Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss
Re: Leisola Radio Rockillla Korporaation vieraana
3 views
Skip to first unread message
TJT2
Feb 21, 2015, 1:13:23 AM2/21/15
to
Otto J. Makela wrote:
> Pekka Ala-Mäyry <p...@POISTA.iki.fi.invalid> wrote:
>
>> Leisola vieraili Radio Rockin Korporaatio-ohjelmassa. [...] Aiheita:
>> o Neandertalin ihmistä, ei tulisi pitää kehitysvaiheena
>
> Aika vanhakantaiset käsitykset kreationisteillä on ollut, mikäli ovat
> ajatelleet tieteen nykykäsityksen olevan että Homo neanderthalensis on
> ihmisen "kehitysvaihe".
Otto J Makela NOLASI taas itsnesä!!! YLE TEEMA 19.2.2015 "Tiededokumentti:
Ihmisten esi-isät Brittiläinen dokumenttisarja Osa 1/3: Neandertalilaiset".
Kuten jo ohjelman otsikossa sanotaan, siinä käsitellään ihmisten väitettyjä
ESI-ISIÄ, ja itse ohjelmassa heti alussa nimiteltiin neandertalilaisia
esi-isiksi (ancestor). Ohjelmassa juontajana joku (ruumiinavauksia
suorittanut?) nainen ja mukana jotain tiedemiehiä, tekivät mm. jonkin
geenitestin ja löysivät toisistaan neandertal-geenejä, näyttivät jotain
hämärää pylväsdiagrammia, ja jatkoivat esi-isistä höpisemistä. Ja tekivät
sekä tietokoneella että muovailuvahalla (tai mitä savea se olikaan)
lihakset, ihon jne jonkin Ranskasta löytyneen neanderthal-fossiilin luiden
päälle. Ja lopussa sitten esittelivät sen vahanuken (savimallin tai mikä se
olikaan), ihan vaikuttavan näköinen. Ja kovasti nykyihmisen näköinen,
varsinkin jos olisivat siistineet hiukset ja viikset... Ja lopuksi
ilmoittivat, että seuraavassa jaksossa käsitellään TOISTA ESI-ISÄÄ, joten
ihan koko ohjelman ajan otsikossa ihan loppuun asti annettiin katsojille
käsitys, että neanderthalit ovat ihmisen esi-isiä. Siis Otto J Makelan
mainitsema kehitysvaihe, tai sitten Otto J Makela pelaa taas jotain ihme
kielipeliä... Se nainen tosin piirteli jonkin kaavion, jossa oli nykyihmiset
(sapiens) ja neanderthalit ja yhteisen esi-isä, MUTTA piirteli sitten lisää
nuolia ja selitti jotain risteytymisestä ja sillä logiikalla sai
neanderthalit ihmisen esi-isiksi, joten ilmeisesti n-talit ovat evotieteen
mukaan YHTÄAIKAA sekä serkkuja että esi-isiä... paitsi että ohjelmassa ei
käytetty kertaakaan sanaa "serkku", ainakaan tekstityksessä.
> https://en.wikipedia.org/wiki/Neanderthal
Alussa sanotaan "Neanderthals are generally classified by biologists as the
species Homo neanderthalensis, but a minority considers them to be a
subspecies of Homo sapiens (Homo sapiens neanderthalensis).[7][8]" joten
NYKYTIETEESSÄ näyttää olevan siis epäselvyyttä sen suhteen, ovatko olleet
risteytymiskykyisiä... Ohjelmassa puhuttiin risteytymisistä, mutta toisaalta
kuitenkin puhuivat eri ihmislajeista (species) joten täysin epäselvää että
kuuluiko ohjelmassa esiintyneet evotieteilijät enemmistöön vai
vähemmistöön... Siis taas oiva esimerkki, kuinka sekavaa se evotiede on.
Wikinnekin sekoilee "Genetic evidence published in 2014 suggests that
Neanderthals contributed to the DNA of anatomically modern humans, probably
through interbreeding with them between 50,000 to 60,000 years ago.[15]"
Eli siis
1. Neanderthalit ja sapiensikset risteytyivät iloisesti, mutta olivat
kuitenkin eri lajia eli risteytymiskyvyttömiä.
2. Neanderthalit eivät ole esi-isiä, kehitysvaihe, mutta ovat kuitenkin
esi-isiä, kehitysvaihe.
Ja kun Leisola sitten yrittää kritisoida tuota sotkuanne, Otto J Makela
tulee nenä (ja kyrpä?) pystyssä aukomaan päätään... Kannattaisikohan sitä
ensin putsata se oma pesä, ottaa hirsi pois omasta silmästä, ennen kuin
tulee kreationisteja mollaamaan!!???
--
--TJT--
God can deliver us from Satan's evil grip
> Pekka Ala-Mäyry <p...@POISTA.iki.fi.invalid> wrote:
>
>> Leisola vieraili Radio Rockin Korporaatio-ohjelmassa. [...] Aiheita:
>> o Neandertalin ihmistä, ei tulisi pitää kehitysvaiheena
>
> Aika vanhakantaiset käsitykset kreationisteillä on ollut, mikäli ovat
> ajatelleet tieteen nykykäsityksen olevan että Homo neanderthalensis on
> ihmisen "kehitysvaihe".
Otto J Makela NOLASI taas itsnesä!!! YLE TEEMA 19.2.2015 "Tiededokumentti:
Ihmisten esi-isät Brittiläinen dokumenttisarja Osa 1/3: Neandertalilaiset".
Kuten jo ohjelman otsikossa sanotaan, siinä käsitellään ihmisten väitettyjä
ESI-ISIÄ, ja itse ohjelmassa heti alussa nimiteltiin neandertalilaisia
esi-isiksi (ancestor). Ohjelmassa juontajana joku (ruumiinavauksia
suorittanut?) nainen ja mukana jotain tiedemiehiä, tekivät mm. jonkin
geenitestin ja löysivät toisistaan neandertal-geenejä, näyttivät jotain
hämärää pylväsdiagrammia, ja jatkoivat esi-isistä höpisemistä. Ja tekivät
sekä tietokoneella että muovailuvahalla (tai mitä savea se olikaan)
lihakset, ihon jne jonkin Ranskasta löytyneen neanderthal-fossiilin luiden
päälle. Ja lopussa sitten esittelivät sen vahanuken (savimallin tai mikä se
olikaan), ihan vaikuttavan näköinen. Ja kovasti nykyihmisen näköinen,
varsinkin jos olisivat siistineet hiukset ja viikset... Ja lopuksi
ilmoittivat, että seuraavassa jaksossa käsitellään TOISTA ESI-ISÄÄ, joten
ihan koko ohjelman ajan otsikossa ihan loppuun asti annettiin katsojille
käsitys, että neanderthalit ovat ihmisen esi-isiä. Siis Otto J Makelan
mainitsema kehitysvaihe, tai sitten Otto J Makela pelaa taas jotain ihme
kielipeliä... Se nainen tosin piirteli jonkin kaavion, jossa oli nykyihmiset
(sapiens) ja neanderthalit ja yhteisen esi-isä, MUTTA piirteli sitten lisää
nuolia ja selitti jotain risteytymisestä ja sillä logiikalla sai
neanderthalit ihmisen esi-isiksi, joten ilmeisesti n-talit ovat evotieteen
mukaan YHTÄAIKAA sekä serkkuja että esi-isiä... paitsi että ohjelmassa ei
käytetty kertaakaan sanaa "serkku", ainakaan tekstityksessä.
> https://en.wikipedia.org/wiki/Neanderthal
Alussa sanotaan "Neanderthals are generally classified by biologists as the
species Homo neanderthalensis, but a minority considers them to be a
subspecies of Homo sapiens (Homo sapiens neanderthalensis).[7][8]" joten
NYKYTIETEESSÄ näyttää olevan siis epäselvyyttä sen suhteen, ovatko olleet
risteytymiskykyisiä... Ohjelmassa puhuttiin risteytymisistä, mutta toisaalta
kuitenkin puhuivat eri ihmislajeista (species) joten täysin epäselvää että
kuuluiko ohjelmassa esiintyneet evotieteilijät enemmistöön vai
vähemmistöön... Siis taas oiva esimerkki, kuinka sekavaa se evotiede on.
Wikinnekin sekoilee "Genetic evidence published in 2014 suggests that
Neanderthals contributed to the DNA of anatomically modern humans, probably
through interbreeding with them between 50,000 to 60,000 years ago.[15]"
Eli siis
1. Neanderthalit ja sapiensikset risteytyivät iloisesti, mutta olivat
kuitenkin eri lajia eli risteytymiskyvyttömiä.
2. Neanderthalit eivät ole esi-isiä, kehitysvaihe, mutta ovat kuitenkin
esi-isiä, kehitysvaihe.
Ja kun Leisola sitten yrittää kritisoida tuota sotkuanne, Otto J Makela
tulee nenä (ja kyrpä?) pystyssä aukomaan päätään... Kannattaisikohan sitä
ensin putsata se oma pesä, ottaa hirsi pois omasta silmästä, ennen kuin
tulee kreationisteja mollaamaan!!???
--
--TJT--
God can deliver us from Satan's evil grip
aj
Feb 21, 2015, 10:34:57 AM2/21/15
to
21.02.2015, 08:13, TJT2 kirjoitti:
> 2. Neanderthalit eivät ole esi-isiä, kehitysvaihe, mutta ovat kuitenkin
> esi-isiä, kehitysvaihe.
> Ja kun Leisola sitten yrittää kritisoida tuota sotkuanne, Otto J Makela
> tulee nenä (ja kyrpä?) pystyssä aukomaan päätään... Kannattaisikohan
> sitä ensin putsata se oma pesä, ottaa hirsi pois omasta silmästä, ennen
> kuin tulee kreationisteja mollaamaan!!???
Neandertalinihmisen statuksesta on oltu aikojen kuluessa vähän eri
> 2. Neanderthalit eivät ole esi-isiä, kehitysvaihe, mutta ovat kuitenkin
> esi-isiä, kehitysvaihe.
> Ja kun Leisola sitten yrittää kritisoida tuota sotkuanne, Otto J Makela
> tulee nenä (ja kyrpä?) pystyssä aukomaan päätään... Kannattaisikohan
> sitä ensin putsata se oma pesä, ottaa hirsi pois omasta silmästä, ennen
> kuin tulee kreationisteja mollaamaan!!???
mieltä, mutta vallitseva nykynäkemys on käsittääkseni se, että se on
ollut eri laji. Ei ollenkaan niin ihmeellistä että tutkimuksen myötä on
tullut uutta tietoa. Aivan alkuunhan ensimmäisiä löytyneitä fossiileita
kuviteltiin peräti jonkun "kasakan" jäänteiksi.
En kuullut mitä Leisola on selittänyt, mutta voitko lyhyesti referoida
kreationistisen näkemyksen neandertalilaisista. Mitä he mielestäsi
edustivat? Ihmisiä vai jotain muuta? Jo ajatellaan moneen kertaan esillä
ollutta arkkitarinaa niin se ei kyllä selitä yhtään mitään.
Eli kuinka on, kykenetkö rauhallisesti ja rähjäämättä ja mahdollisimman
selkeästi vastaamaan.
TJT2
Feb 22, 2015, 5:14:25 AM2/22/15
to
aj wrote:
> 21.02.2015, 08:13, TJT2 kirjoitti:
>> 2. Neanderthalit eivät ole esi-isiä, kehitysvaihe, mutta ovat
>> kuitenkin esi-isiä, kehitysvaihe.
>> Ja kun Leisola sitten yrittää kritisoida tuota sotkuanne, Otto J
>> Makela tulee nenä (ja kyrpä?) pystyssä aukomaan päätään...
>> Kannattaisikohan sitä ensin putsata se oma pesä, ottaa hirsi pois
>> omasta silmästä, ennen kuin tulee kreationisteja mollaamaan!!???
>
> Neandertalinihmisen statuksesta on oltu aikojen kuluessa vähän eri
> mieltä,
Niin, Lubenowin kirjassa "Myytti apinaihmisistä" on aika perusteellinen
> 21.02.2015, 08:13, TJT2 kirjoitti:
>> 2. Neanderthalit eivät ole esi-isiä, kehitysvaihe, mutta ovat
>> kuitenkin esi-isiä, kehitysvaihe.
>> Ja kun Leisola sitten yrittää kritisoida tuota sotkuanne, Otto J
>> Makela tulee nenä (ja kyrpä?) pystyssä aukomaan päätään...
>> Kannattaisikohan sitä ensin putsata se oma pesä, ottaa hirsi pois
>> omasta silmästä, ennen kuin tulee kreationisteja mollaamaan!!???
>
> Neandertalinihmisen statuksesta on oltu aikojen kuluessa vähän eri
> mieltä,
selvitys evolutionistien eri mielipiteistä. Olethan lukenut kyseisen kirjan,
olethan??
> mutta vallitseva nykynäkemys on käsittääkseni se, että se on
> ollut eri laji.
olla niitä neanderthal-geenejä... joita ne evotiedemiehet kuitenkin siinä
YLEn esittämässä dokumentissa löysivät valtavan määrän, ja niitä
pylväsdiagrammeja esittelivät.
> En kuullut mitä Leisola on selittänyt, mutta voitko lyhyesti referoida
> kreationistisen näkemyksen neandertalilaisista. Mitä he mielestäsi
> edustivat? Ihmisiä vai jotain muuta? Jo ajatellaan moneen kertaan
> esillä ollutta arkkitarinaa niin se ei kyllä selitä yhtään mitään.
> Eli kuinka on, kykenetkö rauhallisesti ja rähjäämättä ja
> mahdollisimman selkeästi vastaamaan.
ainakin näistä sivuista
http://www.kreationismi.fi/polveutumisoppi/mita-kreationistit-ajattelevat-neandertalilaisista
http://www.kreationismi.fi/polveutumisoppi/neandertalinihminen-ja-jattilaiset
http://creation.com/neandertal-mitochondrial-genome
http://creation.com/flashback-i-saw-a-neanderthal-man-driving-a-tram
http://creation.com/neandertal-genome-like-ours
http://creation.com/national-geographic-unveils-wilma-the-neandertal-lady
http://creation.com/neanderthal-childrens-fossils
http://creation.com/big-eye-brain-less-neandertal-nonsense
http://www.creationwiki.org/Neanderthal
--
--TJT--
Sorry, evolutionists, you were wrong all the time.
aj
Feb 22, 2015, 6:22:14 AM2/22/15
to
22.02.2015, 12:14, TJT2 kirjoitti:
> Tottakai kykenen muistuttamaan sinua, että sinun pitäisi olla tietoinen
> ainakin näistä sivuista
Luuletko että olisin kaikki kreationismisivustot ehtinyt/jaksanut penkoa
> Tottakai kykenen muistuttamaan sinua, että sinun pitäisi olla tietoinen
> ainakin näistä sivuista
läpi? Mulla on muutakin elämää.
> http://www.kreationismi.fi/polveutumisoppi/mita-kreationistit-ajattelevat-neandertalilaisista
> http://www.creationwiki.org/Neanderthal
Vilkaisin nyt nuo pari läpi. Tämä selvä, eli he olisivat kreationistien
mukaan samaa lajia, siis jotain Nooan jälkeläisporukkaa. Sen kun sitten.
TJT2
Feb 28, 2015, 1:05:53 AM2/28/15
to
aj wrote:
> 22.02.2015, 12:14, TJT2 kirjoitti:
>> Tottakai kykenen muistuttamaan sinua, että sinun pitäisi olla
>> tietoinen ainakin näistä sivuista
>
> Luuletko että olisin kaikki kreationismisivustot ehtinyt/jaksanut
> penkoa läpi? Mulla on muutakin elämää.
Eihän siihen mene kuin pari sekuntia kun kirjoittaa hakutermin hakukenttään,
> 22.02.2015, 12:14, TJT2 kirjoitti:
>> Tottakai kykenen muistuttamaan sinua, että sinun pitäisi olla
>> tietoinen ainakin näistä sivuista
>
> Luuletko että olisin kaikki kreationismisivustot ehtinyt/jaksanut
> penkoa läpi? Mulla on muutakin elämää.
enkä todellakaan listannut kaikkia kreationismisivustoja, niitähän on
tuhansia, vaan yhden ainoan suomalaisen ja kaksi johtavaa englanninkielistä
(CMI ja CreationWiki), siis yhteensä peräti kolme kpl. Kovasti on
jaksamisesi heikossa hapessa, jos et jaksa edes noita kolmea "penkoa"
kirjoittamalla hakukenttään asianomaista hakutermiä. Ja tässä tapauksessahan
jo yksikin sivusto olisi riittänyt vastaamaan kysymyskseesi, esim se
CreationWikin artikkeli on aika kattava vaikka toisaalta on lyhyt ja
ytimekäs. Ja mitä ehtimiseen tulee, kovasti sinulla kuitenkin näyttää olevan
aikaa natkuttaa jostain epäoleellisista sivuseikoista ja tunkea joka
paikkaan lyhennettä GDI, jne.
>> http://www.kreationismi.fi/polveutumisoppi/mita-kreationistit-ajattelevat-neandertalilaisista
>> http://www.creationwiki.org/Neanderthal
>
> Vilkaisin nyt nuo pari läpi. Tämä selvä, eli he olisivat
> kreationistien mukaan samaa lajia, siis jotain Nooan
> jälkeläisporukkaa. Sen kun sitten.
Et siis ole täysin oppimiskyvytön, vaan ainoastaan HIDAS oppimaan, hitaampi
kuin kurvissa jarruttava etana...
--
--TJT--
Oh, Satan, you ol' devil you, God can flatten you like a Sunday morning
pancake
0 new messages