Käännyttäjien käyttäytyminen oli aika hävytöntä. Ensin en saanut selvää
vastausta kysymykseen, mitä järjestöä he edustavat. Lopulta kyllä
arvasin sen. Naispuoleisella henkilöllä, joka ei hoitanut varsinaista
puhumista, oli jostain syystä ihmeellinen virne naamallaan. Ko. henkilöt
eivät häipyneet ovelta heti senkään jälkeen, kun ilmoitin, ettei
mihinkään uskonnolliseen käännytykseen osallistuminen minua kiinnosta.
- Tommi Höynälänmaa -
Hirveitä fasisteja. Kai sentään väistivät?
olisit hakannu ne pyöränlukolla.
tai koko fillarilla ja sitte äänittäny niiden tuskanhuudot mp3 soittimellasi
ja etsinyt nauhoituksesta sanoja kuten "pipipää" tms.
Ei Höynälänmaa, Ei. Etkö ole koskaan kuullut sellaisesta kuin
sattuma. Eivät lottovoitotkaan kovin yleisiä ole, mutta kyllä
joillekin sattuu jopa sellaisia.
>Käännyttäjien käyttäytyminen oli aika hävytöntä.
Näyttivät persettä, tjsp.?
>Naispuoleisella henkilöllä, joka ei hoitanut varsinaista
>puhumista, oli jostain syystä ihmeellinen virne naamallaan.
Mahtoikohan olla vain niin, että hän yritti puoliväkisin saada
naamalleen jonkinlaisen hymyntapaisen, että vaikuttaisi
ystävälliseltä, vaikka häntä kenties alitajuisesti vitutti raskaasti
koko 'ovelta-ovelle-kenttätyö', kuten he itse tuota tyrkytystään
tapaavat kutsua.
>Ko. henkilöt eivät häipyneet ovelta heti senkään jälkeen,
>kun ilmoitin, ettei mihinkään uskonnolliseen käännytykseen
>osallistuminen minua kiinnosta.
Huomaa kyllä, että et ole aikaisemmin paljoakaan noihin törmännyt,
koskapa et tiedä, että eivät _he_ käänny pois sinun kotioveltasi ennen
kuin suljet oven. Senkin jälkeen he vielä odottavat muutaman sekunnin
siltä varalta, että uhri kenties avaisi ovensa vielä uudelleen. Älä
ollenkaan ihmettele, vaikka he seuraavan kerran ohikulkiessaan
tökkäisivät pari Herätkää tai Vartiotorni-lehteä postiluukustasi.
Mutta onneksi he, vaikka ovatkin kiusallisia, ovat kuitenkin
vaarattomia, eivätkä edes mitenkään suorita urkintaa ympäröivän
yhteiskunnan laskuun, koskapa yhteiskunta edustaa heille Saatanaa,
jonka kanssa he eivät halua olla liiemmälti tekemisissä. Eiväthän he
saa mennä armeijaankaan, vaikka sitten haluaisivatkin, ja syynähän ei
pohjimmiltaan ole ollenkaan se 'tappamisen opettaminen'
(viisivuotiaskin tietää, miten tapetaan), vaan kun siellä joutuu
tekemisiin muiden kuin heikäläisten kanssa ja poikahan voisi
vahingossa kääntyä pois heistä, kun hän huomaisikin tulleensa
aivopestyksi ja pahemman kerran kusetetuksi.
Että sellaista.
--gs--
No, bingo.
Vai asuuko kämpässäsi muitakin kuin sinä?
> saa mennä armeijaankaan, vaikka sitten haluaisivatkin, ja syynähän ei
> pohjimmiltaan ole ollenkaan se 'tappamisen opettaminen'
> (viisivuotiaskin tietää, miten tapetaan), vaan kun siellä joutuu
> tekemisiin muiden kuin heikäläisten kanssa ja poikahan voisi
> vahingossa kääntyä pois heistä, kun hän huomaisikin tulleensa
> aivopestyksi ja pahemman kerran kusetetuksi.
Joitakin huomautuksia: ihminen saa tehdä mitä haluaa, vaikka mennä
armeijaan, jos omatunto (tai miksi sitä sitten haluaa nimittää) niin
sallii tai pakottaa. Ja tuo aivopesuargumentti on aika hassu. Jos kaveri
on parikymppiseksi asti ollut tekemisissä eri uskontoihin kuuluvien
kanssa koulussa, töissä tai siinä kenttätyössä niin miten se yhtäkkiä
siellä intissä huomaa että sittä on viilattu mykiöön? Vai onko intissä
joku hieno aivojenlikaamisohjelma, jolla saadaan pesty aivo
"yhteiskuntakelpoiseksi"?
Muuten kirjoituksesi oli hieno ja ansiokas, Tommi tarvii tukea ja apua.
--
----------------------Vesa Turkia------------------------
--- vesa....@pp.inet.fi -- the....@gmail.com ---
-- De gustibus non est disputandum --
> George Saraiste Jr. kirjoitti:
>
>> saa mennä armeijaankaan, vaikka sitten haluaisivatkin, ja syynähän ei
>> pohjimmiltaan ole ollenkaan se 'tappamisen opettaminen'
>> (viisivuotiaskin tietää, miten tapetaan), vaan kun siellä joutuu
>> tekemisiin muiden kuin heikäläisten kanssa ja poikahan voisi
>> vahingossa kääntyä pois heistä, kun hän huomaisikin tulleensa
>> aivopestyksi ja pahemman kerran kusetetuksi.
>
>
> Joitakin huomautuksia: ihminen saa tehdä mitä haluaa, vaikka mennä
> armeijaan, jos omatunto (tai miksi sitä sitten haluaa nimittää) niin
> sallii tai pakottaa. Ja tuo aivopesuargumentti on aika hassu. Jos kaveri
> on parikymppiseksi asti ollut tekemisissä eri uskontoihin kuuluvien
> kanssa koulussa, töissä tai siinä kenttätyössä niin miten se yhtäkkiä
> siellä intissä huomaa että sittä on viilattu mykiöön? Vai onko intissä
> joku hieno aivojenlikaamisohjelma, jolla saadaan pesty aivo
> "yhteiskuntakelpoiseksi"?
>
Veikkaisin kyllä, että mikäli henkilö haluaa pysyä jehovalahkon jäsenenä
ja muutoinkin väleissä jehovaporukoiden kanssa niin, hän ei voi/saa
mennä armeijaan.
--
Tero
-----------------------------------
Fuck his commandments and prophet's left stranded to die.
Not in my heart or my soul as I go through this life.
Good book of bullshit lay dirty with vengeance and lies.
Go fuck your Jesus and get the fuck out my sight.
Deicide - Fuck Your God
> Veikkaisin kyllä, että mikäli henkilö haluaa pysyä jehovalahkon jäsenenä
> ja muutoinkin väleissä jehovaporukoiden kanssa niin, hän ei voi/saa
> mennä armeijaan.
Totta tämäkin. George tuossa vain väitti, ettei JT-pojat _saa_ mennä
armeijaan. Mutta valintojahan elämässä muutenkin on tehtävä.
> Profeetta Tero kirjoitti:
>
>> Veikkaisin kyllä, että mikäli henkilö haluaa pysyä jehovalahkon
>> jäsenenä ja muutoinkin väleissä jehovaporukoiden kanssa niin, hän ei
>> voi/saa mennä armeijaan.
>
>
> Totta tämäkin. George tuossa vain väitti, ettei JT-pojat _saa_ mennä
> armeijaan. Mutta valintojahan elämässä muutenkin on tehtävä.
Onhan se periaatteessa totta, etteivät jehovaa saa armeijaan mennä. Jos
menevät niin eivät varmaan enää sen jälkeen ole jehovia.
Voi, tottahan toki _saa_ mennä, kun nyt kerran haluat sanoihini noin
kirjaimellisesti tarttua, mutta onhan se itsestään selvää, että jos
jehovantodistajaperheen poika menee inttiin, niin suhteet muihin
jehovantodistajiin katkeavat saman tien. Miten sitten omat vanhemmat
suhtautuvat, on tietysti perhen sisäinen asia, mutta niin kovin
monasti sekin on ongelma, kun poika ei osoita sitä uskonvakaumusta,
jota vanhemmat häneltä toivovat ja useat jopa vaativat.
Jotkut vanhemmat varmaan osaavat jotenkin kunnioittaa myös pojan omia
päätöksiä, mutta valitettavan monet eivät. Välien katkaiseminen omiin
vanhempiinsa onkin sitten aika rankka vaade jo kelle tahansa.
>Ja tuo aivopesuargumentti on aika hassu.
Eipä naurata heitä, jotka jehovantodistajien kanssa ovat eläneet ja
valtaosan vapaa-ajastaan (jos sitä edes vapaa-ajaksi voi kutsua)
viettäneet. Tunnen sen verran läheisesti pari
jehovantodistajaperheiden poikaa, nyt jo aikuisia miehiä, jotka ovat
avoimesti keskustelleet kanssani lapsuutensa ja nuoruutensa
kokemusmaailmasta jehovantodistajien parissa, vaan enpä tässä nÿt mene
yksityiskohtiin, koskapa kirjoitukseni perimmäinen tarkoitus ei ollut
mollaaminen.
Kumpainenkin noista kavereista viettää nykyään sangen tasapainoista
elämää, mutta entiset jehovantodistajatuttavat, myös heidän omassa
ikäluokassa, eivät heitä edes kadulla tervehdi.
On melkoinen hyppy tuntemattomaan, kun miehuusiän kynnyksellä joudut
luomaan itsellesi aivan uuden tuttavapiirin.
>Jos kaveri on parikymppiseksi asti ollut tekemisissä eri
>uskontoihin kuuluvien kanssa koulussa, töissä tai siinä
>kenttätyössä niin miten se yhtäkkiä siellä intissä huomaa
>että sittä on viilattu mykiöön?
Koulussa ja töissä käydään, intissä ollaan ja eletään. On aivan eri
asia olla töissä ja koulussa jossain "babyloniassa" josta pääsee jo
neljältä pois 'omiensa' pariin, kuin että viettää kuukausitolkulla
aikaa jossain sellaisessa juuri mieheksi varttuvassa porukassa, jossa
suunnilleen nukutaankin 'uskottomien' kanssa perseet vastakkain ja
kukaan ei ole päivittäin eikä edes viikottain saarnaamassa milloin
mitäkin uskonkappaletta ja tulevaa paratiisia ja kadotusta.
>Vai onko intissä joku hieno aivojenlikaamisohjelma, jolla
>saadaan pesty aivo "yhteiskuntakelpoiseksi"?
Nohh nohh... kukas tuollasta on väittänyt?
>Muuten kirjoituksesi oli hieno ja ansiokas,
Jaa? No, kiitos nyt kehumasta sitten.
>Tommi tarvii tukea ja apua.
Niin... kunpa hän vain itse sen ymmärtäisi.
--gs--
Tuon kirjoittanut porvarisika on ilmeisesti Mediviren Rovaniemen yksikön
johtaja.
http://www.medivire.fi/medivire_tyoterveyspalvelut_oy/yhteystiedot/pohjois-suomi/
Porvarisika Turkian kirjoitus kuvaa sitä, että psykiatria nöyryyttää
potilaita mm. kohtelemalla heitä kuten lapsia, ja sen jälkeen nimeää
tämän toiminnan "tueksi ja avuksi".
Porvarisika Turkia voi olla tuossa myös yllyttämässä minun kanssa
tekemisissä olevia ihmisiä sotkeentumaan henkilökohtaisiin asioihini ja
järjestämään minuun kohdistuvaa häirintää.
Porvarisika Turkian viesti on lähetetty 4.3. Oli 4.3.1999 kun jouduin
ensimmäisen kerran mielenterveysviranomaisten kanssa tekemisiin, ja
minut sidottiin tuona päivänä kahdeksaksi tunniksi kiinni lepositeisiin.
En huutanut siteissä avuksi jumalaa, isää enkä äitiä, vaan ainoastaan
jossain vaiheessa tovereita.
- Tommi Höynälänmaa -
Onkohan Turkia tässä kohtaa suoraan tai rivien välistä yllyttämässä
mielenterveystaustaisten ihmisten alentuvaan kohteluun ja vahtimiseen?
- Tommi Höynälänmaa -
Sen ohella, että tuo on tavanomaista psykiatrian käyttämää
kaksoiskieltä, jossa potilaan nöyryyttäminen ja kiduttaminen sekä
potilaan vapauden riisto nimetään auttamiseksi, niin voin kysyä,
yritetäänkö tässä nimetä minuun kohdistuva häirintä (väistämään
pakottamisen yrittäminen ja sanallinen häirintä, josta minulla on
äänitettyä näyttöä) "tueksi ja avuksi". Tuo saattaa viitata siihen, että
mielenterveyspotilaiden vahtimisesta ja heidän kustannuksellaan
ilveilemisestä ollaan tekemässä tai tehty yleinen sallittu kansanhuvi.
- Tommi Höynälänmaa -
> Tuon kirjoittanut porvarisika on ilmeisesti Mediviren Rovaniemen yksikön
> johtaja.
Väärin. Asun Etelä-Suomessa. En ole porvari. Lajiin en ota kantaa, sen
määrittelee ympäristö.
Sosiaalifasisti Turkia kirjoittaa ensin kappaleen verran humanismia,
ennen kuin paljastaa todelliset tarkoitusperänsä.
>
> Muuten kirjoituksesi oli hieno ja ansiokas, Tommi tarvii tukea ja apua.
>
- Tommi Höynälänmaa -
Käsitettä "apu" käytetään psykiatriassa niin irvokkaalla tavalla, että
se ainakin minulla mielenterveysasioihin liitettynä herättää aika
negatiivisia ajatuksia. Eli kannattaa täsmentää oma tarkoitusperäsi, jos
käytät niitä tuossa mielessä.
En ole itse hakemassa Usenetista mitään psykiatrista apua, vaan
julkistamassa psykiatriaan liittyviä asioita ja käymässä taistelua
nykyistä psykiatriaa vastaan. Minulla ei ole myöskään tarkoitus olla
täällä "vertaistuettavana".
- Tommi Höynälänmaa -
Aito tuki oikeissa asioissa on tietenkin hieno asia, kuten viime
marraskuussa, kun jouduin tamperelaisten mielenterveysviranomaisten
ahdistelemaksi.
- Tommi Höynälänmaa -
Ehdit jo nimittämään minulle yhden terapeutin. Ei kiitos.
- Tommi Höynälänmaa -
> Ehdit jo nimittämään minulle yhden terapeutin. Ei kiitos.
En ole nimittänyt ketään. Niin että ole hyvä vain.
Tuo nyt kuitenkin näyttää jotenkin siltä, että olet tulkitsemassa minun
tänne tekemät kirjoitukset oireiksi psykiatrisesta häiriöstä. Olen
kirjoittanut tänne mm. naamalle läpsimisestä ja simputuksesta
soluasunnossa, joten tuo edustaa patriarkaalisen alistamisen tukemista
tulkitsemalla siitä tehdyt havainnot psykoosin oireiksi.
Edelleen vertaistukiajattelusi on omituista, koska olet kehumassa
tukemisesta samoja kirjoittajia, jotka ovat aikaisemmin selvästi
tukeneet väistämään pakottamista.
Jos oletetaan, että olet lähtenyt siitä, että tuota Jehovan todistajien
käyntiä koskevat väitteet olisivat harhaisia (epämääräinen psykiatrinen
käsite), niin silloin lähestymistapasi on väärä samalla lailla kuin
psykiatrian, koska lähdet valmiiksi siitä, että väitteet ovat harhaisia,
ilman että sitä asiaa tarvitsisi mitenkään perusteellisesti selvittää.
Mutta tuo Jehovan todistajien käynti ei tässä nyt mitenkään iso asia
ole, ja kuten olen sanonut, en ole hakemassa mitään terapiaa Usenetista.
>
> Otsikko palautettu säikeen aloittaneeseen muotoon, ei tässä kukaan
> vastusta ketään.
>
Usenetin osalta ei pidä paikkaansa.
- Tommi Höynälänmaa -
> Tuo nyt kuitenkin näyttää jotenkin siltä, että olet tulkitsemassa minun
> tänne tekemät kirjoitukset oireiksi psykiatrisesta häiriöstä. Olen
Vaikea olla tulkitsematta.
> kirjoittanut tänne mm. naamalle läpsimisestä ja simputuksesta
> soluasunnossa, joten tuo edustaa patriarkaalisen alistamisen tukemista
> tulkitsemalla siitä tehdyt havainnot psykoosin oireiksi.
Ei terveillä ihmisillä ole harhoja.
> Edelleen vertaistukiajattelusi on omituista, koska olet kehumassa
> tukemisesta samoja kirjoittajia, jotka ovat aikaisemmin selvästi
> tukeneet väistämään pakottamista.
Kannattaa väistää pakottamatta.
Mika.
Ihmiset, jotka ovat joissakin asioissa väärässä ovat toisissa asioissa
oikeassa. Olen valmis tukemaan oikeina pitämiäni mielipiteitä ja
torjumaan ne mielipiteet, jotka ovat mielestäni vääriä. Kirjoittajan
henkilöön en ota kantaa, koska se ei aikuisten välisissä keskusteluissa
ole mielestäni aiheellista.
Todennäköisesti ovat huomanneet, että siinä vaiheessa kun se selviää,
vedetään ovi kiinni nenän edestä =)
Noilla lahkolaisilla on tapana puhua käännytettäville "raamatusta",
"jeesuksesta" ym. ja tosiaan pyrkivät välttämään sen mainitsemista, että
eivät kuulukaan valtakirkkoon.
Epsanjassa ihan mahdottomia ovat. Uhkailivat, että lintuinfluenssa koituu
kohtaloksi jos ei liity heidän joukkoonsa. Täällä en ole yhtä härskiin
touhuun heidän osaltaan törmännyt vielä.
Heh!
Perustelivatko?
> Täällä en ole yhtä härskiin
> touhuun heidän osaltaan törmännyt vielä.
>
>
--
Seppo P.
What's wrong with Theocracy? (a Finnish Taliban, Oct 1, 2005)
Kuinkahan monella "On suomut silmien päällä"?
Minä "vapauduin" 28 vuotiaana, uusi "uskoni vapautti minut", Paavalin sanoin
(eli ateismi)
>
'Ja Katso! Saulus oli fariseusten ja kirjanoppineiden läheinen ystävä, hän
tahtoi juuria uuden opin pois juutalaisia pilaamasta.
Ja Katso! Kaatumatauti kohtaus Emmauksen tiellä sekoitti Sauluksen pään, ja
hänestä tuli
"pieni", eli Paulus
Puakki
>>> Porvarisika Turkia
>
> Odotan edelleen anteeksipyyntöä tässä ketjussa esittämiisi
> virheellisiin/valheellisiin väitteisiin minun 1.porvariudesta 2.
> rovaniemeläisyydestä 3. lääkäriydestä ja 4. sikuudesta
Tuo nyt oli vielä aikas pientä.
<http://groups.google.com/groups?q=saastainen+paskiainen+kylve+saatanan+sika+osiksi>
Mika.
Olet itse kehoittanut muita kirjoittajia antamaan minulle jotain
psykiatrista vertaistukea täällä Usenetissa, ilmeisesti siinä
tarkoituksessa, että muut kirjoittajat ottaisivat psykiatrisen ja
terapeuttisen lähestymistavan minun kirjoittamiini viesteihin.
Ko. lähestymistavasta on loistava esimerkki äänityksistä koskeva
keskustelu täällä.
Lisäksi kirjoittaja, jolle tämän kehotuksen esitit, oli tukenut minuun
kohdistuvaa väistämään pakottamista (käy ilmi ko. kirjoittajan omista
viesteistä).
- Tommi Höynälänmaa -
Tuossa säikeessä minun kirjoitukset, joihin viittaat, ovat vastauksia
sinun viestiin, jossa ilmaiset kannattavasi minuun kohdistuvaa
pakkohoitoa ja (psyykkistä tai fyysistä) kärsimystä aiheuttavan
pakollisen psyykelääkityksen käyttöä minuun.
- Tommi Höynälänmaa -
Tähän pari lisäystä:
- Porvarihuora Tuula Höynälänmaa käväisi katsomassa minua, kun olin
kiinnisidottuna. Muistaakseni tuota käyntiä esitti sairaalan psykiatri.
- Minut päästettiin kerran siteistä pois käymään WC:ssä mutta laitettiin
sen jälkeen heti takaisin.
- Tommi Höynälänmaa -