Mikä helkkari siinäkin on esteenä
tervaa ja höyheniä
Mikä helkkari siinäkin on esteenä, ettei suomalaisille voida opettaa,
jo aivan koulusta lähtien, niinkuin ainakin meillä tehtiin, että
erilaiset kulttuuri ovat keskenään _aivan_oikeasti_ ja jopa
jyrkästikin erilaisia?
Esimerkiksi jo sellainen perustavaa laatua oleva seikka, kuin vaikkapa
miehen ja naisen rooli ja asema avioliitossa ja yleensäkin kulloinkin
kyseessä olevaa kulttuuria edustavien ihmisten keskuudessa tuntuu
toisinaan olevan niin kuuma peruna, että sellaisesta julkisesti
keskusteleminen ja ylipäätään asian esille tuominen pyritään jopa
estämään milloin minkäkinlaisten verukkeiden turvin.
Julkisen ajattelun pohjana lienee, että kun Suomessa ollaan, niin
täällä myös suomen lain mukaan toimitaan, ja sillä siisti. Tottahan
toki toimitaan, jos käräjille asti mennään, mutta miksi kummassa joku,
joka on tiettyyn toisenlaiseen perhe- ja sukulaistoimintamalliin jo
syntynyt ja siinä siihen astisen ikänsä elänyt, kokisi sen yht'äkkiä
vääräksi, vaikka suomen laki olisikin siitä aivan toista mieltä?
Nähdäänkö tosiasioiden kertominen jonkinlaisena jarruna jollekin
'monikulttuurisuudelle' ? Kuka ylipäätään vaivautuisi kertomaan
minulle, mitä tuo monikulttuurisuus oikeastaan tarkoittaa?
Tarkoittaako se sitä, että yhdellä henkilöllä on yhtäaikaisesti monta
kuttuuria, vaiko sitä, että erilaiset kulttuurit laitetaan aivan
tahallaan napit vastakkain ja vesi kielellä seurataan, että mitäköhän
tuosta sosiaalipsykologisesta kokeesta oikein saadaan irti?
Esimerkkinä mainittakoon vaikkapa sellaiset ääripäät, kuin että
toisessa kulttuurissa saatetaan (tai ainakin saatettiin vielä puoli
sukupolvea sitten) mennä koko kylänväki puintitalkoden jälkeen
yhteiseen saunaan, kun taas toisessa kulttuurissa saattaa jo pelkkä
teellä käyminen vastakkaisen sukupuolen kanssa olla jonkinasteinen
lupaus orastavasta läheisemmästä ihmissuhteesta.
En millään muotoa voi ymmärtää, miksi päivänselvistä asioista pitää
kansansivistyksessä vaieta kuin muuri. Eiväthän ne nyt sentään mitään
hiton _salaisuuksia_ voi olla. Kyllä kaikista itse kunkin normaaleina
pitämistä asioista täytyy voida keskustella aivan julkisesti, vai joko
täällä vallitsee pinnan alla joku pelon ilmapiiri ja vaikenemisen
konsensus?
-- ele fant --
Menee sk.yhteiskuntaan ja varaventtiiliin. Mahdollinen vastaaja
arpokoon jatkoryhmän, jos siltä tuntuu.
- e.f. -
Jorma Moll
Hyvää pohdintaa.
> Kuka ylipäätään vaivautuisi kertomaan
> minulle, mitä tuo monikulttuurisuus oikeastaan tarkoittaa?
Monet tuota hokevat, vaan todella mitä se tarkoittaa?
Sivistys on sitä, että otetaan muut ihmiset huomioon. Teoriassa
päivänselvä asia.
Mitä on televisio lähes 50 vuoden aikana muokannut kansaamme?
Hyvinvointia ja viihdettä sen piti jakaa ja sitä, että saadaan
_yliopisto- opetus_ jokaiseen kotiin.
------------
Apua tarvitsevaa on autettava. Suomi kuuluu maailman rikkaimpiin
maihin. Vähemmän Hornetteja, enemmän huolenpitämistä. Vihollinen
näyttää hyökkäilevän taskuaseen kanssa.
Näsä
wrote:
> Niin...
>
> Mikä helkkari siinäkin on esteenä, ettei suomalaisille voida opettaa,
> jo aivan koulusta lähtien, niinkuin ainakin meillä tehtiin, että
> erilaiset kulttuuri ovat keskenään _aivan_oikeasti_ ja jopa
> jyrkästikin erilaisia?
Monikulttuurisuuden kannattajat, puhuvat kotouttamisesta, kun oikea
sana on sopeuttaminen.
Siitä ei itsellä henkilökohtaisesti ole kokemuksia, mutta kuulostaa,
oman kulttuurin karsimiselta.
Kun olen kysellyt, millaista oli ruotsiin 70:luvulla muuttaneiden
kohtelu, en kuullut myönteistä kommenttia.
Joku voisi ajatella jossain vaiheessa myös vieraan kannalta, onko
"ihanaa" muuttaa suomeen.
Osku
> On 2 tammi, 04:44, tervaa ja h�yheni� <tervaa.jahoyhe...@yahoo.com>
> wrote:
>> Niin...
>>
>> Mik� helkkari siin�kin on esteen�, ettei suomalaisille voida opettaa,
>> jo aivan koulusta l�htien, niinkuin ainakin meill� tehtiin, ett�
>> erilaiset kulttuuri ovat kesken��n _aivan_oikeasti_ ja jopa
>> jyrk�stikin erilaisia?
>
> Monikulttuurisuuden kannattajat, puhuvat kotouttamisesta, kun oikea
> sana on sopeuttaminen.
> oman kulttuurin karsimiselta.
> Kun olen kysellyt, millaista oli ruotsiin 70:luvulla muuttaneiden
> Joku voisi ajatella jossain vaiheessa my�s vieraan kannalta, onko
> "ihanaa" muuttaa suomeen.
Onhan porukassa Erkka Murto joka kait oli "vuusikymmeni�" ruotsissa
siirtolisena t�is� n�in olen ymm�rt�nyt. Ehk� h�n voisi kertoa miten
suhtauduttiin suomalaisiin ruotsissa
Osku
Erkka Murto
En kyll� ollut siell� "vuosikymmeni�", vain reilu seitsem�n
vuotta, mutta sen voin sanoa ett� ruotsalaiset on
sivistyksess� valovuosia suomalaisia edell� kun kyseess� on
suhtautuminen vieraisiin ja eri kulttuureista tulleisiin.
Koskaan en kokenut siell� ty�el�m�ss�, enk� muutenkaan mit��n
syrjint��. Ja ty�paikoilla oli tosiaan kansallisuuksien kirjo.
Oli Jugoslaaveja, Kreikkalaisia, ym, ei heit�k��n syrjitty
mitenk��n.
Se joka muuta kertoo on kyll� itse aiheuttanut kohtelunsa.
Monta kertaa sai kyll� h�vet� suomalaisuuttaan, ei
ruotsalaisten, vaan suomalaisten itsens� aiheuttamana.
Noin/yli yhdeks�nkymment� prosenttia siell� olleista
suomalaisista oli hyvi�, ty�ss�k�yvi� ja hyvin menestyvi�,
mutta se roskasakki joka suomesta tuli vain tekem��n "kupruja"
ja el�m��n hyv�n sosiaaliturvan ja sairasvakuutusturvan
varassa oli se joka pilasi suomalaisten mainetta. Ja he olivat
terveit�, nuoria ja melkein poikkeuksetta etel�suomesta tulleita.
Silti ruotsalaiset ymm�rsi ettei joidenkin m�t�munien takia
kaikkia suomalaisia voi palauttaa takaisin suomeen.
T�m� j�rki se tuntuu t��ll� kotisuomessa puuttuvan n�idenkin
nettisivujen rasistisilta h�yryp�ilt�.
Ainoat "rasistiset" kommentit olen kuullut t��ll� kotisuomessa
ollessani t�iss� etel�suomessa jossa olin murteeni perusteella
"poronmunanpurija". ;-)
Jorma Moll
> 2.1.2010 9:27, Osku kirjoitti:
>
>
>
>
>
> >> On 2 tammi, 04:44, tervaa ja höyheniä <tervaa.jahoyhe...@yahoo.com>
> >> wrote:
> >>> Niin...
>
> >>> Mikä helkkari siinäkin on esteenä, ettei suomalaisille voida opettaa,
> >>> jo aivan koulusta lähtien, niinkuin ainakin meillä tehtiin, että
> >>> erilaiset kulttuuri ovat keskenään _aivan_oikeasti_ ja jopa
>
> >> Monikulttuurisuuden kannattajat, puhuvat kotouttamisesta, kun oikea
> >> sana on sopeuttaminen.
> >> oman kulttuurin karsimiselta.
> >> Kun olen kysellyt, millaista oli ruotsiin 70:luvulla muuttaneiden
> >> Joku voisi ajatella jossain vaiheessa myös vieraan kannalta, onko
> >> "ihanaa" muuttaa suomeen.
>
> > Onhan porukassa Erkka Murto joka kait oli "vuusikymmeniä" ruotsissa
> > siirtolisena töisä näin olen ymmärtänyt. Ehkä hän voisi kertoa miten
> > suhtauduttiin suomalaisiin ruotsissa
>
> > Osku
>
> En kyllä ollut siellä "vuosikymmeniä", vain reilu seitsemän
> vuotta, mutta sen voin sanoa että ruotsalaiset on
> sivistyksessä valovuosia suomalaisia edellä kun kyseessä on
> suhtautuminen vieraisiin ja eri kulttuureista tulleisiin.
Tuollainen käsitys minullakin on vaikka kokemukset ruotsista
puuttuvat.
> Koskaan en kokenut siellä työelämässä, enkä muutenkaan mitään
> syrjintää. Ja työpaikoilla oli tosiaan kansallisuuksien kirjo.
> Oli Jugoslaaveja, Kreikkalaisia, ym, ei heitäkään syrjitty
> mitenkään.
> Se joka muuta kertoo on kyllä itse aiheuttanut kohtelunsa.
Tuo on aina hyvä ottaa huomioon näistä asiosta keskusteltaessa.
> Monta kertaa sai kyllä hävetä suomalaisuuttaan, ei
> ruotsalaisten, vaan suomalaisten itsensä aiheuttamana.
> Noin/yli yhdeksänkymmentä prosenttia siellä olleista
> suomalaisista oli hyviä, työssäkäyviä ja hyvin menestyviä,
Noinhan se usein on.
"Huono kello kauas kuuluu", tiedotusvälineet vielä korostavat asiaa.
> mutta se roskasakki joka suomesta tuli vain tekemään "kupruja"
> ja elämään hyvän sosiaaliturvan ja sairasvakuutusturvan
> varassa oli se joka pilasi suomalaisten mainetta. Ja he olivat
> terveitä, nuoria ja melkein poikkeuksetta eteläsuomesta tulleita.
> Silti ruotsalaiset ymmärsi ettei joidenkin mätämunien takia
> kaikkia suomalaisia voi palauttaa takaisin suomeen.
> Tämä järki se tuntuu täällä kotisuomessa puuttuvan näidenkin
> nettisivujen rasistisilta höyrypäiltä.
>
> Ainoat "rasistiset" kommentit olen kuullut täällä kotisuomessa
> ollessani töissä eteläsuomessa jossa olin murteeni perusteella
> "poronmunanpurija". ;-)- Piilota siteerattu teksti -
>
> - Näytä siteerattu teksti -
Ehkä nykytilanne on murrosvaihe kohti parempaa.
Näsä
>
>
>
>
>
> >> On 2 tammi, 04:44, tervaa ja höyheniä <tervaa.jahoyhe...@yahoo.com>
> >> wrote:
> >>> Niin...
>
> >>> Mikä helkkari siinäkin on esteenä, ettei suomalaisille voida opettaa,
> >>> jo aivan koulusta lähtien, niinkuin ainakin meillä tehtiin, että
> >>> erilaiset kulttuuri ovat keskenään _aivan_oikeasti_ ja jopa
>
> >> Monikulttuurisuuden kannattajat, puhuvat kotouttamisesta, kun oikea
> >> sana on sopeuttaminen.
> >> oman kulttuurin karsimiselta.
> >> Kun olen kysellyt, millaista oli ruotsiin 70:luvulla muuttaneiden
> >> Joku voisi ajatella jossain vaiheessa myös vieraan kannalta, onko
> >> "ihanaa" muuttaa suomeen.
>
> > Onhan porukassa Erkka Murto joka kait oli "vuusikymmeniä" ruotsissa
> > suhtauduttiin suomalaisiin ruotsissa
>
> > Osku
>
> En kyllä ollut siellä "vuosikymmeniä", vain reilu seitsemän
> vuotta, mutta sen voin sanoa että ruotsalaiset on
> suhtautuminen vieraisiin ja eri kulttuureista tulleisiin.
> Oli Jugoslaaveja, Kreikkalaisia, ym, ei heitäkään syrjitty
> mitenkään.
> Se joka muuta kertoo on kyllä itse aiheuttanut kohtelunsa.
> Monta kertaa sai kyllä hävetä suomalaisuuttaan, ei
> ruotsalaisten, vaan suomalaisten itsensä aiheuttamana.
> Noin/yli yhdeksänkymmentä prosenttia siellä olleista
> suomalaisista oli hyviä, työssäkäyviä ja hyvin menestyviä,
> varassa oli se joka pilasi suomalaisten mainetta. Ja he olivat
> kaikkia suomalaisia voi palauttaa takaisin suomeen.
> nettisivujen rasistisilta höyrypäiltä.
>
> Ainoat "rasistiset" kommentit olen kuullut täällä kotisuomessa
> ollessani töissä eteläsuomessa jossa olin murteeni perusteella
> "poronmunanpurija". ;-)- Piilota siteerattu teksti -
>
> - Näytä siteerattu teksti -
Muutit siis 70:luvulla ja olit seitsemän vuotta, miksi palasit.
Black Stetson
vallannet alueita jonne ei viranomaiset kohta uskalla menn�.
Maahanmuutto on luonut suuriin kaupunkeihin, kuten Tukholmaan,
G�teborgiin ja Malm��n, maahanmuuttajavaltaisia l�hi�it�, joissa
on korkea ty�tt�myys ja paljon niukasti koulutettuja asukkaita.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Maahanmuuttajat_Ruotsissa
--
Ei niin lyhytt� viesti�, ettei siihen kirjoitusvirhett� mahdu
Osku
Suomalaisten suhtautuminen viersmaalaisiin ja eri-ihonv�risiin lienee t�t�.
90-luvun alussa ,kun anoppi viel� eli k�ytiin mummolassa
kymenlaaksossa,oli helmikuu. Naapurintalon vanhais�nt� tuli minulle
kertomaan ett� ovat n�hneet neekerin. Sanoin "�l� ihme miss�" Elokuuulla
pit�j�nmarkkinoilla sanoi vanhais�nt�. Siell� oli ollut joku "neekeri"
myym�ss� tauluja jota koko kyl� k�vi katsomassa :) Puolivuotta my�hemmin
se oli yh� kyl�n ykk�suutinen :)
En viitsinyt vanhalleis�nn�lle kertoa ett� asun Vantaalla ja meid�n
kyl�ss� 8% asukkasta on "neekereit�" Kaikkeen tottuu.
Osku
Osku
Ruotsin luterilaisen kirkon valittu naispiispa, suomalainen syntyj��n
ja kansalaisuudeltaan kertoi ett� h�n on maahanmuuttaja my�s.
Osku
Black Stetson
AINA.
Junnu Kangas
Min�kin asustelin muutamaan eri otteeseen Ruotsissa 90-luvulla ja
minun kokemukseni ruotsalaisten suhtautumisesta maahanmuuttajiin eiv�t
kyll� ole niin ruusuisia. Ja juu, kysymys ei ole siit�, ett� itse
olisin tullut mielest�ni jotenkin syrjityksi, vaan ihan vain puhun
niist� asenteista, joita min� aistin tuntemillani ruotsalaisilla olevan.
Jos joku noin vain ohimennen kysyi, niin kaikki oli bra ja kul ja
hyvin meni, mutta kun v�h�n enemm�n kuunteli, niin kyll� sielt� ihan
keskiverto venttiiliasenteet tulivat esiin etenkin, kun oli puhe
niist� maahanmuuttajaryhmist�, jotka olivat tulleet Ruotsiin "toisessa
aallossa" eli 70-80-luvun taitteen j�lkeen eli eiv�t olleet tulleet
"v�lf�rdslandetia rakentamaan", vaan pikemminkin "nauttimaan siit�".
> Monta kertaa sai kyll� h�vet� suomalaisuuttaan, ei ruotsalaisten, vaan
> suomalaisten itsens� aiheuttamana.
T�m� kyll� on totta. Ja ruotsinsuomalaisten piiriss� oli paljon
skinheadeja yms. "maahanmuuttokriittisi�", mik� oli mielest�ni melko
hassua. Minullekin yksi nainen soitteli aina k�nnisp�iss��n
(ilmeisesti minulla oli joku h�nen kaverinsa vanha puhelinnro
k�yt�ss�) sunnuntaiaamuisin viidelt� ja toivotteli painumaan sinne,
mist� olen tullutkin. Kerran oli v�h�n selvempi ja juttelin h�nen
kanssaan ja h�n kertoi olevansa - juu, suomalainen.:-)
Osku
merkitt�v�ss� asemassa ruotsissa, kun on valittu piispaksi. Sattui nyt
olemaan suomenkansalainen. N�m� mamut kait se ongelma on vai mitk�?
Osku
Erkka Murto
> On 2 tammi, 10:44, Erkka Murto<erkka.mu...@dnainternet.net> wrote:
>> 2.1.2010 9:27, Osku kirjoitti:
>>
>>
>>
>>
>>
>>>> On 2 tammi, 04:44, tervaa ja h�yheni�<tervaa.jahoyhe...@yahoo.com>
>>>> wrote:
>>>>> Niin...
>>
>>>>> Mik� helkkari siin�kin on esteen�, ettei suomalaisille voida opettaa,
>>>>> jo aivan koulusta l�htien, niinkuin ainakin meill� tehtiin, ett�
>>>>> erilaiset kulttuuri ovat kesken��n _aivan_oikeasti_ ja jopa
>>
>>>> Monikulttuurisuuden kannattajat, puhuvat kotouttamisesta, kun oikea
>>>> sana on sopeuttaminen.
>>>> oman kulttuurin karsimiselta.
>>>> Kun olen kysellyt, millaista oli ruotsiin 70:luvulla muuttaneiden
>>>> Joku voisi ajatella jossain vaiheessa my�s vieraan kannalta, onko
>>>> "ihanaa" muuttaa suomeen.
>>
>>> Onhan porukassa Erkka Murto joka kait oli "vuusikymmeni�" ruotsissa
>>> suhtauduttiin suomalaisiin ruotsissa
>>
>>> Osku
>>
>> En kyll� ollut siell� "vuosikymmeni�", vain reilu seitsem�n
>> vuotta, mutta sen voin sanoa ett� ruotsalaiset on
>> suhtautuminen vieraisiin ja eri kulttuureista tulleisiin.
>> Oli Jugoslaaveja, Kreikkalaisia, ym, ei heit�k��n syrjitty
>> mitenk��n.
>> Monta kertaa sai kyll� h�vet� suomalaisuuttaan, ei
>> ruotsalaisten, vaan suomalaisten itsens� aiheuttamana.
>> Noin/yli yhdeks�nkymment� prosenttia siell� olleista
>> suomalaisista oli hyvi�, ty�ss�k�yvi� ja hyvin menestyvi�,
>> mutta se roskasakki joka suomesta tuli vain tekem��n "kupruja"
>> varassa oli se joka pilasi suomalaisten mainetta. Ja he olivat
>> kaikkia suomalaisia voi palauttaa takaisin suomeen.
>> nettisivujen rasistisilta h�yryp�ilt�.
>>
>> Ainoat "rasistiset" kommentit olen kuullut t��ll� kotisuomessa
>> "poronmunanpurija". ;-)- Piilota siteerattu teksti -
>>
>
> Muutit siis 70:luvulla ja olit seitsem�n vuotta, miksi palasit.
Muutin 1965 ja palasin 1972 kun l�ysin suomesta t�it� ja vaimo
ei viihtynyt siell�. Koti-ik�v�, se oli se syy.
Osku
Minulla on hyv� yst�v� entinen ty�kaveri joka 60-luvun lopulla meni
Tukholman toimistoon t�ihin, eli saman firman palveluksessa oltiin.
L�htiess� t��lt� h�n my�nsi olevansa jonkinasteinen demari, mutta nyt on
el�kkeell� niin kuin min�kin ja aatemaailma muuttunut, on nyt ranen
tapainen mustaakin mustempi porvari kaikki ongelmat ruotsissa on
demareitten syyt�. Mielipitet� kesken�mme vaihdetaan p�ivitt�in ja
politiikasta.
Huomaan ett� h�n v�lill� vet�� herneet sieraimiinsa ja seh�n kait t�ss�
tarkoitus on tuttujen kanssa. H�n suhtautuu ruotsin maahanmuuttajieen
kielteisti, mutta kun muistutan ett� olet itse my�s ruotsissa
maahanmuuttaja, niin on hiljaa. Haskaa jutustelua vanhojen
duunikavereitten kanssa meit� on nelj�n hengen porukka miss� yksi on
kepulainen mutta ei my�nn� sit� :)
Osku
Osku
Se koti-ik�v� on todellinen ik�v�. Min� olen muuttanut maalta Helsinkiin
v-60 .Avioiduin t���ll� mutta kyll� min� ainakin kymmenen vuotta
kaipasin kotikyl��ni tai pienempiin ympyr�hin esin, Lahteen,
Lappeenrantaan jne. Nyt en muuttaisi rahastakaan. Minun kaverini jotka
sinne kotikyl�n tehtaille j�iv�t ovat sen monasti kertoneet. Ei t�nne
kannata tulla ei t�m� ole samakyl� kuin 50-luvulla kun l�hdit. Ne jotka
ovat palanneet ovat pettyneet
Osku
Erkka Murto
>> 2.1.2010 9:27, Osku kirjoitti:
>>
>>
>>
>>
>>
>>>> On 2 tammi, 04:44, tervaa ja h�yheni�<tervaa.jahoyhe...@yahoo.com>
>>>> wrote:
>>>>> Niin...
>>
>>>>> Mik� helkkari siin�kin on esteen�, ettei suomalaisille voida opettaa,
>>>>> jo aivan koulusta l�htien, niinkuin ainakin meill� tehtiin, ett�
>>>>> erilaiset kulttuuri ovat kesken��n _aivan_oikeasti_ ja jopa
>>
>>>> Monikulttuurisuuden kannattajat, puhuvat kotouttamisesta, kun oikea
>>>> sana on sopeuttaminen.
>>>> oman kulttuurin karsimiselta.
>>>> Kun olen kysellyt, millaista oli ruotsiin 70:luvulla muuttaneiden
>>>> Joku voisi ajatella jossain vaiheessa my�s vieraan kannalta, onko
>>>> "ihanaa" muuttaa suomeen.
>>
>>> Onhan porukassa Erkka Murto joka kait oli "vuusikymmeni�" ruotsissa
>>> suhtauduttiin suomalaisiin ruotsissa
>>
>>> Osku
>>
>> En kyll� ollut siell� "vuosikymmeni�", vain reilu seitsem�n
>> vuotta, mutta sen voin sanoa ett� ruotsalaiset on
>> suhtautuminen vieraisiin ja eri kulttuureista tulleisiin.
>> Oli Jugoslaaveja, Kreikkalaisia, ym, ei heit�k��n syrjitty
>> mitenk��n.
>> Monta kertaa sai kyll� h�vet� suomalaisuuttaan, ei
>> ruotsalaisten, vaan suomalaisten itsens� aiheuttamana.
>> Noin/yli yhdeks�nkymment� prosenttia siell� olleista
>> suomalaisista oli hyvi�, ty�ss�k�yvi� ja hyvin menestyvi�,
>> mutta se roskasakki joka suomesta tuli vain tekem��n "kupruja"
>> varassa oli se joka pilasi suomalaisten mainetta. Ja he olivat
>> kaikkia suomalaisia voi palauttaa takaisin suomeen.
>> nettisivujen rasistisilta h�yryp�ilt�.
>>
>> Ainoat "rasistiset" kommentit olen kuullut t��ll� kotisuomessa
>> "poronmunanpurija". ;-)- Piilota siteerattu teksti -
>>
>
> Muutit siis 70:luvulla ja olit seitsem�n vuotta, miksi palasit.
Muutin siis Ruotsiin 1965 ja palasin 1972.
Tuohonkin aikaan palkkaerot oli viel� melkoiset.
Hankin ruotsissa keskim��rin 14 kruunua/tunti. Kruunun kurssi
oli n.90-92 penni�.
Kun aloitin ty�t suomessa sain aluksi palkkaa 5.75 markkaa
tunti, mutta en ole silti katunut paluutani. Kun silloin
t�ll�in k�yn moikkaamassa sen aikaisia tuttuja niin huomaa
ett� vasta nyt vanhoina hekin ovat lopettaneet kotiinpaluu
suunnitelmat.
os...@oskut.fi
> > suomalaisten itsensä aiheuttamana.
Aiheeseen ehkä liittymätön omituinen havainto.
Aika monta kertaa Ruotsissa, metrossa, junassa,
baarissa, kadulla, torilla, autohajottamon laajalla
romupihalla, olen kuullut tai joku matkassani ollut
on heikosti kuullut puhuttavan suomea.
Kun sitten esim. hajottamon toiselta laidalta olen
huudellut löydöistä, ovat nämä puhujat vaihtaneet
ruotsiin.
Siis laajalla pihalla kaksi kahden hengen seuruetta,
joista toinen seurue ei halua "paljastua" suomalaisiksi
suomalaisille. Tai jotain.
Sama junassa jne. Oletuksena olettavat, että heitä
ei ole kuultu. Selvästi "paljastuneiden" kovaäänisempien
en ole huomannut vaihtavan kieltä.
Salakuuntelin kyllä itsekin jonkin aikaa kahta Kiotossa
lounaalle sivukadun sivubaariin ilmaantunutta naista,
mutta ei kyllä tullut mieleen puhua japania tai englantia.
Nämä eivät säikähtäneet, mutta Hiroshimassa kadulla
käveli vastaan kaksi naista puhuen postimerkeistä.
"Oliko postimerkit kalliita?" kysyin kohtuuäänellä,
Toinen säikähti aivan julmetusti, toinenkin ehkä vähän,
kippurassa jäivät nauramaan "paljastumistaan".
Erkka Murto
>>> Monta kertaa sai kyll� h�vet� suomalaisuuttaan, ei ruotsalaisten, vaan
>>> suomalaisten itsens� aiheuttamana.
>
> Aiheeseen ehk� liittym�t�n omituinen havainto.
> Aika monta kertaa Ruotsissa, metrossa, junassa,
> baarissa, kadulla, torilla, autohajottamon laajalla
> romupihalla, olen kuullut tai joku matkassani ollut
> on heikosti kuullut puhuttavan suomea.
> Kun sitten esim. hajottamon toiselta laidalta olen
> ruotsiin.
> Siis laajalla pihalla kaksi kahden hengen seuruetta,
> joista toinen seurue ei halua "paljastua" suomalaisiksi
> suomalaisille. Tai jotain.
> ei ole kuultu. Selv�sti "paljastuneiden" kova��nisempien
> en ole huomannut vaihtavan kielt�.
>
> Salakuuntelin kyll� itsekin jonkin aikaa kahta Kiotossa
> lounaalle sivukadun sivubaariin ilmaantunutta naista,
> N�m� eiv�t s�ik�ht�neet, mutta Hiroshimassa kadulla
> k�veli vastaan kaksi naista puhuen postimerkeist�.
> "Oliko postimerkit kalliita?" kysyin kohtuu��nell�,
> Toinen s�ik�hti aivan julmetusti, toinenkin ehk� v�h�n,
> kippurassa j�iv�t nauramaan "paljastumistaan".
Hyvin yleinen k�yt�nt� jos ei ole varma keit� tai mink�laista
porukkaa toinen suomenkielinen porukka on. J��nyt kai
varovaisuus tavaksi.
Suomalaispummeilla kun on erehtym�t�n tapa hy�k�t� pummaamaan
kun kuulevat puhuttavan suomea.
Vedotaan suomalaisuuteen "kun ei ole saanut ruokaa kuin
toissap�iv�n� roskiksesta puolim�d�n omenan" ett� anna rahaa
ett� saan ostettua ruokaa.
Kerran yksi "rehellinen" pummi pyysi rahaa kun puuttuu
punkkupullosta 75 ��ri�. Annoin koko kruunun rehellisyydest�.
Osku
Se kansalaisuuden my�nt�minen voi olla vaikeaa jos ei ole suositusta
maasta. Hesarin toimittaja etsi Helsingin Kontulan ostareilta Ven�l�is�
joita on muuttannut paluumuuttajina ja muuten t�nne. Olisi haastatellut.
Kysyi kahdelta naiselta tunnetteko ket��n ven�l�ist� t��ll�. Olivat
hiljaa ja viimein toinen vastasi huonolla suumenkielell� miss� ven�j�n
kielen aksentti. "emme me ole niit� n�hnyt t��ll�"
Osku
Jouko Holopainen
> Ei tï¿œnne
> kannata tulla ei tￜmￜ ole samakylￜ kuin 50-luvulla kun lￜhdit. Ne jotka
> ovat palanneet ovat pettyneet
"Kun Suomi putos puusta ..."
--
@jhol
Osku
> Osku wrote:
>> Ei tï¿œnne
>> kannata tulla ei tￜmￜ ole samakylￜ kuin 50-luvulla kun lￜhdit. Ne jotka
>> ovat palanneet ovat pettyneet
>
> "Kun Suomi putos puusta ..."
>
muuttamaan . Piti opetella hissillï¿œkin kulkemaan :)
Minun esimies tyï¿œpaikalla oli stadilainen ja kun oli tyï¿œpaikan haku
pￜￜllￜ, hakijoita paperilla, oli ihan hyviￜ tuli myￜs maalta. Hￜnellￜ
oli selvￜ kￜsitys ei kannata ottaa haastatteluun , niille joutuu hommaan
asunnon ja opettaa hissillￜ kulku , kyllￜ ne pitￜￜ jo asua tￜￜllￜ ja
ovat oppineet kaupungin tavat ;)
Osku
Opas Koira
Ei ne ole oppineet vielￜkￜￜn, assan hissit ja assan vessat on
ihan samassa kunnossa kun entiset ulkohuussit.
Osku
Meillￜ on lyhyt kaupunkikulttuuri , euroopassa se on satoja vuosia.
Minulla on ollut 70-luvulla saksalainen tyￜkaveri oli tￜￜllￜ tyￜssￜ
jonkin aikaa oli siitￜ saarretusta Berliinistￜ kotoisin. Tￜmￜ kertoi
miten Berliinissￜ samankorttelin asukkaat tulevat iltaisin tￜiden
jï¿œlkeen jakkaran kanssa piha-alueelle juttelemaan naapureiden kanssa
istuvat jakkaroillaan ja keskustelevat keskenￜￜn. Kaikki tuntevat
toisensa.. Suomessa se olisi mahdoton ajatus vaikka olisi minkï¿œlainen
lￜmmin kesￜ.
Osku
tervaa ja höyheniä
>
> Black Stetson kirjoitti:
> > Maahanmuutto on luonut suuriin kaupunkeihin, kuten Tukholmaan,
> > on korkea työttömyys ja paljon niukasti koulutettuja asukkaita.
> >http://fi.wikipedia.org/wiki/Maahanmuuttajat_Ruotsissa
>
> Ruotsin luterilaisen kirkon valittu naispiispa, suomalainen syntyjään
> ja kansalaisuudeltaan kertoi että hän on maahanmuuttaja myös.
>
No, huhh huhh... Osaapa sekin piispa olla jeesusta oikein koko
rahalla.
Aivan kuin stokiksen, jööttiporin ja mamöön satelliittikaupunginosat
kansoittaneilla maahanmuuttajilla olisi jokin muukin yhteinen
nimittäjä hänen kanssaan, kuin vain tuo 'maahanmuuttajuus'.
Kaikkia saatanan ämmiä niitä onkin. Onks tää just se julkilesbo, vai?
-- ele fant --
P.S. Ruotsiin se meni sitten tämäkin säie. Ja rasistikorttiakin jo
joku tuolla vilauttteli. Vaan eipä kellään ollut antaa edes suuntaa-
antavaa vastausta alkuperäiseen kysymykseeni. Yhtä tyhmiä näemmä
olette kuin minäkin.
-- sama --
JiiHoo
> Hￜn suhtautuu ruotsin maahanmuuttajieen kielteisti, mutta kun muistutan ettￜ
> olet itse myï¿œs ruotsissa maahanmuuttaja, niin on hiljaa. Haskaa jutustelua
> vanhojen duunikavereitten kanssa meitￜ on neljￜn hengen porukka missￜ yksi on
> kepulainen mutta ei myￜnnￜ sitￜ :)
Sitￜ kun on maahanmuuttajia ja maahanmuuttajia. Eihￜn kunnon ihmisten
kanssa mitￜￜn ongelmaa olekaan, vaan niiden muiden. Jos harrastaa
autojen polttamista ja viranomaisten heittelyￜ kivillￜ, niin kyllￜ minￜ
hiukan ihmettelen, ettￜ sellaisia katsellaan. Onneksi tuo on vielￜ vain
Ruotsin ja Tanskan ongelma pohjoismaista. Suomessa tuollainen homma
laitetaan toivottavasti saman tien seis.
--
#######################################
Kￜￜk! Oletko nￜhnyt kamalampaa sigua?
#######################################
tervaa ja höyheniä
>
> On 2 tammi, 04:44, tervaa ja höyheniä
> > minulle, mitä tuo monikulttuurisuus oikeastaan tarkoittaa?
>
> Monet tuota hokevat, vaan todella mitä se tarkoittaa?
>
ainakaan täällä päin internetiä näytä viljalti olevan. Liekö liian
kuuma peruna purtavaksi.
> Sivistys on sitä, että otetaan muut ihmiset huomioon.
>
Niin... tai siis ainakin sydämen sivistys on tuota. Tiedä sitten siitä
virallisesta sivistyksestä.
Ainakin maahanmuuttopolitiikassa harjoitetaan sellaista sivistystä,
että hädänalaisten mukana tulee hävyttömän iso liuta keplottelijoita
ja onnenonkijoita, kun samnaikaisesti naiset ja lapset jätetään
pyörimään sodan jalkoihin.
Entisen Jugoslavian suunnaltakin piti tulla suuri joukko naisia ja
lapsia, joita varten kunnostettiin oikein joku sairaalakin tuolla
maakunnissa. Vaan mitäpä sieltä tulikaan? No, iso kasa parhaassa
sotilasiässä olevia miehiä.
> Apua tarvitsevaa on autettava.
>
Toki on, mutta ensin on selvitettävä, ketkä avunpyytäjistä ovat
ensisijaisesti sen tarpeessa. Koko maailmaahan me emme voi auttaa, tai
muuten menee myös sinulta viimeisetkin siemenperunat. Köyhien pussista
kun nuo apurahat otetaan. Rikkaat eivät mielellään anna slotyakaan. Ja
harvoinpa se kirkkokaan omistaan antaa, mutta kerääpä seurakunnalta
kyllä.
> Suomi kuuluu maailman rikkaimpiin maihin.
>
Vaan kuinka kauan enää? Muistan kyllä Suomen eläneen leveämpiäkin
aikoja. Jos kyllä olen sen ikäinen, että ne kovemmatkin ajat ovat
vielä joten kuten muistissa. Mutta eipä niitä koviksi silloin osannut
mieltää. Elettiin elämää ja sillä sipuli.
> Vähemmän Hornetteja, enemmän huolenpitämistä.
>
Hornetitkin ovat osa sitä huolenpitoa; niin hullulta kuin se
kuulostaakin. Tiedäthän hyvin, miten sotilaalliselle tyhjiölle käy?
> Vihollinen näyttää hyökkäilevän taskuaseen kanssa.
>
No, ei se Ibrahimin ase ainakaan tainnut olla aivan farmarihosujen
taskuun mahtuvaa mallia. Pitempipiippuisesta pistoolista puhuivat
silminnäkijät.
-- ele fant --
Opas Koira
> Osku pretended :
>> Hï¿œn suhtautuu ruotsin maahanmuuttajieen kielteisti, mutta kun
>> muistutan ettￜ olet itse myￜs ruotsissa maahanmuuttaja, niin on
>> hiljaa. Haskaa jutustelua vanhojen duunikavereitten kanssa meitￜ on
>> neljￜn hengen porukka missￜ yksi on kepulainen mutta ei myￜnnￜ sitￜ :)
>
> Sitￜ kun on maahanmuuttajia ja maahanmuuttajia. Eihￜn kunnon ihmisten
> kanssa mitￜￜn ongelmaa olekaan, vaan niiden muiden. Jos harrastaa
> autojen polttamista ja viranomaisten heittelyￜ kivillￜ, niin kyllￜ minￜ
> hiukan ihmettelen, ettￜ sellaisia katsellaan. Onneksi tuo on vielￜ vain
> Ruotsin ja Tanskan ongelma pohjoismaista. Suomessa tuollainen homma
> laitetaan toivottavasti saman tien seis.
Turhaa toiveajattelua, kyllￜ tￜￜllￜ on niin paljon hyssyttelijￜitￜ
ja paapojia, ettￜ homma saa mennￜ ihan perseelleen vapaasti.
Niinhï¿œn se on mennyt kouluissakin, kun opettajilta otettiin
kurinpito oikeudet pois, niin homma levis kï¿œsiin.
aua
> kyllￜ tￜￜllￜ on niin paljon hyssyttelijￜitￜ
> ja paapojia, ettￜ homma saa mennￜ ihan perseelleen vapaasti.
> Niinhï¿œn se on mennyt kouluissakin, kun opettajilta otettiin
> kurinpito oikeudet pois, niin homma levis kï¿œsiin.
ei se siitￜ johdu... se johtuu siitￜ, ettￜ opettajiksi kouluttautuu
kuuden ￜllￜn pullamￜssￜvekkihamemimmejￜ... joita on pussattu ekan kerran
ku ne on saanu kasv.kand. paperin kￜteensￜ - halkopinon takana juodusta
kossusta ne ei oo kuullu puhettakaan.
--
aua
"Minￜ tiedￜn kaikki asiat
ja valtaosan lopuistakin."
+
...ja spï¿œmmijarrua on...
Opas Koira
> Opas Koira kirjoitti:
>
>> kyllￜ tￜￜllￜ on niin paljon hyssyttelijￜitￜ
>> ja paapojia, ettￜ homma saa mennￜ ihan perseelleen vapaasti.
>> Niinhï¿œn se on mennyt kouluissakin, kun opettajilta otettiin
>> kurinpito oikeudet pois, niin homma levis kï¿œsiin.
>
> ei se siitￜ johdu... se johtuu siitￜ, ettￜ opettajiksi kouluttautuu
> kuuden ￜllￜn pullamￜssￜvekkihamemimmejￜ... joita on pussattu ekan kerran
> ku ne on saanu kasv.kand. paperin kￜteensￜ - halkopinon takana juodusta
> kossusta ne ei oo kuullu puhettakaan.
Saattaapi olla, kun 50-luvulla olin lyseossa niin vitun haistattelusta
olisi saanut potkut, pienemmistakin rikkeistￜ sai karttakeppiￜ tai
roikotettiin korvasta kￜytￜvￜￜn.
aua
noin se meni meillï¿œki :-) ...oli ope mies tai nainen... useimmat
naisopet oli jopa tomerampia :-)
a
> Niin...
>
> Mik� helkkari siin�kin on esteen�, ettei suomalaisille voida opettaa,
> jo aivan koulusta l�htien, niinkuin ainakin meill� tehtiin, ett�
> erilaiset kulttuuri ovat kesken��n _aivan_oikeasti_ ja jopa
> jyrk�stikin erilaisia?
> En mill��n muotoa voi ymm�rt��, miksi p�iv�nselvist� asioista pit��
> kansansivistyksess� vaieta kuin muuri. Eiv�th�n ne nyt sent��n mit��n
> hiton _salaisuuksia_ voi olla. Kyll� kaikista itse kunkin normaaleina
> pit�mist� asioista t�ytyy voida keskustella aivan julkisesti, vai joko
> t��ll� vallitsee pinnan alla joku pelon ilmapiiri ja vaikenemisen
> konsensus?
>
> -- ele fant --
T�� on ihan sama juttu kuin koulukurista puhuminen, tai
v�kivallattomuuteen tai rauhankasvatukseen panostaminen. Min� pidin itse
niit� ristiriitaisina koulup�ivieni alusta asti. Tiesin ensinn�kin
joutuvani armeijaan t�ytetty�ni 18 vuotta. Toisaalta jouduin jo
lastentarhassa puolustautumaan sosiopaatteja vastaan.
> Menee sk.yhteiskuntaan ja varaventtiiliin. Mahdollinen vastaaja
> arpokoon jatkoryhm�n, jos silt� tuntuu.
>
> - e.f. -
Varaventtiili on meik�lle ei-ei.
Opas Koira
> Opas Koira kirjoitti:
>> aua wrote:
>>> Opas Koira kirjoitti:
>>>
>>>> kyllￜ tￜￜllￜ on niin paljon hyssyttelijￜitￜ
>>>> ja paapojia, ettￜ homma saa mennￜ ihan perseelleen vapaasti.
>>>> Niinhï¿œn se on mennyt kouluissakin, kun opettajilta otettiin
>>>> kurinpito oikeudet pois, niin homma levis kï¿œsiin.
>>>
>>> ei se siitￜ johdu... se johtuu siitￜ, ettￜ opettajiksi kouluttautuu
>>> kuuden ￜllￜn pullamￜssￜvekkihamemimmejￜ... joita on pussattu ekan
>>> kerran ku ne on saanu kasv.kand. paperin kￜteensￜ - halkopinon takana
>>> juodusta kossusta ne ei oo kuullu puhettakaan.
>>
>> Saattaapi olla, kun 50-luvulla olin lyseossa niin vitun haistattelusta
>> olisi saanut potkut, pienemmistakin rikkeistￜ sai karttakeppiￜ tai
>> roikotettiin korvasta kￜytￜvￜￜn.
>
> noin se meni meillï¿œki :-) ...oli ope mies tai nainen... useimmat
> naisopet oli jopa tomerampia :-)
Oli ￜidinkielen maisterina tomera tantti joka esitteli itsensￜ,
"Minￜ tiedￜn ettￜ minua kutsutaan selkￜni takana Mantaksi,
se tulee latinasta, sanasta Amanda, rakastettu."
Kukaan ei koskaan sanonut Mantalle mitￜￜn vastaan,
kaikki 'rakasti' sitￜ vapisten.
aua
meillￜ oli ruotsin ja enkun maikkana tￜtsy jota kutsuttiin lolloksi...
tietystￜ syystￜ - ja se ku tuli kehiin ni se sano et ei tartte yllￜttyy
mut mun lempinimi on lollo ja te ootte jo sen ikￜsiￜ et tiￜtte miks...
ja jos kￜytￜs ei kelpaa mulle ni mulla on keinoni pistￜￜ kelpaamaan...
ja rï¿œyhisti dd-kamansa siihen malliin et voi perkele... mut kukaa ei
uskaltanu koklata mitￜ se ois tehny... lyￜny tissillￜ pￜￜhￜ... vai
repￜssy puseronsa auki - jￜlkimmￜisestￜ_kin_ haaveiltiin :-)
Osku
>> Black Stetson kirjoitti:
>>> Maahanmuutto on luonut suuriin kaupunkeihin, kuten Tukholmaan,
>>> http://fi.wikipedia.org/wiki/Maahanmuuttajat_Ruotsissa
>> Ruotsin luterilaisen kirkon valittu naispiispa, suomalainen syntyj��n
>> ja kansalaisuudeltaan kertoi ett� h�n on maahanmuuttaja my�s.
>>
> rahalla.
>
> kansoittaneilla maahanmuuttajilla olisi jokin muukin yhteinen
>
> Kaikkia saatanan �mmi� niit� onkin. Onks t�� just se julkilesbo, vai?
J�lleen v��rin arvattu t�m� piispa on naimisissa miehen kanssa. Eli kun
syyllistet��n vierasmaalaisia niin kerroin esimerkin ett� eiv�t ne
p��s��nt�iseti ole "kauheita" ovat normaaleja ty�ss� k�yvi� ihmisi�.
Asun Vantaalla naapurissa Helsingin puolella on Jakom�ki jonka tuntevat
"kauheana paikana " lappalaisetkin. Muutama vuosi sitten yksi lapissa
asuva kaveri t��ll� nyysseiss� kauhisteli Jakom�ke�. Kysyin oletko
k�ynyt Jakom�ess�. Ei ollut Oulua etel�mp�n� koskaan k�ynyt, mutta kyll�
Jakom�ki oli h�nen mielest��n kauhea paikka. Voi sanoa sinulle Jakom�ki
on mainettaan parempi asuinalue on matalaa kolme-nelj�keroksista
asuintaloa miss� palvelut, uimahallit terveskeskukset, koulut ja lukiot.
Ei kait se pienipalkkaisuus ihmisist�, joita paljon Jakom�ess� asuu
petoja tee. Niin Jakom�ess� kuin meid�n puolella Vantaalla on 10%
vierasmaalaisa asukkaina , ei mit��n ongelmia heid�n
suhteen.Maahanmuutajien lapset k�yv�t koulua ja heist� kasvaa seuraavat
Nokian raketti-insin��rit.
Osku
Osku
> Osku pretended :
>> Hï¿œn suhtautuu ruotsin maahanmuuttajieen kielteisti, mutta kun
>> muistutan ettￜ olet itse myￜs ruotsissa maahanmuuttaja, niin on
>> hiljaa. Haskaa jutustelua vanhojen duunikavereitten kanssa meitￜ on
>> neljￜn hengen porukka missￜ yksi on kepulainen mutta ei myￜnnￜ sitￜ :)
>
> Sitￜ kun on maahanmuuttajia ja maahanmuuttajia. Eihￜn kunnon ihmisten
> kanssa mitￜￜn ongelmaa olekaan, vaan niiden muiden. Jos harrastaa
> autojen polttamista ja viranomaisten heittelyￜ kivillￜ, niin kyllￜ minￜ
> hiukan ihmettelen, ettￜ sellaisia katsellaan. Onneksi tuo on vielￜ vain
> Ruotsin ja Tanskan ongelma pohjoismaista. Suomessa tuollainen homma
> laitetaan toivottavasti saman tien seis.
Mikￜli kakkia pelkￜￜ mitￜ pelￜttￜvissￜ on saa jatkuvasti pelￜtￜ. Radion
keskipï¿œivï¿œn kontaktiohjelmassa takavuosina toimittaja kyseli Helsingin
kaduilla ihmisiltￜ pelkￜￜttekￜ? Kaksi vanhempaa naista kertoivat
pelￜkￜￜvￜnsa niin paljon, ettￜ eivￜt uskalla enￜￜￜn illalla mennￜ
teatteriin. Toimittaja kysyi, onko teitￜ uhkailtu teatterimatkalla. Ei
ole. Oletteko kuulleet ettￜ joitakin on uhkailtu teatterimatkalla. Emme
ole kuulleet, mutta pelottaa.
Autoja polttavat supisuomalaiset nuoret ei siinￜ kansainvￜlistￜ apua
tarvita. Kiviￜ heittelivￜt nￜyteikkunoihin vihreￜt anarkistit kun oli
mielenilmaisu pￜivￜ. Kaikki puihuivat kuulusteluissa suomea.
Osku
Erkki N�si
> Saattaapi olla, kun 50-luvulla olin lyseossa niin vitun haistattelusta
> olisi saanut potkut, pienemmistakin rikkeist� sai karttakeppi� tai
> roikotettiin korvasta k�yt�v��n.
Kaksi luokkakaveriani erotettiin seitsem�nnell� luokalla
kev�tlukukaudeksi, kun nauroivat aamuhartauden aikana. Lyseon rehtori
piti itse��n liberaalina. Kun rehtori sairastui ja remmin astui
vararehtori, meno oli kuin alokasleiriss� armeijassa.
--
Erkki N�si
Osku
>>> Kuka ylip��t��n vaivautuisi kertomaan
>>> minulle, mit� tuo monikulttuurisuus oikeastaan tarkoittaa?
>> Monet tuota hokevat, vaan todella mit� se tarkoittaa?
>>
> Sit�p� min� juuri ajattelin per��nkuuluttaa. Tuohon vastaajia vain ei
> ainakaan t��ll� p�in interneti� n�yt� viljalti olevan. Liek� liian
> kuuma peruna purtavaksi.
Mit�k� on monikulttuurisuus on? Meid�n ostarilla on
monikulttuuriyhdistyksell� oma kerhohuone. Viereinen kerho-ovi
j�rjest�kerhojen kerhohuoneen kanssa. Heill� on monipuolista
virikkeellist� kerho-ohjelmaa, omaa kansallista vaalien pit�v�t
taiden�yttelyit� ,jne. Kun pit�v�t joitakin yleisi� juhlia kutsuvat
vieraaksi my�s muita kuin j�seni��n Olen kerran ollut kutsuttuna kun
heill� oli ohjelmaa tanssia, soitoa laulua jne . L�nsim�ki-p�ivill�
kes�ll� heill� on omat informnaatiotiskit niin kuin muillakin
j�rjest�ill�. Eiv�t muuten eroa kantav�est�st�
Kulttuurieroa on my�s suomnkielisten ja Ruotsia puhuvien suomalaisten
v�lill�, Kun suomenruotsalaiset tapaavat sukujuhlissa tai vastaavissa he
pit�v�t paljon yht� . Aina kun kokoontuvat yhteen he ensin laulavat ja
sitten ottavat snapsit. Suomenkieliset ottavat ensin snapsit ja sitten
laulavat. T�ss� on se kulttuuriero
Osku
Osku
> Opas Koira kirjoitti:
>
>> kyllￜ tￜￜllￜ on niin paljon hyssyttelijￜitￜ
>> ja paapojia, ettￜ homma saa mennￜ ihan perseelleen vapaasti.
>> Niinhï¿œn se on mennyt kouluissakin, kun opettajilta otettiin
>> kurinpito oikeudet pois, niin homma levis kï¿œsiin.
>
> ei se siitￜ johdu... se johtuu siitￜ, ettￜ opettajiksi kouluttautuu
> kuuden ￜllￜn pullamￜssￜvekkihamemimmejￜ... joita on pussattu ekan kerran
> ku ne on saanu kasv.kand. paperin kￜteensￜ - halkopinon takana juodusta
> kossusta ne ei oo kuullu puhettakaan.
>
palasi ylï¿œkouluun opettajaksi rintamalta ja tappeli ylï¿œkoulun isojen
poikien kanssa vï¿œlitunnilla ulkona nyrkein. Verta tuli niin opettaja
Kaukon nenￜstￜ kuin poikien nenistￜ. Me alakoululaset sitￜ kauhulla
katseltiin .Rauno joka oli tappeluissa mukana sai niin selkￜￜnsￜ ettￜ
heitti repun selkￜￜnsￜ ja lￜhti kotiin. Oli viikon poissa koulusta.
Aika joka ei koskaan enￜￜn palaa:)
Osku
aua
ehkￜ on hyvￜ niin ;-)
Erkka Murto
Joo. Olen minￜkin saanut sodassa olleelta opelta selkￜￜn,
mutta en koskaan ole ollut hￜnelle siitￜ katkera, sillￜ
aiheesta se selkï¿œsauna tuli.
aua
> 3.1.2010 10:42, Osku kirjoitti:
>> aua kirjoitti:
>>> Opas Koira kirjoitti:
>>>
>>>> kyllￜ tￜￜllￜ on niin paljon hyssyttelijￜitￜ
>>>> ja paapojia, ettￜ homma saa mennￜ ihan perseelleen vapaasti.
>>>> Niinhï¿œn se on mennyt kouluissakin, kun opettajilta otettiin
>>>> kurinpito oikeudet pois, niin homma levis kï¿œsiin.
>>>
>>> ei se siitￜ johdu... se johtuu siitￜ, ettￜ opettajiksi kouluttautuu
>>> kuuden ￜllￜn pullamￜssￜvekkihamemimmejￜ... joita on pussattu ekan
>>> kerran ku ne on saanu kasv.kand. paperin kￜteensￜ - halkopinon takana
>>> juodusta kossusta ne ei oo kuullu puhettakaan.
>>>
>> Toista se oli minun alakouluaikana sodan jo loputtua. Miesopettaja
>> palasi ylï¿œkouluun opettajaksi rintamalta ja tappeli ylï¿œkoulun isojen
>> poikien kanssa vï¿œlitunnilla ulkona nyrkein. Verta tuli niin opettaja
>> Kaukon nenￜstￜ kuin poikien nenistￜ. Me alakoululaset sitￜ kauhulla
>> katseltiin .Rauno joka oli tappeluissa mukana sai niin selkￜￜnsￜ ettￜ
>> heitti repun selkￜￜnsￜ ja lￜhti kotiin. Oli viikon poissa koulusta.
>> Aika joka ei koskaan enￜￜn palaa:)
>
> koskaan ole ollut hￜnelle siitￜ katkera, sillￜ aiheesta se selkￜsauna tuli.
niinpￜ... sitￜ ei vaan aina muista et ei oo itekkￜￜ iha synnitￜn :-)
Osku
Olin jo ylï¿œkoulussa kun vï¿œlitunneilta kokoonnuttiin rappujen eteen
jonoksi . Sama ylï¿œkoulun opettaja Kauko sanoi minulle "laita Osku
housusi sepalusnapit kiinni, vai onko niissￜ housuissa nappeja" Kerroin
tￜmￜn ￜidilleni joka oli kotiompelija millￜ ammatilla elￜtti meitￜ isￜn
kuolutua.
ￜiti totesi, "nyt meni minultakin maine , onhan niissￜ housuissa napit".
Se elanto oli pienestￜ kiinni kun kokokylￜ tiesi nappien housuista
puuttuvan :)
Osku
Osku
asiasta kaksinkertainen selkï¿œsauna
Osku
aua
on se nii vￜￜrin... eihￜ samasta ylinopeudestakaa saa kahta kertaa
sakottaa :-)
Black Stetson
ison ett�
"he" kaikki mahtuisivat samaan rakettiin. Eik�s niit� asumattomia
planeettoja
l�ydy tuolta avaruudesta vai mist� universumista niit� l�ytyy?
--
Ei niin lyhytt� viesti�, ettei siihen kirjoitusvirhett� mahdu
Erkka Murto
Enhￜn minￜ niin pￜhkￜ ollut ettￜ olisin selkￜsaunasta kotona
kertonut. :-))
Opas Koira
Meillￜ oli semmoinen muistutusvihko johon kaikki rikkeet ja poissaolot
kirjattiin ja siihen piti sitten saada mutsin allekirjoitus.
Joten kyllￜ se tieto perille meni.
aua
ￜlￜ ny viitti... ei meil mitￜￜ vihkoja ollu... mut oli niit
muistutuslappuja ja ite mￜ ainaski semmosiin mutsin nimen veivasin.
Näsä
> tervaa ja höyheniä kirjoitti:
>
>
>
>
>
> > On 2 tammi, 12:36, Osku <o...@ei-osoitetta.teille.fi> wrote:
> >> Black Stetson kirjoitti:
> >>> Maahanmuutto on luonut suuriin kaupunkeihin, kuten Tukholmaan,
> >>>http://fi.wikipedia.org/wiki/Maahanmuuttajat_Ruotsissa
> >> Ruotsin luterilaisen kirkon valittu naispiispa, suomalainen syntyjään
> >> ja kansalaisuudeltaan kertoi että hän on maahanmuuttaja myös.
>
> > rahalla.
>
> > kansoittaneilla maahanmuuttajilla olisi jokin muukin yhteinen
>
> > Kaikkia saatanan ämmiä niitä onkin. Onks tää just se julkilesbo, vai?
>
> syyllistetään vierasmaalaisia niin kerroin esimerkin että eivät ne
> pääsääntöiseti ole "kauheita" ovat normaaleja työssä käyviä ihmisiä.
>
> Asun Vantaalla naapurissa Helsingin puolella on Jakomäki jonka tuntevat
> "kauheana paikana " lappalaisetkin. Muutama vuosi sitten yksi lapissa
> käynyt Jakomäessä. Ei ollut Oulua etelämpänä koskaan käynyt, mutta kyllä
> Jakomäki oli hänen mielestään kauhea paikka. Voi sanoa sinulle Jakomäki
> on mainettaan parempi asuinalue on matalaa kolme-neljäkeroksista
> asuintaloa missä palvelut, uimahallit terveskeskukset, koulut ja lukiot.
> Ei kait se pienipalkkaisuus ihmisistä, joita paljon Jakomäessä asuu
> petoja tee. Niin Jakomäessä kuin meidän puolella Vantaalla on 10%
> vierasmaalaisa asukkaina , ei mitään ongelmia heidän
> suhteen.Maahanmuutajien lapset käyvät koulua ja heistä kasvaa seuraavat
> Nokian raketti-insinöörit.
>
> Osku- Piilota siteerattu teksti -
>
> - Näytä siteerattu teksti -
Vuoden sisällä valmistuu paljon rakettiinsinöörejä, kun nyt on tuo
"rakettikieltolaki"
Erkka Murto
Eipￜ ollut minun koulussaolon aikana mitￜￜn muistutusvihkoja.
Ainoa vaara oli toiset koululaiset jotka saattoivat kannella.
Eikￜ opettajakaan kannellut kotiin, antoi selkￜￜn ja sillￜ
sipuli. Oli muutenkin hyvￜ ope.
Antti Tolamo
Krugamin(sen Nobel palkitun) kirjassa Consciense of a Liberal, v�itt��
ett� suurin syy miksi Yhdysvalloissa ei ole julkista sairasvakuutus
systeemi� on rotuasiat. 1947 olisi sellainen esitys ollut kuulemma
menossa l�pi mutta Etel�valtioiden edustajat sen kaatoivat koska eiv�t
siet�neet sit� ett� olisi yhteisi� sairaaloita joissa sek� mustat ett�
valkoiset olisivat hoidettavina. Joten j�iv�t ilman niit� kuten kaikki
muutkin.
Yleisesti ottaen, miksi n�iss� asioissa on niin paljon intohimoja?
Ihan noin niinkuin huomiona, ei monet isot suomalaisten firmojen
omistajien nimet ole suomalaisia(Fazer, Finlayson, Sinebyrchoff,
Enso-Gutzeit). Edes Mannerheim ei puhunut kunnolla suomea.
Olisi hyv� muistaa ett� t�m� maa olisi aika paljon k�yhempi ja v�hemm�n
teollistunut jos t�nne ei olisi aikoinaan p��stetty ulkomaalaisia
perustamaan esim. tehtaita. Ja voisiko Mannerheimia p��st�� t�n�p�iv�n�
mihink��n virkaan? Miettik��s nyt, puoliksi ven�l�inen, ei puhua suomea.
Ei taatusti.
Kannattaa minusta olla joustava ja suurpiirteinen, ei ne t�rke�t sek�
hy�dylliset henkil�t v�ltt�m�tt� ole juuri sellaisia supisuomalaisia
stereotypioita. Mieluummin niin ett� jos joku haluaa tulla t�nne, niin
taputeaaan selk��n ja sanotaan ett� hieno valinta.
Kiva ett� tulet maksamaan veroja ja ty�skentelem��n. Toivottavasti
p�rj��t hyvin jotta voidaan olla kaikki v�h�n varakkaampia jne.
Se on sitten toinen asia kuin t�h�n hyv� veli j�rjestelm�n korruptoimaan
systeemin on helppo tulla ulkopuolelta sek� sopeutua. Mutta se ongelma
on suomalaisilleakin. Ei kaikki syntyper�isesti suomalaiset sopeudu
t�h�n systeemiin my�sk��n.
Meill� on j�ykk� yhteiskunta jossa ihan osaavia sek� motivoituneita
ihmisi� syrjit��n koulutuksen, i�n, sukupuolen ja muuten my�s ihonv�rin
perusteella. Tuossa on p�hkin�n kuoressa mit� tarkoittaa 'kohtaamis'-,
ja 'rakenneongelma' ty�markkinoilla.
T�t� mielt� min� olen.
T:
Antti
Antti Tolamo
> Opas Koira kirjoitti:
>> Osku wrote:
>>> Jouko Holopainen kirjoitti:
>>>> Osku wrote:
>>>>> Ei tï¿œnne
>>>>> kannata tulla ei tￜmￜ ole samakylￜ kuin 50-luvulla kun lￜhdit. Ne
>>>>> jotka
>>>>> ovat palanneet ovat pettyneet
>>>>
>>>> "Kun Suomi putos puusta ..."
>>>>
>>> Kyllￜ se meitￜ maalaispoikia ahdisti kun kaupunkeihin jouduttiin
>>> muuttamaan . Piti opetella hissillï¿œkin kulkemaan :)
>>> Minun esimies tyï¿œpaikalla oli stadilainen ja kun oli tyï¿œpaikan haku
>>> pￜￜllￜ, hakijoita paperilla, oli ihan hyviￜ tuli myￜs maalta. Hￜnellￜ
>>> oli selvￜ kￜsitys ei kannata ottaa haastatteluun , niille joutuu
>>> hommaan asunnon ja opettaa hissillￜ kulku , kyllￜ ne pitￜￜ jo asua
>>> tￜￜllￜ ja ovat oppineet kaupungin tavat ;)
>>
>> Ei ne ole oppineet vielￜkￜￜn, assan hissit ja assan vessat on
>> ihan samassa kunnossa kun entiset ulkohuussit.
>
> Meillￜ on lyhyt kaupunkikulttuuri , euroopassa se on satoja vuosia.
> Minulla on ollut 70-luvulla saksalainen tyￜkaveri oli tￜￜllￜ tyￜssￜ
> jonkin aikaa oli siitￜ saarretusta Berliinistￜ kotoisin. Tￜmￜ kertoi
> miten Berliinissￜ samankorttelin asukkaat tulevat iltaisin tￜiden
> jï¿œlkeen jakkaran kanssa piha-alueelle juttelemaan naapureiden kanssa
> istuvat jakkaroillaan ja keskustelevat keskenￜￜn. Kaikki tuntevat
> toisensa.. Suomessa se olisi mahdoton ajatus vaikka olisi minkï¿œlainen
> lￜmmin kesￜ.
>
> Osku
>
>
Meillￜ on liian negatiivinen ajattelutapa. Minua hￜiritsee Suomessa
monesti se ettￜ juututaan siihen pilkun nussimiseen. Sitￜ viilataan otsa
rypyssￜ. Sitten kun pitￜis keksiￜ puolipiste, ketￜￜn ei kiinnosta kaikki
haluvat vaan viilata pistettￜ. Siksi juodaan viina, kun aina tehdￜￜn
sitￜ samaa juttua ikuisesti.
Suomessa on hyviￜ suorittajia, mutta organisointi, johtaminen ja
innostaminen on tￜￜllￜ kyllￜ laiminlyￜty. Voisi minusta ajatella kuinka
kiinnostavia ne muut merkit ovat ja silleen rakentavasti lￜhteￜ
tutkimaan niitￜ.
Vaikka ryhmￜssￜ, keskutelemalla muiden kanssa asiasta silleen mukavan
optimistisesti ilman mitￜￜ suurta paineta. Mutta Suomessa jos asia ei
ole tￜysin konkreettinen, monesti tulee seinￜ vastaan .
Tￜmￜ Suomi on vￜhￜn tￜllainen Kauko-Idￜn maa jossa aina pyrittￜￜn
tￜydellisiin suorituksiin. Ongelma tulee siinￜ kun pitￜisi tarttua
uusiin asioihin mutta kun tￜydellisiￜ suorituksia voidaan tehdￜ vain
tunnetuissa asioissa.
Sen takia tￜￜllￜ myￜs imetￜￜn sienen tavoin kaikki ulkomailta, kuten
vaikka Japanissakin, koska meillￜ on pula ihmisistￜ jotka osaisivat
omini neuvoin kehittￜￜ uutta.
Ehkￜ meillￜ niitￜ on, mutta suomalainen systeemi sekￜ ajattelutapa ei
kyllￜ heitￜ helli. Asioiden hahmottaminen ja eteepￜin vieminen
ￜlyllisellￜ tasolla on meillￜ ulkoistettu ulkomaille aika pitkￜlle.
Siksi noita istujaisia et nￜe tￜￜllￜ, koska se ei palvele mitￜￜn hyￜtyￜ.
Vapaata oleskelua ja yhteistoimintaa on vaan jos ollaan valmiita
tekemￜￜn tￜￜllￜ jotain - eli yleensￜ juomaan alkoholia. Sellaista
abtraktia yhdessￜ oloa ilman tarkoitusta ei tￜￜllￜ oikein harrasteta.
Kaikelle pitￜￜ olla jokin konkretia.
Vￜittￜisin ettￜ suomalaiset olisivat paljon rennompia sekￜ
optimistisempi jos kaikessa ei yrittettï¿œisi suorittaa vaan myï¿œs
osattaisiin toimia jopa ryhmￜssￜ ilman selvￜￜ mitattavaa suoritetta.
T:
Antti
Opas Koira
Suomessa ei tartte, tapa on perï¿œisin maista joissa vuohet asuvat
ihmisten kanssa samoissa rakennuksissa. Kyllￜ minￜkin tuossa
tapauksessa mieluummin oleskelisin pihalla.
Näsä
> Osku kirjoitti:
>
>
>
>
>
> > Opas Koira kirjoitti:
> >> Osku wrote:
> >>> Jouko Holopainen kirjoitti:
> >>>> Osku wrote:
> >>>>> kannata tulla ei tämä ole samakylä kuin 50-luvulla kun lähdit. Ne
> >>>>> jotka
> >>>>> ovat palanneet ovat pettyneet
>
> >>>> "Kun Suomi putos puusta ..."
>
> >>> muuttamaan . Piti opetella hissilläkin kulkemaan :)
> >>> Minun esimies työpaikalla oli stadilainen ja kun oli työpaikan haku
> >>> päällä, hakijoita paperilla, oli ihan hyviä tuli myös maalta. Hänellä
> >>> oli selvä käsitys ei kannata ottaa haastatteluun , niille joutuu
> >>> hommaan asunnon ja opettaa hissillä kulku , kyllä ne pitää jo asua
> >>> täällä ja ovat oppineet kaupungin tavat ;)
>
> >> Ei ne ole oppineet vieläkään, assan hissit ja assan vessat on
> >> ihan samassa kunnossa kun entiset ulkohuussit.
>
> > Minulla on ollut 70-luvulla saksalainen työkaveri oli täällä työssä
> > jonkin aikaa oli siitä saarretusta Berliinistä kotoisin. Tämä kertoi
> > miten Berliinissä samankorttelin asukkaat tulevat iltaisin töiden
> > jälkeen jakkaran kanssa piha-alueelle juttelemaan naapureiden kanssa
> > istuvat jakkaroillaan ja keskustelevat keskenään. Kaikki tuntevat
> > toisensa.. Suomessa se olisi mahdoton ajatus vaikka olisi minkälainen
> > lämmin kesä.
>
> > Osku
>
> Meillä on liian negatiivinen ajattelutapa. Minua häiritsee Suomessa
> monesti se että juututaan siihen pilkun nussimiseen. Sitä viilataan otsa
> rypyssä. Sitten kun pitäis keksiä puolipiste, ketään ei kiinnosta kaikki
> haluvat vaan viilata pistettä. Siksi juodaan viina, kun aina tehdään
> sitä samaa juttua ikuisesti.
>
> Suomessa on hyviä suorittajia, mutta organisointi, johtaminen ja
> innostaminen on täällä kyllä laiminlyöty. Voisi minusta ajatella kuinka
> kiinnostavia ne muut merkit ovat ja silleen rakentavasti lähteä
> tutkimaan niitä.
>
> Vaikka ryhmässä, keskutelemalla muiden kanssa asiasta silleen mukavan
> optimistisesti ilman mitää suurta paineta. Mutta Suomessa jos asia ei
> ole täysin konkreettinen, monesti tulee seinä vastaan .
>
> Tämä Suomi on vähän tällainen Kauko-Idän maa jossa aina pyrittään
> täydellisiin suorituksiin. Ongelma tulee siinä kun pitäisi tarttua
> uusiin asioihin mutta kun täydellisiä suorituksia voidaan tehdä vain
> tunnetuissa asioissa.
>
> Sen takia täällä myös imetään sienen tavoin kaikki ulkomailta, kuten
> vaikka Japanissakin, koska meillä on pula ihmisistä jotka osaisivat
> omini neuvoin kehittää uutta.
>
> Ehkä meillä niitä on, mutta suomalainen systeemi sekä ajattelutapa ei
> kyllä heitä helli. Asioiden hahmottaminen ja eteepäin vieminen
> älyllisellä tasolla on meillä ulkoistettu ulkomaille aika pitkälle.
>
> Siksi noita istujaisia et näe täällä, koska se ei palvele mitään hyötyä.
> Vapaata oleskelua ja yhteistoimintaa on vaan jos ollaan valmiita
> abtraktia yhdessä oloa ilman tarkoitusta ei täällä oikein harrasteta.
> Kaikelle pitää olla jokin konkretia.
>
> Väittäisin että suomalaiset olisivat paljon rennompia sekä
> optimistisempi jos kaikessa ei yrittettäisi suorittaa vaan myös
> osattaisiin toimia jopa ryhmässä ilman selvää mitattavaa suoritetta.
>
> T:
> Antti- Piilota siteerattu teksti -
>
> - Näytä siteerattu teksti -
Evlut ja SM yhdistettynä saa ihmeitä aikaan, kansan joka pitää itse
itsensä kurissa.
JiiHoo
> Kannattaa minusta olla joustava ja suurpiirteinen, ei ne tￜrkeￜt sekￜ
> hyￜdylliset henkilￜt vￜlttￜmￜttￜ ole juuri sellaisia supisuomalaisia
> stereotypioita. Mieluummin niin ettￜ jos joku haluaa tulla tￜnne, niin
> taputeaaan selkￜￜn ja sanotaan ettￜ hieno valinta.
Kuule, ihan samaa mieltￜ tￜstￜ. Mutta vￜkivaltaisia, tyhjￜntoimittajia
ja muuten vaan kelvotonta sakkia ei tￜnne kaivata. Niitￜ meillￜ on
tￜￜllￜ ihan liikaa jo omasta takaa.
--
#######################################
Kￜￜk! Oletko nￜhnyt kamalampaa sigua?
#######################################
Antti Tolamo
> Black Stetson kirjoitti:
>> Osku kirjoitti:
>>> Black Stetson kirjoitti:
>>>> Erkka Murto kirjoitti:
>>>>> 2.1.2010 9:27, Osku kirjoitti:
>>>>>> N�s� kirjoitti:
>>>>>>> On 2 tammi, 04:44, tervaa ja h�yheni� <tervaa.jahoyhe...@yahoo.com>
>>>>>>> wrote:
>>>>>>>> Niin...
>>>>>>>>
>>>>>>>> Mik� helkkari siin�kin on esteen�, ettei suomalaisille voida
>>>>>>>> opettaa,
>>>>>>>> jo aivan koulusta l�htien, niinkuin ainakin meill� tehtiin, ett�
>>>>>>>> erilaiset kulttuuri ovat kesken��n _aivan_oikeasti_ ja jopa
>>>>>>>> jyrk�stikin erilaisia?
>>>>>>>
>>>>>>> sana on sopeuttaminen.
>>>>>>> Siit� ei itsell� henkil�kohtaisesti ole kokemuksia, mutta kuulostaa,
>>>>>>> oman kulttuurin karsimiselta.
>>>>>>> Kun olen kysellyt, millaista oli ruotsiin 70:luvulla muuttaneiden
>>>>>>> kohtelu, en kuullut my�nteist� kommenttia.
>>>>>>> Joku voisi ajatella jossain vaiheessa my�s vieraan kannalta, onko
>>>>>>> "ihanaa" muuttaa suomeen.
>>>>>>
>>>>>> Onhan porukassa Erkka Murto joka kait oli "vuusikymmeni�" ruotsissa
>>>>>> siirtolisena t�is� n�in olen ymm�rt�nyt. Ehk� h�n voisi kertoa miten
>>>>>> suhtauduttiin suomalaisiin ruotsissa
>>>>>>
>>>>>> Osku
>>>>>
>>>>>
>>>>> En kyll� ollut siell� "vuosikymmeni�", vain reilu seitsem�n vuotta,
>>>>> mutta sen voin sanoa ett� ruotsalaiset on sivistyksess� valovuosia
>>>>> suomalaisia edell� kun kyseess� on suhtautuminen vieraisiin ja eri
>>>>> kulttuureista tulleisiin.
>>>>> Koskaan en kokenut siell� ty�el�m�ss�, enk� muutenkaan mit��n
>>>>> syrjint��. Ja ty�paikoilla oli tosiaan kansallisuuksien kirjo. Oli
>>>>> Jugoslaaveja, Kreikkalaisia, ym, ei heit�k��n syrjitty mitenk��n.
>>>>> Se joka muuta kertoo on kyll� itse aiheuttanut kohtelunsa.
>>>>> Monta kertaa sai kyll� h�vet� suomalaisuuttaan, ei ruotsalaisten,
>>>>> vaan suomalaisten itsens� aiheuttamana. Noin/yli yhdeks�nkymment�
>>>>> prosenttia siell� olleista suomalaisista oli hyvi�, ty�ss�k�yvi� ja
>>>>> hyvin menestyvi�, mutta se roskasakki joka suomesta tuli vain
>>>>> tekem��n "kupruja" ja el�m��n hyv�n sosiaaliturvan ja
>>>>> sairasvakuutusturvan varassa oli se joka pilasi suomalaisten
>>>>> mainetta. Ja he olivat terveit�, nuoria ja melkein poikkeuksetta
>>>>> etel�suomesta tulleita.
>>>>> Silti ruotsalaiset ymm�rsi ettei joidenkin m�t�munien takia kaikkia
>>>>> suomalaisia voi palauttaa takaisin suomeen.
>>>>> T�m� j�rki se tuntuu t��ll� kotisuomessa puuttuvan n�idenkin
>>>>> nettisivujen rasistisilta h�yryp�ilt�.
>>>>>
>>>>> Ainoat "rasistiset" kommentit olen kuullut t��ll� kotisuomessa
>>>>> ollessani t�iss� etel�suomessa jossa olin murteeni perusteella
>>>>> "poronmunanpurija". ;-)
>>>>>
>>>> Ennen oli ennen mutta nyt Ruotsissa maahanmuuttajat
>>>> vallannet alueita jonne ei viranomaiset kohta uskalla menn�.
>>>>
>>>> Maahanmuutto on luonut suuriin kaupunkeihin, kuten Tukholmaan,
>>>>
>>>> http://fi.wikipedia.org/wiki/Maahanmuuttajat_Ruotsissa
>>>
>>> Ruotsin luterilaisen kirkon valittu naispiispa, suomalainen
>>>
>>>
>> harmia, AINA.
>>
> En sotku uskontoa vaan t�m� maahanmuuttaja nainen on hyvin
> merkitt�v�ss� asemassa ruotsissa, kun on valittu piispaksi. Sattui nyt
> olemaan suomenkansalainen. N�m� mamut kait se ongelma on vai mitk�?
>
> Osku
Mamujakin on erilaisia. T�ss� luokat
1. luokan mamu: valkoihoinen, maistelee viinej�, hyvin koulutettu ja
ehk� varakaskin. Saa ottaa suomalaisia naisia.
2. luokan mamu: voi siivota, ajaa taksia ja monesti hoitaa hommia jotka
eiv�t kuulu muille. Sellainen mukava mamu jota et ehk� halua v�vyksesi
mutta joka on hy�dyllinen.
3. luokan mamu: t�m� onkin sitten kaiken pahan alku ja juuri. Yleens�
aivan v��r� ihonv�ri, himoitsee suomalaisia naisia sek� haluaa alistaa,
todenn�k�inen terroristi ja yleens�kin kaikin puolin juuri v��r�nlainen
sek� oloinen. Haluaa tuhota l�nsimaisen yhteiskunnan, joulupukin sek�
vied� ty�paikkaisikin.
T:
Antti
Näsä
> Osku kirjoitti:
>
>
>
>
>
> > Black Stetson kirjoitti:
> >> Osku kirjoitti:
> >>> Black Stetson kirjoitti:
> >>>> Erkka Murto kirjoitti:
> >>>>> 2.1.2010 9:27, Osku kirjoitti:
> >>>>>>> On 2 tammi, 04:44, tervaa ja höyheniä <tervaa.jahoyhe...@yahoo.com>
> >>>>>>> wrote:
> >>>>>>>> Niin...
>
> >>>>>>>> Mikä helkkari siinäkin on esteenä, ettei suomalaisille voida
> >>>>>>>> opettaa,
> >>>>>>>> jo aivan koulusta lähtien, niinkuin ainakin meillä tehtiin, että
> >>>>>>>> erilaiset kulttuuri ovat keskenään _aivan_oikeasti_ ja jopa
> >>>>>>>> jyrkästikin erilaisia?
>
> >>>>>>> Monikulttuurisuuden kannattajat, puhuvat kotouttamisesta, kun oikea
> >>>>>>> sana on sopeuttaminen.
> >>>>>>> oman kulttuurin karsimiselta.
> >>>>>>> Kun olen kysellyt, millaista oli ruotsiin 70:luvulla muuttaneiden
> >>>>>>> Joku voisi ajatella jossain vaiheessa myös vieraan kannalta, onko
> >>>>>>> "ihanaa" muuttaa suomeen.
>
> >>>>>> Onhan porukassa Erkka Murto joka kait oli "vuusikymmeniä" ruotsissa
> >>>>>> siirtolisena töisä näin olen ymmärtänyt. Ehkä hän voisi kertoa miten
> >>>>>> suhtauduttiin suomalaisiin ruotsissa
>
> >>>>>> Osku
>
> >>>>> En kyllä ollut siellä "vuosikymmeniä", vain reilu seitsemän vuotta,
> >>>>> mutta sen voin sanoa että ruotsalaiset on sivistyksessä valovuosia
> >>>>> suomalaisia edellä kun kyseessä on suhtautuminen vieraisiin ja eri
> >>>>> kulttuureista tulleisiin.
> >>>>> Koskaan en kokenut siellä työelämässä, enkä muutenkaan mitään
> >>>>> syrjintää. Ja työpaikoilla oli tosiaan kansallisuuksien kirjo. Oli
> >>>>> Jugoslaaveja, Kreikkalaisia, ym, ei heitäkään syrjitty mitenkään.
> >>>>> Se joka muuta kertoo on kyllä itse aiheuttanut kohtelunsa.
> >>>>> Monta kertaa sai kyllä hävetä suomalaisuuttaan, ei ruotsalaisten,
> >>>>> vaan suomalaisten itsensä aiheuttamana. Noin/yli yhdeksänkymmentä
> >>>>> prosenttia siellä olleista suomalaisista oli hyviä, työssäkäyviä ja
> >>>>> hyvin menestyviä, mutta se roskasakki joka suomesta tuli vain
> >>>>> tekemään "kupruja" ja elämään hyvän sosiaaliturvan ja
> >>>>> sairasvakuutusturvan varassa oli se joka pilasi suomalaisten
> >>>>> eteläsuomesta tulleita.
> >>>>> Silti ruotsalaiset ymmärsi ettei joidenkin mätämunien takia kaikkia
> >>>>> suomalaisia voi palauttaa takaisin suomeen.
> >>>>> nettisivujen rasistisilta höyrypäiltä.
>
> >>>>> Ainoat "rasistiset" kommentit olen kuullut täällä kotisuomessa
> >>>>> ollessani töissä eteläsuomessa jossa olin murteeni perusteella
> >>>>> "poronmunanpurija". ;-)
>
> >>>> Ennen oli ennen mutta nyt Ruotsissa maahanmuuttajat
>
> >>>> Maahanmuutto on luonut suuriin kaupunkeihin, kuten Tukholmaan,
>
> >>>>http://fi.wikipedia.org/wiki/Maahanmuuttajat_Ruotsissa
>
> >>> Ruotsin luterilaisen kirkon valittu naispiispa, suomalainen
>
> >> harmia, AINA.
>
> > En sotku uskontoa vaan tämä maahanmuuttaja nainen on hyvin
> > merkittävässä asemassa ruotsissa, kun on valittu piispaksi. Sattui nyt
> > olemaan suomenkansalainen. Nämä mamut kait se ongelma on vai mitkä?
>
> > Osku
>
> Mamujakin on erilaisia. Tässä luokat
>
> 1. luokan mamu: valkoihoinen, maistelee viinejä, hyvin koulutettu ja
> ehkä varakaskin. Saa ottaa suomalaisia naisia.
> 2. luokan mamu: voi siivota, ajaa taksia ja monesti hoitaa hommia jotka
> mutta joka on hyödyllinen.
> 3. luokan mamu: tämä onkin sitten kaiken pahan alku ja juuri. Yleensä
> aivan väärä ihonväri, himoitsee suomalaisia naisia sekä haluaa alistaa,
> todennäköinen terroristi ja yleensäkin kaikin puolin juuri vääränlainen
> sekä oloinen. Haluaa tuhota länsimaisen yhteiskunnan, joulupukin sekä
> viedä työpaikkaisikin.
>
> T:
> Antti- Piilota siteerattu teksti -
>
> - Näytä siteerattu teksti -
Jaa että joulupukinkin, nyt kyllä tuli mitta täyteen :(-
Opas Koira
>
> Mamujakin on erilaisia. T�ss� luokat
>
> 1. luokan mamu: valkoihoinen, maistelee viinej�, hyvin koulutettu ja
> ehk� varakaskin. Saa ottaa suomalaisia naisia.
> 2. luokan mamu: voi siivota, ajaa taksia ja monesti hoitaa hommia jotka
> eiv�t kuulu muille. Sellainen mukava mamu jota et ehk� halua v�vyksesi
> mutta joka on hy�dyllinen.
> 3. luokan mamu: t�m� onkin sitten kaiken pahan alku ja juuri. Yleens�
> aivan v��r� ihonv�ri, himoitsee suomalaisia naisia sek� haluaa alistaa,
> todenn�k�inen terroristi ja yleens�kin kaikin puolin juuri v��r�nlainen
> sek� oloinen. Haluaa tuhota l�nsimaisen yhteiskunnan, joulupukin sek�
> vied� ty�paikkaisikin.
Verbaalinen kategoriointi on varsin p�tev�, juuri siksi meill� on
rajavartiosto, tullilaitos ja poliisi ett� tuo kolmas kategoria
saataisiin pysym��n poissa.
Teoriassa toimivan sydeemin kusevat pilalle sarkasmoivat antit ja
poliittiset hyys��j�paapojat joiden leip� loppuu jos loisivia mamuja
ja s��ttej� kikkaratukkaisia rullahuuli penikoita ei k�rr�t� maahan
konttikaupalla. ;)
Näsä
> Antti Tolamo wrote:
>
>
> > 1. luokan mamu: valkoihoinen, maistelee viinejä, hyvin koulutettu ja
> > 2. luokan mamu: voi siivota, ajaa taksia ja monesti hoitaa hommia jotka
> > mutta joka on hyödyllinen.
> > 3. luokan mamu: tämä onkin sitten kaiken pahan alku ja juuri. Yleensä
> > aivan väärä ihonväri, himoitsee suomalaisia naisia sekä haluaa alistaa,
> > todennäköinen terroristi ja yleensäkin kaikin puolin juuri vääränlainen
> > sekä oloinen. Haluaa tuhota länsimaisen yhteiskunnan, joulupukin sekä
> > viedä työpaikkaisikin.
>
> rajavartiosto, tullilaitos ja poliisi että tuo kolmas kategoria
> saataisiin pysymään poissa.
> Teoriassa toimivan sydeemin kusevat pilalle sarkasmoivat antit ja
> ja sööttejä kikkaratukkaisia rullahuuli penikoita ei kärrätä maahan
> konttikaupalla. ;)
Totta, miksi vain horneteilla saa suorittaa, maanpuolustusta, miksi ei
verbaalisesti.
Opas Koira
> On 3 tammi, 14:22, Opas Koira <opas.ko...@hukassa.com.invalid> wrote:
>> Antti Tolamo wrote:
>>
>>> 1. luokan mamu: valkoihoinen, maistelee viinej�, hyvin koulutettu ja
>>> 2. luokan mamu: voi siivota, ajaa taksia ja monesti hoitaa hommia jotka
>>> mutta joka on hy�dyllinen.
>>> 3. luokan mamu: t�m� onkin sitten kaiken pahan alku ja juuri. Yleens�
>>> aivan v��r� ihonv�ri, himoitsee suomalaisia naisia sek� haluaa alistaa,
>>> todenn�k�inen terroristi ja yleens�kin kaikin puolin juuri v��r�nlainen
>>> sek� oloinen. Haluaa tuhota l�nsimaisen yhteiskunnan, joulupukin sek�
>>> vied� ty�paikkaisikin.
>>
>> Verbaalinen kategoriointi on varsin p�tev�, juuri siksi meill� on
>> rajavartiosto, tullilaitos ja poliisi ett� tuo kolmas kategoria
>> Teoriassa toimivan sydeemin kusevat pilalle sarkasmoivat antit ja
>> konttikaupalla. ;)
>
> Totta, miksi vain horneteilla saa suorittaa, maanpuolustusta, miksi ei
> verbaalisesti.
Oletkos joskus yritt�nyt tunkea Hornettia Poliisin selliin kuulusteluja
varten, ei onnistu, voin taata, halla-ahojen verbaaliset seuraajat on
helppo pamputtaa ja sakottaa hiljaisiksi, siksi meill� on 'yhteiskunta'.
Jopo Jysk�l�st�
"JiiHoo" <jii...@kof.fi> kirjoitti viestissￜ
news:vL%%m.59373$La7....@uutiset.elisa.fi...
> Antti Tolamo used his keyboard to write :
>> Kannattaa minusta olla joustava ja suurpiirteinen, ei ne tￜrkeￜt sekￜ
>> hyￜdylliset henkilￜt vￜlttￜmￜttￜ ole juuri sellaisia supisuomalaisia
>> stereotypioita. Mieluummin niin ettￜ jos joku haluaa tulla tￜnne, niin
>> taputeaaan selkￜￜn ja sanotaan ettￜ hieno valinta.
>
> Kuule, ihan samaa mieltￜ tￜstￜ. Mutta vￜkivaltaisia, tyhjￜntoimittajia ja
> muuten vaan kelvotonta sakkia ei tￜnne kaivata. Niitￜ meillￜ on tￜￜllￜ
> ihan liikaa jo omasta takaa.
Meillￜ on tￜￜllￜ varaventtiilissￜkin tyhjￜntoimittajii!!
John Shit ja Black Stetson mm on sellasii!!
Meillￜ on tￜￜllￜ varaventtiilissￜ myￜs kelvotonta sakkii!!
John Shit ja Black Stetson mm on sellasii!!
Ovatten elï¿œtteinï¿œmme niinku suuri osa somaleistakin on!!
Kela maksaa noille liksan!!
Hyi fittan sanon mￜ!! Isot ja raavaat miehet voivat mennￜ
oikeisiin tï¿œihin mut nï¿œille hamehemmoillekin lï¿œytys varmala
siivousduuniin tai vastaavaa!!
Antti Tolamo
> Antti Tolamo used his keyboard to write :
>> Kannattaa minusta olla joustava ja suurpiirteinen, ei ne tￜrkeￜt sekￜ
>> hyￜdylliset henkilￜt vￜlttￜmￜttￜ ole juuri sellaisia supisuomalaisia
>> stereotypioita. Mieluummin niin ettￜ jos joku haluaa tulla tￜnne, niin
>> taputeaaan selkￜￜn ja sanotaan ettￜ hieno valinta.
>
> Kuule, ihan samaa mieltￜ tￜstￜ. Mutta vￜkivaltaisia, tyhjￜntoimittajia
> ja muuten vaan kelvotonta sakkia ei tￜnne kaivata. Niitￜ meillￜ on
> tￜￜllￜ ihan liikaa jo omasta takaa.
>
Mistￜ tiedￜt kuka on mitￜkin ja millￜ perusteella pￜￜtetￜￜn tuo?
Minusta amerikkalaisten siirtolaispolitiikka on ainoa realistinen,
sￜￜdellￜￜn enimmￜkseen mￜￜrￜￜ jos nyt sitￜkￜￜn aina. Kuvittelepa nyt jos
ne noin 4 miljoona maahanmuuttajaa vuosittain Yhdysvaltoihin pitï¿œisi
kaikkia tutkia perusteellisesti.
Jos vaikka yhden ihmisen hakemukseen menisi vaan pￜivￜ(mikￜ olisi
varmaan alakanttiin) niin voit laskea kuinka monta miestyï¿œvuotta
tarvittaisiin joka vuosi virkamiehiltￜ tuohon.
Ei kￜytￜnnￜllistￜ.
T:
Antti
Antti Tolamo
> Antti Tolamo wrote:
>>
>> Mamujakin on erilaisia. T�ss� luokat
>>
>> 1. luokan mamu: valkoihoinen, maistelee viinej�, hyvin koulutettu ja
>> ehk� varakaskin. Saa ottaa suomalaisia naisia.
>> 2. luokan mamu: voi siivota, ajaa taksia ja monesti hoitaa hommia jotka
>> eiv�t kuulu muille. Sellainen mukava mamu jota et ehk� halua v�vyksesi
>> mutta joka on hy�dyllinen.
>> 3. luokan mamu: t�m� onkin sitten kaiken pahan alku ja juuri. Yleens�
>> aivan v��r� ihonv�ri, himoitsee suomalaisia naisia sek� haluaa alistaa,
>> todenn�k�inen terroristi ja yleens�kin kaikin puolin juuri v��r�nlainen
>> sek� oloinen. Haluaa tuhota l�nsimaisen yhteiskunnan, joulupukin sek�
>> vied� ty�paikkaisikin.
>
> Verbaalinen kategoriointi on varsin p�tev�, juuri siksi meill� on
> rajavartiosto, tullilaitos ja poliisi ett� tuo kolmas kategoria
> saataisiin pysym��n poissa.
Ja vartiointiliikkeet. Ik�v� kyll� kaikkia ei voi karkoittaa.
Olinpa tuossa jonkin aikaa sitten Helsingin Rautatieaseman
McDondlsissa(se expresss).
Siell� yht�kki� ilmestyi pari vartijaa ja alkasi tivaamaan yhdelt�
asiakkalta ett� oliko veist�. Mist� seurasi kauhea selitys kuinka
neekerit raiskaavat h�nen siskoaan. Ilmeisesti siksi sit� puukkoa piti
kantaa mukana McDonaldsissa...
> Teoriassa toimivan sydeemin kusevat pilalle sarkasmoivat antit ja
> poliittiset hyys��j�paapojat joiden leip� loppuu jos loisivia mamuja
> ja s��ttej� kikkaratukkaisia rullahuuli penikoita ei k�rr�t� maahan
> konttikaupalla. ;)
Ei minun leip�ni suoraan ole kiinni mamuista, mutta on omalla
ty�paikallani pari ulkomaalaista ja ep�ilisin etteiv�t kaikki bussitkaan
t��ll� p��kaupunkiseudulla kulkisi ihan natiivin voimin.
Suomi on menossa samaan suuntaan kuin Yhdysvallat, eli maahanmuutosta
voi l�yt�� paljon vikoja sek� maahanmuuttajista, mutta alamme olemaan
riippuvaisia maahanmuutosta ellemme ole jo.
Siksi kannattaisi olla rakentava maahanmuuton suhteen, sill� jos ei olla
joko ne bussit lakkaa kulkemasta tai sitten jox valitsee mink� tahansa
pragmaattisen hallituksen se joutuu sallimaan maahanmuuttoa eneneviss�
m��rin.
Tuossa on minusta ne _realistiset_ vaihtoehdot.
Se mit� ulkomaalaisvastaisuus todenn�k�isesti aiheuttaa, ett� se menee
ohi p�iv�n poliitikassa monesta muusta asiasta kuten sosiaalisesta
oikeudenmukaisuudesta, julkisista palveluista tms.
Ja harva tulee el�tt�m��n itsens� puolustamalla maahanmuuttajia, mutta
moni varmaan saa jonkun kannattajakunnan sek� tuloja haukkumalla.
Koska maahanmuuttajat eiv�t minnek��n katoa todenn�k�isesti, kannattaa
olla rakentava. Muuten me olemme t�ss� samassa maahanmuutto
keskustelussa viel� 30 vuoden kuluttua.
T:
Antti
JiiHoo
> JiiHoo kirjoitti:
>> Antti Tolamo used his keyboard to write :
>>
>> Kuule, ihan samaa mieltￜ tￜstￜ. Mutta vￜkivaltaisia, tyhjￜntoimittajia
>> ja muuten vaan kelvotonta sakkia ei tￜnne kaivata. Niitￜ meillￜ on
>> tￜￜllￜ ihan liikaa jo omasta takaa.
>>
>
> Mistￜ tiedￜt kuka on mitￜkin ja millￜ perusteella pￜￜtetￜￜn tuo?
Ekasta rikoksesta voi vaikka pￜￜtellￜ jotain.
> Minusta amerikkalaisten siirtolaispolitiikka on ainoa realistinen,
> sￜￜdellￜￜn enimmￜkseen mￜￜrￜￜ jos nyt sitￜkￜￜn aina.
Tostahan ei tulisi mitￜￜn. Ei todellakaan sovi nￜin pienelle maalle
kuin Suomelle. Jenkkilￜ nyt on muutenkin laittomien siirtolaisten
perustama maa, joten niillￜ on sitￜ historian painolastia olla
estￜmￜttￜ maahanmuuttoa. Ei sinnekￜￜn nyt ihan miten vaan mennￜ ja
taitaa olla aikamoinen rikollisten bisnes hommata tulijoille laittomia
oleskelu ja tyï¿œlupia.
> Jos vaikka yhden ihmisen hakemukseen menisi vaan pￜivￜ(mikￜ olisi
> varmaan alakanttiin) niin voit laskea kuinka monta miestyï¿œvuotta
> tarvittaisiin joka vuosi virkamiehiltￜ tuohon.
>
> Ei kￜytￜnnￜllistￜ.
Kￜytￜnnￜllisintￜ Suomen kannalta on ottaa kermat pￜￜltￜ.
JiiHoo
> Siksi kannattaisi olla rakentava maahanmuuton suhteen, sillￜ jos ei olla
> joko ne bussit lakkaa kulkemasta tai sitten jox valitsee minkￜ tahansa
> pragmaattisen hallituksen se joutuu sallimaan maahanmuuttoa enenevissￜ
> mￜￜrin.
Jos se bussikuski riehuu jossain puukon kanssa, niin ei muuta kuin ulos
maasta ja joku toinen ajamaan bussia. Eikￜhￜn niissￜ lukuisissa
maahanmuuttajissa ole kunnonkin ihmisiￜ mukana.
>
> Koska maahanmuuttajat eivￜt minnekￜￜn katoa todennￜkￜisesti, kannattaa
> olla rakentava. Muuten me olemme tￜssￜ samassa maahanmuutto
> keskustelussa vielￜ 30 vuoden kuluttua.
Me olemme tￜssￜ samassa keskustelussa vielￜ 30 vuoden kuluttua, se on
varma. Eivï¿œt ongelmat keskustelemalla lopu. 30 vuoden kuluttua puhutaan
edelleen myï¿œs koulukiusaamisesta, alkoholiongelmista ja vï¿œkivallasta.
JuKu
>3.1.2010 12:07, Opas Koira kirjoitti:
>> Erkka Murto wrote:
>>> 3.1.2010 11:30, Osku kirjoitti:
>>>> aua kirjoitti:
>>>>> Erkka Murto kirjoitti:
>>>>>> 3.1.2010 10:42, Osku kirjoitti:
>>>>>>> aua kirjoitti:
>>>>>>>> Opas Koira kirjoitti:
>>>>>>>>
>>>>>>>>> kyll� t��ll� on niin paljon hyssyttelij�it�
>>>>>>>>> ja paapojia, ett� homma saa menn� ihan perseelleen vapaasti.
>>>>>>>>> Niinh�n se on mennyt kouluissakin, kun opettajilta otettiin
>>>>>>>>> kurinpito oikeudet pois, niin homma levis k�siin.
>>>>>>>>
>>>>>>>> ei se siit� johdu... se johtuu siit�, ett� opettajiksi kouluttautuu
>>>>>>>> kuuden �ll�n pullam�ss�vekkihamemimmej�... joita on pussattu ekan
>>>>>>>> kerran ku ne on saanu kasv.kand. paperin k�teens� - halkopinon
>>>>>>>> takana
>>>>>>>> juodusta kossusta ne ei oo kuullu puhettakaan.
>>>>>>>>
>>>>>>> Toista se oli minun alakouluaikana sodan jo loputtua. Miesopettaja
>>>>>>> palasi yl�kouluun opettajaksi rintamalta ja tappeli yl�koulun isojen
>>>>>>> poikien kanssa v�litunnilla ulkona nyrkein. Verta tuli niin opettaja
>>>>>>> Kaukon nen�st� kuin poikien nenist�. Me alakoululaset sit� kauhulla
>>>>>>> katseltiin .Rauno joka oli tappeluissa mukana sai niin selk��ns� ett�
>>>>>>> heitti repun selk��ns� ja l�hti kotiin. Oli viikon poissa koulusta.
>>>>>>> Aika joka ei koskaan en��n palaa:)
>>>>>>
>>>>>> Joo. Olen min�kin saanut sodassa olleelta opelta selk��n, mutta en
>>>>>> koskaan ole ollut h�nelle siit� katkera, sill� aiheesta se selk�sauna
>>>>>> tuli.
>>>>> niinp�... sit� ei vaan aina muista et ei oo itekk�� iha synnit�n :-)
>>>> Kun opettaja antoi selk��n niin kotona sit� jatkettiin eli samasta
>>>> asiasta kaksinkertainen selk�sauna
>>> Enh�n min� niin p�hk� ollut ett� olisin selk�saunasta kotona kertonut.
>>> :-))
>> Meill� oli semmoinen muistutusvihko johon kaikki rikkeet ja poissaolot
>> kirjattiin ja siihen piti sitten saada mutsin allekirjoitus.
>> Joten kyll� se tieto perille meni.
>Eip� ollut minun koulussaolon aikana mit��n muistutusvihkoja.
>Ainoa vaara oli toiset koululaiset jotka saattoivat kannella.
>Eik� opettajakaan kannellut kotiin, antoi selk��n ja sill�
>sipuli. Oli muutenkin hyv� ope.
Vihko oli meill�kin. Meni aika kauan kun opin �idin nimen
kirjoittamaan tarpeeksi hyvin :) ...mutta opin ja t�ydest� meni.
--
JuKu
JuKu
>Antti Tolamo used his keyboard to write :
>> Kannattaa minusta olla joustava ja suurpiirteinen, ei ne t�rke�t sek�
>> hy�dylliset henkil�t v�ltt�m�tt� ole juuri sellaisia supisuomalaisia
>> stereotypioita. Mieluummin niin ett� jos joku haluaa tulla t�nne, niin
>> taputeaaan selk��n ja sanotaan ett� hieno valinta.
>Kuule, ihan samaa mielt� t�st�. Mutta v�kivaltaisia, tyhj�ntoimittajia
>ja muuten vaan kelvotonta sakkia ei t�nne kaivata. Niit� meill� on
>t��ll� ihan liikaa jo omasta takaa.
En ole mit��n mielt�, mutta olette niit� harvoja, jotka viitsiv�t
j�sennell� kirjoituksiaan ja JiiHoo niit� viel� harvempia jotka
poistaa turhat r�nsyt pois ja erottelee tyhjill� riveill� eri
kirjoittajien tekstit, kuten min�kin nyt t�ss�. Mukava t�llaisia
on lukea.
--
JuKu
Jorma Moll
> >>>> Kuka ylipäätään vaivautuisi kertomaan
> >>>> minulle, mitä tuo monikulttuurisuus oikeastaan tarkoittaa?
> >>> Monet tuota hokevat, vaan todella mitä se tarkoittaa?
>
> >> Sitäpä minä juuri ajattelin peräänkuuluttaa. Tuohon vastaajia vain ei
> >> ainakaan täällä päin internetiä näytä viljalti olevan. Liekö liian
> >> kuuma peruna purtavaksi.
>
> > Mitäkö on monikulttuurisuus on? Meidän ostarilla on
> > monikulttuuriyhdistyksellä oma kerhohuone. Viereinen kerho-ovi
> > järjestökerhojen kerhohuoneen kanssa. Heillä on monipuolista
> > virikkeellistä kerho-ohjelmaa, omaa kansallista vaalien pitävät
> > taidenäyttelyitä ,jne. Kun pitävät joitakin yleisiä juhlia kutsuvat
> > vieraaksi myös muita kuin jäseniään Olen kerran ollut kutsuttuna kun
> > heillä oli ohjelmaa tanssia, soitoa laulua jne . Länsimäki-päivillä
> > kesällä heillä on omat informnaatiotiskit niin kuin muillakin
> > järjestöillä. Eivät muuten eroa kantaväestöstä
>
> > Kulttuurieroa on myös suomnkielisten ja Ruotsia puhuvien suomalaisten
> > välillä, Kun suomenruotsalaiset tapaavat sukujuhlissa tai vastaavissa he
> > pitävät paljon yhtä . Aina kun kokoontuvat yhteen he ensin laulavat ja
> > sitten ottavat snapsit. Suomenkieliset ottavat ensin snapsit ja sitten
>
> > Osku
>
> Krugamin(sen Nobel palkitun) kirjassa Consciense of a Liberal, väittää
> että suurin syy miksi Yhdysvalloissa ei ole julkista sairasvakuutus
> systeemiä on rotuasiat. 1947 olisi sellainen esitys ollut kuulemma
> menossa läpi mutta Etelävaltioiden edustajat sen kaatoivat koska eivät
> sietäneet sitä että olisi yhteisiä sairaaloita joissa sekä mustat että
> valkoiset olisivat hoidettavina. Joten jäivät ilman niitä kuten kaikki
> muutkin.
>
> Yleisesti ottaen, miksi näissä asioissa on niin paljon intohimoja?
>
> Ihan noin niinkuin huomiona, ei monet isot suomalaisten firmojen
> omistajien nimet ole suomalaisia(Fazer, Finlayson, Sinebyrchoff,
> Enso-Gutzeit). Edes Mannerheim ei puhunut kunnolla suomea.
>
> teollistunut jos tänne ei olisi aikoinaan päästetty ulkomaalaisia
> perustamaan esim. tehtaita. Ja voisiko Mannerheimia päästää tänäpäivänä
> mihinkään virkaan? Miettikääs nyt, puoliksi venäläinen, ei puhua suomea.
> Ei taatusti.
>
> Kannattaa minusta olla joustava ja suurpiirteinen, ei ne tärkeät sekä
> hyödylliset henkilöt välttämättä ole juuri sellaisia supisuomalaisia
> stereotypioita. Mieluummin niin että jos joku haluaa tulla tänne, niin
> taputeaaan selkään ja sanotaan että hieno valinta.
>
> Kiva että tulet maksamaan veroja ja työskentelemään. Toivottavasti
> pärjäät hyvin jotta voidaan olla kaikki vähän varakkaampia jne.
>
> Se on sitten toinen asia kuin tähän hyvä veli järjestelmän korruptoimaan
> systeemin on helppo tulla ulkopuolelta sekä sopeutua. Mutta se ongelma
> on suomalaisilleakin. Ei kaikki syntyperäisesti suomalaiset sopeudu
> tähän systeemiin myöskään.
>
> Meillä on jäykkä yhteiskunta jossa ihan osaavia sekä motivoituneita
> ihmisiä syrjitään koulutuksen, iän, sukupuolen ja muuten myös ihonvärin
> perusteella. Tuossa on pähkinän kuoressa mitä tarkoittaa 'kohtaamis'-,
> ja 'rakenneongelma' työmarkkinoilla.
>
> Tätä mieltä minä olen.
>
> T:
> Antti- Piilota siteerattu teksti -
>
> - Näytä siteerattu teksti -
Viisaasti kirjoitat.
Siinä on itse pohditun ja koetun tuntu.
Osku
En minￜkￜￜn olisi kertonut, mutta pihan pojat:)
Osku
Osku
Tￜmￜ nￜyttￜￜ olevan nykyisinkin kￜytￜssￜ. "Kotivihko" mihin opettaja
kirjaa tapahtumat hyvï¿œt ja pahat.
Osku
Martti Mäkelä
>
> Siksi kannattaisi olla rakentava maahanmuuton suhteen, sill� jos ei olla
> joko ne bussit lakkaa kulkemasta tai sitten jox valitsee mink� tahansa
> pragmaattisen hallituksen se joutuu sallimaan maahanmuuttoa eneneviss�
> m��rin.
>
Suomessa ei ole ty�voimapulaa. Kev�isin riitt�� jopa roskien siivoajia
teiden pientareella. Ja kaikki n�kem�ni ovat olleet ihan natiiveja
Suomalaisia.
En usko, ett� edes p��kaupunkiseudulla on varsinaista ty�voimapulaa,
vaan erilaisilla yhteiskunnan toimenpiteill� aikaansaatu asuntopula.
T�m� ei sin�ns� ole peruste rajoittaa maahanmuuttoa tai maastamuuttoa.
Kyll� ihmisten vapaa liikkuvuus pit�� p��s��nt�isesti sallia. Ja
vapauden nimiss� vapaata liikkumista ei edes pid� perustella, vaan
mahdollisille rajoituksille pit�� esitt�� hyv�t perusteet.
Osku
>>
>>
>>
>>
>>
>>> On 2 tammi, 12:36, Osku <o...@ei-osoitetta.teille.fi> wrote:
>>>> Black Stetson kirjoitti:
>>>>> Maahanmuutto on luonut suuriin kaupunkeihin, kuten Tukholmaan,
>>>>> http://fi.wikipedia.org/wiki/Maahanmuuttajat_Ruotsissa
>>>> Ruotsin luterilaisen kirkon valittu naispiispa, suomalainen syntyj��n
>>>> ja kansalaisuudeltaan kertoi ett� h�n on maahanmuuttaja my�s.
>>> rahalla.
>>> kansoittaneilla maahanmuuttajilla olisi jokin muukin yhteinen
>>> Kaikkia saatanan �mmi� niit� onkin. Onks t�� just se julkilesbo, vai?
>> J�lleen v��rin arvattu t�m� piispa on naimisissa miehen kanssa. Eli kun
>> syyllistet��n vierasmaalaisia niin kerroin esimerkin ett� eiv�t ne
>> p��s��nt�iseti ole "kauheita" ovat normaaleja ty�ss� k�yvi� ihmisi�.
>>
>> Asun Vantaalla naapurissa Helsingin puolella on Jakom�ki jonka tuntevat
>> "kauheana paikana " lappalaisetkin. Muutama vuosi sitten yksi lapissa
>> k�ynyt Jakom�ess�. Ei ollut Oulua etel�mp�n� koskaan k�ynyt, mutta kyll�
>> Jakom�ki oli h�nen mielest��n kauhea paikka. Voi sanoa sinulle Jakom�ki
>> on mainettaan parempi asuinalue on matalaa kolme-nelj�keroksista
>> asuintaloa miss� palvelut, uimahallit terveskeskukset, koulut ja lukiot.
>> Ei kait se pienipalkkaisuus ihmisist�, joita paljon Jakom�ess� asuu
>> petoja tee. Niin Jakom�ess� kuin meid�n puolella Vantaalla on 10%
>> vierasmaalaisa asukkaina , ei mit��n ongelmia heid�n
>> suhteen.Maahanmuutajien lapset k�yv�t koulua ja heist� kasvaa seuraavat
>> Nokian raketti-insin��rit.
>>
>> Osku- Piilota siteerattu teksti -
>>
>
> Vuoden sis�ll� valmistuu paljon rakettiinsin��rej�, kun nyt on tuo
> "rakettikieltolaki"
Muutama vuosi sitten Vantaan koululaisten uintikilpailuissa kuuluttaja
esitteli koulumme viestijoukkuueen n�in: ensimm�isen osuus Claudio
Satibanets, toinen osuus Vojciech Danowski, ankkurina Le Huu Huan.
Menestyst� tuli, N�ist� kasvaa ne "Nokian raketti-insin��rit"
Miss� oli Matit ja Pekat?
Osku
Osku
Nyt istut kotona lukkojen takana ja rikolliset kulkevat vapaana.
Voisihan se olla toisinkin pï¿œin
Osku
aua
> Muutama vuosi sitten Vantaan koululaisten uintikilpailuissa kuuluttaja
> esitteli koulumme viestijoukkuueen n�in: ensimm�isen osuus Claudio
> Satibanets, toinen osuus Vojciech Danowski, ankkurina Le Huu Huan.
> Menestyst� tuli, N�ist� kasvaa ne "Nokian raketti-insin��rit"
> Miss� oli Matit ja Pekat?
ans ku m� arvaan... pupissa :-(
--
aua
"Min� tied�n kaikki asiat
ja valtaosan lopuistakin."
+
...ja sp�mmijarrua on...
Mika Iisakkila
> Muutama vuosi sitten Vantaan koululaisten uintikilpailuissa
> kuuluttaja esitteli koulumme viestijoukkuueen n�in: ensimm�isen osuus
> Claudio Satibanets, toinen osuus Vojciech Danowski, ankkurina Le Huu
> Huan. Menestyst� tuli, N�ist� kasvaa ne "Nokian raketti-insin��rit"
> Miss� oli Matit ja Pekat?
Ne on muuttaneet Nokian raketti-insin��ri-isiens� kanssa ulkomaille,
eli ovat siis mamuja.
--
http://www.hut.fi/u/iisakkil/ --Foo.
Osku
80-luvulla kun Saksassa alkoi ty�tt�myysluvut kasvamaan. Niin
Saksalaiset alkoivat vaatimaan ett� maassa olevat siirtoty�l�iset
l�hinn� Turkkilaiset pit�� karkoittaa maasta, kun viev�t saksalisten
ty�paikat. K�lnin kaupungin puhtaanapitolaitoksen johtaja puuttui
vellovaan keskusteluun ja sanoi. �l�k�� ihmeess� sit� tehk� K�lnin
kaupungin puhtaanapitolaitoksen ty�ntekij�ist� 90% on siirtoty�l�isi�
Tekev�t hommat jotka Saksalaisille ei ole kelvannut
Sama alkaa olla suomessa jos maahanmuutajat palautetaan l�ht�maahan niin
p��kaupungin julkinen liikenne pys�htyy , kun ilmeisti jo kolmannes
bussikuskista on vierasmaalaisia
Osku
Black Stetson
> Opas Koira kirjoitti:
>> Erkka Murto wrote:
>>> 3.1.2010 11:30, Osku kirjoitti:
>>>> aua kirjoitti:
>>>>> Erkka Murto kirjoitti:
>>>>>> 3.1.2010 10:42, Osku kirjoitti:
>>>>>>> aua kirjoitti:
>>>>>>>> Opas Koira kirjoitti:
>>>>>>>>
>>>>>>>>> ja paapojia, ett� homma saa menn� ihan perseelleen vapaasti.
>>>>>>>>> Niinh�n se on mennyt kouluissakin, kun opettajilta otettiin
>>>>>>>>> kurinpito oikeudet pois, niin homma levis k�siin.
>>>>>>>>
>>>>>>>> ei se siit� johdu... se johtuu siit�, ett� opettajiksi kouluttautuu
>>>>>>>> kerran ku ne on saanu kasv.kand. paperin k�teens� - halkopinon
>>>>>>>> juodusta kossusta ne ei oo kuullu puhettakaan.
>>>>>>>>
>>>>>>> Toista se oli minun alakouluaikana sodan jo loputtua. Miesopettaja
>>>>>>> poikien kanssa v�litunnilla ulkona nyrkein. Verta tuli niin opettaja
>>>>>>> Kaukon nen�st� kuin poikien nenist�. Me alakoululaset sit� kauhulla
>>>>>>> katseltiin .Rauno joka oli tappeluissa mukana sai niin selk��ns�
>>>>>>> ett�
>>>>>>> heitti repun selk��ns� ja l�hti kotiin. Oli viikon poissa koulusta.
>>>>>>> Aika joka ei koskaan en��n palaa:)
>>>>>>
>>>>>> Joo. Olen min�kin saanut sodassa olleelta opelta selk��n, mutta en
>>>>>> koskaan ole ollut h�nelle siit� katkera, sill� aiheesta se selk�sauna
>>>>>> tuli.
>>>>>
>>>>> niinp�... sit� ei vaan aina muista et ei oo itekk�� iha synnit�n :-)
>>>>>
>>>> Kun opettaja antoi selk��n niin kotona sit� jatkettiin eli samasta
>>>> asiasta kaksinkertainen selk�sauna
>>>
>>> Enh�n min� niin p�hk� ollut ett� olisin selk�saunasta kotona
>>> kertonut. :-))
>>
>> kirjattiin ja siihen piti sitten saada mutsin allekirjoitus.
>
> kirjaa tapahtumat hyv�t ja pahat.
>
>
Eik�s se ole opintokirja.
Is� katsoessaan poikansa opintokirjaa kymmenen vuoden opiskelun j�lkeen:
- Luojan kiitos, et ainakaan k�yt� tajuntaa laajentavia huumausaineita.
- Poikasi on jo kauan opiskellut korkeakoulussa. Mik� h�nest� tulee?
- Jos min� oikein ymm�rr�n, niin el�kel�inen.
--
Ei niin lyhytt� viesti�, ettei siihen kirjoitusvirhett� mahdu
JiiHoo
>
> En ole mitￜￜn mieltￜ, mutta olette niitￜ harvoja, jotka viitsivￜt
> jￜsennellￜ kirjoituksiaan ja JiiHoo niitￜ vielￜ harvempia jotka
> poistaa turhat rￜnsyt pois ja erottelee tyhjillￜ riveillￜ eri
> kirjoittajien tekstit, kuten minￜkin nyt tￜssￜ. Mukava tￜllaisia
> on lukea.
Mￜ voin tￜssￜ salaa paljastaa, ettￜ hypin usein koko jutun yli, jos sen
kirjoittajan omaa tekstiￜ on liian vaikeata lￜytￜￜ rￜnsyjen joukosta.
Tuskin siinￜ mitￜￜn menettￜￜ.
Osku
> JuKu expressed precisely :
>
>>
>> En ole mitￜￜn mieltￜ, mutta olette niitￜ harvoja, jotka viitsivￜt
>> jￜsennellￜ kirjoituksiaan ja JiiHoo niitￜ vielￜ harvempia jotka
>> poistaa turhat rￜnsyt pois ja erottelee tyhjillￜ riveillￜ eri
>> kirjoittajien tekstit, kuten minￜkin nyt tￜssￜ. Mukava tￜllaisia
>> on lukea.
>
> Mￜ voin tￜssￜ salaa paljastaa, ettￜ hypin usein koko jutun yli, jos sen
> kirjoittajan omaa tekstiￜ on liian vaikeata lￜytￜￜ rￜnsyjen joukosta.
>
> Tuskin siinￜ mitￜￜn menettￜￜ.
Jiihoon kanssa on mukava keskustella me sadaan aiheesta kuin aiheesta
keskustelu ja aina ollaan asioista erimieltￜ. :)
Osku
aua
se ei oo yhtￜￜn vaikeeta... jiihoon kanssa... se on usein ittensￜki
kanssa eri mieltￜ :-)
--
aua
"Minￜ tiedￜn kaikki asiat
ja valtaosan lopuistakin."
+
...ja spï¿œmmijarrua on...
JiiHoo
> Osku kirjoitti:
>>
>> Jiihoon kanssa on mukava keskustella me sadaan aiheesta kuin aiheesta
>> keskustelu ja aina ollaan asioista erimieltￜ. :)
>
> se ei oo yhtￜￜn vaikeeta... jiihoon kanssa... se on usein ittensￜki kanssa
> eri mieltￜ :-)
Fiksu pystyy muuttamaan mielipidettￜￜn, jos huomaa olleensa vￜￜrￜssￜ.
Kummallisia ovat ne olennot, jotka laput silmillￜ ovat aina samaa
mieltￜ ja kieltￜytyvￜt nￜkemￜstￜ totuutta.
Osku
> aua wrote :
>> Osku kirjoitti:
>
>>>
>>> Jiihoon kanssa on mukava keskustella me sadaan aiheesta kuin aiheesta
>>> keskustelu ja aina ollaan asioista erimieltￜ. :)
>>
>> se ei oo yhtￜￜn vaikeeta... jiihoon kanssa... se on usein ittensￜki
>> kanssa eri mieltￜ :-)
>
>
> Fiksu pystyy muuttamaan mielipidettￜￜn, jos huomaa olleensa vￜￜrￜssￜ.
> Kummallisia ovat ne olennot, jotka laput silmillￜ ovat aina samaa mieltￜ
> ja kieltￜytyvￜt nￜkemￜstￜ totuutta.
>
aua
> aua wrote :
>> Osku kirjoitti:
>>>
>>> Jiihoon kanssa on mukava keskustella me sadaan aiheesta kuin aiheesta
>>> keskustelu ja aina ollaan asioista erimieltￜ. :)
>>
>> se ei oo yhtￜￜn vaikeeta... jiihoon kanssa... se on usein ittensￜki
>> kanssa eri mieltￜ :-)
>
> Fiksu pystyy muuttamaan mielipidettￜￜn, jos huomaa olleensa vￜￜrￜssￜ.
> Kummallisia ovat ne olennot, jotka laput silmillￜ ovat aina samaa mieltￜ
> ja kieltￜytyvￜt nￜkemￜstￜ totuutta.
:-)
aua
on se kerran ollu vￜￜrￜssￜ... mut sit se huomas et se erehty.
Osku
> aua wrote :
>> Osku kirjoitti:
>
>>>
>>> Jiihoon kanssa on mukava keskustella me sadaan aiheesta kuin aiheesta
>>> keskustelu ja aina ollaan asioista erimieltￜ. :)
>>
>> se ei oo yhtￜￜn vaikeeta... jiihoon kanssa... se on usein ittensￜki
>> kanssa eri mieltￜ :-)
>
>
> Fiksu pystyy muuttamaan mielipidettￜￜn, jos huomaa olleensa vￜￜrￜssￜ.
> Kummallisia ovat ne olennot, jotka laput silmillￜ ovat aina samaa mieltￜ
> ja kieltￜytyvￜt nￜkemￜstￜ totuutta.
>
omansa ja neukeilla omansa.
Osku
JiiHoo
Siinￜ vaiheessa kun ollaan konkurssissa ja kaikki on pￜin helvettiￜ,
niin voi huomata olleensa vￜￜrￜssￜ. Ei se jenkkienkￜￜn oikeassa
oleminen ole kirkossa kuulutettu. Jos menevï¿œt konkkaan, niin huomaavat
sitten itsekin olleensa vￜￜrￜssￜ.
Sitￜ pitￜisi pystyￜ huomaamaan olevansa vￜￜrￜssￜ ennen kuin ollaan
siinￜ konkassa ja pitￜￜ aloittaa aivan pohjalta uudestaan.
ps
--
l�nsim�en demari-el�tti osmo herranen <osmo.h...@no.address> kirjoitti
kakaraskeidaa.
ps
--
Aulis Anttila <a...@FUQ.fi> kirjoitti kakaraskeidaa.
Antti Tolamo
> After serious thinking Antti Tolamo wrote :
>> JiiHoo kirjoitti:
>>> Antti Tolamo used his keyboard to write :
>
>>>
>>> Kuule, ihan samaa mieltￜ tￜstￜ. Mutta vￜkivaltaisia, tyhjￜntoimittajia
>>> ja muuten vaan kelvotonta sakkia ei tￜnne kaivata. Niitￜ meillￜ on
>>> tￜￜllￜ ihan liikaa jo omasta takaa.
>>>
>>
>> Mistￜ tiedￜt kuka on mitￜkin ja millￜ perusteella pￜￜtetￜￜn tuo?
>
> Ekasta rikoksesta voi vaikka pￜￜtellￜ jotain.
Okei entￜ sen jￜlkeen?
En nyt ihan usko ettￜ jokainen rikollinenkaan Suomeen pￜￜse nytkￜￜn.
>
>> Minusta amerikkalaisten siirtolaispolitiikka on ainoa realistinen,
>> sￜￜdellￜￜn enimmￜkseen mￜￜrￜￜ jos nyt sitￜkￜￜn aina.
>
> Tostahan ei tulisi mitￜￜn. Ei todellakaan sovi nￜin pienelle maalle kuin
> Suomelle. Jenkkilￜ nyt on muutenkin laittomien siirtolaisten perustama
> maa, joten niillￜ on sitￜ historian painolastia olla estￜmￜttￜ
> maahanmuuttoa. Ei sinnekￜￜn nyt ihan miten vaan mennￜ ja taitaa olla
> aikamoinen rikollisten bisnes hommata tulijoille laittomia oleskelu ja
> tyï¿œlupia.
>
>> Jos vaikka yhden ihmisen hakemukseen menisi vaan pￜivￜ(mikￜ olisi
>> varmaan alakanttiin) niin voit laskea kuinka monta miestyï¿œvuotta
>> tarvittaisiin joka vuosi virkamiehiltￜ tuohon.
>>
>> Ei kￜytￜnnￜllistￜ.
>
> Kￜytￜnnￜllisintￜ Suomen kannalta on ottaa kermat pￜￜltￜ.
Mutta ei realistista. Meillￜ ei ole mitￜￜn myyntivalttia jolla voisimme
valikoida maahanmuuttajat.
Maahanmuutossakin on se tosiasia, ettￜ myￜs ne koulutetut
maahanmuuttajat menevￜt toisen maahanmuuttajien perￜssￜ. Hyviￜ ja
huonoja maahanmuuttajia ei voi erotella toisistaan, vaan kumpikin menee
sinne minne on helpointa noin yleisesti pￜￜstￜ.
Ota huomioon ettￜ maahanmuuttajilla, vaikka olisivat hyvin
koulutettujakin, saattaa olla sukulaisia tai tuttuja jotka eivï¿œt ole.
Heidￜtkin ehkￜ halutaan jossain vaiheessa tuoda maahan.
Kyllￜ minￜkin muuttaisin aina ensisijaisesti siihen maahan johon on
helpompi pￜￜstￜ.
T:
Antti
Osku
> Osku brought next idea :
>> JiiHoo kirjoitti:
>>> aua wrote :
>>>> Osku kirjoitti:
>>>
>>>>>
>>>>> Jiihoon kanssa on mukava keskustella me sadaan aiheesta kuin
>>>>> aiheesta keskustelu ja aina ollaan asioista erimieltￜ. :)
>>>>
>>>> se ei oo yhtￜￜn vaikeeta... jiihoon kanssa... se on usein ittensￜki
>>>> kanssa eri mieltￜ :-)
>>>
>>>
>>> Fiksu pystyy muuttamaan mielipidettￜￜn, jos huomaa olleensa vￜￜrￜssￜ.
>>> Kummallisia ovat ne olennot, jotka laput silmillￜ ovat aina samaa
>>> mieltￜ ja kieltￜytyvￜt nￜkemￜstￜ totuutta.
>>>
>> Vaikeus on siinￜ ettￜ sitￜ totuutta on niin monenlaista. Jenkeillￜ
>> omansa ja neukeilla omansa.
>
> Siinￜ vaiheessa kun ollaan konkurssissa ja kaikki on pￜin helvettiￜ,
> niin voi huomata olleensa vￜￜrￜssￜ. Ei se jenkkienkￜￜn oikeassa oleminen
> ole kirkossa kuulutettu. Jos menevï¿œt konkkaan, niin huomaavat sitten
> itsekin olleensa vￜￜrￜssￜ.
Entￜs jos se konkka johtuu suhdanteista eikￜ vￜￜrￜssￜ olemisesta. Mikￜli
olet jonkun ison yrityksen alihankkija ja tￜmￜ tekee konkan ja vie
mukanaan myï¿œs sinun yrityksen. Silloin se konkka on suhdanteista johtuva
>
> Sitￜ pitￜisi pystyￜ huomaamaan olevansa vￜￜrￜssￜ ennen kuin ollaan siinￜ
> konkassa ja pitￜￜ aloittaa aivan pohjalta uudestaan.
Se lienee totta pitￜￜ olla monta munaa korissa jotta ei ole yhden armoilla
Osku
JiiHoo
> JiiHoo kirjoitti:
>> Osku brought next idea :
>> Siinￜ vaiheessa kun ollaan konkurssissa ja kaikki on pￜin helvettiￜ, niin
>> voi huomata olleensa vￜￜrￜssￜ. Ei se jenkkienkￜￜn oikeassa oleminen ole
>> kirkossa kuulutettu. Jos menevï¿œt konkkaan, niin huomaavat sitten itsekin
>> olleensa vￜￜrￜssￜ.
>
> Entￜs jos se konkka johtuu suhdanteista eikￜ vￜￜrￜssￜ olemisesta. Mikￜli olet
> jonkun ison yrityksen alihankkija ja tￜmￜ tekee konkan ja vie mukanaan myￜs
> sinun yrityksen. Silloin se konkka on suhdanteista johtuva
Kyllￜ se on yrityksen vika, jos ei rahkeet kestￜ huonojen aikojen yli
ja on otettu juuri vￜￜrￜￜn aikaan iso laina tai satsattu kaikki yhden
ison firman alihakkijana olemiseen.
Suhdanteista voi puhua silloin, jos suunnilleen kaikki muutkin
kaatuvat. Eipￜ sellaista ole tainut koskaan tapahtua, aina on
suhdanteiden kￜￜntyessￜ ollut firmoja, jotka ovat olleet valmiina
iskemￜￜn.
Sama koskee kyllￜ ihan valtioitakin, jos joku lakkaa olemasta tai
muuten vain on ihan perseestￜ, niin oli huonosti laadittu strateginen
suunnitelma menestymiseen.
aua
aika lyhyen kaavan talousoppia... sulla :-)
JiiHoo
> aika lyhyen kaavan talousoppia... sulla :-)
Matikan vanha sￜￜntￜ, ettￜ sievennￜ kunnes olet asian ytimessￜ.
Ei se homma voi mitenkￜￜn niin mennￜ, ettￜ kaikki on tehty
tￜydellisesti eikￜ missￜￜn voi havaita mitￜￜn vikaa, mutta siitￜ
huolimatta ollaan viimeisiￜ tai surkeimpia.
Antti Tolamo
> Antti Tolamo wrote :
>> Siksi kannattaisi olla rakentava maahanmuuton suhteen, sillￜ jos ei olla
>> joko ne bussit lakkaa kulkemasta tai sitten jox valitsee minkￜ tahansa
>> pragmaattisen hallituksen se joutuu sallimaan maahanmuuttoa enenevissￜ
>> mￜￜrin.
>
> Jos se bussikuski riehuu jossain puukon kanssa, niin ei muuta kuin ulos
> maasta ja joku toinen ajamaan bussia. Eikￜhￜn niissￜ lukuisissa
> maahanmuuttajissa ole kunnonkin ihmisiￜ mukana.
Kyllￜ se yleensￜ kuulemma asiakas on joka riehuu eikￜ toistepￜin. :)
>
>>
>> Koska maahanmuuttajat eivￜt minnekￜￜn katoa todennￜkￜisesti, kannattaa
>> olla rakentava. Muuten me olemme tￜssￜ samassa maahanmuutto
>> keskustelussa vielￜ 30 vuoden kuluttua.
>
> Me olemme tￜssￜ samassa keskustelussa vielￜ 30 vuoden kuluttua, se on
> varma. Eivï¿œt ongelmat keskustelemalla lopu. 30 vuoden kuluttua puhutaan
> edelleen myï¿œs koulukiusaamisesta, alkoholiongelmista ja vï¿œkivallasta.
Mutta maahanmuutto edelleen jatkuu ja siihen ei turhat napinat auta vaan
pitￜisi esittￜￜ jotain realististakin jolla korjataan siitￜ aiheutuvia
ongelmia.
On yksi asia vastustaa maahanmuuttoa ja toinen ratkaista siinￜ olevia
ongelmia. Suomessa, kuten yleensￜ kaikkialla, ei koskaan tunutta
pￜￜsevￜn tuohon jￜlkimmￜiseen.
T:
Antti
Antti Tolamo
> Antti Tolamo wrote:
>
>>
>> Siksi kannattaisi olla rakentava maahanmuuton suhteen, sill� jos ei olla
>> joko ne bussit lakkaa kulkemasta tai sitten jox valitsee mink� tahansa
>> pragmaattisen hallituksen se joutuu sallimaan maahanmuuttoa eneneviss�
>> m��rin.
>>
>
> Suomessa ei ole ty�voimapulaa. Kev�isin riitt�� jopa roskien siivoajia
> teiden pientareella. Ja kaikki n�kem�ni ovat olleet ihan natiiveja
> Suomalaisia.
> En usko, ett� edes p��kaupunkiseudulla on varsinaista ty�voimapulaa,
> vaan erilaisilla yhteiskunnan toimenpiteill� aikaansaatu asuntopula.
T��ll� on my�s tajuttomat et�isyydet. Tuskin miss��n muussa
teollisuusmaassa on p��kaupunki seutu n�in harvaan asuttu pitkine
et�isyyksineen kuten Espoo-Helsinki-Vantaa akselilla on.
P��kaupunkisetu on yksi isoa maaseutukunta eik� mik��n urbaani alue.
Leikkii vaan sellaista.
Mutta en silti ole ihan varma ett� ty�voimapulaa ei olisi.
Sanoisin ett� nyt ei ole kun on laskusuhdanne, ihmiset ottavat mit� saavat.
Heti kun tulee noususuhdanne, alkaa posteista, busseista ja monesta
muusta paikkaa lappaa v�ke� muualle ja niille pamahtaa ty�voimapula.
Minusta t�m� on t�llainen ilmapallo jossa on aina se kyhmyr�, kun
painetaan se sile�ksi pompahtaa vastakkaiseen p��h�n se taas.
V�itt�isin ett� on sek� asuntopuola, ett� jonkin verran v�hemm�n
tekij�it� kun tarvetta ja joillakin aloilla on niin huonosti hoidettu
ty�olot ett� saavat tarpeeksi v�ke� kuin vain laskusuhdanteessa.
> T�m� ei sin�ns� ole peruste rajoittaa maahanmuuttoa tai maastamuuttoa.
> Kyll� ihmisten vapaa liikkuvuus pit�� p��s��nt�isesti sallia. Ja
> vapauden nimiss� vapaata liikkumista ei edes pid� perustella, vaan
> mahdollisille rajoituksille pit�� esitt�� hyv�t perusteet.
N�inh�n se pit�isi olla. Kuulemma ennen ensimm�ist� maailmansotaa ei
tarvinnut edes passia kun ylitti maiden rajoja.
Ihmisten vapaa liikkuminen vaihtelee eik� mene yhteen suuntaan.
En esimerkiksi itse vastusta maahanmuuttoa enk� vapaata liikkumista,
mutta silti olen aika vankasti sit� mielt� ett� ongelmia siit� tulee jos
poliitikot ja viranomaiset eiv�t tutki sek� ole valppaana niiden
potentiaalisten ongelmien kanssa.
Jokin suunnitelma ja valvonta pit�isi olla sen suhteen ett� kun otetaan
maahanmuuttajia on asuntoja sek� integroituvat yhteiskuntaan
mahdollsimman hyvin sek� ennenkaikkea osaavat kielt� sek� ymm�rt�v�t
paikalliset tavat.
Meid�n ei pit�isi liikaa tuijottaa amerikkalaista yhteiskuntaa t�ss�
asiassa koska se on erilainen kuin Eurooppalainen. Amerikkalaisten ei
tarvitse niin paljon suunnitella, koska yhteiskunta on perusteiltaan
siirtolaisyhteiskunta. Siell� on vuosikymmenien perinteet maahamuutolla.
Euroopassa ei ole, ja t��ll� pit�isi olla enemm�n hereill� eik� olettaa
kaikki menee yht� kitkattomasti.
Jos otetaan esimerkiksi kieli, niin kyll� amerikkalaiset ovat aika
pitk�lle aina olleet sit� mielt� ett� vain englanti on se virallinen
kieli jolla kaikkien pit�� tulla toimeen.
Meill� on huonoa se ett� t��ll� p�rj�� englannilla ja monen ei tarvitse
opetella suomea. T��ll� pit�isi olla suurempi pakote oppia kielt� kunnolla.
T:
Antti
Antti Tolamo
> JiiHoo kirjoitti:
>> Osku pretended :
>>> Hï¿œn suhtautuu ruotsin maahanmuuttajieen kielteisti, mutta kun
>>> muistutan ettￜ olet itse myￜs ruotsissa maahanmuuttaja, niin on
>>> hiljaa. Haskaa jutustelua vanhojen duunikavereitten kanssa meitￜ on
>>> neljￜn hengen porukka missￜ yksi on kepulainen mutta ei myￜnnￜ sitￜ :)
>>
>> Sitￜ kun on maahanmuuttajia ja maahanmuuttajia. Eihￜn kunnon ihmisten
>> kanssa mitￜￜn ongelmaa olekaan, vaan niiden muiden. Jos harrastaa
>> autojen polttamista ja viranomaisten heittelyￜ kivillￜ, niin kyllￜ
>> minￜ hiukan ihmettelen, ettￜ sellaisia katsellaan. Onneksi tuo on
>> vielￜ vain Ruotsin ja Tanskan ongelma pohjoismaista. Suomessa
>> tuollainen homma laitetaan toivottavasti saman tien seis.
>
> Mikￜli kakkia pelkￜￜ mitￜ pelￜttￜvissￜ on saa jatkuvasti pelￜtￜ. Radion
> keskipï¿œivï¿œn kontaktiohjelmassa takavuosina toimittaja kyseli Helsingin
> kaduilla ihmisiltￜ pelkￜￜttekￜ? Kaksi vanhempaa naista kertoivat
> pelￜkￜￜvￜnsa niin paljon, ettￜ eivￜt uskalla enￜￜￜn illalla mennￜ
> teatteriin. Toimittaja kysyi, onko teitￜ uhkailtu teatterimatkalla. Ei
> ole. Oletteko kuulleet ettￜ joitakin on uhkailtu teatterimatkalla. Emme
> ole kuulleet, mutta pelottaa.
>
> Autoja polttavat supisuomalaiset nuoret ei siinￜ kansainvￜlistￜ apua
> tarvita. Kiviￜ heittelivￜt nￜyteikkunoihin vihreￜt anarkistit kun oli
> mielenilmaisu pￜivￜ. Kaikki puihuivat kuulusteluissa suomea.
>
> Osku
>
Noh, kun katselee vaikka joka ilta mtv3 faktan rikossaroja tosielￜmￜstￜ
ei tarvitse ihmellￜ miksi niin moni amerikklainen pelkￜￜ.
Pelko myy, senhï¿œn todisti jo McCarthy.
Jos noin 300 pￜivￜￜ iltalehtien etusiun lￜￜppi joku raaka murha, ei
tarvitse ihmetellￜ miksi mummon pelkￜￜvￜt. Henkisestihￜn tuo on melkein
sama kuin nï¿œkisit 5 kertaa viikossa murhan.
Eikￜ jￜtetￜ tuohon. Otetaan kaikki CSI:t ja vastaavat tv-vastaaja, aina
niissￜ heiluu psykoottinen murhaaja.
Kyllￜ minￜ vielￜ muistan 80-luvun, ja taisi olla muuten vￜkivaltaisempaa
aikaa, niin ei joka toinen lehti, tv-sarja tai dokumentti tehnyt
sosiaalipornoa rikoksilla.
Ihmisillￜ on kyllￜ jotain vinksahtanut kun pitￜￜ viihteenￜkin katsella
raakoja murhia tai tappoja jatkuvalla syￜtￜllￜ. Vois jo vￜhￜn jarruttaa
minusta, mehￜn hukutaan virtuaali vereen tￜllￜ menolla.
Jos murhia ja tappoja oikeasti tapahtuisi siihen tahtiin kun media antaa
ymmￜrtￜￜ, niin turha huolehtia elￜkekuluista kun ei meistￜ valtaosa
sinne koskaan pￜￜsisi.
T:
Antti
aua
> aua expressed precisely :
>
>> aika lyhyen kaavan talousoppia... sulla :-)
>
> Matikan vanha sￜￜntￜ, ettￜ sievennￜ kunnes olet asian ytimessￜ.
>
> Ei se homma voi mitenkￜￜn niin mennￜ, ettￜ kaikki on tehty tￜydellisesti
> eikￜ missￜￜn voi havaita mitￜￜn vikaa, mutta siitￜ huolimatta ollaan
> viimeisiￜ tai surkeimpia.
no joo... :-)
Jorma Moll
> Ihmisillä on kyllä jotain vinksahtanut kun pitää viihteenäkin katsella
> raakoja murhia tai tappoja jatkuvalla syötöllä. Vois jo vähän jarruttaa
> minusta, mehän hukutaan virtuaali vereen tällä menolla.
Hyvä. Samma mieltä.
Saastunein alue maailmassa on ihmisen korvien väli. Muu on seurausta
siitä.
Osku
> Osku explained on 3.1.2010 :
>> Mikￜli olet jonkun ison yrityksen alihankkija ja tￜmￜ tekee konkan ja
>> vie mukanaan myï¿œs sinun yrityksen. Silloin se konkka on suhdanteista
>> johtuva
>
> Kyllￜ se on yrityksen vika, jos ei rahkeet kestￜ huonojen aikojen yli ja
> on otettu juuri vￜￜrￜￜn aikaan iso laina tai satsattu kaikki yhden ison
> firman alihakkijana olemiseen.
Kun saattaa jopa olla nￜin ettￜ se iso yrittￜjￜ (telakka, Nokia jne)
suosittelee alihankkijaa investoimaan uusiin koneisiin jotta yhteistyￜ
olisi mahdollinen. Sitten tￜmￜ isoyhtiￜ ilmoittaa siirtￜvￜnsￜ tuotannon
Kiinaan .Siinￜ olet velkojesi kanssa. Kyllￜ nￜmￜ pienet yrittￜjￜt ovat
kovassa puristuksessa isojen alihankkijana.
>
> Suhdanteista voi puhua silloin, jos suunnilleen kaikki muutkin kaatuvat.
> Eipￜ sellaista ole tainut koskaan tapahtua, aina on suhdanteiden
> kￜￜntyessￜ ollut firmoja, jotka ovat olleet valmiina iskemￜￜn.
Suhdanne voi siirtￜￜ tuotannon pois Suomesta
>
> Sama koskee kyllￜ ihan valtioitakin, jos joku lakkaa olemasta tai muuten
> vain on ihan perseestￜ, niin oli huonosti laadittu strateginen
> suunnitelma menestymiseen.
Valtioilla on silloin huonoa politiikkaa .Baltit, osa niistￜ on
kansainvￜlisessￜ holhouksessa niin kuin vauras Islantikin .Valtio kun ei
voi tehdￜ konkkaa niin kauan kun on verotusoikeus
Osku