mytologia, paholainen
susa
Eikö?
*****
Tiesittekö muuten, että kritittyjen paholaiskäsite on saanut
vaikutteita Panista, puoleksi ihmisestä ja puoleksi vuohesta, joka oli
kreikkalainen laumojen ja paimenten jumala.
Keskiajalla tätä sarvipäätä pidettiin pakanuuden personifikaationa,
ja siihen on liitetty yhtä lailla hedelmällisyys kuin pelko/paniikki,
paniikki- sana juontuu Panin nimestä.
Susse
J. Lindqvist
> Ketään ei kiinnosta mytologia, etenkin antiikin ja Rooman?????
>Eikö?
>*****
Kiinnostaa kovasti; kerro lisää
Antti Ylikoski (C)
Miksi ihmisen tekevät syntiä???? On kaksi vaihtoehtoa: paholainen
viekoittelee niitä tai sitten ihmisen sydän niin paha, että hän itse omasta
vapaasta tahdostaan tekee syntiä. Tai molemmat.
Vuonna 1979 TKK:n fundamentalistikrsitityt lähestyvät minua. Luokseni tuli
evankalista Antero Komppa, jolla oli vähän huono tajunta: eräs hänen
evankeliointiyrityksestään oli kaikuva röhönauru. BRUHAHAHAHAHAHAHAH!!!!!
Eipäs ollut hyvää Jeesuksen Kristuksen työtä. "Henkilökohtainen ratkaisu"
oli Kompan avaimia. Mitähän varten. Komppa sanoi tähän ihmiselle, joka
oli sillion ollut henkilökohtaisessa uskossa kymmenen vuotta.
Joku, joka käytti itsestään nimeä Peter, yritti kerran selittää minulle
että minua pidetään poikkeuksellisen pahana ihmisenä, joka on valittu
henkilökohtaiseen erikoiskohteluun. Kas kun Antero Komppa ei ollut
pelkästään tavallinen pölhöpää, vaan jonkinlainen salainen akentti.
Mitähän varten joku on lätkäissyt minulle Paljon Suurta Syntiä. Ei saa
esittää yhtäkään seksiväitettä, jos ei ole näyttöä. Modenin juridiikan
mukaan joka ainoa syytön eedllyttää näyttöä.
Jos joku pitää minua jonkinlaisena Shimon Pietarina, niin silloin lopulta
kaikilla ihmisillä on täällä jonkinlainen MAD OX PRODUCTIONS. Toinen
samanlainen tapaus on se, että jotakuta luullaan saksalaiseksi.
-- Kaddish
susa
>Kiinnostaa kovasti; kerro lisää
Hyvä,
nämä otteet ovat tietokirjoista ja Minerva Keltasen Kätketty Rakkaus-
Pompeijin eroottiset kuvat - kirjasta
**
Esimerkiksi Pompeijissa tärkeitä palvonnan kohteita olivat Venus ja
Ceres.Ne ovat molemmat _tietysti!- naispuolisia jumaluuksia,
jumalattaria, Venuksen ollessa tunnetusti rakkauden, hedelmällisyyden
onnen ja menestyksen jumalatar (etenkin kahden viimeisen P:
ssa).Kreikassa Venuksen palvontaan liittyi temppeliprostituutio, ja
hänen vastineensa siellä oli Afrodite.
Ceres puolestaan oli äiti maa, hän huolehti maan hedelmällisyydestä,
sen kylvöstä, kasvusta ja korjuusta.
Hänet assosioitiin erityisesti viljaan.
useat engalnnin sanathan pohjaavat latinaan, olisiko jokin yhteys
cereal - sanaan (=murot, viljatuote)?
**
Myös egyptiläinen Isis oli Pompeijin suojelija.
Hän oli Egyptissä Osiriksen sisar ja puoliso ja Horuksen äiti.Hänen
kulttinsa sai mystisiä piirteitä Välimeren alueella ja oli huipussaan
200- l. alkupuolella eKr.
**
Mutta takaisin roomalaisiin jumaliin:
Latinan sana amor tarkoitti rakkautta yleisesti, sekä henkistä että
seksuaalista.Amor oli myös roomal. mytologinen rakkauden jumala.
Kreikkalaisessa mytologiassa, missä Amor tunnetaan nimellä Eros,
tämä oli fyysisen, seksuaalisen rakkauden personifikaatio.Aluksi hänet
kuvattiin kauniina nuorukaisena, mutta hellenistisellä kaudella hänen
kuvaustapansa muuttuu pieneksi , pyöreäksi, ilkikuriseksi lapseksi,
joka ampuu jousipyssyllään rakkauden nuolia.Toinen Amoria tarkoittava
latinalainen nimi on cupido.Kuvataiteessa hän on putto tai amoriini,
alaston lapsihahmo.
***
Ja sitten hetkeksi kreikkaan:
Dionysos, Bakkhos oli kreikkal. viininjumala, Zeun ja Semelen
poika.Dionysos kulki ympäriinsä sileenien, satyyrien ja nymfien
seuraamana.Koska kaikki olivat viinistä kiihottuneita, hän oli
intohimon jumala jota palvoivat hurjin menoin ns. bakkanaalit (naisia
) ja mainadit.
*) sileeneistä en tiedä mitä ne ovat, mutta satyyrit olivat
Dionysoksen seurueeseen kuuluvia puolieläimellisiä olentoja.Taiteessa
ne ovat pukinsorkkaisia ja- korvaisia, sarvekkaita, hännällisiä ja
lyhytkarvaisia.Room. niitä vastaa fauni.Satyyrit ahdistelivat usein
nymfejä, jotka nähdään usein torjumassa näiden olentojen
lähentely-yrityksiä.
Keltanen esittää, että satyyri kuvaa miehen eläimellistä
seksuaalisuutta ja nymfi naisen, tosin nainen saa säilyttää oman
tyypillisen ulkomuotonsa , vaikka puolijumala onkin.
Nymfejä oli neljänlaisia Artemis- jumalattaren (room.
Diana)seuralaisina: najadit, eli vedenneidot, oreadit eli
vuorenneidot, dryadit eli metsänneidot ja nereisit eli merenneidot.
Zeus oli ukkosen ja uskonnon ylijumala, joka suojeli kansalaisvapautta
ja oikeuslaitosta.Hän oli tarun mukaan Kreetalla syntynyt ja Kronoksen
ja Rean poika, joka muutti myöh. Olympokselle.Puolisoaan Heraa hän
petti lukemattomien naisten kanssa (Leda,Io, Europe, Danae, Antiope)
ja näin hänestä tuli suuren sankarijoukon isä.
Semelen vanhemmat olivat Kadmos ja Harmonia.Hän oli kotoisin
Thebasta!!!!
Kronos on sama kuin Rooman Saturnus, kylvön ja sadon jumala.
**
Ledan tarinasta pidän paljon, se on kyllä eräänlaista antiikin
sodomiaa:: Zeus (kreikk)/Juppiter(room) rakastui Ledaan , ja lähestyi
tätä joutsenen hahmossa.Hän järjesti tahallaan takaa-ajon kotkan
kanssa ja lensi sitten lammelle, missä Leda oli
uimassa.(Muistaakseni!:0)Joutsen lensi ledan luo turvaan ja nämä
rakastuivat.He pyysivät saada liittyä yhdeksi.
Leda oli Spartan kuninkaan Tyndareoksen tytär ja Kastorin,
Klytaimestran, Polydeukeen ja Helenan äiti (joista kaksi viim. olivat
myös Zeuksen lapsia).
Tämä aihe esiintyy usein taiteessa, ja usein joutsen on ledan jalkojen
välissä, nokka ledan suussa, joka voidaan ydistää kahteen eri
sukupuolikäytäntöön.
***
Tämän verran tällä kertaa.Teen vielä tiivistelmän vastineista:
Kreikka = Rooma
******************************************************
Artemis Diana
Afrodite Venus
Demeter Ceres
Eros Amor, Cupido (kuvatait. amoriini, putto)
Zeus Juppiter
Satyyri Fauni
Kronos Saturnus
Hera Juno
T:
Susse PS: jos tahdot(te) jatkan litaniaani ensi kerralla
Faerie
>Ketään ei kiinnosta mytologia, etenkin antiikin ja Rooman?????
Tottahan toki kiinnostaa. Antiikin Rooman (<nitpick> vai tarkoitatko
sanomalla "antiikin ja Rooman" antiikin ajan kulttuureihin kuuluvia
mytologeja sekä myöhemmän ajan kristillisen Rooman mytologiaa?), kuten
myös muiden kulttuurien.
> Tiesittekö muuten, että kritittyjen paholaiskäsite on saanut
>vaikutteita Panista, puoleksi ihmisestä ja puoleksi vuohesta, joka oli
>kreikkalainen laumojen ja paimenten jumala.
> Keskiajalla tätä sarvipäätä pidettiin pakanuuden personifikaationa,
>ja siihen on liitetty yhtä lailla hedelmällisyys kuin pelko/paniikki,
>paniikki- sana juontuu Panin nimestä.
Itse asiassa kristittyjen käsitys paholaisensa ulkomuodosta (ei
paholaiskäsite) on muovautunut kristinuskoa edeltävien pakanallisten
uskontojen jumalista. Tätä muovautumista voidaan kuvata niin, että
vanhan uskonnon jumalista on tehty uuden uskonnon paholaisia. Eri
pakanallisista uskonnoista löytyy Panin lisäksi myös muita sarvipäisiä
jumalia (esim. kelttien Cernunnos), jotka usein liittyvät mm.
metsästykseen ja miehiseen osuuteen elämän kiertokulussa eli toisin
sanoen miehiseen seksuaalisuuteen ja sen energiaan. Kuvaamalla
kristinuskon pahis samanlaisena kuin pakanauskonnon viriilit jumalat,
"paimennettiin" ihmisiä pois hänen palvonnastaan ja pahaksi katsotusta
seksuaalisuudesta.
Myös muiden pakanallisten jumalien ja jumalattarien kohdalla tapahtui
"kristillistämistä" - osa sai uuden tehtävän pyhimyksinä.
Faerie.
Antti Ylikoski (C)
> jorma.l...@kolumbus.fi (J. Lindqvist) wrote:
>
Heko heko. (Kers. heko. eli keskiraskas helikopteri)
Mitäs ihmeen epäjumalia tässkin entryssä oli.
Kaikki eurooppalaiset ovat kääntyneet kristinuskoon noin 1000 vuotta
sitten.
Pallas Athene ..... nytten sitten minulle on tarjottu ruijanpallasta, joka
muuta on herkullinen kala. Se savustetaan ja suolataan ja sitten
skruudataan.
---- Kaddish
susa
>Se on susa tuon tuosta sanoiksi virkki:
>>Ketään ei kiinnosta mytologia, etenkin antiikin ja Rooman?????
>Tottahan toki kiinnostaa. Antiikin Rooman (<nitpick> vai tarkoitatko
>sanomalla "antiikin ja Rooman" antiikin ajan kulttuureihin kuuluvia
>mytologeja sekä myöhemmän ajan kristillisen Rooman mytologiaa?), kuten
>myös muiden kulttuurien.
Nooh, oikeastaan tarkoitan vähän kaikkea mytologiaa, mutta tällä
hetkellä itseäni kiinnostaa eniten antiikin Rooman mytologia..lähteitä
minulla tosin on surkean vähän.
Tänään aiheena ovat kuitenkin kreikkalaiset jumalat.
Tiesittekös muuten että ns. pimeällä kaudella (1100 eKr. - n. 700
eKr.)Ilias ja Odysseia kulkivat suullisena perimätietona sukupolvelta
toiselle ja ns. arkaaisella kaudella (n.700-500 eKr.) kun
kirjoitustaito kehittyi ne puettiin kirjoitettuun muotoon.Tarinoiden
väitetään olevan alunperin Homeros nimisen hepun tuotoksia.
Noihin aikoihin kun Platon et co. ilmestyi maanpäälle vaeltamaan ne ja
Hesiodoksen Theogonia olivat tärkeimmat jumaltiedon lähteet, ja oikein
kunnon uskontohan se tuolloin oli, eikä mikään mytologia.
No niin, pääjumala Zeus oli syössyt vallasta isänsä Kronoksen.Hänen
varusteenaan olivat salamat ja pelottava aigis- kilpi, jolla hän
aikaansai ukkosen.
Veljiensä Poseidonin (Room. Neptunus)ja Haadeksen (Käytetään myös
nimitystä Pluton, rikas)kanssa hän muodosti kolmiliiton , jossa hän
oli tietenkin taivaan jumala, Poseidon meren ja Haades
manalan.Varhaista perua tämä kolmiyhteysajattelu.....
Zeuksen puolisina olivat Themis (oikeudenmukaisuus) ja Nemesis
(kosto), ja nämä kolme suojelivat ihmisten kokouksia ja valallisia
lupauksia.
Zeuksen sisko Hera (Room. Juno) oli syntymän ja avioliiton suojelija.
Lapsia Zeuksella oli paljon....mm. Hoorat sääteilivät vuodenajan
vaihteluita, ja viehätyksen ja sulouden jumalattaret ja sulottaret eli
Afroditen seuralaiset Khariitit olivat myös hänen jälkeläisiään.Kolme
sulotartahan me tunnemme taiteesta eikö?
Afrodite oli Hefaistoksen puoliso mutta petti tätä sodanjumala Areksen
kanssa jonka seurauksena Hefaistos vangitsi lempiväiset näkymättömällä
verkolla ja kiikutti nämä näytteille muiden jumalten naureskeltavaksi.
Afrodite oli siis Rooman Venus, Ares Mars ja Hefaistos Vulcanus. .
Musiikin ja runouden jumala Apollo antoi ihmisille ja eläimille
sairautta tai terveyttä.
Hänen tärkein tehtävänsä oli varjella Delfoin oraakkelia.
(room. Apollon)
Seppiä ja käsityöläisiä ei jätetty suojatta heitäkään, vaan Hefaistos
oli heidän jumalansa ja jumalten juomanlaskija.
Artemis (Room. Diana)kuten veljensä Apollon oli naimaton ja suojeli
luontoa, synnytystä, nuoruutta, metsästystä ja neitsyyttä.Sitäpä
juuri...
Pallas Athene oli tunnetusti Ateenan suojelija (Hänelle on omistettu
Parthenon) ja hän suojeli kaupunkisuunnittelua, tiedettä, viisautta ja
ammattitaitoa.Hänen symboleitaan ovat pöllö ja käärme ja hänelle on
omistettu Kreikan talouden perusta oliivipuu.
Hermes suojeli kauppaa, kulkureita ja varkaita (ja ilmeisesti laukkuja
ja huiveja nykyään :0).Hän oli myös jumalten sanansaattaja ja johdatti
sielut manalaan.Room. Mercurius.
Myös Iris oli sanasaattaja, hän oli sateenkaaren henkilöitymä.
Muusat eli runottaret edustivat tieteitä ja taiteita.Heidät
kuviteltiin nuoriksi seppelepäisiksi naisiksi joiden lähellä runoratsu
Pegasos laidunsi.
Hesiodoksen mukaan muusia oli yhdeksän ja he olivat Zeun ja muistin
jumalattaren Mnemosynen tyttäriä:
historiaa edusti Kleio, huilunsoittoa Euterpe, huvinäytelmää Thaleia,
murhenäytelmää Melpomene , tanssia Tepsikhore (tällainen tanssiseura
toimii suomessa :0), lyyristä ja lemmenrunoutta Erato, hymnirunoutta
Polymnia, eeppistä runoutta Kalliopeia ja tähtitiedettä Urania.
Ikaros oli oli Daidaloksen poika.He olivat vankeina Kreetalla, josta
he pakenivat D: n valmistamilla siivillä.Ikaros- raukka lensi liian
lähelle aurinkoa, jolloin vaha siivet sulivat ja hän putosi
mereen.Ikarianmeri sai nimensä hänestä.
Helena oli Zeun ja Ledan tytär, naisista kaunein.Hän oli naimisissa
Spartan kuningas Menelaoksen kanssa jolta Paris ryösti hänet, mikä
puolestaan aiheutti Troijan sodan.
Europe oli foininkialainen prinsessa jonka Zeus muutti häräksi ja
kuljetti Kreetalle.Sielä tämä synnytti Minoksen ja
Rhadamanthyksen.Eurooppa sai nimensä Europen mukaan.
Ja sitten: Castor ja Pollux (Room. Kastor ja Polydeukes), sekä Romulus
ja Remus.
No eipähän löytynytkään tietoa, muuta kuin että R & R perustivat
Rooman ja Romuluksesta tuli sen ensimmäinen kuningas.Muisti kertoo
että naarssusi imetti orpoja? poikia, varhainen Tarzan- tarina siis.
Castor ja Pollux puolestaan olivat velipuolia, joista muistaakseni
toinen oli kuolematon ja toinen kuolevainen.Zeun poikia hekin taisivat
olla, mutta äidit olivat eri naikkosia.Toinen kuoli ja hän muuttui
tähdeksi taivaalle, jonka jälkeen toinenkin pyysi saada muuttua
kuolemattomaksi ja heistä tuli tähtipari.Jos joku muistaa tarinan
paremmin, kertokoon.
Ja lopuksi: tiesittekös että antiikin aikana länsimaista käytettiin
nimitystä ilta, Hesperia (kreikan Hesperos).Kreikkalaiset tarkoittivat
sillä erityisesti Italiaa (yhdyn mielipiteeseen!) ja Roomalaiset
Espanjaa.
Susse
***
Naps naps Fairyn mielenkiintoinen pakanajumala selitys poistettu...
>Myös muiden pakanallisten jumalien ja jumalattarien kohdalla tapahtui
>"kristillistämistä" - osa sai uuden tehtävän pyhimyksinä.
>Faerie.
Esim????Minä en kyllä usko vaikkapa Pyhän Fransiscuksen
olleen alkuaan pakanajumala [heh, sehän eli oikeasti], mutta kuinkas
on vaikka Pyhän Patrickin laita?Tai no niin, Pyhä Nikolaushan on
juolupukki nykyisin.
Muuten , onko sinulla enemmän tietoa eri maiden suojeluspyhimyksistä?
Patrick on Irlannin, Henrik Suomen, Jeanne d´Arc Ranskan vai???Ja entä
sitten...
Susse
Sanctius
>Musiikin ja runouden jumala Apollo antoi ihmisille ja eläimille
>sairautta tai terveyttä.
Minkä perusteella hän sitä jakoi?
Kullekkin ansionsa mukaan?
Vaiko ihan oman aamukankkusen mukaan?
susa
>susa:
>>Musiikin ja runouden jumala Apollo antoi ihmisille ja eläimille
>>sairautta tai terveyttä.
>Minkä perusteella hän sitä jakoi?
>Kullekkin ansionsa mukaan?
>Vaiko ihan oman aamukankkusen mukaan?
Tämänhetkisen olotilani pohjalta väittäisin että aamukankkusen mukaan.
Susse
Marko Nykänen
> >*****
>
> Kiinnostaa kovasti; kerro lisää
Babylonialaisen mytologian mukaan Tiamat pääpahis oli aivan
samannäköinen kuin raamatun Leviathan peeveli. Tiamatilla
tyttöhirviöystävä, Apsu nimeltään. Raamatun Leviathanilla taas oli
teerenpeliä Behemoth nimisen saakelin kanssa. Plagiointia?
Marko Nykänen
Teemu Kakkuri
pinnallista. Tässä valoa ja syvyyttä:
Babylonian myytit ja Raamatun tekstit eivät kumpikaan ole mitään yhden yön
kirjoitelmia. Koko tarustosta on olemassa eri ikäisiä ja näin ollen
erilaisia versioita. Koskaan ei siis tapahtunut niin, että
raamatunkirjoittaja otti babylonialaisen tekstin ja väsäsi siitä oman
versionsa, vaan koko alueella on tapahtunut myyttien vaihdantaa ja
kehitystä, joita sitten voidaan havaita niin Raamatussa siinä muodossa kuin
se on meidän käsissämme tai eri aikojen mesopotamialaisissa eepoksissa.
Teemu
Heikko Poika
tavalla,eivätkä ne
sanat (Jobin kirjassa) viittaa millään tavalla Paholaiseen. Ne ovat vain
nimiä,joilla
krokodiiliä ja virtahepoa kutsutaan,ja ne edustavat vain näitä eläimiä.Ei
siis mitään mystiikkaa,
tai mytologiaa.
Heikkopoika
Marko Nykänen <marko....@suomussalmi.fi> skrev i inlägg
<3646C0...@suomussalmi.fi>...
Marko Nykänen
----------
Otto J. Makela
> Raamatussa ei Leviatania ja Behemotia käytetä millään symboolisella
> tavalla,eivätkä ne sanat (Jobin kirjassa) viittaa millään tavalla
> Paholaiseen. Ne ovat vain nimiä,joilla krokodiiliä ja virtahepoa
> kutsutaan,ja ne edustavat vain näitä eläimiä.Ei siis mitään
> mystiikkaa, tai mytologiaa. Heikkopoika
Tietääkseni nämä sanat tarkoittavat _myös_ myyttisiä hirviöitä. Ainakin
Jes. 27:1, Ps. 74:14 ja Ps. 104:26 Leviathan lienee pikemminkin tuo hirviö.
--
/* * * Otto J. Makela <ot...@cc.jyu.fi> * * * * * * * * * * * * * * * * */
/* Phone: +358 14 613 847, BBS: +358 14 211 562 (V.32bis/USR-HST,24h/d) */
/* Mail: Cygn.k.7 E 46/FIN-40100 Jyvaskyla/Finland, ICBM: 62:14N 25:44E */
/* * * Computers Rule 01001111 01001011 * * * * * * * * * * * * * * * * */
Sanctius
>Ketään ei kiinnosta mytologia, etenkin antiikin ja Rooman?????
>Eikö?
Kiinnostaisi enemmän se mytologia, jonka on itse itselleen luonut.
Esimerkiksi oman maailmankuvan synty ja kehitys. Sitten voisi helposti
poistaa nämä turhat energiaasyövät harhakuvat, ja voisi keskittyä
oleelliseen.
__§anctius______________________________________
Honesty Tolerance Gentleness Joy Defenselessness
Generosity Patience Faithfulness Open-Mindedness
enme...@my-dejanews.com
> Babylonialaisen mytologian mukaan Tiamat pääpahis oli aivan
> samannäköinen kuin raamatun Leviathan peeveli. Tiamatilla
> tyttöhirviöystävä, Apsu nimeltään. Raamatun Leviathanilla taas oli
> teerenpeliä Behemoth nimisen saakelin kanssa. Plagiointia?
Sori että nipotan, mutta Tiamat niistä naispuolinen oli ja Apsu sen
puoliso. Leviatan puolestaan lieneepi sukua Ugaritin Lotan -hirviölle.
Tiamatin lähin vastine Raamatussa on 1. Moos. alussa mainittu Syvyys, tehom.
Enmenanna
--
- God? I'm no God. God has mercy. -