8:01:14 AM1/6/01
to
"Jukka Vaijärvi" <jukka.v...@dinosoft.fi> kirjoitti viestissä
news:3A55CEBA...@dinosoft.fi...

> Niin, kukapa tietää vaikka kaveripiirisi koostuisi mustaihoisista
> myymälävarkaista, vaikka "täällä" kiroatkin heidät alimpaan helvettiin.


Esimerkkisi ei liity - edes analogisesti - mitenkään
käytyyn keskusteluun islamilaisista uskontopoliiseista tai heidän
tekemisistään.


Kuula niskaan vain - moraalittomille moraalinvartijoille -
- ja laittomille lainvartijoille - sekä itämaissa että länsimaissa.

Mutta me emme kuulu heihin - emmehän?
- pikemminkin päin vastoin.

Eikö näissä pahuksen poliisiyhteiskunnissa ole enää mitään "pyhää"?


Xpert

Xpert

unread,
Jan 6, 2001, 8:10:41 AM1/6/01
to
"Karmacoma138" <karmac...@hotmail.com>
kirjoitti viestissä news:ly156.355$Jy5....@read2.inet.fi...

> Joten ole hyvä ja lopeta uskonnosta jauhaminen, ala jauhaa tulkitsijoista.


Laki on niin kuin se luetaan ... ja uskonto niin kuin sitä harjoitetaan.

Eiköhän itse uskonto ja sen ylimpien tulkitsijoiden
(mullahit, piispat, paavi ?) käsitykset asiasta ole
kussakin maassa = käytännössä kuitenkin lähes identtiset?

Joten ... missä on se ERO ? ... eli ... mikä mättää ? ... tai jurppii ?


Xpert

Matias Roto

unread,
Jan 6, 2001, 2:09:38 PM1/6/01
to

"Joni Jarvenkyla" <j...@walrus.megabaud.fi> wrote in message
news:933pe7$j58$1...@walrus.megabaud.fi...

> Kaikki islamilaiset valtiot ovat uskonnolliseen aivopesuun, pelkoon,
> poliisikontrolliin ja terrorismiin pohjautuvia helvetteja. (Siksi ne
> somalitkin tanne Suomeen niin mielellaan tulivat.)

Islamilainen yhteiskunta on toisenlainen kuin meidän. Tavallisen ihmisen
näkökulmasta ei se elämä niin kovin kummallisesti eroa siellä kuin
täälläkään. Toisen kulttuurin ongelmat on helpompi havaita, ne mitkä
tapahtuvat meidän keskellämme, olemme tottuneet sivuuttamaan ilman että ne
kummemmin vaivaavat mieltämme. Monen islaminuskoisen mielestä ongelmat
kuuluvat juuri meidän länsimaiseen kulttuuriimme.

Terveisin Matias Roto

Olli Orkoneva

unread,
Jan 6, 2001, 3:14:42 PM1/6/01
to
Yksi mielenkiintoisimpia viime vuosien tapauksia oli kun lähes sattumalta
aloin kirjeenvaihtoon islamilaisesta maasta olevan kanssa. Kaikkea ei tarvitse
hyväksyä, mutta jos jotain tuomitsee olisi hyvä edes ymmärtää mistä on
kysymys, ja asioiden "sisältäpäin" näkeminen on siihen hyvä keino.

Näissä netti"keskusteluissa" on onnettominta se, että jyrkintä linjaa vetävät
ne, joilla ei ole eväitä vetää juuri minkäänlaista linjaa.

Olli Orkoneva

Juan Meneses

unread,
Jan 6, 2001, 9:04:28 PM1/6/01
to
Sat, 6 Jan 2001 11:06:54 +0200 Xpert kirjoitti viestissä
<936n17$qae$1...@news.kolumbus.fi>:

Eaaahahahahahahhhaa, mitä logiiikkaa! Päivän voittaja!
*raivokasta naurua* :D

--
Juan Meneses \ "Ford, you're turning into a penguin.
¡Ay ay ay, la policía! \ Stop it." -- Arthur Dent
ju...@iki.fi \ (Douglas Adams, "Hitchhiker's Guide
http://www.iki.fi/juan/ \ to the Galaxy")

Paavo Väisänen

unread,
Jan 7, 2001, 1:12:12 PM1/7/01
to

"Kodin, USKONNON, isänmaan, ja vapauden puolesta on kaatunut "
näiden otsikoiden alla lehdet kertoi sota-aikaan tapettujen nimet.

Stalinia avukseen huutavat voittivat sodan !, oliko Jumalat hänen puolellaan
??

Joni Jarvenkyla kirjoitti viestissä <9337cf$bet$1...@walrus.megabaud.fi>...

USA:ssa "daavidin lahko" tappoi lapsensa, joukkoitsemurhassa 70? kuollutta.

Toinen USA:n lahko matkusti Keski-Amerikkaan kuolemaan, noin 750 kuollutta.
Eräs pieni poika petti vanhempansa jätti ryyppäämättä mykkyä, jota oli
tynnörinpuolikkaissa jokaisen halukkaan saatavissa.
Johtaja löytyi raatojen joukosta, joten hä oli uskollinen "asialleen"

Nämä olivat kristillisiä järjestöjä


>
>
>Tama kaikki tehdaan pelkastaan, vain ja ainoastaan uskonnon vuoksi.
>Siksi, etta osa asukkaista ei ole muslimeja. Se on uskonsotaa. Murhaa
>uskonnon eteen. Mika on jarjetonta, koska organisoitunut uskonto on
>jarjetonta.
>

Kaikki uskonnot järjestyvät puolustamaan oppiaan, vain lähetyssaarnaajat
ulkaltautuvat pois turvallisista ympyröistä.
"Skitsofreeninen temppu, tehdään uhrista terroristi", kertoo amerikkalainen
proffa Noam Chomsky.

Puakki

Joni Jarvenkyla

unread,
Jan 7, 2001, 8:26:10 PM1/7/01
to
In article <0k266.230$652....@read2.inet.fi>,

Paavo Väisänen <paavo.v...@pp1.inet.fi> wrote:
>USA:ssa "daavidin lahko" tappoi lapsensa, joukkoitsemurhassa 70? kuollutta.
>
>Toinen USA:n lahko matkusti Keski-Amerikkaan kuolemaan, noin 750 kuollutta.
>Eräs pieni poika petti vanhempansa jätti ryyppäämättä mykkyä, jota oli
>tynnörinpuolikkaissa jokaisen halukkaan saatavissa.
>Johtaja löytyi raatojen joukosta, joten hä oli uskollinen "asialleen"
>
>Nämä olivat kristillisiä järjestöjä

...joista kumpikaan ei ole "uskonsotaa".


Uskomatonta on tiettyjen tahojen himo puolustella muslimimurhaajia,
mutta toisaalta, viime vuosina on lansimaissa alkanut selkeasti nakya
suuntaus, jonka mukaan "uskonsa" menettanet kommunistit alkavat kaantya
sinne, mista viimeisen tukipilarin uskolleen loytavat:

Mistas muualta kuin maailman viimeisista totalitaarisista
poliisivaltioista, muslimimaista.

Ja Suomessa on erittian paljon kommunisteja ja muita raivopunikkeja,
niin ei ole mikaan ihme etta muslimimurhaajia taalla Suomessa innolla
puolustetaan.

Tulevaisuuden valtapoliittiset asetelmat ovat mielenkiintoisia,
silla Kiina saattaa periaatteessa kallistua ihan mihin suuntaan vain,
joko US-Venaja-akselin puolelle Taiwanin viitoittamalla terveen
kapitalismin polulla jos kaikki hyvin menee, tai jos ei mene hyvin niin
Kiina vain lisaa yhteistyotaan muslimaiden kanssa (tahan asti Kiinan
"yhteistyo" niiden kanssa on ollut lahinna valtapoliittista
laskelmointia Intiaa ja etaisesti myos lansivaltoja vastaan).

Voi pikku kommunisteja kun usko meni.

It is loading more messages.
0 new messages