Saako joku poistaa toisen tekstiä tai estää häntä kirjoittamasta?
Tommi P Uschanov
: Olen itse pitanyt samasta aiheesta aika paljon metelia kunnes
: huomasin etta finger-komennolla paasee helposti katsomaan kuka
: kyseisen nimimerkin taakse "katkeytyy".
Pääseekö? Monissa unixeissa on esimerkiksi sellainenkin komento kuin
'passwd -f'.
--
T P Uschanov (Mr), University of Helsinki, Finland, European Union.
(GEEK CODE 2.1) GP/H d++@ H s-:+ !g>++ p1 !au a- w+++(+) v- C+ US+ L+
3 E N++ K-- W+ M(+) V -po+(--) Y t- !5 !j R- G'' !tv
b+++ !D(--) B e+$ u+++(*) h+(*) f(+) !r n---->+ !y(*)
Jukka Oraj{rvi
>
> Et ole lainkaan hauska. En pida sinun tyylistasi, en pida sinun
> "huumoristasi". Olen tasta asiasta lahettanyt sinulle yksityiskirjeen.
> Harkitsen viela, julkistanko sen kirjeen taalla.
Mita turhia kursailet! Anna tulla vaan, emme hammasty enaa mistaan.
--
jukka
Merja Tornikoski
bj...@mail.freenet.hut.fi (Bj|rn Palmen,Helsingfors) writes:
> niin tama ei millaan tavallaan oikeuta sinua kirjoittamaaan yllaolevaa
> "hauskaa" juttua minusta.
> En ole koskaan halunnut hyvien ystavien yksityiselle postituslistalle,
Sin{ vertasit aiemmissa jutuissasi yksityist{ postituslistaa
Hesariin ja uutisryhmiin, min{ vertasin yksityist{ postituslistaa
toiseen yksityiseen postituslistaan. Kumpi meist{ on tyhm{?
> Mita kesalla tapahtui oli seuraavaa:
Itse asiassa nimenomaan t{m{ minua ei kiinnosta, kuten ei keskiverto-
nyyssinkuluttajaakaan. Minua vain alkoi j{lleen kerran riepoa tuo sinun
valituksesi siit{ postituslistasta. Olen jo aiemminkin sanonut, my|s
vastaamalla l{hett{miisi yksityismaileihin, ett{ jos haluaisit olla
fiksu, voisit lopettaa valituksen siit{, ettet p{{se toisten hiekkalaatikolle,
ja perustaa oman, paremman ja oikeudenmukaisemman listan. Niin se
maailmalla tuntuu toimivan -- et pid{ jostakin postituslistasta tai
sen ihmisist{ --> perusta omasi, siit{ voi tulla paljon suositumpi
kuin alkuper{inen (tai sitten ei).
> Et ole lainkaan hauska. En pida sinun tyylistasi, en pida sinun
> "huumoristasi". Olen tasta asiasta lahettanyt sinulle yksityiskirjeen.
Kyll{, ja vaivauduit jopa soittamaan minulle kertoaksesi mm. ettet
pid{ tyylist{ni ja huumoristani, ja l|it sen j{lkeen luurin korvaani.
Mikset kerro t{t{ koko kansalle?
Ja jos kaikki, jotka eiv{t pid{ huumoristani, soittaisivat minulle,
en kyll{ ehtisi paljon t|it{ tehd{k{{n... Maailma on my|s t{ynn{
ihmisi{, jotka eiv{t pid{ p{rst{v{rkist{ni, vaatteistani tai
usein valkosipulinhajuisesta hengityksest{ni.
> Harkitsen viela, julkistanko sen kirjeen taalla.
No, minulla on nyt sitten nauhuri puhelimen vieress{, ja seuraavan
puhelinsoittosi j{lkeen voin vaikka pist{{ valikoituja {{nin{ytteit{
WWW-sivuilleni...
merja
--
* Merja Tornikoski *
* Metsahovi Radio Research Station, Finland *
* tel +358-0-264423 fax +358-0-264531 *
* merja.to...@hut.fi http://www.hut.fi/~mtt *
Jari Tomppo
: Minnaa kohtaan paljastamalla julkisesti hänen nimimerkkinsä?
: ... se on lainvastaista?
Saisinko vielä viittauksen kyseiseen lakipykälään?
Hieman ihmetyttää mikä tekisi realnamen julkaisemisesta netissä
laitonta, kun fingerillä kuitenkin saa selvitettyä useimpien tänne
kirjoittavien identiteetin. Eli realnamen kludgeaminen aku_ankaksi
tai poistaminen kokonaan ei allekirjoittaneen maalaisjärjen mukaan
millään muotoa voi tehdä kyseisen 'nimimerkkikirjoittelijan'
oikean nimen julkaisemista laittomaksi. Korkeintaan kiusalliseksi
kyseistä kirjoittelijaa kohtaan, joka on kenties kuvitellut
voivansa nimettömänä kirjoitella vaikka mitä soopaa ihmisten
häntä tunnistamatta. Vai?
Eri asia ovat sitten anonyymitunnukset, jotka voinee rinnastaa
sanomalehtien ja muiden tiedotusvälineiden nimimerkkikirjoittajiin.
--
jari....@nmp.nokia.com
- all opinions possibly expressed are mine only -
- and my employee has nothing to do with them -
Johan Helsingius
>Johan Helsingius (Ppe...@personal.eunet.fi) kirjoitti:
>
>: Minnaa kohtaan paljastamalla julkisesti hänen nimimerkkinsä?
>: ... se on lainvastaista?
>
>Saisinko vielä viittauksen kyseiseen lakipykälään?
henkilörekisterilaki ja -asetus, tietosuojavaltuutetun tulkitsemana.
Ota vaikka yhteyttä Jorma Kuopukseen.
>Hieman ihmetyttää mikä tekisi realnamen julkaisemisesta netissä
>laitonta, kun fingerillä kuitenkin saa selvitettyä useimpien tänne
>kirjoittavien identiteetin.
1) Tässä tapauksessa oli kyseessä tapaus, jossa nimimerkin käyttäjä nimen
omaan oli varmistanut että tietoa *ei* saa fingerillä.
2) finger on käytössä vain yliopistomaailmassa - suurrinta osaa Internetin
käyttäjistä *ei* saa fingeröityä
3) finger on aivan uskomaton tietosuojan rikkoja, luulen että se poistuu
korkeakoulusita/yliopistoista äkäpikaa, kunhan joku tekee siitä ennakkotapauksen.
>Eli realnamen kludgeaminen aku_ankaksi
>tai poistaminen kokonaan ei allekirjoittaneen maalaisjärjen mukaan
>millään muotoa voi tehdä kyseisen 'nimimerkkikirjoittelijan'
>oikean nimen julkaisemista laittomaksi.
Tässä *ei* ollut kyseessä mikään sellainen kludge.
Julf
T. Anton Puolakka
& >1) Tässä tapauksessa oli kyseessä tapaus, jossa nimimerkin käyttäjä nimen
& >omaan oli varmistanut että tietoa *ei* saa fingerillä.
&
& Täh?
& Fingeri sanoo seuraavaa:
&
& vhakulin@myntti [1] finger bi...@vipunen.hut.fi
^^^^^^^
You misspelled "snakemail". Hope this helps.
Paljastit tunnuksen takana olevan henkilön. Olitko mielestäsi
kovinkin nokkela?
--
She's turned on by the__________________________Anton Puolakka, fil. yo
television and vice versa______________...@helsinki.fi
Tero Leskinen
>Hakulinen Ville <vhak...@butler.cc.tut.fi> wrote:
>& vhakulin@myntti [1] finger bi...@vipunen.hut.fi
> ^^^^^^^
> You misspelled "snakemail". Hope this helps.
>
> Paljastit tunnuksen takana olevan henkilön. Olitko mielestäsi
> kovinkin nokkela?
Script started on Wed Nov 08 02:55:43 1995
alpha ~ 51 % finger bi...@snakemail.hut.fi
unknown host: snakemail.hut.fi
alpha ~ 52 % finger bi...@hut.fi
[hut.fi]
[Hello alpha.hut.fi, this is santra.hut.fi speaking]
Email to bi...@hut.fi is directed to
remote user "bi...@vipunen.hut.fi"
alpha ~ 53 % finger bi...@vipunen.hut.fi
[vipunen.hut.fi]
Login name: birdy In real life: Minna Hapuli
Directory: /u/vieraat/birdy Shell: /bin/tcsh
No Plan.
alpha ~ 54 % exit
script done on Wed Nov 08 02:57:14 1995
-----
Ei siinä sen kummempaa nokkeluutta vaadita.
--
Tero
Riku Saikkonen
>2) finger on käytössä vain yliopistomaailmassa - suurrinta osaa Internetin
>käyttäjistä *ei* saa fingeröityä
Hmm... Itse asiassa kyllä suurimmassa osassa näkemistäni Unix-systeemeissä
on fingerd, joka antaa ainakin realnamen. Tosin suurin osa niistä on
yliopiston koneita.
>3) finger on aivan uskomaton tietosuojan rikkoja, luulen että se poistuu
>korkeakoulusita/yliopistoista äkäpikaa, kunhan joku tekee siitä ennakkotapauksen.
Hmm... Eikö sen pitäisi olla enemmänkin käyttäjän kuin adminstraation asia,
mitä tietoja haluaa itsestään näkyville? Eli luulisin (toivoisin), että se
vain muuttuu, ehkä näyttämään pelkän .planin (kokonaan käyttäjän
päätettävissä...).
Entä muut samoja tietoja antavat palvelut? Esim. talkilla saa melkein
jokaisessa Unixissa selville (tosin ei huomaamattomasti), onko toinen logged
in vai ei. Ja SMTP-protokollalla saa usein oikean nimen (VRFY, EXPN). Ja
sitten ident tietysti, vaikka onkin vähän rajoitetumpi.
--
-=- Rjs -=- r...@spider.compart.fi - IRC: Rjs
Software patents do not further technology.
T. Anton Puolakka
&
& Ei siinä sen kummempaa nokkeluutta vaadita.
Jo toinen nero.
From-kentästä saadun osoitteen fingeröiminen ei tuota
mitään + lähettäjä ei edelleenkään halua oikeaa nimeään
tietoon. Silti jokin paikalliset järjestelyt tunteva
ihminen haluaa näyttää (jälleen) osaamisensa. I'm impressed,
you should be too!
Eipä siinä mitään, itsekin kaivoin birdyn real namen
aikoinaan esiin. Syy miksi en sitä sfnet.keskustelussa
tai muualla tuo sitä silti julkisesti esiin löytyy
edellisestä kappaleesta.
Mutta jotkut ovat pirun nokkelia, nenänsä verran.
Veikko Siivola
> r...@spider.compart.fi (Riku Saikkonen) wrote:
> >Hmm... Itse asiassa kyllä suurimmassa osassa näkemistäni Unix-systeemeissä
> >on fingerd, joka antaa ainakin realnamen. Tosin suurin osa niistä on
> >yliopiston koneita.
Gnu finger tietääkseni antaa käyttäjän säädellä tarkkaan, mitä tietoja
hänestä näytetään.
> Näytä minulle kaupallinen yritys, joka uskaltaa ajaa fingerd:tä ja/tai sallii
> fingeröinnit organisaation ulkopuolelta. Joo, kyllä niitä varmasti löytyy,
> mutta ei montaa...
Tässä on yksi esimerkki.
finger @clinet.fi
[clinet.fi]
Hello. Welcome to Clinet Ltd.'s finger service.
----
Login Name TTY Idle When Where
phe Petteri Helin p0 15: Thu 12:57 unix:48.0
janos Jan Seiluri p1 Thu 11:43 karvinen.clinet.
phe Petteri Helin p3 6d Thu 12:57 unix:48.0
jsaari Newton International *p4 12 Thu 11:49 osku.clinet.fi
jarib Jari Blomqvist *p5 1:41 Thu 10:21 nekku.clinet.fi
duck Kristian Tuomikoski p6 20d Thu 15:46 osku.clinet.fi
folke Folke Wahlstr|m *p7 7 Thu 11:54 nekku.clinet.fi
saint Puolustusvoimat/P{{e *p8 1:08 Thu 10:53 karvinen.clinet.
miha Mikael H{gglund *pa 1 Thu 12:01 karvinen.clinet.
indufor Indufor Oy *pb Thu 12:01 karvinen.clinet.
jeppe Joachim Paganus pc 20: Wed 15:46 smile.clinet.fi
donkey Eero Ekebom pd Thu 12:02 osku.clinet.fi
hsu Heikki Suonsivu q4 2d Mon 21:19 unix:51.0
hsu Heikki Suonsivu qf 1d Sat 23:29 olari.clinet.fi
marko Marko Kainulainen r9 12: Fri 18:26 ahven.clinet.fi
Tietääkseni clinet on kaupallinen yritys. Ehkäpä se kuuluu tässä suhteessa
vähemmistöön.
> Julf
Veikko
Bj|rn Palmen,Helsingfors
Edellisessä artikkelissa m...@leka.hut.fi (Merja Tornikoski) sanoo:
> Itse asiassa nimenomaan t{m{ minua ei kiinnosta ...
Merja Tornikoski.
Aloitit _itse_ osan keskustelua kirjoittamalla alla olevan taysin
paikkansa pitamattoman jutun, johon sitten tuli monta kommenttia ja
kommentin kommenttia siita, miten muka Bjorn Palmen loukkaa ihmisten
yksityissuojaa ja julkaisee viattomien nimia.
Vaitit etta olen keskustelun aloittaja, se ei ole totta,
vaitit etta mainitsin ko. listalla olevien nimia, se ei ole totta,
vaitit etta en osoita tietynlaista huomaavaisutta, sekaan ei ole totta.
Vasta pitkan kirjeenvaihdon jalkeen suostuit oikaisemaan vaarat vaitteesi.
Mutta silloin vahinko oli jo tapahtunut. Eras kirjoittaja vaitti esimer-
kiksi etta aiheutan muka ylpeillen skandaaleja ihmisten yksityiselamissa.
Kun nyt palasit ryhmaan ja hurskaasti ihmettelit etta viela yllapidan
keskustelua taalla (ilmeisesti itseni kanssa?) niin voin vain ihmetella.
Koska et nakojaan "jaksa" muistaa, niin naytan sinulle naytteen kirjoitus-
tyylistasi, kirjoitustaidostasi ja miten suhtaudut yleensa siihen, ovatko
vaitteesi edes totuudenmukaisia (eivat toistaiseksi ole olleet):
mtt*leka.hut.fi (Merja Tornikoski) kirjoitti jo 31.8.1995:
> zeizei*snakemail.hut.fi writes:
>> Minka ihmeen supersalaisen listan? Lista on bi-lista*seta.fi.
> Keskustelua nain ulkopuolisena seuranneena mina taas pidan kummallisena
> ja epakorrektina sita, etta keskustelun aloittaja, Bjorn,
++++++++++++++++++++++++++++ (!)
> taalla julkisesti mainitsi niiden nimia, jotka ovat ko. listalla,
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ (!)
> ja samalla viittasi myos listan aihepiiriin (muistaakseni puhui bi- ja
++++++++++++ (!)
> lesbolistasta, en nyt jaksa kaivaa ko. artikkelia esille).
++++++++++++ (!!)
> En usko, etta se ketaan teita nimelta mainittua nyt erityisen suuresti
+++++++++++++++++++++++ (!)
> hairitsi, mutta minusta perusoletus on, etta jos Matti Mottonen
> liittyy vaikkapa "alkoholistien lapset"-postituslistalle ... jne jne
> Ja kylla, tiedan etta tietokonehommissa ei muutenkaan voi luottaa
> siihen etta kaikki pysyy salassa, mutta tietynlainen huomaavaisuus
> olisi varmaan paikallaan.
++++++++++
> merja
Enemman kuin paikallaan olisi myos, Merja, etta "jaksaisit" ottaa selvaa
asioista ennenkuin menet kirjoittamaan loukkaavaa huuhaata ja sitten
viela kehtaat tulla toistamaan vaarat vaitteesi muka huumorin peitossa.
Bjorn Palmen
Johan Helsingius
>Tietääkseni clinet on kaupallinen yritys. Ehkäpä se kuuluu tässä suhteessa
>vähemmistöön.
Joo, public access unix-purkki on aika huono esimerkki. Avainsanat
public ja access.
Julf
Jochen Grandell
>
> Eipä siinä mitään, itsekin kaivoin birdyn real namen
> aikoinaan esiin.
Eikös jonkinmoista nokkeluutta osoita tuonkin kertominen?
"kyllähän minä osaan, mutten brassaile sillä..."
Ja tähän merkityksellistäkin merkityksellisempään keskusteluun
voisin heittää mieleni syövereistä sellaisen ihmettelyn, että
muistelen aivan birdyn joskus muinoin, kauan sitten esiintyneen
ainakin jonkin aikaa omalla nimellään.
Minusta oikeastaan koko threadin mielenkiintoisin asia on birdyn
kertomus kotiin soittelevista limanuljaskoista. Ovatko muutkin
enemmän kirjoittelevat naiset kohdanneet samanlaista? Onko kyseessä
joku (yksi ja sama) häiriintynyt tyyppi, vai onko tuskaisessa
puutteessa elävä teekkaripoika joskus ihmissuhdetaitojensa suhteen
näin pihalla?
Ja mihin on kadonnut Krista Lagus?
--
<A HREF="http://avasun.hut.fi/">notmyhomepagebutnotveryfarfromit</A>
T. Anton Puolakka
&
& Eikös jonkinmoista nokkeluutta osoita tuonkin kertominen?
& "kyllähän minä osaan, mutten brassaile sillä..."
Toki, mutta osasin olla jopa niin nokkela, etten käyttänyt
tietoani tavalla, jonka arvelen loukkaavan ko. hlöä. Vähän
siihen tyylin yrittelin kirjoitella tuossa kommentoimassasi
viestissä. Olen siis erityisen nokkela, nenääni pidemmälle.
& Ja tähän merkityksellistäkin merkityksellisempään keskusteluun
Kiitos kun nyt kuitenkin vaivauduit mukaan.
bi...@snakemail.hut.fi
Jos aikoo antaa tarkkaanlukemiskehotuksia, olisi syytä myös kirjoittaa
tarkkaan; UNIX -järjestelmissä pienillä ja isoilla kirjaimilla on näet eroa.
Sillakin on eroa haluaako asian vain sanoa vai huutaa :-)
Julkiset anteeksipyyntoni todella hurjan virheellisesta kirjoituksestani,
odotin ei-Unixtaitoisena muiden tietavan asian niin hyvin, etta saatoin
"huutaa" tuon itsestaanselvan(?) komennon luettavaksi niille, kella
tuntui olevan aivan ylimaaraista migreenia jo tkk:n yllapidon ja kayt-
tajalupien oikeellisuudenkin kanssa.
B.
Pekka J Taipale
>Jos aikoo antaa tarkkaanlukemiskehotuksia, olisi syytä myös kirjoittaa
>tarkkaan; UNIX -järjestelmissä pienillä ja isoilla kirjaimilla on näet eroa.
Jos nyt on ihan pakko niuhottaa isoista ja pienistä kirjaimista, niin
UNIX-järjestelmiä voi käyttää myös niin, että kaikki ruudulla näkyvät
kirjaimet ovat isoja, siis kapiteeleja. Silloin komento on tosiaan
PASSWD -F.
Anna vain sisäänloggausvaiheessa käyttäjätunnukseksi kokonaan
kapiteeleilla kirjoitettu merkkijono => getty arvelee, että pääte on
ADM3A tai jokin muu vastaava Oikea Tyhmä Pääte, jossa ei ole
minuskeleita.
Hyödyllinen piirre, jos haluaa simuloida paluuta 70-luvulle.
Tero Leskinen
>& Ei siinä sen kummempaa nokkeluutta vaadita.
>
> Jo toinen nero.
Heh heh.
Jos sinä tai Julf väitätte, ettei fingerillä saa birdyn henkilöllisyyttä
selville, niin minä väitän että saa(/sai?).
> From-kentästä saadun osoitteen fingeröiminen ei tuota
> mitään + lähettäjä ei edelleenkään halua oikeaa nimeään
> tietoon. Silti jokin paikalliset järjestelyt tunteva
> ihminen haluaa näyttää (jälleen) osaamisensa. I'm impressed,
> you should be too!
Jos haluan tietää jonkun henkilön sähköpostiosoitteen, kokeilen aina
ensin fingeröidä domainia, tässä tapauksessa 'hut.fi'.
Jos hut.fi ohjaa minut vipuseen, jossa olevan real namen birdy on
unohtanut poistaa, niin mikä tästä sitten tekee niin salaista?
Tietysti kannatan omalla nimellä kirjoittamista, mutta jos haluaa pitää
henkilöllisyytensä salaisuutena niin suosittelen kyllä anonyymiserveriä.
Ainakaan ei kannata mennä Mirja Pyykön ohjelmaan omalla nimellään
esittelemään käyttäjätunnustaan koko kansalle.
> Eipä siinä mitään, itsekin kaivoin birdyn real namen
> aikoinaan esiin. Syy miksi en sitä sfnet.keskustelussa
> tai muualla tuo sitä silti julkisesti esiin löytyy
> edellisestä kappaleesta.
Minun ei tarvinnut kaivaa. Olen sen joskus muinoin nähnyt jossain news-
artikkelissa. Se, että siitä on tullut koko netin suurin salaisuus, oli
minulle uutta.
> Mutta jotkut ovat pirun nokkelia, nenänsä verran.
Hip heijaa. Mites tämä muuten sinuun liittyy, kun olet kerran asiasta
noin nyreissäsi?
--
Tero
Anssi Bragge
Plink, M-K c-c c-k c-a ruuls
Gnus-illiteraateille kerrottakoon että tuo
näppäisarja asetti juuri ko. artikkelin authorin
minun globaaliin killifileeseeni. Jokohan angsti
helpottaisi.
abe
--
Quem di diligent, adulescens moritur.
-- Parhaat kuolevat nuorina.