Lauri, joka ei ole uskovainen :)
> b) kaatajan pienoinen tönäisy suistaa pois
> tasapainoista tällöin herkemmin, varsinkin,
> mikäli silmät ovat kiinni
Olin muuten huomaavinani, että siinä Minä ja Sarasvuo -lähetyksessä
se kaataja ainakin yritti vaivihkaa työntää Sarasvuota taaksepäin.
Hiukan ihmetyttää, että mikä tuon kaatumisen funktio oikein on? Eikö
olisi kaikin puolin järkevämpää suorittaa se siunaus vaikka niin,
että siunattavat istuvat tuolilla tai makaavat valmiiksi. Tuollainen
kaatuiluhan voi olla vaarallista. Ettei kyseessä vain olisi pelkkä
halpa vippaskonsti, jolla kerjätään mainetta...
--
// Antti.M...@hut.fi (Espoo, Finland) \\ mainostilaa
\\ http://www.niksula.cs.hut.fi/~amannist/ // myytävänä
In article <JORE.96M...@elma.elma.fi>,
Jorma F. Korkiakoski <jo...@elma.Elma.FI> wrote:
>
> Tulin pohtineeksi asiaa kanssa. Ehkäpä ihmiset, jotka kaatuvat
> kaatajan vaikutuksesta, kaatuvat, koska
Itse k{vin vuosi sitten katsomassa siell{ Toronton siunauksessa
millaista touhua sellaisessa kaatajakokouksessa oikein on.
> a) kaatajat puhuvat rauhallisella äänellä,
> joka saattaa hypnotisoida/rentouttaa.
Pit{{ paikkansa. Lis{ksi, kun minua alettiin siunaamaan, enk{
heti kaatunutkaan, paikalle ilmestyi jotain avustajia, jotka
rupesivat kesken kaiken kuiskuttamaan toiseen korvaani hiljaisella
{{nell{ jotain ihmeellist{ muminaa, ik{{n kuin vierasta kielt{, ja
v{liin aina "halleluja", varsinaisen siunaajan kuitenkin kuitenkin
jatkaessa siunaamistaan.
> b) kaatajan pienoinen tönäisy suistaa pois
> tasapainoista tällöin herkemmin, varsinkin,
> mikäli silmät ovat kiinni
Minua ei varsinaisesti yritetty ty|nt{{, mutta kun tavallinen
k{tten p{{llepaneminen ei n{ytt{nyt tehoavan minuun mitenk{{n
ulkoisesti, siunaajat alkoivat hiljalleen hivelem{{n kevyesti
k{sivarsiani ja t-paitaani. Kivaltahan se tietysti tuntui.
> c) Niilo Yli-Vainio toi suomalaisten kollektiiviseen
> alitajuntaan käsitteen kaatuminen -- kaadutaan,
> koska se on normi!
Siell{ minunkin ymp{rill{ni oli joka puolella maassa
kaatuneita ihmisi{ lep{ilem{ss{ sikin sokin ymp{ri lattiaa.
Ja mit{h{n mahtaa tuollaisessa kaatajaistilaisuudessa muu
seurakunta ajatella ihmisest{, joka _ei_ kaadu, vaikka itse
Pyh{ Henki on paikalla kaatamassa. Jos joku on mennyt
kaadettavaksi, vaatii pystyss{ pysyminen tosi kovaa pokeria.
Siunaamistani jatkettiin varmaan 15 minuuttia. Sitten siunaajat
lopettivat, ja alkoivatkin juttelemaan minun kanssani el{m{st{ni
ja ihan muista asioista. Siunaajat sanoivat, ett{ "j{{ t{h{n
hiljentym{{n v{h{ksi aikaa, tulemme my|hemmin takaisin." No, j{in
sitten siihen seisoskelemaan, kun uusi iskuryhm{ tuli luokseni
ja kysyi, olenko kokenut jo Pyh{n Hengen tms. Sitten hekin rupesivat
siunaamaan minua. Kun en sill{k{{n kerralla kaatunut, l{hti sekin
siunaajaryhm{ sitten v{hin {{nin pois. Olin edelleen seisomassa
samassa paikassa ja ajattelin rukoilla Is{ Meid{n ja l{hte{ sitten
etsim{{n kavereitani. Kesken rukoukseni kuitenkin paikalle saapui
jo kolmas siunaajaryhm{ ja alkoi siunaamaan. Mit{{n ulkoista n{kyv{{
merkki{ ei t{ll{k{{n kerralla n{kynyt, lukuunottamatta sit{, ett{ olin
seissyt siin{ paikallani jo niin kauan, ett{ jalat alkoivat v{sy{.
d) Kaadutaan, koska kaatumatta j{{minen tarkoittaisi
sit{, ett{ Pyh{ Henki ei koskettanut.
Meit{ oli Toronton siunauksessa sellainen
6 hengen ryhm{. 5 ei kaatunut.
Ja hieman ihmetytt{{ se, ett{ jos Pyh{ Henki kaataa, niin miksi
pit{{ jonkun avustajan olla takana ottamassa kiinni? Miksei PH
ota kiinni?
Juuri mm. t{st{ syyst{ Toronton siunaus erotettiinkin
Vineyard kirkkojen yhteis|st{. Se, ett{ lattiaan on teipattu
merkit, ett{ miss{ siunattavan pit{{ seist{ ja miss{ kiinni-
ottaja seisoo, ei kuulu kyll{ apostoliseen perinteeseen,
eik{ "koroita Kristusta". ;-)
--
Mein Jesus! Wenn ich sterbe, |
so weiss ich, dass ich nicht verderbe, |
dein Name steht in mir geschrieben, | Janne Jokinen
der hat des Todes Furcht vertrieben. | ke...@gamma.hut.fi
Kavinpa kerran skeptikkona tuollaisessa kaatamiskokouksessa,
ja hetken rohkeutta vahan aikaa kerattyani marssin eteen
kaadettavaksi. Ennakkoasenteeni oli varmaan aika tyypillinen
skeptisesti suhtautuvalle, en nimittain suinkaan uskonut
kaatuvani, mutta toisaalta olisin iloisesti yllattynyt jos
nain kavisi. Tiesin kaatamisen psykologisista selityksista,
ja odotin mielenkiinnolla josko kokisin jotain jota en
pystyisi selittamaan muuten kuin hengellisilla seikoilla
tahi mielen pimeammilla puolilla. Kummatkin mielenkiintoisia,
ja hieman pelottavia vaihtoehtoja nain omalle kohdalle
sattuessaan.
Itse tilanne olikin sitten aika kaamea. Yleisesti ottaen oli aika
ikava tunne kun tiesin muutaman sadan silmaparin tuijottavan minua
ja odottavan etta "eiko se nyt jo kohta kaadu...". Luennon tai
esitelman pitaminen on huomattavasti helpompaa, nain sivumennen
sanoen. Lopulta kun kaataja rupesi vaittamaan kyljissani tuntuvaa
lampoa (kaatajan kasista) pyhan hengen aiheuttamaksi, tiesin
etten tulisi kaatumaan, eli "jarki" oli voittanut. Tama yksin-
kertaisesti siksi, koska vain aalio olisi uskonut normaalin
ruumiinlammon johtumisen liittyvan jotenkin pyhaan henkeen.
Kyse ei siis ollut mistaan polttavasta tunteesta, vaan jostain
jota jokainen voi simuloida painamalla katensa tiukasti mita
tahansa ruumiinosaansa vasten.
Seuralaiseni tuolla reissulla (en kai nyt yksin olisi
uskaltanut) muuten kaatui kuin kirveen iskemana heti
kaatamisen alettua. Me nyt olimme tosin aivan eri tyyppisia
ennakkoasenteeltammekin.
--
<A HREF="http://avasun.hut.fi/">notmyhomepagebutnotveryfarfromit</A>
Mäkään en oikein meinaa koskaan kaatua, tollasissa tilanteissa.
en tiedä mikä siinä sitten on. En ole kyllä hetkeen ollutkaan
kyseisessä tilanteessa.
Jotkut kaatuu. Jotkut ei.
Usko ei kuitenkaan ala ilmiöistä ja merkeistä.
Merkit seuraavat niitä, jotka uskovat.
Usko perustuu Sanaan.
Jussi Viisteensaari.
"6.4. Kaikki lauseet ovat samanarvoisia.
6.41. Maailman merkityksen täytyy olla maailman ulkopuolella.
Maailmassa kaikki on niin kuin on ja kaikki tapahtuu
niin kuin tapahtuu: maailma_ssa_ ei ole mitään arvoa -
ja jos olisi, sillä ei olisi mitään arvoa.
Jotta jollakin arvolla olisi arvoa, sen on
jäätävä kaiken sen ulkopuolelle, mikä tapahtuu ja on
niin tai näin. Kaikki, mikä tapahtuu ja on niin tai näin,
on satunnaista.
Mikä tekee arvosta jotakin muuta kuin satunnaista,
se ei voi olla maailma_ssa_, koska muuten se itse olisi
satunnaista.
Sen täytyy olla maailman ulkopuolella.
6.42. Siksi myöskään etiikkaa ei voi ilmaista.
Lauseet eivät voi ilmaista mitään korkeampaa.
6.421. On selvää, ettei etiikkaa voi ilmaista.
Etiikka on transsendentaalista.
(Etiikka ja estetiikka kuuluvat yhteen.)"
(Ludwig Wittgenstein, Tractatus Logico-Philosophicus)
--
T P Uschanov, University of Helsinki, Finland, European Union
tusc...@cc.helsinki.fi ### http://www.helsinki.fi/~tuschano/
"Life is good in the greenhouse."
(XTC)