Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss
Voiko laakkeista saada rahat takaisin?
51 views
Skip to first unread message
TJT2
Feb 8, 2017, 2:37:50 AM2/8/17
to
Jos vie apteekkiin takaisin avaamattoman myrkkypilleripakkauksen, onko
niillä velvollisuus antaa rahat takaisin? Normaalissa kuluttajakaupassahan
on aika itsestäänselvyys, että jos palauttaa virheellisen tuotteen, niin
myyjällä on joko velvollisuus antaa rahat takaisin tai toimiva tuote
tilalle. Apteekin suhteen vaan lienee se ongelma, että lääkkkeet ovat
lääkärin määräämiä, joten hommassa on kolmas osapuoli. Ja pakkauksissa
varoituslaput mahdollisista sivuvaikutuksista. Sen lapun tosin saa
nähdäkseen vasta kun on avannut pahvipakkauksen. Joten mitenkäkän tämä menee
noin niiku kuluttajansuojalain yms kannalta??
--
--TJT--
niillä velvollisuus antaa rahat takaisin? Normaalissa kuluttajakaupassahan
on aika itsestäänselvyys, että jos palauttaa virheellisen tuotteen, niin
myyjällä on joko velvollisuus antaa rahat takaisin tai toimiva tuote
tilalle. Apteekin suhteen vaan lienee se ongelma, että lääkkkeet ovat
lääkärin määräämiä, joten hommassa on kolmas osapuoli. Ja pakkauksissa
varoituslaput mahdollisista sivuvaikutuksista. Sen lapun tosin saa
nähdäkseen vasta kun on avannut pahvipakkauksen. Joten mitenkäkän tämä menee
noin niiku kuluttajansuojalain yms kannalta??
--
--TJT--
JiiHoo
Feb 8, 2017, 4:01:00 AM2/8/17
to
TJT2 was thinking very hard :
Ihan selvä vastaus ekalla haulla:
http://uniikki.fi/voinko-palauttaa-ostamani-resepti%C2%ADlaakkeen-pakkausta-ei-ole-avattu/
Kyllä minä ainakin syön kaikki mitä lääkäri määrää ja jos tulee jotain,
niin neuvottelen sitten lääkärin kanssa.
Eikä tuote ole virheellinen, jos se on just sitä mitä pitikin.
Lääkeistä voi muuten lukea ne tuoteselostukset netistäkin ennen kuin
käy edes ostamassa. Näin ainakin kaikista itse saamistani lääkkeistä
löytyy kyllä tuoteselostukset, kun vain googlaa.
--
Iso K:
"Minun mielestäni junamiesten olisi pitänyt heittää Lenin tulipesään"
http://uniikki.fi/voinko-palauttaa-ostamani-resepti%C2%ADlaakkeen-pakkausta-ei-ole-avattu/
Kyllä minä ainakin syön kaikki mitä lääkäri määrää ja jos tulee jotain,
niin neuvottelen sitten lääkärin kanssa.
Eikä tuote ole virheellinen, jos se on just sitä mitä pitikin.
Lääkeistä voi muuten lukea ne tuoteselostukset netistäkin ennen kuin
käy edes ostamassa. Näin ainakin kaikista itse saamistani lääkkeistä
löytyy kyllä tuoteselostukset, kun vain googlaa.
--
Iso K:
"Minun mielestäni junamiesten olisi pitänyt heittää Lenin tulipesään"
Reijo Korhonen
Feb 8, 2017, 11:25:52 AM2/8/17
to
On Wed, 08 Feb 2017 09:37:44 +0200, TJT2 wrote:
> Jos vie apteekkiin takaisin avaamattoman myrkkypilleripakkauksen, onko
> niillä velvollisuus antaa rahat takaisin?
Aptekista tuskin olet voinut ostaa myrkkupillereitä, joten tuskinpa,
> Jos vie apteekkiin takaisin avaamattoman myrkkypilleripakkauksen, onko
> niillä velvollisuus antaa rahat takaisin?
Eivätköhän tarkista onko sinulla edes oikeutta pitää myrkkypillereitä
hallussasi ja saattapa tulla myös poliisilta kutsu tulla selvittämään
asiaa miten myrkkypillerit ovat haltuusi joutuneet ja mihin tarkoitukseen
ja keneltä ne hankit.
Apteekissa myydään lääkkeitä ja niiden palautusoikeudesta kannattaa kysyä
ostopaikasta. Jos tuotteessa ei oloe vikaa, niin kauppiaallahan ei ole
takaisinottovelvoitetta. Reseptilääkkeet ovat lääkärin määräämiä ja
henkilökohtaiseen käyttöön tarkoitettuja, joten ne olisi pitänyt käyttää
reseptin mukaisesti annostellen, jollei kyse ole sopimattomasta
lääkkeestä ja silloin sinä olet sekä ostomassa uusia lääkkeitä että
palauttamassa sopimattomia, jolloin arvelisin apteekin hyvinkin ottavan
vastaan myyntikelpoiset lääkkeet. Paitsi jos epäilevät että et ole
osannut säilyttää niitä oikein. Niitähän apteekki ei voi myydä eteenpäin.
Joten sellaisessa tapauksessa tuskin ottavat vastaan. Eli luulenpa että
asia vähän riippuu.
--
Re...@iki.fi.nospam.invalid
http://www.iki.fi/Reijo
Ismo Salonen
Feb 8, 2017, 11:33:07 AM2/8/17
to
Kun lääke menee ulos ovesta se ei ole enää luotettavasti valvottu ja
palautus saattaa olla vaikka väärennös. Lääketurvallisuuslaki (tms)
käsittääkseni kieltää takaisin myyntiin ottamisen, tuhottavaksi ottavat
mutta rahoja ei saa takaisin.
Isä oli ennen kuolemaansa tilannut lääkkeitä, niitä ei tarvinnut maksaa
eikä lunastaa koska ne olivat vielä apteekin hallussa. Tuota nimenomaan
painotettiin, jos olisivat käyneet apteekista ulkona niin sitten ei
olisi palautusoikeutta.
Ostaisitko sinä sellaisia reseptilääkkeitä jotka ovat jostain
palautuneet ? tietäen kuinka iso määrä lääkkeistä on netin kautta
saatavina väärennöksinä tulisi mieleen skenaario :
Potilas N tarvitsee viagraa. Ostaa halvinta mahdollista netistä
löytämäänsä valmistetta joka näyttää ihan oikealle muta maksaa
murto-osan ja on luultavasti väärennös. Hakee reseptillä apteekista
saman paketin (jotta saa toimivaa ainetta) ja palauttaa hetikohta
väärennöksen. Apteekkarin olisi aika hankala tietää mitä myy tuossa
tilanteessa.
Tuossa voisi käyttää melkein mitä tahansa kallista lääkettä esimerkkinä.
ismo
palautus saattaa olla vaikka väärennös. Lääketurvallisuuslaki (tms)
käsittääkseni kieltää takaisin myyntiin ottamisen, tuhottavaksi ottavat
mutta rahoja ei saa takaisin.
Isä oli ennen kuolemaansa tilannut lääkkeitä, niitä ei tarvinnut maksaa
eikä lunastaa koska ne olivat vielä apteekin hallussa. Tuota nimenomaan
painotettiin, jos olisivat käyneet apteekista ulkona niin sitten ei
olisi palautusoikeutta.
Ostaisitko sinä sellaisia reseptilääkkeitä jotka ovat jostain
palautuneet ? tietäen kuinka iso määrä lääkkeistä on netin kautta
saatavina väärennöksinä tulisi mieleen skenaario :
Potilas N tarvitsee viagraa. Ostaa halvinta mahdollista netistä
löytämäänsä valmistetta joka näyttää ihan oikealle muta maksaa
murto-osan ja on luultavasti väärennös. Hakee reseptillä apteekista
saman paketin (jotta saa toimivaa ainetta) ja palauttaa hetikohta
väärennöksen. Apteekkarin olisi aika hankala tietää mitä myy tuossa
tilanteessa.
Tuossa voisi käyttää melkein mitä tahansa kallista lääkettä esimerkkinä.
ismo
Turo Juurakko
Feb 8, 2017, 12:23:15 PM2/8/17
to
jonka irroittaminen ilman vaurioita ei onnistune, joten paketti olisi
joka tapauksessa myyntikelvottomassa kunnossa.
--
mukavan tiukkaa
Mikko Saukkoriipi
Feb 9, 2017, 6:14:34 AM2/9/17
to
On 02/08/2017 08:36 PM, Tuska Pankki wrote:
>
> Perusteesi myyntikelvottomuudesta on huono. Myyvät nimittäin
> lääkkeitä ihan valkoiseen paperipussiinkin pakattuna. Usein näin
> ei käy mutta jos sopivaa pakkauskokoa ei ole saatavilla mutta
> lääkettä ei voida jäädä odottamaan tms saatat saada lääkkeen
> mukaan pussissa, johon on liimattu se normaali tarralappu.
>
Mutta nuokin lääkkeet ovat koko ajan olleet apteekin lukituissa tiloissa
valvonnan alla, joten voidaan luottaa niiden olevan aitoja.
>
> Perusteesi myyntikelvottomuudesta on huono. Myyvät nimittäin
> lääkkeitä ihan valkoiseen paperipussiinkin pakattuna. Usein näin
> ei käy mutta jos sopivaa pakkauskokoa ei ole saatavilla mutta
> lääkettä ei voida jäädä odottamaan tms saatat saada lääkkeen
> mukaan pussissa, johon on liimattu se normaali tarralappu.
>
Mutta nuokin lääkkeet ovat koko ajan olleet apteekin lukituissa tiloissa
valvonnan alla, joten voidaan luottaa niiden olevan aitoja.
TJT2
Feb 15, 2017, 1:52:38 AM2/15/17
to
Reijo Korhonen wrote:
> On Wed, 08 Feb 2017 09:37:44 +0200, TJT2 wrote:
>
>> Jos vie apteekkiin takaisin avaamattoman myrkkypilleripakkauksen,
>> onko niillä velvollisuus antaa rahat takaisin?
>
> Aptekista tuskin olet voinut ostaa myrkkupillereitä, joten tuskinpa,
Kyse olikin myrkkYpillereistä, ei myrkkUpillereistä. Vaarallisia myrkkyjä
> On Wed, 08 Feb 2017 09:37:44 +0200, TJT2 wrote:
>
>> Jos vie apteekkiin takaisin avaamattoman myrkkypilleripakkauksen,
>> onko niillä velvollisuus antaa rahat takaisin?
>
> Aptekista tuskin olet voinut ostaa myrkkupillereitä, joten tuskinpa,
siellä on hyllyt täynnä, paitsi että eilen kävi niin, että lääkärin
määräämää lääkettä ei kuulemma löydy niiden tukkuliikkestäkään, hyllystä
puhumattakaan, joten kaivelivat koneelta jo tietoja jostain korvaavista
tuotteista. Tällä kertaa tosin sitten löysivät niitä määrättyjäkin jostain
vajaasta paketista, joten paketteja saa siis availla ainakin apteekin
itsenstä toimesta. Mutta jos olisi tullut korvaava tuote, ei olisi ollut eka
kerta, Mikkelissäkin aikoinaan metsästin erästä lääkettä käymällä lähes
jokaisessa sikäläisessä apteekissa, yksi jäi välistä kun soittivat sinne
puolestani, ei oota oli sielläkin.
> Eivätköhän tarkista onko sinulla edes oikeutta pitää myrkkypillereitä
> hallussasi ja saattapa tulla myös poliisilta kutsu tulla selvittämään
> asiaa miten myrkkypillerit ovat haltuusi joutuneet ja mihin
> tarkoitukseen ja keneltä ne hankit.
poliisin mitään inistä. Eikä poliiseja kiinnosta mitkään laittomatkaan
pillerit, tiedän erään viinaa ja tabuja sekaisin nappailevan pariskunnan,
joka soittelee itse poliisit, jotka sitten vain käyvät kirjaamassa
perheriidan sovituksi tai valokuvaa lasinsirpaleet jotka jonkun
"tuntemattoman ohikulkijan" tekosia, jne.
> Apteekissa myydään lääkkeitä ja niiden palautusoikeudesta kannattaa
ihan samaa ainetta, millä on aikoinaan salamurhattu hallitsijoita ja muita
ihmisiä, varfariini on rotanmyrkky, jne.
"Digitalismyrkytys saattaa johtaa hengenvaarallisiin rytmihäiriöihin.
Krooninen digitalismyrkytys. Kardiaaliset myrkytysoireet ..."
https://asiakas.kotisivukone.com/files/medicina.kotisivukone.com/fato6painos/31.pdf
"Varfariini (kauppanimi Marevan) on yleisessä käytössä oleva
antikoagulanttilääke ja suurempina annoksina rotanmyrkky."
https://fi.wikipedia.org/wiki/Varfariini
> kysyä ostopaikasta. Jos tuotteessa ei oloe vikaa, niin kauppiaallahan
> ei ole takaisinottovelvoitetta. Reseptilääkkeet ovat lääkärin
> määräämiä ja henkilökohtaiseen käyttöön tarkoitettuja, joten ne olisi
> pitänyt käyttää reseptin mukaisesti annostellen, jollei kyse ole
> sopimattomasta lääkkeestä ja silloin sinä olet sekä ostomassa uusia
> lääkkeitä että palauttamassa sopimattomia, jolloin arvelisin apteekin
> hyvinkin ottavan vastaan myyntikelpoiset lääkkeet. Paitsi jos
rahaa anna takaisin. Etkö ole koskaan vienyt VANHENTUNEITA lääkkeitäsi
takaisin apteekkiin?? Niitä ei saa vetää vessasta eikä heittää
sekajätteisiin eikä muuhunkaan roskikseen, ne ovat ongelmajätettä, jotka
pitää viedä takaisin apteekkiin tai johonkin ongelmajätteen keräyspisteeseen
(jos kyseissä pisteessä otetaan vastaan lääkejätettä).
> epäilevät että et ole osannut säilyttää niitä oikein. Niitähän
> apteekki ei voi myydä eteenpäin. Joten sellaisessa tapauksessa tuskin
> ottavat vastaan. Eli luulenpa että asia vähän riippuu.
niin, että heti kun lääke käy apteekin oven ulkopuolella, se muuttuu
apteekin silmissä jätteeksi, joka kyllä oteaan takaisin, mutta josta ei
anneta mitään rahaa takaisin asiakkaalle.
--
--TJT--
TJT2
Feb 15, 2017, 1:52:38 AM2/15/17
to
JiiHoo wrote:
> TJT2 was thinking very hard :
>> Jos vie apteekkiin takaisin avaamattoman myrkkypilleripakkauksen,
>> onko niillä velvollisuus antaa rahat takaisin? Normaalissa
>> kuluttajakaupassahan on aika itsestäänselvyys, että jos palauttaa
>> virheellisen tuotteen, niin myyjällä on joko velvollisuus antaa
>> rahat takaisin tai toimiva tuote tilalle. Apteekin suhteen vaan
>> lienee se ongelma, että lääkkkeet ovat lääkärin määräämiä, joten
>> hommassa on kolmas osapuoli. Ja pakkauksissa varoituslaput
>> mahdollisista sivuvaikutuksista. Sen lapun tosin saa nähdäkseen
>> vasta kun on avannut pahvipakkauksen. Joten mitenkäkän tämä menee
>> noin niiku kuluttajansuojalain yms kannalta??
>
> Ihan selvä vastaus ekalla haulla:
> http://uniikki.fi/voinko-palauttaa-ostamani-resepti%C2%ADlaakkeen-pakkausta-ei-ole-avattu/
Hakukoneethan ovat sinun mielestäsi rikki... Mutta joo, noin ne
> TJT2 was thinking very hard :
>> Jos vie apteekkiin takaisin avaamattoman myrkkypilleripakkauksen,
>> onko niillä velvollisuus antaa rahat takaisin? Normaalissa
>> kuluttajakaupassahan on aika itsestäänselvyys, että jos palauttaa
>> virheellisen tuotteen, niin myyjällä on joko velvollisuus antaa
>> rahat takaisin tai toimiva tuote tilalle. Apteekin suhteen vaan
>> lienee se ongelma, että lääkkkeet ovat lääkärin määräämiä, joten
>> hommassa on kolmas osapuoli. Ja pakkauksissa varoituslaput
>> mahdollisista sivuvaikutuksista. Sen lapun tosin saa nähdäkseen
>> vasta kun on avannut pahvipakkauksen. Joten mitenkäkän tämä menee
>> noin niiku kuluttajansuojalain yms kannalta??
>
> Ihan selvä vastaus ekalla haulla:
> http://uniikki.fi/voinko-palauttaa-ostamani-resepti%C2%ADlaakkeen-pakkausta-ei-ole-avattu/
paikallisessa apteekissakin perustelivat, kun kävin kysymässä. Eivät
kuulemma voi tietää, onko lääke altistunut pakkaselle tai ollut kuumassa
autossa, tmv, sen jälkeen kun on poistunut apteekista, joten eivät sitten
voi myydä sitä uudestaan vaikka joku toisikin avaamattoman paketin.
> Kyllä minä ainakin syön kaikki mitä lääkäri määrää ja jos tulee
> jotain, niin neuvottelen sitten lääkärin kanssa.
onko kyseessä joku lähisukulaisesi, vai työkaversi vai oletteko jonkin
salaseuran jäseniä, vai miten moinen ihme? Itselläni ei tuollaista
yleellisyyttä ole, esim nuo myrkkypillerit minulle määrännyt lääkäri antoi
määräyksen torstaina, ja perjantaina hän olikin jo viikonloppuvapaalla tai
jossain, mutta ei töissä sillä yksityisellä asemalla. Joten teoriassa eka
päivä, jolloin ehkä olisin voinut saada häneen jonkin yhteyden, olisi ollut
vasta seuraava maanantai. Paitsi että ei hän minulle mitään suoraa numeroa
antanut, vaan kyseisen aseman numero on ainoa tiedossani oleva, joten sieltä
olisi sitten vastannut joku ajanvaauksesta tms asiasta vastaava nainen, joka
ehkä olisi välittänyt viestini lääkärille, joka ehkä olisi sitten joskus
myöhemmin yrittänyt soitella minullepäin. Ja kuten viikonloppuna nähtiin,
keskussairaalan lääkäri suostui "keskustelemaan" kanssani vain jonkin
viestinvälittäjän kautta.
> Eikä tuote ole virheellinen, jos se on just sitä mitä pitikin.
henkilö B:n mielestä? Autotehtaan insinöörikin voi päättää, että hänen
mielestään autossa pitää olla neliskulmaiset renkaat, joten asiaakkan turha
valittaa epätasiasesta kyydistä, kun renkaat on juuri sellaiset kuin
pitääkin. Asiakas sen sijaan voi ajatella, että autossa pitää olla pyöreät
renkaat, ja että neliskulmaimaisilla pyörillä varustettu auto on pahasti
virheellinen.
> Lääkeistä voi muuten lukea ne tuoteselostukset netistäkin ennen kuin
> käy edes ostamassa. Näin ainakin kaikista itse saamistani lääkkeistä
> löytyy kyllä tuoteselostukset, kun vain googlaa.
muuttanut mieltäsi?? Ostitko takksi samasta liikkeestä kuin Timo Soini??
--
--TJT--
TJT2
Feb 15, 2017, 1:52:39 AM2/15/17
to
Ismo Salonen wrote:
> Ostaisitko sinä sellaisia reseptilääkkeitä jotka ovat jostain
> palautuneet ?
Ostaisin, jos kyseesssä olisi apteekin tarkistama avaamaton pakkaus.
> Ostaisitko sinä sellaisia reseptilääkkeitä jotka ovat jostain
> palautuneet ?
Niissähän on erilaisia sinettejä ja folioita, joista näkee heti kättelyssä
onko pakkaus avattu. Esim muovipurkin kannessa on se muovinauha, joka
napsahtaa rikki kun korkki avataan ekan kerran, ja sitten siellä purkin
suulla voi olla folio, joka pitää rikkoa jotta pääsee käsiksi niihin
myrkkypillereihin. Jos korkki on selvästi kiinni sillä nauhalla, ei siis ole
koskaan avattu, ja sitten vielä korkin alta löytyy ehjä folio joka sulkeen
purkin suun, ja itse purkki on ehjä (kukaan ei ole porannut reikää pohjaan
tai piikittänyt kylkeä naulalla tai neulalla), niin mitä pelättävää tuossa
oikeasti on?
> tietäen kuinka iso määrä lääkkeistä on netin kautta
> saatavina väärennöksinä tulisi mieleen skenaario :
> Potilas N tarvitsee viagraa. Ostaa halvinta mahdollista netistä
> löytämäänsä valmistetta joka näyttää ihan oikealle muta maksaa
> murto-osan ja on luultavasti väärennös. Hakee reseptillä apteekista
> saman paketin (jotta saa toimivaa ainetta) ja palauttaa hetikohta
> väärennöksen. Apteekkarin olisi aika hankala tietää mitä myy tuossa
> tilanteessa.
tuotteissa jotka ovat eniten joutuneet väärentäjin kohteeksi? Siis kyllä
maallikkokin osaa erottaa kaksi erilaista pakkausta toisistaan, tunnistaa
kumpi on aito ja kumpi halpa kopio. Ja itse väärennetty pillerikin voi
näyttää erilaiselta kuin aito. Mutta joo, jos todella taitava väärentäjä
tekee täysin alkuperäistä vastaavan pakkauksen ja laittaa sen sisään täysin
alkuperäisen näköisiä pillereitä, niin onhan tuossa tuo mainitsemasi riski.
Vaan tuollainen väärentäminen voi olla jo sen verran kallista, että
kannattaako sitä tehdä jonkin kohtuuhintaisen lääkkeen kohdalla? (en tiedä
viagran hintaa, mutta eikös sitä aikoinaan myyty ihan valtavia määriä,
köyhilläkin tuntui olevan siihen varaa...)
> Tuossa voisi käyttää melkein mitä tahansa kallista lääkettä
> esimerkkinä.
aitoina myytävät lääkeetkään eivät välttämättä ole aitoja, joten ainahan
siinä on tällainenkin riski kun menee pillereitä popsimaan. Paitsi jos on
itse töissä lääketehtaassa ja voi poimia paketin suoraan tehtaan
"likuhihnalta"... Paitsi että voihan ne tehtaan käyttämät raaka-aineetkin
olla peräisin joltain väärentäjältä, lentokoneitakin kuulemma on toisinaan
korjattu "alkuperäisillä tehtaan varaosilla", jotka ovat paljastuneet
romuttamolta peräisin oleviksi käytetyiksi osiksi, joita joku väärentäjä on
vähän fiksannut näyttämään upouudelta alkupeäisosalta.
--
--TJT--
JiiHoo
Feb 15, 2017, 3:48:05 AM2/15/17
to
on 15.2.2017, TJT2 supposed :
>
>> Kyllä minä ainakin syön kaikki mitä lääkäri määrää ja jos tulee
>
> Lammas on jännä eläin.
Tokihan se on fiksua pyytää reseptiä, hakea lääkkeet ja sitten alkaa
tappelemaan, että en mä näitä halua. Voisi jo lääkärille sanoa, että
turha määrätä mitään, minä katson googlesta ja hankin sitten lääkkeeni
omia väyliäni pitkin.
>> jotain, niin neuvottelen sitten lääkärin kanssa.
>
> Ooh, sinulla on siis keskusteluyhteys johonkin lääkäriin!?
Varaan vaikkapa ajan ja sitten neuvottelen vastaanotolla sen lääkärin
kanssa, joka siellä sattuu olemaan.
Ymmärrän ettei lähes ilmaisessa terveydenhoitosysteemissä ole sellaista
ylellisyyttä, että minulla on omalääkäri, jolle voin soitella milloin
haluan.
Yksityisellä lääkäriasemalla saanee tietyn lääkärin helpommin kiinni,
jos on valmis maksamaan siitä ilosta.
kysyä jo ennen reseptin kirjoitusta parilta muultakin lääkäriltä
mielipiteet asiasta. Uskoisin että terveyskeskuksessa ei tuollaista
oikein katsota hyvällä, joten voisit vaikka ottaa kahdelta eri
yksityisen lääkäriaseman lääkäriltä mielipiteet ja sitten otat parhaan
vaihtoehdon.
>
>> Lääkeistä voi muuten lukea ne tuoteselostukset netistäkin ennen kuin
>> käy edes ostamassa. Näin ainakin kaikista itse saamistani lääkkeistä
>> löytyy kyllä tuoteselostukset, kun vain googlaa.
>
> Miten niillä viallisilla hakukoneilla mitään googlaa!? Vai joko olet taas
> muuttanut mieltäsi?? Ostitko takksi samasta liikkeestä kuin Timo Soini??
Sinulle sitten voin antaa linkin ihan suoraan, jos google ei suostu
sinua tässäkään auttamaan. Veikkaan että edes Google ei uskalla olla
antamatta tuota sivustoa ensimmäisenä, jos joku googlaa lääkkeiden
tiedosta. Siitä kun voi tulla huonoa mainosta.
www.laakeinfo.fi
--
Holtiton maahanmuutto on ongelma. Halla-aho on ratkaisu
> JiiHoo wrote:
>> TJT2 was thinking very hard :
>>
>> TJT2 was thinking very hard :
>>
>> Ihan selvä vastaus ekalla haulla:
>> http://uniikki.fi/voinko-palauttaa-ostamani-resepti%C2%ADlaakkeen-pakkausta-ei-ole-avattu/
>
> Hakukoneethan ovat sinun mielestäsi rikki... Mutta joo, noin ne paikallisessa
> apteekissakin perustelivat, kun kävin kysymässä.
Välillä löytää välillä ei. Tällä kertaa löytyi.
>> http://uniikki.fi/voinko-palauttaa-ostamani-resepti%C2%ADlaakkeen-pakkausta-ei-ole-avattu/
>
> Hakukoneethan ovat sinun mielestäsi rikki... Mutta joo, noin ne paikallisessa
> apteekissakin perustelivat, kun kävin kysymässä.
>
>> Kyllä minä ainakin syön kaikki mitä lääkäri määrää ja jos tulee
>
> Lammas on jännä eläin.
tappelemaan, että en mä näitä halua. Voisi jo lääkärille sanoa, että
turha määrätä mitään, minä katson googlesta ja hankin sitten lääkkeeni
omia väyliäni pitkin.
>> jotain, niin neuvottelen sitten lääkärin kanssa.
>
> Ooh, sinulla on siis keskusteluyhteys johonkin lääkäriin!?
kanssa, joka siellä sattuu olemaan.
Ymmärrän ettei lähes ilmaisessa terveydenhoitosysteemissä ole sellaista
ylellisyyttä, että minulla on omalääkäri, jolle voin soitella milloin
haluan.
Yksityisellä lääkäriasemalla saanee tietyn lääkärin helpommin kiinni,
jos on valmis maksamaan siitä ilosta.
>
>> Eikä tuote ole virheellinen, jos se on just sitä mitä pitikin.
>
> Entäs jos henkilön A mielestä sen olisi pitänyt olla ihan muuta kuin mitä
> henkilö B:n mielestä?
Kun olet noin epäileväinen lääkkeiden suhteen, niin kannattaisi varmaan
>> Eikä tuote ole virheellinen, jos se on just sitä mitä pitikin.
>
> Entäs jos henkilön A mielestä sen olisi pitänyt olla ihan muuta kuin mitä
> henkilö B:n mielestä?
kysyä jo ennen reseptin kirjoitusta parilta muultakin lääkäriltä
mielipiteet asiasta. Uskoisin että terveyskeskuksessa ei tuollaista
oikein katsota hyvällä, joten voisit vaikka ottaa kahdelta eri
yksityisen lääkäriaseman lääkäriltä mielipiteet ja sitten otat parhaan
vaihtoehdon.
>
>> Lääkeistä voi muuten lukea ne tuoteselostukset netistäkin ennen kuin
>> käy edes ostamassa. Näin ainakin kaikista itse saamistani lääkkeistä
>> löytyy kyllä tuoteselostukset, kun vain googlaa.
>
> Miten niillä viallisilla hakukoneilla mitään googlaa!? Vai joko olet taas
> muuttanut mieltäsi?? Ostitko takksi samasta liikkeestä kuin Timo Soini??
sinua tässäkään auttamaan. Veikkaan että edes Google ei uskalla olla
antamatta tuota sivustoa ensimmäisenä, jos joku googlaa lääkkeiden
tiedosta. Siitä kun voi tulla huonoa mainosta.
www.laakeinfo.fi
--
Holtiton maahanmuutto on ongelma. Halla-aho on ratkaisu
P.V.
Feb 16, 2017, 10:54:04 AM2/16/17
to
"TJT2" kirjoitti viestissä:o80to8$nfd$4...@dont-email.me...
> Ismo Salonen wrote:
>> Ostaisitko sinä sellaisia reseptilääkkeitä jotka ovat jostain
>> palautuneet ?
>
> Ostaisin, jos kyseesssä olisi apteekin tarkistama avaamaton pakkaus.
> Niissähän on erilaisia sinettejä ja folioita, joista näkee heti kättelyssä
> onko pakkaus avattu. Esim muovipurkin kannessa on se muovinauha, joka
> napsahtaa rikki kun korkki avataan ekan kerran, ja sitten siellä purkin
> suulla voi olla folio, joka pitää rikkoa jotta pääsee käsiksi niihin
> myrkkypillereihin. Jos korkki on selvästi kiinni sillä nauhalla, ei siis
> ole koskaan avattu, ja sitten vielä korkin alta löytyy ehjä folio joka
> sulkeen purkin suun, ja itse purkki on ehjä (kukaan ei ole porannut reikää
> pohjaan tai piikittänyt kylkeä naulalla tai neulalla), niin mitä
> pelättävää tuossa oikeasti on?
Minä en ostaisi tuollaisia lääkkeitä, vaan ainoastaan sellaisia, jotka ovat
olleet apteekin ja muun toimitusketjun hallussa koko ajan. Jossainhan ne
sinetit ja foliot on aitoihinkin pakkauksiin asennettu. Samalla tavalla
väärentäjäkin voi alusta alkaen tehdä pakkauksia, joissa on ihan samat
turvaominaisuudet kuin aidossa, ja panna pakkauksiin ihan mitä hyvänsä.
>> Potilas N tarvitsee viagraa. Ostaa halvinta mahdollista netistä
>> löytämäänsä valmistetta joka näyttää ihan oikealle muta maksaa
>> murto-osan ja on luultavasti väärennös. Hakee reseptillä apteekista
>> saman paketin (jotta saa toimivaa ainetta) ja palauttaa hetikohta
>> väärennöksen. Apteekkarin olisi aika hankala tietää mitä myy tuossa
>> tilanteessa.
>
> Eikös niissä ole nykyään jotain hologrammejakin, siis noissa aidoissa
> tuotteissa jotka ovat eniten joutuneet väärentäjin kohteeksi? Siis kyllä
> maallikkokin osaa erottaa kaksi erilaista pakkausta toisistaan, tunnistaa
> kumpi on aito ja kumpi halpa kopio. Ja itse väärennetty pillerikin voi
> näyttää erilaiselta kuin aito. Mutta joo, jos todella taitava väärentäjä
> tekee täysin alkuperäistä vastaavan pakkauksen ja laittaa sen sisään
> täysin alkuperäisen näköisiä pillereitä, niin onhan tuossa tuo
> mainitsemasi riski. Vaan tuollainen väärentäminen voi olla jo sen verran
> kallista, että kannattaako sitä tehdä jonkin kohtuuhintaisen lääkkeen
> kohdalla? (en tiedä viagran hintaa, mutta eikös sitä aikoinaan myyty ihan
> valtavia määriä, köyhilläkin tuntui olevan siihen varaa...)
Jossainhan ne hologrammitkin tehdään, ja kyllä niitä väärentäjät
piraattitavaraankin laittavat. Miten maallikko erottaa kaksi _samanlaista_
pakkausta toisistaan? Ja mistä asiakas ensimmäistä kertaa lääkettä
käyttäessään tietää, miltä pillerin pitäisi tarkalleen näyttää? Sitä paitsi
väärennetystä pilleristä voi tehdä samannäköisen kuin aidosta. Ja vaikka ei
tekisikään, ainakin aitojen tavallisten lääkkeiden Buranan ja Panadolin
ulkonäöt ovat välillä muuttuneet.
Vahvasti olettaisin, että aitojen lääkkeiden hinta koostuu pääasiassa ihan
muusta kuin pakkauksen ja pillerin ulkonäöstä, joten miksi ei väärentäjien
kannattaisi valmistaa vaikka ihan samannäköistä, jos sen kalleimman osan
(oikean lääkkeen) voi korvata jollain jauholla?
P.V.
> Ismo Salonen wrote:
>> Ostaisitko sinä sellaisia reseptilääkkeitä jotka ovat jostain
>> palautuneet ?
>
> Ostaisin, jos kyseesssä olisi apteekin tarkistama avaamaton pakkaus.
> Niissähän on erilaisia sinettejä ja folioita, joista näkee heti kättelyssä
> onko pakkaus avattu. Esim muovipurkin kannessa on se muovinauha, joka
> napsahtaa rikki kun korkki avataan ekan kerran, ja sitten siellä purkin
> suulla voi olla folio, joka pitää rikkoa jotta pääsee käsiksi niihin
> myrkkypillereihin. Jos korkki on selvästi kiinni sillä nauhalla, ei siis
> ole koskaan avattu, ja sitten vielä korkin alta löytyy ehjä folio joka
> sulkeen purkin suun, ja itse purkki on ehjä (kukaan ei ole porannut reikää
> pohjaan tai piikittänyt kylkeä naulalla tai neulalla), niin mitä
> pelättävää tuossa oikeasti on?
olleet apteekin ja muun toimitusketjun hallussa koko ajan. Jossainhan ne
sinetit ja foliot on aitoihinkin pakkauksiin asennettu. Samalla tavalla
väärentäjäkin voi alusta alkaen tehdä pakkauksia, joissa on ihan samat
turvaominaisuudet kuin aidossa, ja panna pakkauksiin ihan mitä hyvänsä.
>> Potilas N tarvitsee viagraa. Ostaa halvinta mahdollista netistä
>> löytämäänsä valmistetta joka näyttää ihan oikealle muta maksaa
>> murto-osan ja on luultavasti väärennös. Hakee reseptillä apteekista
>> saman paketin (jotta saa toimivaa ainetta) ja palauttaa hetikohta
>> väärennöksen. Apteekkarin olisi aika hankala tietää mitä myy tuossa
>> tilanteessa.
>
> Eikös niissä ole nykyään jotain hologrammejakin, siis noissa aidoissa
> tuotteissa jotka ovat eniten joutuneet väärentäjin kohteeksi? Siis kyllä
> maallikkokin osaa erottaa kaksi erilaista pakkausta toisistaan, tunnistaa
> kumpi on aito ja kumpi halpa kopio. Ja itse väärennetty pillerikin voi
> näyttää erilaiselta kuin aito. Mutta joo, jos todella taitava väärentäjä
> tekee täysin alkuperäistä vastaavan pakkauksen ja laittaa sen sisään
> täysin alkuperäisen näköisiä pillereitä, niin onhan tuossa tuo
> mainitsemasi riski. Vaan tuollainen väärentäminen voi olla jo sen verran
> kallista, että kannattaako sitä tehdä jonkin kohtuuhintaisen lääkkeen
> kohdalla? (en tiedä viagran hintaa, mutta eikös sitä aikoinaan myyty ihan
> valtavia määriä, köyhilläkin tuntui olevan siihen varaa...)
piraattitavaraankin laittavat. Miten maallikko erottaa kaksi _samanlaista_
pakkausta toisistaan? Ja mistä asiakas ensimmäistä kertaa lääkettä
käyttäessään tietää, miltä pillerin pitäisi tarkalleen näyttää? Sitä paitsi
väärennetystä pilleristä voi tehdä samannäköisen kuin aidosta. Ja vaikka ei
tekisikään, ainakin aitojen tavallisten lääkkeiden Buranan ja Panadolin
ulkonäöt ovat välillä muuttuneet.
Vahvasti olettaisin, että aitojen lääkkeiden hinta koostuu pääasiassa ihan
muusta kuin pakkauksen ja pillerin ulkonäöstä, joten miksi ei väärentäjien
kannattaisi valmistaa vaikka ihan samannäköistä, jos sen kalleimman osan
(oikean lääkkeen) voi korvata jollain jauholla?
P.V.
TJT2
Feb 17, 2017, 1:07:54 AM2/17/17
to
JiiHoo wrote:
> on 15.2.2017, TJT2 supposed :
osoittautunut melko hyväksi menetelmäksi, paitsi keskussairaalassa, jossa se
yksi lääkäri valehteli päin naamaa, että ei niillä ole mitään verenpaineen
vuorokausiseurantalaitetta. (tai jos lääkäri puhui totta, niin sitten se
hoitsu valehteli päin naamaa, kun minua hiplasi).
>>> Kyllä minä ainakin syön kaikki mitä lääkäri määrää ja jos tulee
>>
>> Lammas on jännä eläin.
>
> Tokihan se on fiksua pyytää reseptiä,
Mitähän sinä taas sekoilet? En minä mitään reseptiä pyytänyt vaan lähetteen
magneettikuviin. Resepti tuli sitten ihan lääkärin omasta aloitteesta,
reaktiona siihen mitä niistä kuvista löytyi.
> hakea lääkkeet ja sitten alkaa
Aika moni ihminen hakee, jos lääkäri soittaa hädissään, että
magneettikuvista löytyi sitä ja tätä, jota pitää ehdottamasti hoitaa
lääkkeellä, josta hän on jo laittanut sähköisen reseptin potilaan kotikunnan
apteekkiin.
> tappelemaan, että en mä näitä halua.
No et sinäkään haluasi, jos ekan pillerin jälkeen saisit niin rajut
"sivuvaikutukset" että olisit vähällä soittaa ambulanssin kun luulisit
kuolevasi...
> Voisi jo lääkärille sanoa, että
> turha määrätä mitään, minä katson googlesta ja hankin sitten lääkkeeni
> omia väyliäni pitkin.
Minä en yleensä katso googlesta yhtään mitään, kun on olemassa
https://duckduckgo.com/
ja
https://www.ixquick.com/
jne, jotka ainakin lupaavat olla vakoilematta käyttäjiä...
>> Ooh, sinulla on siis keskusteluyhteys johonkin lääkäriin!?
>
> Varaan vaikkapa ajan ja sitten neuvottelen vastaanotolla sen lääkärin
Minkä keskussairaalan asiakas olet? Voiko siellä todellakin varata aikoja
lääkärille? Ainakin Mikkelin keskussairaalassa homma menee niinpäin, että ne
kutsuvat itse potilaan lääkärin vastaanotolle, JOS katsovat sen
aiheelliseksi. Tähän mennessä minulle on tullut tasan YKSI tuollainen kutsu,
vaikka olen ravannut keskussairaalassa niin monta kertaa tänä vuonna, että
alan jo itsekin seota laskussa...
> kanssa, joka siellä sattuu olemaan.
Ahaa, sinulla ei siis oikeasti olekaan mitään keskusteluyhteyttä, vaan
joudut tyytymään siihen konitohtoriin, jonka ne sille arpoo, ja
"keskustelet" sitten hänen kanssaan heidän valitsemallaan ajankohtana, sen
verran kuin mitä kyseinen konitohtori ennättää ja viitsii "keskusella".
> Ymmärrän ettei lähes ilmaisessa terveydenhoitosysteemissä ole
> sellaista ylellisyyttä, että minulla on omalääkäri, jolle voin
> soitella milloin haluan.
Michael Mooren dokumentissa Sicko muistaakseni käsiteltiin Ranskan
omalääkärisysteemiä, tulevat jopa kotikäynnille potilaan luo
https://en.wikipedia.org/wiki/Sicko
ja muistini näyttää pelaavan
z z z
Moore rides with the "SOS Médecins", a 24-hour French medical service that
provides house calls by physicians.[7] Moore discovers that the French
government provides many social services and rights in addition to health
care, such as daycare for $1 an hour, free college education, a minimum five
weeks paid vacation by law, vacation, and neonatal support that includes
cooking, cleaning, and laundry services for new mothers.
z z z
On se vaan kumma, miten tuolla muualla maailmassa hommat hoituu. Norjassa
muistaakseni lennättivät aikoinaan jotain ihotautipotilaita Israeliin
parempaan ilmastoon toipumaan, jne, jonka voi selittää öljyrahoilla,
Norjahan on merkittävä öljyntuottaja. Mutta Ranskassa ei tietääkseni ole
öljylähteitä, Britannian öljylähteet aika marginaalinen tulonlähde, ja
sitten on tietysti Saksa, Sveitsi, Kuuba jne, ja kymmeniä muita valtioita,
joissa ainakin joidenkin lähdeiden mukaan homma toimii paremmin kuin
Suomessa.
> Yksityisellä lääkäriasemalla saanee tietyn lääkärin helpommin kiinni,
> jos on valmis maksamaan siitä ilosta.
Niin, isolla rahalla saa jonkin 10 - 20 minuutin ajan, jonnekin parin viikon
päähän. En pidä tuotakaan minään varsinaisena keskuseluyhteytenä, vaikka
tuossa voikin valita sen henkilön (jos vastaanottovirkailija on kanssasi
samaa mieltä, eikä rupea inttämään, että vaivasi kuuluu ihan eri erikoisalan
edustajan toimenkuvaan).
>> Entäs jos henkilön A mielestä sen olisi pitänyt olla ihan muuta kuin
>> mitä henkilö B:n mielestä?
>
> Kun olet noin epäileväinen lääkkeiden suhteen, niin kannattaisi
> varmaan kysyä jo ennen reseptin kirjoitusta parilta muultakin
> lääkäriltä mielipiteet asiasta.
Luulisi sinulle jo koulutuksen tässä vaiheessa selvinneen, että ei minua
kiinnosta mitkään mielipiteet, minua kiinnostaa FAKTAT.
> Uskoisin että terveyskeskuksessa ei
> tuollaista oikein katsota hyvällä, joten voisit vaikka ottaa kahdelta
> eri yksityisen lääkäriaseman lääkäriltä mielipiteet ja sitten otat
> parhaan vaihtoehdon.
Tyypillinen pääkaupunkiseudun asukkaan näkemys. Joten tässäpä teikäläisille
mietittävää: Asun paikkakunnalla, jossa EI OLE YHTÄKÄÄN yksityistä
lääkäriasemaa. Helppoahan se on siellä Hesassa (tai missä
espoovantaakauniainen jne asuttekaan), jos eka asema löytyy samasta talosta
kuin oma asunto ja seuraava heti kadun toiselta puolelta ja kolmas nurkan
takaa...
>> Miten niillä viallisilla hakukoneilla mitään googlaa!? Vai joko olet
>> taas muuttanut mieltäsi?? Ostitko takksi samasta liikkeestä kuin
>> Timo Soini??
> Sinulle sitten voin antaa linkin ihan suoraan, jos google ei suostu
> sinua tässäkään auttamaan. Veikkaan että edes Google ei uskalla olla
> antamatta tuota sivustoa ensimmäisenä, jos joku googlaa lääkkeiden
> tiedosta. Siitä kun voi tulla huonoa mainosta.
> www.laakeinfo.fi
Eihän tuolla kerrota, minkälaisia sivuvaikutuksia MINÄ saan jostain
lääkkeestä. Siis jos on olemassa kaksi eri lääkettä, jonka kummankin
tuoteselosteessa kerrotaan, että noin yksi ihminen sadasta saa kyseisestä
lääkkeestä hirveän päänsäryn, niin eihän siitä selviä kumpaa lääkettä minun
kannattaa pyytää lääkäriltä. Varsinkin kun on mahdollista, että olen se yksi
sadasta kummankin lääkkeen kohdalla. Kuten on myös mahdollista, että
kummastakaan lääkkeestä ei tule kyseistä sivuvaikutusta MINULLE, kun olenkin
yksi niistä 99:stä, jotka eivät saa sitä päänsärkyä.
Btw, ihan vertailun vuoksi, kävin ostamassa Gigantista keskipituisen
nettipiuhan, kun tässä uusimmassa asunnossani koneet täytyy sijoittaa sen
verran kaus modeemista, että vanhat lyhyet piuhat ei enää tahdo ylettää. En
ollut varma, että ylettääkö se keksipitkä, vaan pitäiskö ostaa joku 15
metrin piuha. Niillä vaan olisi ollut hintaa paljon enemmän, joten päädyin
siihen keskipitkään (5 m tai mitä se nyt olikaan) ja myyjä totesi, että VOIN
PALAUTTAA JOS EI YLETÄ.
--
--TJT--
> on 15.2.2017, TJT2 supposed :
>> Hakukoneethan ovat sinun mielestäsi rikki... Mutta joo, noin ne
>> paikallisessa apteekissakin perustelivat, kun kävin kysymässä.
>
> Välillä löytää välillä ei. Tällä kertaa löytyi.
Niin, tietoa löytyi, kun kävin ihan face-to-face kysymässä. Joka on
>> paikallisessa apteekissakin perustelivat, kun kävin kysymässä.
>
> Välillä löytää välillä ei. Tällä kertaa löytyi.
osoittautunut melko hyväksi menetelmäksi, paitsi keskussairaalassa, jossa se
yksi lääkäri valehteli päin naamaa, että ei niillä ole mitään verenpaineen
vuorokausiseurantalaitetta. (tai jos lääkäri puhui totta, niin sitten se
hoitsu valehteli päin naamaa, kun minua hiplasi).
>>> Kyllä minä ainakin syön kaikki mitä lääkäri määrää ja jos tulee
>>
>> Lammas on jännä eläin.
>
> Tokihan se on fiksua pyytää reseptiä,
magneettikuviin. Resepti tuli sitten ihan lääkärin omasta aloitteesta,
reaktiona siihen mitä niistä kuvista löytyi.
> hakea lääkkeet ja sitten alkaa
magneettikuvista löytyi sitä ja tätä, jota pitää ehdottamasti hoitaa
lääkkeellä, josta hän on jo laittanut sähköisen reseptin potilaan kotikunnan
apteekkiin.
> tappelemaan, että en mä näitä halua.
"sivuvaikutukset" että olisit vähällä soittaa ambulanssin kun luulisit
kuolevasi...
> Voisi jo lääkärille sanoa, että
> turha määrätä mitään, minä katson googlesta ja hankin sitten lääkkeeni
> omia väyliäni pitkin.
https://duckduckgo.com/
ja
https://www.ixquick.com/
jne, jotka ainakin lupaavat olla vakoilematta käyttäjiä...
>> Ooh, sinulla on siis keskusteluyhteys johonkin lääkäriin!?
>
> Varaan vaikkapa ajan ja sitten neuvottelen vastaanotolla sen lääkärin
lääkärille? Ainakin Mikkelin keskussairaalassa homma menee niinpäin, että ne
kutsuvat itse potilaan lääkärin vastaanotolle, JOS katsovat sen
aiheelliseksi. Tähän mennessä minulle on tullut tasan YKSI tuollainen kutsu,
vaikka olen ravannut keskussairaalassa niin monta kertaa tänä vuonna, että
alan jo itsekin seota laskussa...
> kanssa, joka siellä sattuu olemaan.
joudut tyytymään siihen konitohtoriin, jonka ne sille arpoo, ja
"keskustelet" sitten hänen kanssaan heidän valitsemallaan ajankohtana, sen
verran kuin mitä kyseinen konitohtori ennättää ja viitsii "keskusella".
> Ymmärrän ettei lähes ilmaisessa terveydenhoitosysteemissä ole
> sellaista ylellisyyttä, että minulla on omalääkäri, jolle voin
> soitella milloin haluan.
omalääkärisysteemiä, tulevat jopa kotikäynnille potilaan luo
https://en.wikipedia.org/wiki/Sicko
ja muistini näyttää pelaavan
z z z
Moore rides with the "SOS Médecins", a 24-hour French medical service that
provides house calls by physicians.[7] Moore discovers that the French
government provides many social services and rights in addition to health
care, such as daycare for $1 an hour, free college education, a minimum five
weeks paid vacation by law, vacation, and neonatal support that includes
cooking, cleaning, and laundry services for new mothers.
z z z
On se vaan kumma, miten tuolla muualla maailmassa hommat hoituu. Norjassa
muistaakseni lennättivät aikoinaan jotain ihotautipotilaita Israeliin
parempaan ilmastoon toipumaan, jne, jonka voi selittää öljyrahoilla,
Norjahan on merkittävä öljyntuottaja. Mutta Ranskassa ei tietääkseni ole
öljylähteitä, Britannian öljylähteet aika marginaalinen tulonlähde, ja
sitten on tietysti Saksa, Sveitsi, Kuuba jne, ja kymmeniä muita valtioita,
joissa ainakin joidenkin lähdeiden mukaan homma toimii paremmin kuin
Suomessa.
> Yksityisellä lääkäriasemalla saanee tietyn lääkärin helpommin kiinni,
> jos on valmis maksamaan siitä ilosta.
päähän. En pidä tuotakaan minään varsinaisena keskuseluyhteytenä, vaikka
tuossa voikin valita sen henkilön (jos vastaanottovirkailija on kanssasi
samaa mieltä, eikä rupea inttämään, että vaivasi kuuluu ihan eri erikoisalan
edustajan toimenkuvaan).
>> Entäs jos henkilön A mielestä sen olisi pitänyt olla ihan muuta kuin
>> mitä henkilö B:n mielestä?
>
> Kun olet noin epäileväinen lääkkeiden suhteen, niin kannattaisi
> varmaan kysyä jo ennen reseptin kirjoitusta parilta muultakin
> lääkäriltä mielipiteet asiasta.
kiinnosta mitkään mielipiteet, minua kiinnostaa FAKTAT.
> Uskoisin että terveyskeskuksessa ei
> tuollaista oikein katsota hyvällä, joten voisit vaikka ottaa kahdelta
> eri yksityisen lääkäriaseman lääkäriltä mielipiteet ja sitten otat
> parhaan vaihtoehdon.
mietittävää: Asun paikkakunnalla, jossa EI OLE YHTÄKÄÄN yksityistä
lääkäriasemaa. Helppoahan se on siellä Hesassa (tai missä
espoovantaakauniainen jne asuttekaan), jos eka asema löytyy samasta talosta
kuin oma asunto ja seuraava heti kadun toiselta puolelta ja kolmas nurkan
takaa...
>> Miten niillä viallisilla hakukoneilla mitään googlaa!? Vai joko olet
>> taas muuttanut mieltäsi?? Ostitko takksi samasta liikkeestä kuin
>> Timo Soini??
> Sinulle sitten voin antaa linkin ihan suoraan, jos google ei suostu
> sinua tässäkään auttamaan. Veikkaan että edes Google ei uskalla olla
> antamatta tuota sivustoa ensimmäisenä, jos joku googlaa lääkkeiden
> tiedosta. Siitä kun voi tulla huonoa mainosta.
> www.laakeinfo.fi
lääkkeestä. Siis jos on olemassa kaksi eri lääkettä, jonka kummankin
tuoteselosteessa kerrotaan, että noin yksi ihminen sadasta saa kyseisestä
lääkkeestä hirveän päänsäryn, niin eihän siitä selviä kumpaa lääkettä minun
kannattaa pyytää lääkäriltä. Varsinkin kun on mahdollista, että olen se yksi
sadasta kummankin lääkkeen kohdalla. Kuten on myös mahdollista, että
kummastakaan lääkkeestä ei tule kyseistä sivuvaikutusta MINULLE, kun olenkin
yksi niistä 99:stä, jotka eivät saa sitä päänsärkyä.
Btw, ihan vertailun vuoksi, kävin ostamassa Gigantista keskipituisen
nettipiuhan, kun tässä uusimmassa asunnossani koneet täytyy sijoittaa sen
verran kaus modeemista, että vanhat lyhyet piuhat ei enää tahdo ylettää. En
ollut varma, että ylettääkö se keksipitkä, vaan pitäiskö ostaa joku 15
metrin piuha. Niillä vaan olisi ollut hintaa paljon enemmän, joten päädyin
siihen keskipitkään (5 m tai mitä se nyt olikaan) ja myyjä totesi, että VOIN
PALAUTTAA JOS EI YLETÄ.
--
--TJT--
JiiHoo
Feb 17, 2017, 4:38:04 AM2/17/17
to
TJT2 brought next idea :
Ja nyt kaivan myös itse lisää kuvetta ja menen erään yksityiselle
puolelle juttelemaan kuulemma minun ongelmieni yhdelle parhaalle
asiantuntijalle.
Enkä minä ainakaan aio syytellä lääkäreitä ja sairaaloita, että eivät
saa mua korjattua tosta vaan. Kaikki tekevät parhaansa ja enempää ei
voi vaatia. Ihmetyttää vaan, kun et saa tietoja tutkimuksista, koska
vaikkapa mulle printattiin verikokeiden tuloksetkin vaikka en olisi
tarvinnut. A4 liuska täynnä jotain arvoja ja kaikki normaaleja. Olisi
riittänyt, että olis vain sanottu ettei löytynyt mitään.
Paskintahan tässä on, että mahdollisesti ei ole mitään korjausta, vaan
täytyy nyt vain tyytyä elämään puoli-invalidina. Mutta haluan siitä
vahvistuksen mahdollisimman hyvältä asiantuntijalta ja asiantuntijan
kiinnisaamiseksi täytyy ilmeisesti vähän maksaa.
Jos olisi kärsivällisyyttä, niin mistä sitä tietäisi vaikka olisin
saattanut saada terveysasemaltanikin lähetteen tolle kaverille
pyynnöstä, mutta se olisi kestänyt varmaan kuukausia.
--
JiiHoo:
"Puakki vaikuttaisi helvetin fiksulta elleivät sen kirjoitukset olisi
niin saatanan typeriä."
> Ahaa, sinulla ei siis oikeasti olekaan mitään keskusteluyhteyttä, vaan joudut
> tyytymään siihen konitohtoriin, jonka ne sille arpoo, ja "keskustelet" sitten
> hänen kanssaan heidän valitsemallaan ajankohtana, sen verran kuin mitä
> kyseinen konitohtori ennättää ja viitsii "keskusella".
Jep, näin on.
> tyytymään siihen konitohtoriin, jonka ne sille arpoo, ja "keskustelet" sitten
> hänen kanssaan heidän valitsemallaan ajankohtana, sen verran kuin mitä
> kyseinen konitohtori ennättää ja viitsii "keskusella".
Ja nyt kaivan myös itse lisää kuvetta ja menen erään yksityiselle
puolelle juttelemaan kuulemma minun ongelmieni yhdelle parhaalle
asiantuntijalle.
Enkä minä ainakaan aio syytellä lääkäreitä ja sairaaloita, että eivät
saa mua korjattua tosta vaan. Kaikki tekevät parhaansa ja enempää ei
voi vaatia. Ihmetyttää vaan, kun et saa tietoja tutkimuksista, koska
vaikkapa mulle printattiin verikokeiden tuloksetkin vaikka en olisi
tarvinnut. A4 liuska täynnä jotain arvoja ja kaikki normaaleja. Olisi
riittänyt, että olis vain sanottu ettei löytynyt mitään.
Paskintahan tässä on, että mahdollisesti ei ole mitään korjausta, vaan
täytyy nyt vain tyytyä elämään puoli-invalidina. Mutta haluan siitä
vahvistuksen mahdollisimman hyvältä asiantuntijalta ja asiantuntijan
kiinnisaamiseksi täytyy ilmeisesti vähän maksaa.
Jos olisi kärsivällisyyttä, niin mistä sitä tietäisi vaikka olisin
saattanut saada terveysasemaltanikin lähetteen tolle kaverille
pyynnöstä, mutta se olisi kestänyt varmaan kuukausia.
--
JiiHoo:
"Puakki vaikuttaisi helvetin fiksulta elleivät sen kirjoitukset olisi
niin saatanan typeriä."
TJT2
Mar 5, 2017, 2:37:34 AM3/5/17
to
JiiHoo wrote:
> TJT2 brought next idea :
>> Ahaa, sinulla ei siis oikeasti olekaan mitään keskusteluyhteyttä,
>> vaan joudut tyytymään siihen konitohtoriin, jonka ne sille arpoo, ja
>> "keskustelet" sitten hänen kanssaan heidän valitsemallaan
>> ajankohtana, sen verran kuin mitä kyseinen konitohtori ennättää ja
>> viitsii "keskusella".
>
> Jep, näin on.
Mukavaa, että tunnustit alunperin valehdelleesi kun väitit, että sinulla on
> TJT2 brought next idea :
>> Ahaa, sinulla ei siis oikeasti olekaan mitään keskusteluyhteyttä,
>> vaan joudut tyytymään siihen konitohtoriin, jonka ne sille arpoo, ja
>> "keskustelet" sitten hänen kanssaan heidän valitsemallaan
>> ajankohtana, sen verran kuin mitä kyseinen konitohtori ennättää ja
>> viitsii "keskusella".
>
> Jep, näin on.
se yhteys. Ja ikävää, että et tuon suoremmin kyennyt...
> Ja nyt kaivan myös itse lisää kuvetta ja menen erään yksityiselle
> puolelle juttelemaan kuulemma minun ongelmieni yhdelle parhaalle
> asiantuntijalle.
selkäleikkauksen vaatineiksi selkäongelmiksi...!? Sinultahan on tippunut
tämänkin ongelmasi suhteen pikkuhiljaa yksittäisiä tiedonmuruja ihan
niinkuin se muruiksi menneen hampaasi tapauksessa. Mikä siinä on niin
vaikeaa selittää koko asia kerralla heti ekassa viestissä??
> Enkä minä ainakaan aio syytellä lääkäreitä ja sairaaloita, että eivät
> saa mua korjattua tosta vaan. Kaikki tekevät parhaansa ja enempää ei
elvisteli, kuinka oli saanut merkittävän kokkauspalkinnon, ja väitti sillä
perusteella olevansa oikea huippukokki. Ei vaan tehnyt mitään vaikutusta
Gordoniin, kun se palkinto oli annettu joskus vuonna 1984 tjsp, ja sen
"huippukokin" ruoka oli lähes syömäkelvotonta.
> voi vaatia.
Gordon Ramsey voi. Jyrki Sukula voi.
> Ihmetyttää vaan, kun et saa tietoja tutkimuksista, koska
> vaikkapa mulle printattiin verikokeiden tuloksetkin vaikka en olisi
keskussairaalassa mitään muuta kuin niitä kutsukirjeitä, uusimmassa sanotaan
että pitää olla paikalla peräti 30 minuuttia ennen varattua aikaa (joten se
siitä Jukka K. Korpelan 15 minuutista).
> tarvinnut. A4 liuska täynnä jotain arvoja ja kaikki normaaleja. Olisi
> riittänyt, että olis vain sanottu ettei löytynyt mitään.
tietää, että kylläpäs löytyi?
> Paskintahan tässä on, että mahdollisesti ei ole mitään korjausta, vaan
> täytyy nyt vain tyytyä elämään puoli-invalidina. Mutta haluan siitä
korjattavien ryhmään kuuluvia. Riiippuu tietysti, mikä selässäsi on oikeasti
vialla. Tai hartioissa tai niskassa tai kädessä, tai missä se ongelmasi
oikeasti olikaan, jossain viestissäsihän puhuit jotain 5 kg nostamisesta.
> vahvistuksen mahdollisimman hyvältä asiantuntijalta ja asiantuntijan
> kiinnisaamiseksi täytyy ilmeisesti vähän maksaa.
> Jos olisi kärsivällisyyttä, niin mistä sitä tietäisi vaikka olisin
> saattanut saada terveysasemaltanikin lähetteen tolle kaverille
> pyynnöstä, mutta se olisi kestänyt varmaan kuukausia.
yksityiselle...!? Minulle paikallaisen terveyskeskuksen (aka
hyvinvointikeskuksen) lääkäri sitä lähetettä keskussairaalaan tehdessään
kovasti selitti, että minut täytyy hoitaa julkisella puolella, sain siis
käsityksen että ei hän voi tehdä muuta kuin kirjoittaa lähetteen
keskussairaalan päivystykseen, jonka jälkeen minä olen keskussairaalan
vastuulla.
(vaihdettu s.k.p s.k.v:ksi, kun siellä tuntuu olevan paljon enemmän
lukijoita, ja s.k.p:n tyypit sielläkin)
--
--TJT--
TJT2
Mar 5, 2017, 2:37:35 AM3/5/17
to
P.V. wrote:
> "TJT2" kirjoitti viestissä:o80to8$nfd$4...@dont-email.me...
historiansa aikana olleet, silti monet niitäkin ostavat. Autoissa on VIN,
ehkä sellaisen voisi laittaa lääkepakkaukseenkin? Vai jokos niissä on?
Ainakin jotain numerokoodeja näkyy olevan. Joten eihän tuossa tarvita kuin
rekisteri,joka pitää yllä tietoa, missä mikin pakkaus liikkuu. Estäisi
kätevästi ainakin se täällä ehdotun "vaihtdetaan netistä tilattuun"
huijauksen, apteekissa varmasti kieltäytyisivät ottamasta "takaisin"
lääkettä, jota ei ole koodin perusteella koskaan heiltä ostettu, vaan
rekisterin mukaan on toimitettu esim johonkin USAssa olevaan apteekkiin.
> Jossainhan ne sinetit ja foliot on aitoihinkin pakkauksiin asennettu.
Jossain myös lätkitään autoon niitä VIN-koodeja, jotka eivät sitten kelpaa
Suomen viranomaisille, vaan pitää erikseen meistää jonnekin runkopalkkiin
tai lattiamaton alle se koodi, jolloin siitä tulee RUNKONUMERO. Jota sitten
katsastuksessa kaivellaan ruosteen ja alustamassan alta.. Itselläni oli
kerran paha ongelma, kun käytettynä ostamastani autosta ei löytynyt kyseistä
runkonumeroa, eräällä korjaamolla sitten meistivät pellinpalalle ja
hitsasivat pyöränkotelon sisäpuolelle, katsastusmies ei tykännet. Ja
toisella kertaa meistivät toisella korjaamolla toiseen autoon runkopalkkiin,
kun ei uskallettu meistää ennen rekisteröintikatsastusta, vaan otettiin
uusintakatsastus täysin tietoisena että ei mene läpi kun eivät tuolla USAssa
aikoinaan mitään runkonmeroita meistäneet vaan luottivat siihen tuulilasin
alle laitettavaan lätkään.
> Samalla tavalla väärentäjäkin voi alusta alkaen tehdä pakkauksia,
> joissa on ihan samat turvaominaisuudet kuin aidossa, ja panna
> pakkauksiin ihan mitä hyvänsä.
Siis tottakai voi, mutta mitä parempi väärennös, sitä kalliimpi ja
vaikeampi, joten väärennetty lääke voi tulla kalliimmaksi kuin aito. Eihän
kukaan väärennä mitään muutaman sadan tai tuhannen euron autojakaan, vaan
ainoastaan jotain satojen tuhansien tai miljoonien eurojen arvoisia. Jotkut
vanhat autot kun ovat keräilyharvinaisuuksia, joista maksetaan mielettömiä
summia. Usein samasta autosta on olemassa pienemmällä moottorilla yms
vähemmän vakuuttavilla varusteilla olevia versioita, joita on valmistettu
valtava määrä ja ovat näinollen melko arvottomia vaikka olisivat hyvässä
kunnossa. Väärentäjät sitten vaihtavat moottereita yms näihin arvottomiin,
mainostavat "alkuperäinen 7,5 lirtan V8", vaikka auto on oikeasti tullut
tehtaalta ulos kutoskoneen voimin... Vaan siinäkin on aika kova työ, kun
hommaa ison kasan kalliita ja harvinaisia osia, ja rakentaa koko auton
uusiksi. Ja sitten vielä piilottaa kaikki jäljet niin hyvin, että ostajat
eivät huomaa, että onkin rakennettu eikä alkuperäinen.
>> Eikös niissä ole nykyään jotain hologrammejakin, siis noissa aidoissa
>> tuotteissa jotka ovat eniten joutuneet väärentäjin kohteeksi? Siis
>> kyllä maallikkokin osaa erottaa kaksi erilaista pakkausta
>> toisistaan, tunnistaa kumpi on aito ja kumpi halpa kopio. Ja itse
>> väärennetty pillerikin voi näyttää erilaiselta kuin aito. Mutta joo,
>> jos todella taitava väärentäjä tekee täysin alkuperäistä vastaavan
>> pakkauksen ja laittaa sen sisään täysin alkuperäisen näköisiä
>> pillereitä, niin onhan tuossa tuo mainitsemasi riski. Vaan
>> tuollainen väärentäminen voi olla jo sen verran kallista, että
>> kannattaako sitä tehdä jonkin kohtuuhintaisen lääkkeen kohdalla? (en
>> tiedä viagran hintaa, mutta eikös sitä aikoinaan myyty ihan valtavia
>> määriä, köyhilläkin tuntui olevan siihen varaa...)
>
> Jossainhan ne hologrammitkin tehdään, ja kyllä niitä väärentäjät
> piraattitavaraankin laittavat. Miten maallikko erottaa kaksi
Tehdään, isolla rahalla.
> _samanlaista_ pakkausta toisistaan? Ja mistä asiakas ensimmäistä
Vertaamalla kolmanteen pakkaukseen?
> kertaa lääkettä käyttäessään tietää, miltä pillerin pitäisi
> tarkalleen näyttää? Sitä paitsi väärennetystä pilleristä voi tehdä
Kysymällä apteekista tai katsomalla netistä esim sen aidon valmistajan
sivuilta?
> samannäköisen kuin aidosta. Ja vaikka ei tekisikään, ainakin aitojen
> tavallisten lääkkeiden Buranan ja Panadolin ulkonäöt ovat välillä
> muuttuneet.
Niin, mutta väärentäjän siis pitäisi tehdä KAIKKI mahdollisimman aidon
näköiseksi, siis itse pilleri, purkki tai rasia, paketissa tuleva
tuoteseloste, jne, joten kovasti siinä saa vaivaa nähdä. Ja menee aikaa ja
rahaa, ja väärentämisen tarkoitushan lienee tuottaa mahtavat voitot sille
väärentäjälle eikä suinkaan tappiota.
> Vahvasti olettaisin, että aitojen lääkkeiden hinta koostuu pääasiassa
> ihan muusta kuin pakkauksen ja pillerin ulkonäöstä, joten miksi ei
Niin, eikös niiden 20 euroa suomessa maksavien kissanlääkkeiden hintakin
ollut vain 2 euroa Kreikassa...!?
> väärentäjien kannattaisi valmistaa vaikka ihan samannäköistä, jos sen
> kalleimman osan (oikean lääkkeen) voi korvata jollain jauholla?
Siis aidon lääkkeen hinta koostuu lähinnä lääketehtaan ja apteekin ja siinä
välissä olevien tukkuliikeiden rahanhimosta. Jota käsittääkseni viranomaiset
pyrkivät jotenkin hillitsemään. Ja virallinen selityshän lääketeollisuuden
taholta on ne tuotekehityksen kustannukset, uuden lääkkeen keksiminen
kuulemma maksaa jopa miljardeja dollareita, jotka sitten muka pitää saada
takaisin lääkkeen korkean hinnan kautta. Jossa toki saattaa olla ihan
asiallistakin pointtia, mutta jos joku lääke maksaa valtiossa A 10 kertaa
enemmän kuin valtiossa B, niin ei se voi millään tuotekehityskustannuksilla
selittyä, vaan joku siinä vetää välistä.
--
--TJT--
> "TJT2" kirjoitti viestissä:o80to8$nfd$4...@dont-email.me...
>> Ostaisin, jos kyseesssä olisi apteekin tarkistama avaamaton pakkaus.
>> Niissähän on erilaisia sinettejä ja folioita, joista näkee heti
>> kättelyssä onko pakkaus avattu. Esim muovipurkin kannessa on se
>> muovinauha, joka napsahtaa rikki kun korkki avataan ekan kerran, ja
>> sitten siellä purkin suulla voi olla folio, joka pitää rikkoa jotta
>> pääsee käsiksi niihin myrkkypillereihin. Jos korkki on selvästi
>> kiinni sillä nauhalla, ei siis ole koskaan avattu, ja sitten vielä
>> korkin alta löytyy ehjä folio joka sulkeen purkin suun, ja itse
>> purkki on ehjä (kukaan ei ole porannut reikää pohjaan tai
>> piikittänyt kylkeä naulalla tai neulalla), niin mitä pelättävää
>> tuossa oikeasti on?
>
> Minä en ostaisi tuollaisia lääkkeitä, vaan ainoastaan sellaisia,
> jotka ovat olleet apteekin ja muun toimitusketjun hallussa koko ajan.
Käytetyistä autoistakaan ei aina tiedä, kenen kaikkien hallusssa ne ovat
>> Niissähän on erilaisia sinettejä ja folioita, joista näkee heti
>> kättelyssä onko pakkaus avattu. Esim muovipurkin kannessa on se
>> muovinauha, joka napsahtaa rikki kun korkki avataan ekan kerran, ja
>> sitten siellä purkin suulla voi olla folio, joka pitää rikkoa jotta
>> pääsee käsiksi niihin myrkkypillereihin. Jos korkki on selvästi
>> kiinni sillä nauhalla, ei siis ole koskaan avattu, ja sitten vielä
>> korkin alta löytyy ehjä folio joka sulkeen purkin suun, ja itse
>> purkki on ehjä (kukaan ei ole porannut reikää pohjaan tai
>> piikittänyt kylkeä naulalla tai neulalla), niin mitä pelättävää
>> tuossa oikeasti on?
>
> Minä en ostaisi tuollaisia lääkkeitä, vaan ainoastaan sellaisia,
> jotka ovat olleet apteekin ja muun toimitusketjun hallussa koko ajan.
historiansa aikana olleet, silti monet niitäkin ostavat. Autoissa on VIN,
ehkä sellaisen voisi laittaa lääkepakkaukseenkin? Vai jokos niissä on?
Ainakin jotain numerokoodeja näkyy olevan. Joten eihän tuossa tarvita kuin
rekisteri,joka pitää yllä tietoa, missä mikin pakkaus liikkuu. Estäisi
kätevästi ainakin se täällä ehdotun "vaihtdetaan netistä tilattuun"
huijauksen, apteekissa varmasti kieltäytyisivät ottamasta "takaisin"
lääkettä, jota ei ole koodin perusteella koskaan heiltä ostettu, vaan
rekisterin mukaan on toimitettu esim johonkin USAssa olevaan apteekkiin.
> Jossainhan ne sinetit ja foliot on aitoihinkin pakkauksiin asennettu.
Suomen viranomaisille, vaan pitää erikseen meistää jonnekin runkopalkkiin
tai lattiamaton alle se koodi, jolloin siitä tulee RUNKONUMERO. Jota sitten
katsastuksessa kaivellaan ruosteen ja alustamassan alta.. Itselläni oli
kerran paha ongelma, kun käytettynä ostamastani autosta ei löytynyt kyseistä
runkonumeroa, eräällä korjaamolla sitten meistivät pellinpalalle ja
hitsasivat pyöränkotelon sisäpuolelle, katsastusmies ei tykännet. Ja
toisella kertaa meistivät toisella korjaamolla toiseen autoon runkopalkkiin,
kun ei uskallettu meistää ennen rekisteröintikatsastusta, vaan otettiin
uusintakatsastus täysin tietoisena että ei mene läpi kun eivät tuolla USAssa
aikoinaan mitään runkonmeroita meistäneet vaan luottivat siihen tuulilasin
alle laitettavaan lätkään.
> Samalla tavalla väärentäjäkin voi alusta alkaen tehdä pakkauksia,
> joissa on ihan samat turvaominaisuudet kuin aidossa, ja panna
> pakkauksiin ihan mitä hyvänsä.
vaikeampi, joten väärennetty lääke voi tulla kalliimmaksi kuin aito. Eihän
kukaan väärennä mitään muutaman sadan tai tuhannen euron autojakaan, vaan
ainoastaan jotain satojen tuhansien tai miljoonien eurojen arvoisia. Jotkut
vanhat autot kun ovat keräilyharvinaisuuksia, joista maksetaan mielettömiä
summia. Usein samasta autosta on olemassa pienemmällä moottorilla yms
vähemmän vakuuttavilla varusteilla olevia versioita, joita on valmistettu
valtava määrä ja ovat näinollen melko arvottomia vaikka olisivat hyvässä
kunnossa. Väärentäjät sitten vaihtavat moottereita yms näihin arvottomiin,
mainostavat "alkuperäinen 7,5 lirtan V8", vaikka auto on oikeasti tullut
tehtaalta ulos kutoskoneen voimin... Vaan siinäkin on aika kova työ, kun
hommaa ison kasan kalliita ja harvinaisia osia, ja rakentaa koko auton
uusiksi. Ja sitten vielä piilottaa kaikki jäljet niin hyvin, että ostajat
eivät huomaa, että onkin rakennettu eikä alkuperäinen.
>> Eikös niissä ole nykyään jotain hologrammejakin, siis noissa aidoissa
>> tuotteissa jotka ovat eniten joutuneet väärentäjin kohteeksi? Siis
>> kyllä maallikkokin osaa erottaa kaksi erilaista pakkausta
>> toisistaan, tunnistaa kumpi on aito ja kumpi halpa kopio. Ja itse
>> väärennetty pillerikin voi näyttää erilaiselta kuin aito. Mutta joo,
>> jos todella taitava väärentäjä tekee täysin alkuperäistä vastaavan
>> pakkauksen ja laittaa sen sisään täysin alkuperäisen näköisiä
>> pillereitä, niin onhan tuossa tuo mainitsemasi riski. Vaan
>> tuollainen väärentäminen voi olla jo sen verran kallista, että
>> kannattaako sitä tehdä jonkin kohtuuhintaisen lääkkeen kohdalla? (en
>> tiedä viagran hintaa, mutta eikös sitä aikoinaan myyty ihan valtavia
>> määriä, köyhilläkin tuntui olevan siihen varaa...)
>
> Jossainhan ne hologrammitkin tehdään, ja kyllä niitä väärentäjät
> piraattitavaraankin laittavat. Miten maallikko erottaa kaksi
> _samanlaista_ pakkausta toisistaan? Ja mistä asiakas ensimmäistä
> kertaa lääkettä käyttäessään tietää, miltä pillerin pitäisi
> tarkalleen näyttää? Sitä paitsi väärennetystä pilleristä voi tehdä
sivuilta?
> samannäköisen kuin aidosta. Ja vaikka ei tekisikään, ainakin aitojen
> tavallisten lääkkeiden Buranan ja Panadolin ulkonäöt ovat välillä
> muuttuneet.
näköiseksi, siis itse pilleri, purkki tai rasia, paketissa tuleva
tuoteseloste, jne, joten kovasti siinä saa vaivaa nähdä. Ja menee aikaa ja
rahaa, ja väärentämisen tarkoitushan lienee tuottaa mahtavat voitot sille
väärentäjälle eikä suinkaan tappiota.
> Vahvasti olettaisin, että aitojen lääkkeiden hinta koostuu pääasiassa
> ihan muusta kuin pakkauksen ja pillerin ulkonäöstä, joten miksi ei
ollut vain 2 euroa Kreikassa...!?
> väärentäjien kannattaisi valmistaa vaikka ihan samannäköistä, jos sen
> kalleimman osan (oikean lääkkeen) voi korvata jollain jauholla?
välissä olevien tukkuliikeiden rahanhimosta. Jota käsittääkseni viranomaiset
pyrkivät jotenkin hillitsemään. Ja virallinen selityshän lääketeollisuuden
taholta on ne tuotekehityksen kustannukset, uuden lääkkeen keksiminen
kuulemma maksaa jopa miljardeja dollareita, jotka sitten muka pitää saada
takaisin lääkkeen korkean hinnan kautta. Jossa toki saattaa olla ihan
asiallistakin pointtia, mutta jos joku lääke maksaa valtiossa A 10 kertaa
enemmän kuin valtiossa B, niin ei se voi millään tuotekehityskustannuksilla
selittyä, vaan joku siinä vetää välistä.
--
--TJT--
TJT2
Mar 5, 2017, 2:37:35 AM3/5/17
to
Tuska Pankki wrote:
> "TJT2" <bible.i...@otsasuonio.is.invalid> Wrote in message:
> aikomustakaan syödä, en todella edes hae.
Sinulle ei siis ole koskaan tullut mistään lääkkeestä todellisia
sivuvaikutuksia? Ja Jiihoo kirjoitti "lääkäri määrää", JiiHoo ei
kirjoittanut "jotka haen". Minä olen muutaman kerran jättänyt hakematta.
Niitä, jotka olen hakenut, olen tietenkin "maistanut", sehän olisi älytöntä
hakea kallis lääkepakkaus ja jättää se kokonaan avaamatta. Ja niitä, joita
olen maistanut, osa on sitten tullut syötyä kuuri loppuun tjsp, osa taas on
saanut saman tuomion kuin ne G. Ramseyn maistamat "huippukokkien" jäteruuat.
>> ei tuollaista yleellisyyttä ole, esim nuo myrkkypillerit minulle
>> määrännyt lääkäri antoi määräyksen torstaina, ja perjantaina hän
>
> Ohitinko maininnan, mitä määrättiin?
Myrkkypillereitä.
> Jos uskallat lääkkeen nimen
> kertoa, se helpottaisi myrkyn arviointia.
En uskalla, mutta uskallan kertoa että pakkausen mukana tulevassa lapussa on
Myrkytystietokeskuksen puhelinnumero. Ja hirveä lista asioita, mitä tuo
lääke voi aiheuttaa, ja pitkä lista asioista jotka estävät kyseisen
"lääkkeen" ottamisen. Ja lista aineista, mitä ei saa ottaa jos käyttää tuota
"lääkettä". Lähes metrin pituinen paperiliuska, toisella puolella suomea,
toisella ruotsia.
> Miksi et kysynyt heti määrätessä?
Kysynyt mitä?
> Miksi vasta myöhemmin?
Mitä muka olen kysynyt missä milloin?
> Ja vaikka
> ilman soveltuvaa koulutusta on todella vaikea arvioida jonkin
> lääkkeen soveltuvuutta, miksi pyytänyt saada lukea itse, mitä ko
> lääkkeestä kerrotaan?
Ai siinä puhelimessa?? Miten ihmeessä se lääkäri olisi voinut minulle mitään
luettavaa toimittaa puhelimen välityksellä? (Varsinkin kun otetaan huomioon,
että minulla on peruspuhelin, kuten toisessa ketjussa aikoinaan käsiteltiin)
> Monesti lääkärillä on pharmaca fennica ihan
> paperipainoksenakin käsillä ja ainakin itse olen siitä joskus
> lääkkeen tarkistanut heti.
No onpas sinulla hyvä näkö, jos näet jonnekin usean kymmenen kilometrin
päähän ja usean betoniseinän läpi.
> Miksi et pyytänyt lääkärin yhteystietoja?
Koska minulla on kyseisen yksityisen lääkäriaseman yhteystiedot, en kai
muuten olisi osannut sieltä aikaa varata ja mennä varattuna aikana kyseisen
lääkärin vastaanotolle...
> Miksi et ilmeisesti edes yrittänyt tavoitella ketään tai kertonut
> huoliasi apteekissa?
Niin missä vaiheessa?? Siinäkö, kun olin niiden sivuvaikutusten takia
sängyssä peiton alla tärisemässä?? Ei todellakaan tehnyt mieli lähteä
kävelemään apteekin ovelle katsomaan, onko se ylipäätään siihen aikaan
auki... Silloin, kun kävin ostamassa kyseiset myrkkypillerit, tuli toki
puheeksi ne sivuvaikutuksetkin myyjän kanssa, mutta se tietysti heitti ne
perinteiset "Nämä on yleensä hyvin siedettyjä..."
> Apteekkarin puheille pääset käytännössä aina
Uskallan epäillä, en minä muista nähneeni koskaan itse apteekkaria
paikallisessa apteekissa, vaan siellä on iso kasa naisia, ja toisinaan
jotain miespuolisia nuoria myyjiä (jotain kesäharjoittelijoita tai mitä
ovatkaan).
> ja hän tietää vastata monen lääkkeen osalta varsin mainiosti
> kysymyksiin.
Todennäköisesti häneltäkin olisi tullut se sama "Nämä ovat hyvin
siedettyjä..." myyntipuhe, aika monta kertaa olen tuon kuullut eri
lääkäreiltä ja myyjiltä, sen sijaan EN KOSKAAN ole tavannut lääkäriä tai
apteekin myyjää, joka olisi myöntänyt että "Joo, kyllä sinä tod näköisesti
saat näistä myrkkypillereistä niin hirveät sivuvaikutukset, että et pysty
näitä syömään". Oletko sinä?
> Tarvittaessa myös saa monesti lääkärin kiinni jos on
> tarve.
ROTFLMAO.
> Ja jos vahvistaa huolesi, kyse on melko erikoisesta
> lääkkeestä. Tällöin on paljon helpompi saada lääkäri puhelimitse
> kiinni vs "voinko nyt varmasti ottaa tämän 400mg
> buranan?"
Se keskussairaalan päivystyksen lääkärihän myönsi, että kyseisellä
lääkkeellä on juuri ne sivuvaikutukset joiden uhreiksi jouduin, ja jopa
keskustelimme lyhyesti että mikä ainesosa kyseisessä "lääkkeessä" niitä
aiheuttaa, kun tuossa on niitä vaikuttavia aineitakin useampi kuin yksi, ja
jokaisessa pillerissä ja kapselissa jne sen itse lääkkeen lisäksi
kaikenlaisia apuaineita, jotka tarvitaan jotta saadaan aikaan tabu tai
kapseli tms tuote. Tuossa vaiheessa vaan oltiin jo tilanteessa, että eräs
kolmas lääkäri oli jo määrännyt minulle ihan eri lääkkeen, ja sitten
kieltänyt minua syömästä sitä...
> Millä perusteella suoritit arvioinnin sopimattomasta vasta
> lääkkeen hakemisen jälkeen?
No niiden saamieni sivuvaikutusten perusteella!!! Eihän sitä mitenkään voi
etukäteen tietää, mitä tapahtuu, vai tapahtuuko mitään, kun pistää pillerin
poskeen!! Olen kyllä syönyt lääkkeitä aikaisemminkin, kaikissa niissä on
ollut mukana se lappu jossa varoitellaan erilaisista sivuvaikutuksista jne,
joissakin tapauksissa on käynyt, että en ole saanut yhtään mitään niistä
listatuista, joskus jotain lievää, ja vain kerran aikaisemmin todella
vakavaa, joten siis perimmäinen vastaus kysymykseesi, että aikaisemman
kokemukseni perusteella arvioin, että kyseinen lääke on minulle sopiva kun
lähes aina ennenkin ovat sopineet niistä varoituksista huolimatta.
> Miksi et aikaisemmin tai viimeistään apteekissa?
No miten ihmeessä minä olisin sen voinut tehdä, kun ainoa todellinen tapa
testata asia on pistää niitä pillereitä poskeen ja katsoa, mitä tapahtuu!?
> Olet oikeassa siinä, ettei lääkäriä ilman puhelinaikaa erityisen
> hyvin saa kiinni varsinkaan kunnalliselta puolelta. Yksityiseltä
> saa helpommin ja jos asialle on selkeä tarve, saat kyllä
Kyseinen lääkäri ilmeisti lähti viikonloppulomalle jo torstaina, kun ei enää
perjantaina ollut töissä kyseisellä asemalla, joten miten ihmeessä minä
olisin hänet tavoittanut lauantaina tai sunnuntaina? Varsinkin kun sen
aseman puhelinnumerokin tietääkseni vastaa vasta maanantaina klo 8
jälkeen...
> lääkäriltä pyytäessäsi numeronkin josta tavoitella. Siis OIKEA
> tarve.
> Meedoc valitettavasti lopetti toimintansa, muutoin sen kaltainen
Mikä ihmeen meed(io)doc...?
> palvelu voisi olla yksi tie tällaisissa asioissa pyytää toinen
> mielipide. Samalla hinnalla ei ilmeisesti kuitenkaan tarjoa
> kukaan.
Kovasti ne jotain Ensineuvoa noissa lehtisissään mainostavat, mutta siellä
lienee vastaamassa joku hoitsu tai mikä lie puhelinmyyjä...
>> Entäs jos henkilön A mielestä sen olisi pitänyt olla ihan muuta kuin
>> mitä henkilö B:n mielestä? Autotehtaan insinöörikin voi päättää,
>> että hänen mielestään autossa pitää olla neliskulmaiset renkaat,
>> joten asiaakkan turha valittaa epätasiasesta kyydistä, kun renkaat
>> on juuri sellaiset kuin pitääkin. Asiakas sen sijaan voi ajatella,
>> että autossa pitää olla pyöreät renkaat, ja että neliskulmaimaisilla
>> pyörillä varustettu auto on pahasti virheellinen.
>
> Niin... Joskus tapahtuu virheitä eikä asialle oikein voi mitään.
Tietääkseni Suomessakin on peruttu lääkkeiden myyntilupia, kun
viranomaisetkin ovat tajunneet, että vaarallista myrkkyä eikä mitään
lääkettä...
> Pahimmassa tapauksessa saisit tästäkin huolimatta kaikilta
> eroavat lääkemääräykset. Entä sitten?
Johan minä olen saanut, terveyskeskuksen lääkäri kirjoitti reseptin,
keskussairaalan päivystäjä kirjoitti reseptin, yksityinen lääkäri kirjoitti
reseptin, keskussairaalan ajanvarauslääkäri kirjoitti reseptin, neljä eri
lääkäriä ja neljä erilaista reseptiä, ja lisäksi tuo viimeksimainittu
lääkäri kertoi puhelimessa, että jos Tampereella löytyy sitä mitä etsitään,
niin se vaikuttaa lääkitykseen, joten voi tulla viides resepti. Ja osassa
noista resepteistä on määrätty useampi kuin yksi lääke, tuo eka
keskussairaalan reseptikin sisälsi peräti kolme erilaista pilleriä. Tai
kapselia tai missä muodossa ovatkaan, en hakenut yhtäkään niistä kun magn
kuvista selvisi, että ihan väärän diagnoosin perusteella määrättyjä.
> Vaikka epäilenkin puheitasi lähinnä trollaukseksi niin mieluusti
Voin kyllä skannailla papereita kotisivulleni, mutta tuskin sekään sinua
vakuuttaa...!?
> kuulisin, miten itse ratkaisisit asian mahdollisimman toimivasti,
> helposti ja luotettavasti.
No toimiva ratkaisu olisi tietysti ollut, että minusta olisi otettu
magneettikuvat siellä keskussairaalan päivystyksessä, ja määrätty lääkitys
ja jatkotutkimukset sen perusteella mitä kuvista olisi löytynyt. Ja jos ihan
alusta lähdetään, niin tk:n lääkärin olisi pitänyt lähettää minut
tutkittavaksi heti kun ekan kerran hänen juttusillaan kävin, eikä väittää
"Ei se ole vaarallista". Siis ensimmäinen ongelma oli, että
"hyvinvointikeskuksen" lääkäri otti tautini tosissaan vasta toisella
käynnillä, ja toinen ongelma että keskussairaalan päivystäjä sitten lähinnä
naureskeli tk-lääkärin lähetteelle ja teki omien harhojensa vallassa ihan
väärän diagnoosin, vaikka se tk-lääkärin lähete oli jo paljon lähempänä
totuutta. Keskussairaalalla ON oma magneettikuvauslaite (tai ainakin näin
ovat useat henkilöt myöntäneet, ja eräässä ovessa olevasta tekstistä
päätellen se on kyseisen oven takana, mutta en ole itse omin silmin sitä
nähnyt, joten en tietenkään ole abs. varma asiasta) mutta jostain syystä
ovat täysin ja totaalisen haluttomia käyttämään sitä, ja tekevät diagnooseja
hakkaamalla potilasta vasaralla polveen!!! (kukin lääkäri vuorollaan,
ilmeiesti eivät usko sanaakaan mitä edellinen vasaranpaukuttaja on
tietojärjestelmään kirjoittanut... ja ihan samat verikokeet monta kertaa
lyhyen ajan sisällä, vaikka kertaakaan niistä (tietääkseni) ei ole mitään
outoa löytynyt).
Siis se lähetteen kirjoittanut tk-lääkärikin tuntui olevan varma, että kyllä
ne minut kuvaavat siellä keskussairaalan päivystykessä, en vaan ole sitäkään
lääkäriä nähnyt sen käynnin jälkeen, joten en ole päässyt kysymään mitä hän
ajattelee siitä, että minua ei kuvattukaan vaan hakattiin vasaralla. Kovasti
ainakin vakuutti, että keskussairaalassa ON magneettikuvauslaite, tosin
sitten lopulta myönsi että ei pysty takaamaan kuvataanko minut silllä vai
röntgenillä. Eipä vaan kuvattu millään, paitsi tietysti niillä odotusaulan
videokameroilla, siellä kun on joku vartijakoppi ja kameravalvonnasta
kertovat kyltit. Kolmannella käynnillä se olikin joku vartija, joka avasi
minulle oven, kun se odotusaulan ovi avataan vasta klo 7, ja olin paikalla
jo joskus 06:45 ihmettelemässä, että mikäs 24/7 päivystys tämä tällainen
on... kunnes sitten huomasin, että vähän matkan päässä on toinenkin ovi ja
joku soittokellon nappula, jota sitten painelin. Mites siellä teilläpäin?
--
--TJT--
> "TJT2" <bible.i...@otsasuonio.is.invalid> Wrote in message:
>> JiiHoo wrote:
>
>>> Kyllä minä ainakin syön kaikki mitä lääkäri määrää ja jos tulee
>>
>> Lammas on jännä eläin.
>
> Kyllä myös itse syön jos ne lääkkeet haen. Jos ei ole
>
>>> Kyllä minä ainakin syön kaikki mitä lääkäri määrää ja jos tulee
>>
>> Lammas on jännä eläin.
>
> aikomustakaan syödä, en todella edes hae.
Sinulle ei siis ole koskaan tullut mistään lääkkeestä todellisia
sivuvaikutuksia? Ja Jiihoo kirjoitti "lääkäri määrää", JiiHoo ei
kirjoittanut "jotka haen". Minä olen muutaman kerran jättänyt hakematta.
Niitä, jotka olen hakenut, olen tietenkin "maistanut", sehän olisi älytöntä
hakea kallis lääkepakkaus ja jättää se kokonaan avaamatta. Ja niitä, joita
olen maistanut, osa on sitten tullut syötyä kuuri loppuun tjsp, osa taas on
saanut saman tuomion kuin ne G. Ramseyn maistamat "huippukokkien" jäteruuat.
>> ei tuollaista yleellisyyttä ole, esim nuo myrkkypillerit minulle
>> määrännyt lääkäri antoi määräyksen torstaina, ja perjantaina hän
>
Myrkkypillereitä.
> Jos uskallat lääkkeen nimen
> kertoa, se helpottaisi myrkyn arviointia.
En uskalla, mutta uskallan kertoa että pakkausen mukana tulevassa lapussa on
Myrkytystietokeskuksen puhelinnumero. Ja hirveä lista asioita, mitä tuo
lääke voi aiheuttaa, ja pitkä lista asioista jotka estävät kyseisen
"lääkkeen" ottamisen. Ja lista aineista, mitä ei saa ottaa jos käyttää tuota
"lääkettä". Lähes metrin pituinen paperiliuska, toisella puolella suomea,
toisella ruotsia.
> Miksi et kysynyt heti määrätessä?
Kysynyt mitä?
> Miksi vasta myöhemmin?
Mitä muka olen kysynyt missä milloin?
> Ja vaikka
> ilman soveltuvaa koulutusta on todella vaikea arvioida jonkin
> lääkkeen soveltuvuutta, miksi pyytänyt saada lukea itse, mitä ko
> lääkkeestä kerrotaan?
Ai siinä puhelimessa?? Miten ihmeessä se lääkäri olisi voinut minulle mitään
luettavaa toimittaa puhelimen välityksellä? (Varsinkin kun otetaan huomioon,
että minulla on peruspuhelin, kuten toisessa ketjussa aikoinaan käsiteltiin)
> Monesti lääkärillä on pharmaca fennica ihan
> paperipainoksenakin käsillä ja ainakin itse olen siitä joskus
> lääkkeen tarkistanut heti.
No onpas sinulla hyvä näkö, jos näet jonnekin usean kymmenen kilometrin
päähän ja usean betoniseinän läpi.
> Miksi et pyytänyt lääkärin yhteystietoja?
Koska minulla on kyseisen yksityisen lääkäriaseman yhteystiedot, en kai
muuten olisi osannut sieltä aikaa varata ja mennä varattuna aikana kyseisen
lääkärin vastaanotolle...
> Miksi et ilmeisesti edes yrittänyt tavoitella ketään tai kertonut
> huoliasi apteekissa?
Niin missä vaiheessa?? Siinäkö, kun olin niiden sivuvaikutusten takia
sängyssä peiton alla tärisemässä?? Ei todellakaan tehnyt mieli lähteä
kävelemään apteekin ovelle katsomaan, onko se ylipäätään siihen aikaan
auki... Silloin, kun kävin ostamassa kyseiset myrkkypillerit, tuli toki
puheeksi ne sivuvaikutuksetkin myyjän kanssa, mutta se tietysti heitti ne
perinteiset "Nämä on yleensä hyvin siedettyjä..."
> Apteekkarin puheille pääset käytännössä aina
Uskallan epäillä, en minä muista nähneeni koskaan itse apteekkaria
paikallisessa apteekissa, vaan siellä on iso kasa naisia, ja toisinaan
jotain miespuolisia nuoria myyjiä (jotain kesäharjoittelijoita tai mitä
ovatkaan).
> ja hän tietää vastata monen lääkkeen osalta varsin mainiosti
> kysymyksiin.
Todennäköisesti häneltäkin olisi tullut se sama "Nämä ovat hyvin
siedettyjä..." myyntipuhe, aika monta kertaa olen tuon kuullut eri
lääkäreiltä ja myyjiltä, sen sijaan EN KOSKAAN ole tavannut lääkäriä tai
apteekin myyjää, joka olisi myöntänyt että "Joo, kyllä sinä tod näköisesti
saat näistä myrkkypillereistä niin hirveät sivuvaikutukset, että et pysty
näitä syömään". Oletko sinä?
> Tarvittaessa myös saa monesti lääkärin kiinni jos on
> tarve.
ROTFLMAO.
> Ja jos vahvistaa huolesi, kyse on melko erikoisesta
> lääkkeestä. Tällöin on paljon helpompi saada lääkäri puhelimitse
> kiinni vs "voinko nyt varmasti ottaa tämän 400mg
> buranan?"
Se keskussairaalan päivystyksen lääkärihän myönsi, että kyseisellä
lääkkeellä on juuri ne sivuvaikutukset joiden uhreiksi jouduin, ja jopa
keskustelimme lyhyesti että mikä ainesosa kyseisessä "lääkkeessä" niitä
aiheuttaa, kun tuossa on niitä vaikuttavia aineitakin useampi kuin yksi, ja
jokaisessa pillerissä ja kapselissa jne sen itse lääkkeen lisäksi
kaikenlaisia apuaineita, jotka tarvitaan jotta saadaan aikaan tabu tai
kapseli tms tuote. Tuossa vaiheessa vaan oltiin jo tilanteessa, että eräs
kolmas lääkäri oli jo määrännyt minulle ihan eri lääkkeen, ja sitten
kieltänyt minua syömästä sitä...
> Millä perusteella suoritit arvioinnin sopimattomasta vasta
> lääkkeen hakemisen jälkeen?
No niiden saamieni sivuvaikutusten perusteella!!! Eihän sitä mitenkään voi
etukäteen tietää, mitä tapahtuu, vai tapahtuuko mitään, kun pistää pillerin
poskeen!! Olen kyllä syönyt lääkkeitä aikaisemminkin, kaikissa niissä on
ollut mukana se lappu jossa varoitellaan erilaisista sivuvaikutuksista jne,
joissakin tapauksissa on käynyt, että en ole saanut yhtään mitään niistä
listatuista, joskus jotain lievää, ja vain kerran aikaisemmin todella
vakavaa, joten siis perimmäinen vastaus kysymykseesi, että aikaisemman
kokemukseni perusteella arvioin, että kyseinen lääke on minulle sopiva kun
lähes aina ennenkin ovat sopineet niistä varoituksista huolimatta.
> Miksi et aikaisemmin tai viimeistään apteekissa?
No miten ihmeessä minä olisin sen voinut tehdä, kun ainoa todellinen tapa
testata asia on pistää niitä pillereitä poskeen ja katsoa, mitä tapahtuu!?
> Olet oikeassa siinä, ettei lääkäriä ilman puhelinaikaa erityisen
> hyvin saa kiinni varsinkaan kunnalliselta puolelta. Yksityiseltä
> saa helpommin ja jos asialle on selkeä tarve, saat kyllä
Kyseinen lääkäri ilmeisti lähti viikonloppulomalle jo torstaina, kun ei enää
perjantaina ollut töissä kyseisellä asemalla, joten miten ihmeessä minä
olisin hänet tavoittanut lauantaina tai sunnuntaina? Varsinkin kun sen
aseman puhelinnumerokin tietääkseni vastaa vasta maanantaina klo 8
jälkeen...
> lääkäriltä pyytäessäsi numeronkin josta tavoitella. Siis OIKEA
> tarve.
> Meedoc valitettavasti lopetti toimintansa, muutoin sen kaltainen
Mikä ihmeen meed(io)doc...?
> palvelu voisi olla yksi tie tällaisissa asioissa pyytää toinen
> mielipide. Samalla hinnalla ei ilmeisesti kuitenkaan tarjoa
> kukaan.
Kovasti ne jotain Ensineuvoa noissa lehtisissään mainostavat, mutta siellä
lienee vastaamassa joku hoitsu tai mikä lie puhelinmyyjä...
>> Entäs jos henkilön A mielestä sen olisi pitänyt olla ihan muuta kuin
>> mitä henkilö B:n mielestä? Autotehtaan insinöörikin voi päättää,
>> että hänen mielestään autossa pitää olla neliskulmaiset renkaat,
>> joten asiaakkan turha valittaa epätasiasesta kyydistä, kun renkaat
>> on juuri sellaiset kuin pitääkin. Asiakas sen sijaan voi ajatella,
>> että autossa pitää olla pyöreät renkaat, ja että neliskulmaimaisilla
>> pyörillä varustettu auto on pahasti virheellinen.
>
Tietääkseni Suomessakin on peruttu lääkkeiden myyntilupia, kun
viranomaisetkin ovat tajunneet, että vaarallista myrkkyä eikä mitään
lääkettä...
> Pahimmassa tapauksessa saisit tästäkin huolimatta kaikilta
> eroavat lääkemääräykset. Entä sitten?
Johan minä olen saanut, terveyskeskuksen lääkäri kirjoitti reseptin,
keskussairaalan päivystäjä kirjoitti reseptin, yksityinen lääkäri kirjoitti
reseptin, keskussairaalan ajanvarauslääkäri kirjoitti reseptin, neljä eri
lääkäriä ja neljä erilaista reseptiä, ja lisäksi tuo viimeksimainittu
lääkäri kertoi puhelimessa, että jos Tampereella löytyy sitä mitä etsitään,
niin se vaikuttaa lääkitykseen, joten voi tulla viides resepti. Ja osassa
noista resepteistä on määrätty useampi kuin yksi lääke, tuo eka
keskussairaalan reseptikin sisälsi peräti kolme erilaista pilleriä. Tai
kapselia tai missä muodossa ovatkaan, en hakenut yhtäkään niistä kun magn
kuvista selvisi, että ihan väärän diagnoosin perusteella määrättyjä.
> Vaikka epäilenkin puheitasi lähinnä trollaukseksi niin mieluusti
Voin kyllä skannailla papereita kotisivulleni, mutta tuskin sekään sinua
vakuuttaa...!?
> kuulisin, miten itse ratkaisisit asian mahdollisimman toimivasti,
> helposti ja luotettavasti.
No toimiva ratkaisu olisi tietysti ollut, että minusta olisi otettu
magneettikuvat siellä keskussairaalan päivystyksessä, ja määrätty lääkitys
ja jatkotutkimukset sen perusteella mitä kuvista olisi löytynyt. Ja jos ihan
alusta lähdetään, niin tk:n lääkärin olisi pitänyt lähettää minut
tutkittavaksi heti kun ekan kerran hänen juttusillaan kävin, eikä väittää
"Ei se ole vaarallista". Siis ensimmäinen ongelma oli, että
"hyvinvointikeskuksen" lääkäri otti tautini tosissaan vasta toisella
käynnillä, ja toinen ongelma että keskussairaalan päivystäjä sitten lähinnä
naureskeli tk-lääkärin lähetteelle ja teki omien harhojensa vallassa ihan
väärän diagnoosin, vaikka se tk-lääkärin lähete oli jo paljon lähempänä
totuutta. Keskussairaalalla ON oma magneettikuvauslaite (tai ainakin näin
ovat useat henkilöt myöntäneet, ja eräässä ovessa olevasta tekstistä
päätellen se on kyseisen oven takana, mutta en ole itse omin silmin sitä
nähnyt, joten en tietenkään ole abs. varma asiasta) mutta jostain syystä
ovat täysin ja totaalisen haluttomia käyttämään sitä, ja tekevät diagnooseja
hakkaamalla potilasta vasaralla polveen!!! (kukin lääkäri vuorollaan,
ilmeiesti eivät usko sanaakaan mitä edellinen vasaranpaukuttaja on
tietojärjestelmään kirjoittanut... ja ihan samat verikokeet monta kertaa
lyhyen ajan sisällä, vaikka kertaakaan niistä (tietääkseni) ei ole mitään
outoa löytynyt).
Siis se lähetteen kirjoittanut tk-lääkärikin tuntui olevan varma, että kyllä
ne minut kuvaavat siellä keskussairaalan päivystykessä, en vaan ole sitäkään
lääkäriä nähnyt sen käynnin jälkeen, joten en ole päässyt kysymään mitä hän
ajattelee siitä, että minua ei kuvattukaan vaan hakattiin vasaralla. Kovasti
ainakin vakuutti, että keskussairaalassa ON magneettikuvauslaite, tosin
sitten lopulta myönsi että ei pysty takaamaan kuvataanko minut silllä vai
röntgenillä. Eipä vaan kuvattu millään, paitsi tietysti niillä odotusaulan
videokameroilla, siellä kun on joku vartijakoppi ja kameravalvonnasta
kertovat kyltit. Kolmannella käynnillä se olikin joku vartija, joka avasi
minulle oven, kun se odotusaulan ovi avataan vasta klo 7, ja olin paikalla
jo joskus 06:45 ihmettelemässä, että mikäs 24/7 päivystys tämä tällainen
on... kunnes sitten huomasin, että vähän matkan päässä on toinenkin ovi ja
joku soittokellon nappula, jota sitten painelin. Mites siellä teilläpäin?
--
--TJT--
JiiHoo
Mar 5, 2017, 3:05:29 AM3/5/17
to
TJT2 has brought this to us :
ymmärrä. Ehkä sinä ajetteletkin yhtä vaikeaselkoisesti kuin kirjoitat,
niin ihmekös se, jos tuntuu sekavalta.
>> Ja nyt kaivan myös itse lisää kuvetta ja menen erään yksityiselle
>> puolelle juttelemaan kuulemma minun ongelmieni yhdelle parhaalle
>> asiantuntijalle.
>
> Niiden käsi-niskaongelmiesi, jotka sitten myöhemmin paljastuivat joksikin
> selkäleikkauksen vaatineiksi selkäongelmiksi...!? Sinultahan on tippunut
> tämänkin ongelmasi suhteen pikkuhiljaa yksittäisiä tiedonmuruja ihan niinkuin
> se muruiksi menneen hampaasi tapauksessa. Mikä siinä on niin vaikeaa selittää
> koko asia kerralla heti ekassa viestissä??
Enpä todellakaan jaksa kaivaa vanhoja postauksiani, mutta minulla on
välilevyrappeuma virallisena diagnoosina ja selässä on siis välilevyjä
hajalla.
>
>> Ihmetyttää vaan, kun et saa tietoja tutkimuksista, koska
>> vaikkapa mulle printattiin verikokeiden tuloksetkin vaikka en olisi
>
> Printattiin keskussairaalassa vai missä?
Sairaalassa annettiin ja käytiin lyhyesti läpi.
>> tarvinnut. A4 liuska täynnä jotain arvoja ja kaikki normaaleja. Olisi
>> riittänyt, että olis vain sanottu ettei löytynyt mitään.
>
> Entäs jos sinulle sanottaisisin noin, mutta jotain toista kautta saisit
> tietää, että kylläpäs löytyi?
Mistäköhän kautta senkin muka saisi selville? Siihen oli myös printattu
kelvollisten arvojen vaihteluväli ja sen nyt pystyy itksekin katsomaan,
että ovat niiden sisällä.
Joo, toki mahdollista, että sairaala on ihan tahallaan korjannut ne
vaihteluvälit sopiviksi, että voivat sanoa ettei mitään vikaa löydy.
>> Paskintahan tässä on, että mahdollisesti ei ole mitään korjausta, vaan
>> täytyy nyt vain tyytyä elämään puoli-invalidina. Mutta haluan siitä
>
> Selkäviatkin ovat ikäviä vikoja, mutta käsittääkseni niitä helpoimmin
> korjattavien ryhmään kuuluvia.
Missäköhän noin mahtaa lukea? Minä kun olen omasta mielestäni lukenut
ennemminkin niin, että selkäviat ovat todella vaikeita korjata ja
yleensä vaivoja voidaan vain lievittää ja leikkauksista ei aina ole
mitään apua. Sitä ne lääkäritkin aina muistavat kertoa, että
vertailuryhmässä oli tietyn ajan jälkeen leikattujen ja niiden joita ei
leikattu, kunto aivan yhtä hyvä.
>> vahvistuksen mahdollisimman hyvältä asiantuntijalta ja asiantuntijan
>> kiinnisaamiseksi täytyy ilmeisesti vähän maksaa.
>
> Vähän tai paljon, riippuu ihan siitä miten ökyrikas tai rutiköyhä olet.
Minun tapauksessani ihan liikaa.
>> Jos olisi kärsivällisyyttä, niin mistä sitä tietäisi vaikka olisin
>> saattanut saada terveysasemaltanikin lähetteen tolle kaverille
>> pyynnöstä, mutta se olisi kestänyt varmaan kuukausia.
>
> Saako siellä teilläpäin ihan oikeasti julkiseltä lähetteen jollekin
> yksityiselle...!?
Meiltä saa todellakin joihinkin tutkimuksiin suorat lähetteet
yksityiselle. Mutta onhan se aikamoisen vetkuttelun takana yleensä, kun
ensiksi vähän kattellaan. Eiköhän mun kohdalla olla jo tosin ohitettu
se vaihe, että katteleminen auttaisi.
--
Homo Heikki:
Homoilu on hyvää liikuntaa. Jos perse tulee kipeäksi selkä kiittää.
> JiiHoo wrote:
>> TJT2 brought next idea :
>>> Ahaa, sinulla ei siis oikeasti olekaan mitään keskusteluyhteyttä,
>>> vaan joudut tyytymään siihen konitohtoriin, jonka ne sille arpoo, ja
>>> "keskustelet" sitten hänen kanssaan heidän valitsemallaan
>>> ajankohtana, sen verran kuin mitä kyseinen konitohtori ennättää ja
>>> viitsii "keskusella".
>>
>> Jep, näin on.
>
> Mukavaa, että tunnustit alunperin valehdelleesi kun väitit, että sinulla on
> se yhteys. Ja ikävää, että et tuon suoremmin kyennyt...
Minusta olen kirjoittanut ihan selvästi. Vastaanottajassa vika, jos ei
>> TJT2 brought next idea :
>>> Ahaa, sinulla ei siis oikeasti olekaan mitään keskusteluyhteyttä,
>>> vaan joudut tyytymään siihen konitohtoriin, jonka ne sille arpoo, ja
>>> "keskustelet" sitten hänen kanssaan heidän valitsemallaan
>>> ajankohtana, sen verran kuin mitä kyseinen konitohtori ennättää ja
>>> viitsii "keskusella".
>>
>> Jep, näin on.
>
> Mukavaa, että tunnustit alunperin valehdelleesi kun väitit, että sinulla on
> se yhteys. Ja ikävää, että et tuon suoremmin kyennyt...
ymmärrä. Ehkä sinä ajetteletkin yhtä vaikeaselkoisesti kuin kirjoitat,
niin ihmekös se, jos tuntuu sekavalta.
>> Ja nyt kaivan myös itse lisää kuvetta ja menen erään yksityiselle
>> puolelle juttelemaan kuulemma minun ongelmieni yhdelle parhaalle
>> asiantuntijalle.
>
> Niiden käsi-niskaongelmiesi, jotka sitten myöhemmin paljastuivat joksikin
> selkäleikkauksen vaatineiksi selkäongelmiksi...!? Sinultahan on tippunut
> tämänkin ongelmasi suhteen pikkuhiljaa yksittäisiä tiedonmuruja ihan niinkuin
> se muruiksi menneen hampaasi tapauksessa. Mikä siinä on niin vaikeaa selittää
> koko asia kerralla heti ekassa viestissä??
välilevyrappeuma virallisena diagnoosina ja selässä on siis välilevyjä
hajalla.
>
>> Ihmetyttää vaan, kun et saa tietoja tutkimuksista, koska
>> vaikkapa mulle printattiin verikokeiden tuloksetkin vaikka en olisi
>
> Printattiin keskussairaalassa vai missä?
>> tarvinnut. A4 liuska täynnä jotain arvoja ja kaikki normaaleja. Olisi
>> riittänyt, että olis vain sanottu ettei löytynyt mitään.
>
> Entäs jos sinulle sanottaisisin noin, mutta jotain toista kautta saisit
> tietää, että kylläpäs löytyi?
kelvollisten arvojen vaihteluväli ja sen nyt pystyy itksekin katsomaan,
että ovat niiden sisällä.
Joo, toki mahdollista, että sairaala on ihan tahallaan korjannut ne
vaihteluvälit sopiviksi, että voivat sanoa ettei mitään vikaa löydy.
>> Paskintahan tässä on, että mahdollisesti ei ole mitään korjausta, vaan
>> täytyy nyt vain tyytyä elämään puoli-invalidina. Mutta haluan siitä
>
> Selkäviatkin ovat ikäviä vikoja, mutta käsittääkseni niitä helpoimmin
> korjattavien ryhmään kuuluvia.
ennemminkin niin, että selkäviat ovat todella vaikeita korjata ja
yleensä vaivoja voidaan vain lievittää ja leikkauksista ei aina ole
mitään apua. Sitä ne lääkäritkin aina muistavat kertoa, että
vertailuryhmässä oli tietyn ajan jälkeen leikattujen ja niiden joita ei
leikattu, kunto aivan yhtä hyvä.
>> vahvistuksen mahdollisimman hyvältä asiantuntijalta ja asiantuntijan
>> kiinnisaamiseksi täytyy ilmeisesti vähän maksaa.
>
> Vähän tai paljon, riippuu ihan siitä miten ökyrikas tai rutiköyhä olet.
>> Jos olisi kärsivällisyyttä, niin mistä sitä tietäisi vaikka olisin
>> saattanut saada terveysasemaltanikin lähetteen tolle kaverille
>> pyynnöstä, mutta se olisi kestänyt varmaan kuukausia.
>
> Saako siellä teilläpäin ihan oikeasti julkiseltä lähetteen jollekin
> yksityiselle...!?
yksityiselle. Mutta onhan se aikamoisen vetkuttelun takana yleensä, kun
ensiksi vähän kattellaan. Eiköhän mun kohdalla olla jo tosin ohitettu
se vaihe, että katteleminen auttaisi.
--
Homo Heikki:
Homoilu on hyvää liikuntaa. Jos perse tulee kipeäksi selkä kiittää.
John Smith
Mar 5, 2017, 6:17:33 AM3/5/17
to
TJT2
Mar 12, 2017, 3:09:19 AM3/12/17
to
JiiHoo wrote:
> TJT2 has brought this to us :
> TJT2 has brought this to us :
>> Niiden käsi-niskaongelmiesi, jotka sitten myöhemmin paljastuivat
>> joksikin selkäleikkauksen vaatineiksi selkäongelmiksi...!?
>> Sinultahan on tippunut tämänkin ongelmasi suhteen pikkuhiljaa
>> yksittäisiä tiedonmuruja ihan niinkuin se muruiksi menneen hampaasi
>> tapauksessa. Mikä siinä on niin vaikeaa selittää koko asia kerralla
>> heti ekassa viestissä??
>
> Enpä todellakaan jaksa kaivaa vanhoja postauksiani, mutta minulla on
Yksi klikkaus Lähetetyt-kansion avaamiseksi, ei tuon pitäisi olla mistään
>> joksikin selkäleikkauksen vaatineiksi selkäongelmiksi...!?
>> Sinultahan on tippunut tämänkin ongelmasi suhteen pikkuhiljaa
>> yksittäisiä tiedonmuruja ihan niinkuin se muruiksi menneen hampaasi
>> tapauksessa. Mikä siinä on niin vaikeaa selittää koko asia kerralla
>> heti ekassa viestissä??
>
> Enpä todellakaan jaksa kaivaa vanhoja postauksiani, mutta minulla on
jaksamisesta kiinni.
> välilevyrappeuma virallisena diagnoosina ja selässä on siis välilevyjä
> hajalla.
>>> Ihmetyttää vaan, kun et saa tietoja tutkimuksista, koska
>>> vaikkapa mulle printattiin verikokeiden tuloksetkin vaikka en olisi
>>
>> Printattiin keskussairaalassa vai missä?
>
> Sairaalassa annettiin ja käytiin lyhyesti läpi.
yhtään mitään paperia, ja kerrosta alempana se nainen antoi vain sen yhden
aanelosen, jossa oli päivämäärät ym tiedot milloin minun piti mennä
minnekin. Ja sitten sillä viimeisellä käynnillä päivystyksessä lääkäri vain
kertoi suullisesti, että mitään ei löytynyt, voin lähteä kotiin, vaikka
sitten paljon myöhemmin omakannasta löysin lausunnon josta päätellen jotain
löytyi, ja puhelimessakin se toinen lääkäri myönsi että löytyi, mutta väitti
että enemmänkin normaalia yksilöllistä vaihtelua kuin se hänen etsimänsä
ongelma.
>>> Olisi riittänyt, että olis vain sanottu ettei löytynyt mitään.
>>
>> Entäs jos sinulle sanottaisisin noin, mutta jotain toista kautta
>> saisit tietää, että kylläpäs löytyi?
>
> Mistäköhän kautta senkin muka saisi selville? Siihen oli myös
hoitsu (tai sihteeri tai mikä sen titteli olikaan) kertoi että
sydänfilmistäni on löytynyt sitä ja tätä... mutta lääkärin näkemys oli "Ei
sieltä mitään löytynyt".
> printattu kelvollisten arvojen vaihteluväli ja sen nyt pystyy
> itksekin katsomaan, että ovat niiden sisällä.
> Joo, toki mahdollista, että sairaala on ihan tahallaan korjannut ne
> vaihteluvälit sopiviksi, että voivat sanoa ettei mitään vikaa löydy.
ulkopuolella, joten ei ne mitään korjaa. Pitäisiköhän sinun mennä jonkun
psykologin tai peräti psykiatrin juttusille kertomaan noista
vainoharhoistasi?
>> Selkäviatkin ovat ikäviä vikoja, mutta käsittääkseni niitä helpoimmin
>> korjattavien ryhmään kuuluvia.
>
> Missäköhän noin mahtaa lukea? Minä kun olen omasta mielestäni lukenut
lääkäriohjelmia.
> ennemminkin niin, että selkäviat ovat todella vaikeita korjata ja
koroilla varustetut korkokengänstä normaaleihin kenkiin? Joillekin naisille
se ulkonäkö tosin tuntuu olevan niin hypertärkeä asia, että mieluummin
pilaavat terveytensä korkokengillä kuin käyttävät lenkkareita... Ja yleensä
leikkauttavat rintansa isommiksi, vaikka selkäkivuista kärsiville
isorinaisille naisille rintojen pienentäminen voisi tuoda avun niihin
selkäongelmiin.
> yleensä vaivoja voidaan vain lievittää ja leikkauksista ei aina ole
> mitään apua. Sitä ne lääkäritkin aina muistavat kertoa, että
isoista tisseistä. Mutta koska miehillä harvemmin on tuollaista ongelmaa,
miehille ei tietenkään kannata tehdä selkävaivojen takia mitään
rintaleikkausta. Ja korkokengätkin taitavat olla miesten tapauksessa
harvinainen syy selkäongelmiin, vaikka kaikenlainen homostelu ja naisten
vaatteisin pukeutuminen tuntuukin nykyään olevan kovasti muotia. Miesten
tapauksessa usein kyse on siitä, että selkälihaksia on rasitettu väärin.
> vertailuryhmässä oli tietyn ajan jälkeen leikattujen ja niiden joita
> ei leikattu, kunto aivan yhtä hyvä.
sinä vaan kuvitellut, että kaikki selkäongelmat johtuvat jostain välilevyjen
hajoamisesta kun sinun selkäongelmasi (ehkä) johtuvat siitä? Selkä voi kuule
olla ihan romuna, vaikka välilevyt olisivat täysin kunnossa.
>> Saako siellä teilläpäin ihan oikeasti julkiseltä lähetteen jollekin
>> yksityiselle...!?
>
> Meiltä saa todellakin joihinkin tutkimuksiin suorat lähetteet
> yksityiselle.
--
--TJT--
Itsekin jaksan aina välillä ihmetellä miten Rauno saa samanaikaisesti
molemmat jalkansa sopimaan suuhunsa.
- Otto J. Makela, 1.3.2014, s.k.evoluutio
JiiHoo
Mar 12, 2017, 4:19:55 AM3/12/17
to
TJT2 wrote on 12.3.2017 :
> JiiHoo wrote:
>> TJT2 has brought this to us :
>>> Niiden käsi-niskaongelmiesi, jotka sitten myöhemmin paljastuivat
>>> joksikin selkäleikkauksen vaatineiksi selkäongelmiksi...!?
>>> Sinultahan on tippunut tämänkin ongelmasi suhteen pikkuhiljaa
>>> yksittäisiä tiedonmuruja ihan niinkuin se muruiksi menneen hampaasi
>>> tapauksessa. Mikä siinä on niin vaikeaa selittää koko asia kerralla
>>> heti ekassa viestissä??
>>
>> Enpä todellakaan jaksa kaivaa vanhoja postauksiani, mutta minulla on
>
> Yksi klikkaus Lähetetyt-kansion avaamiseksi, ei tuon pitäisi olla mistään
> jaksamisesta kiinni.
Niitä postauksia on jopa minulla aika pirusti, vaikka postaustahti on
> JiiHoo wrote:
>> TJT2 has brought this to us :
>>> Niiden käsi-niskaongelmiesi, jotka sitten myöhemmin paljastuivat
>>> joksikin selkäleikkauksen vaatineiksi selkäongelmiksi...!?
>>> Sinultahan on tippunut tämänkin ongelmasi suhteen pikkuhiljaa
>>> yksittäisiä tiedonmuruja ihan niinkuin se muruiksi menneen hampaasi
>>> tapauksessa. Mikä siinä on niin vaikeaa selittää koko asia kerralla
>>> heti ekassa viestissä??
>>
>> Enpä todellakaan jaksa kaivaa vanhoja postauksiani, mutta minulla on
>
> Yksi klikkaus Lähetetyt-kansion avaamiseksi, ei tuon pitäisi olla mistään
> jaksamisesta kiinni.
korkeintaan jotan muutama postaus päivässä. Mullahan meni tämä
nyyssiohjelma sekaisin jokin aika sitten ja aloitin tyhjältä pöydältä
20.10.2016. Sen jälkeen on tullut postauksia 1851 kappaletta.
Josta tuli mieleen, että ehkä se sekoaminen johtuikin siitä, että mulla
on liikaa kamaa muistissa eikä tämä ole siihen suunniteltu. PÖitääkin
etsiä jokin asetus, että tyhjentää säännöllisesti vanhat pois.
>> välilevyrappeuma virallisena diagnoosina ja selässä on siis välilevyjä
>> hajalla.
>
> Virallinen diagnoosi voi olla väärä diagnoosi.
käsittääkseni on. Miksi ne välilevyt ovat noin heikkoa tekoa onkin
sitten eri juttu ja olisikin oikein kiva, jos se osattaisiin korjata,
mutta ilmaisesti ei osata.
>> vertailuryhmässä oli tietyn ajan jälkeen leikattujen ja niiden joita
>> ei leikattu, kunto aivan yhtä hyvä.
>
> Niin, ei niitä väärin rasitettuja lihaksia yleensä kannata leikellä. Et kai
> sinä vaan kuvitellut, että kaikki selkäongelmat johtuvat jostain välilevyjen
> hajoamisesta kun sinun selkäongelmasi (ehkä) johtuvat siitä? Selkä voi kuule
> olla ihan romuna, vaikka välilevyt olisivat täysin kunnossa.
oikeasti kunnolla kulumaa tai hajonneita välilevyjä. Jos ainoa ongelma
on tukilihasten huono kunto, väärät asennot tai muut itseaiheutetut
ongelmat, niin silloin hoito on helppo. Vähän jumppa ja ryhti kuntoon,
niin se oli siinä.
--
Sitä luulisi, että feministit olisivat myös huolissaan raiskausten
kasvusta.
Yllättäen turvapaikanhakijoiden raiskailu nyt vain kuuluu elämään ja
unelmaan.
Ari Saastamoinen
Mar 12, 2017, 7:18:48 AM3/12/17
to
"TJT2" <bible.i...@otsasuonio.is.invalid> writes:
> Yksi klikkaus Lähetetyt-kansion avaamiseksi, ei tuon pitäisi olla
> mistään jaksamisesta kiinni.
Ei mulla ainakaan tässä gnussissa ole mitään lähetetyt-kansiota, johon
> Yksi klikkaus Lähetetyt-kansion avaamiseksi, ei tuon pitäisi olla
> mistään jaksamisesta kiinni.
lähettämäni viestit menisivät.
--
Arzka oh3mqu+...@hyper.fi - En halua follareita mailina
1. Valitse sopiva paikka, ei ihmisten tai rakennusten lahella, jossa
paukku voi aiheuttaa hairiota. - Iso-Kiinalaisen kayttoohje
TJT2
Mar 16, 2017, 2:27:50 AM3/16/17
to
JiiHoo wrote:
viestiä. Sama haku täällä vroventtiilissä, 38 viestiä. Osa tosin taitaa olla
crosspostauksia. Toisaalta, tunnut näiden kahden ryhmän lisäksi seuraavan
jotain muitakin ryhmiä.
> nyyssiohjelma sekaisin jokin aika sitten ja aloitin tyhjältä pöydältä
> 20.10.2016. Sen jälkeen on tullut postauksia 1851 kappaletta.
Oma lähetetyt kansioni, haku tuosta päiväyksestä eteenpäin, vain 607
viestiä. Näytät siis postailevan yli kolme kertaa ahkreammin kuin minä.
> Josta tuli mieleen, että ehkä se sekoaminen johtuikin siitä, että
> mulla on liikaa kamaa muistissa eikä tämä ole siihen suunniteltu.
> PÖitääkin etsiä jokin asetus, että tyhjentää säännöllisesti vanhat
> pois.
OE:ssa on kyllä joku automaattinen siivoustoiminto, mutta ei minulta ole
koskaan kadonnut viestejä sen takia että OE olisi seonnut, vaan siksi että
koko windows on seonnut, on pitänyt asentaa uusiksi. Ja yhdessä koneessahan
sekosi hardis, käyttis olisi kyllä ollut kiintolevyllä kunnossa, mutta ei
sitten suostunut toimimaan toisessa koneessa.
>> Virallinen diagnoosi voi olla väärä diagnoosi.
>
> Näen minä itsekin että välilevyt ovat hajalla ja sitähän tuo sairaus
Miten niin näet? Ettei vaan joku lääkäri olisi näyttänyt sinulle jotain
suttuista rtg-kuvaa ja kertonut mitä siitä pitää nähdä...!?
>> Niin, ei niitä väärin rasitettuja lihaksia yleensä kannata leikellä.
>> Et kai sinä vaan kuvitellut, että kaikki selkäongelmat johtuvat
>> jostain välilevyjen hajoamisesta kun sinun selkäongelmasi (ehkä)
>> johtuvat siitä? Selkä voi kuule olla ihan romuna, vaikka välilevyt
>> olisivat täysin kunnossa.
>
> Minä puhunkin nyt sellaisista selkävaivoista, jossa selässä on ihan
> oikeasti kunnolla kulumaa tai hajonneita välilevyjä. Jos ainoa ongelma
Siis kuvittelit, ja kuvittelet edelleenkin, että koska sinulla on tietty
selkäongelma, kaikki muutkin selkäongelmat ovat samanlaisia.
> on tukilihasten huono kunto, väärät asennot tai muut itseaiheutetut
> ongelmat, niin silloin hoito on helppo. Vähän jumppa ja ryhti kuntoon,
> niin se oli siinä.
Niinhän minä alunperin selitin, ja sinä tulit väittämään vastaan, ja nyt
taas oletkin samaa mieltä.
--
--TJT--
> TJT2 wrote on 12.3.2017 :
>> Yksi klikkaus Lähetetyt-kansion avaamiseksi, ei tuon pitäisi olla
>> mistään jaksamisesta kiinni.
>
> Niitä postauksia on jopa minulla aika pirusti, vaikka postaustahti on
> korkeintaan jotan muutama postaus päivässä. Mullahan meni tämä
Kuluttajaryhmä, aikaväliksi 10.3. - 16.3., lähettäjäksi Jiihoo, ja löytyy 28
>> Yksi klikkaus Lähetetyt-kansion avaamiseksi, ei tuon pitäisi olla
>> mistään jaksamisesta kiinni.
>
> Niitä postauksia on jopa minulla aika pirusti, vaikka postaustahti on
> korkeintaan jotan muutama postaus päivässä. Mullahan meni tämä
viestiä. Sama haku täällä vroventtiilissä, 38 viestiä. Osa tosin taitaa olla
crosspostauksia. Toisaalta, tunnut näiden kahden ryhmän lisäksi seuraavan
jotain muitakin ryhmiä.
> nyyssiohjelma sekaisin jokin aika sitten ja aloitin tyhjältä pöydältä
> 20.10.2016. Sen jälkeen on tullut postauksia 1851 kappaletta.
viestiä. Näytät siis postailevan yli kolme kertaa ahkreammin kuin minä.
> Josta tuli mieleen, että ehkä se sekoaminen johtuikin siitä, että
> mulla on liikaa kamaa muistissa eikä tämä ole siihen suunniteltu.
> PÖitääkin etsiä jokin asetus, että tyhjentää säännöllisesti vanhat
> pois.
koskaan kadonnut viestejä sen takia että OE olisi seonnut, vaan siksi että
koko windows on seonnut, on pitänyt asentaa uusiksi. Ja yhdessä koneessahan
sekosi hardis, käyttis olisi kyllä ollut kiintolevyllä kunnossa, mutta ei
sitten suostunut toimimaan toisessa koneessa.
>> Virallinen diagnoosi voi olla väärä diagnoosi.
>
> Näen minä itsekin että välilevyt ovat hajalla ja sitähän tuo sairaus
suttuista rtg-kuvaa ja kertonut mitä siitä pitää nähdä...!?
>> Niin, ei niitä väärin rasitettuja lihaksia yleensä kannata leikellä.
>> Et kai sinä vaan kuvitellut, että kaikki selkäongelmat johtuvat
>> jostain välilevyjen hajoamisesta kun sinun selkäongelmasi (ehkä)
>> johtuvat siitä? Selkä voi kuule olla ihan romuna, vaikka välilevyt
>> olisivat täysin kunnossa.
>
> Minä puhunkin nyt sellaisista selkävaivoista, jossa selässä on ihan
> oikeasti kunnolla kulumaa tai hajonneita välilevyjä. Jos ainoa ongelma
selkäongelma, kaikki muutkin selkäongelmat ovat samanlaisia.
> on tukilihasten huono kunto, väärät asennot tai muut itseaiheutetut
> ongelmat, niin silloin hoito on helppo. Vähän jumppa ja ryhti kuntoon,
> niin se oli siinä.
taas oletkin samaa mieltä.
--
--TJT--
JiiHoo
Mar 16, 2017, 2:54:29 AM3/16/17
to
TJT2 wrote :
kuvia on katsonut ainakin neljä eri asiantuntijaa enkä minä nyt oikein
menisi niiden ammattitaitoa kuvien katselussa epäilemään.
--
Halla-ahoa voi äänestää vain Helsingissä
> JiiHoo wrote:
>>
>> Näen minä itsekin että välilevyt ovat hajalla ja sitähän tuo sairaus
>
> Miten niin näet? Ettei vaan joku lääkäri olisi näyttänyt sinulle jotain
> suttuista rtg-kuvaa ja kertonut mitä siitä pitää nähdä...!?
Lääkäri on selittänyt mitä magneettikuvissa näkyy ja oikeastaan niitä
>>
>> Näen minä itsekin että välilevyt ovat hajalla ja sitähän tuo sairaus
>
> Miten niin näet? Ettei vaan joku lääkäri olisi näyttänyt sinulle jotain
> suttuista rtg-kuvaa ja kertonut mitä siitä pitää nähdä...!?
kuvia on katsonut ainakin neljä eri asiantuntijaa enkä minä nyt oikein
menisi niiden ammattitaitoa kuvien katselussa epäilemään.
--
Halla-ahoa voi äänestää vain Helsingissä
JiiHoo
Mar 16, 2017, 11:26:18 AM3/16/17
to
JiiHoo pretended :
Ja sain lähetteen Tyksiin ja nyt on viides asiantuntija todennut, että
vikaa on kuvien perusteella.
Mutta taisi se päivystyksen lekuri, joka heitti mut ulos terveenä olla
ihan valelääkäri, koska tämä lääkäri ihmetteli, että eikö se
todellakaan laittanut sua jatkotutkimuksiin. Nyt laitettiin ja jo
vanhojen kuvien perusteella tämä oli leikkauksen kannalla, mutta
tarvitaan uudet kuvat, kun vanhat ovat yli vuoden vanhoja.
--
Ääripersu
vikaa on kuvien perusteella.
Mutta taisi se päivystyksen lekuri, joka heitti mut ulos terveenä olla
ihan valelääkäri, koska tämä lääkäri ihmetteli, että eikö se
todellakaan laittanut sua jatkotutkimuksiin. Nyt laitettiin ja jo
vanhojen kuvien perusteella tämä oli leikkauksen kannalla, mutta
tarvitaan uudet kuvat, kun vanhat ovat yli vuoden vanhoja.
--
Ääripersu
TJT2
Mar 18, 2017, 1:55:36 AM3/18/17
to
Ari Saastamoinen wrote:
> "TJT2" <bible.i...@otsasuonio.is.invalid> writes:
>
>> Yksi klikkaus Lähetetyt-kansion avaamiseksi, ei tuon pitäisi olla
>> mistään jaksamisesta kiinni.
>
> Ei mulla ainakaan tässä gnussissa ole mitään lähetetyt-kansiota, johon
> lähettämäni viestit menisivät.
Syytön minä siihen olen, jos sinä käytät täysin käyttökelvotonta ohjelmaa.
> "TJT2" <bible.i...@otsasuonio.is.invalid> writes:
>
>> Yksi klikkaus Lähetetyt-kansion avaamiseksi, ei tuon pitäisi olla
>> mistään jaksamisesta kiinni.
>
> Ei mulla ainakaan tässä gnussissa ole mitään lähetetyt-kansiota, johon
> lähettämäni viestit menisivät.
Vai olikos tässä nyt vitsinä se, että englanniksi se kansio on Sent? (tai
millä nimellä se onkaan eri nyytistimissä, nimeämiskäytännöt näyttävät
vaihtelevan eri systeemeissä)
--
--TJT--
Atheists will never be satisfied because they are not seeking truth, they
are seeking to guard a paradigm.
TJT2
Mar 18, 2017, 1:55:36 AM3/18/17
to
JiiHoo wrote:
> TJT2 wrote :
tyyppiä näki".
--
--TJT--
Shermer admitted to Cole in private that revisionists have the truth on
their side in some regards, but when speaking out or writing publicly, he
said the exact opposite.
> TJT2 wrote :
>>> Näen minä itsekin että välilevyt ovat hajalla ja sitähän tuo sairaus
>>
>> Miten niin näet? Ettei vaan joku lääkäri olisi näyttänyt sinulle
>> jotain suttuista rtg-kuvaa ja kertonut mitä siitä pitää nähdä...!?
>
> Lääkäri on selittänyt mitä magneettikuvissa näkyy ja oikeastaan niitä
> kuvia on katsonut ainakin neljä eri asiantuntijaa enkä minä nyt oikein
> menisi niiden ammattitaitoa kuvien katselussa epäilemään.
Ahaa, kun JiiHaa kirjoittaa "näin ihan itse", niin pitää lukea "neljä muuta
>>
>> Miten niin näet? Ettei vaan joku lääkäri olisi näyttänyt sinulle
>> jotain suttuista rtg-kuvaa ja kertonut mitä siitä pitää nähdä...!?
>
> Lääkäri on selittänyt mitä magneettikuvissa näkyy ja oikeastaan niitä
> kuvia on katsonut ainakin neljä eri asiantuntijaa enkä minä nyt oikein
> menisi niiden ammattitaitoa kuvien katselussa epäilemään.
tyyppiä näki".
--
--TJT--
Shermer admitted to Cole in private that revisionists have the truth on
their side in some regards, but when speaking out or writing publicly, he
said the exact opposite.
JiiHoo
Mar 18, 2017, 3:09:23 AM3/18/17
to
TJT2 expressed precisely :
Ja toki minäkin osaan vertailla kuvia, kun lekuri näyttää että tässä
sulla on ihan ok, mutta tässä kohtaa on tällaista vikaa.
--
Haluaisin olla luonnonsuojelijoiden puolella. Mutta en voi, koska ne
ovat niin urpoja.
> JiiHoo wrote:
>> TJT2 wrote :
>>>> Näen minä itsekin että välilevyt ovat hajalla ja sitähän tuo sairaus
>>>
>>> Miten niin näet? Ettei vaan joku lääkäri olisi näyttänyt sinulle
>>> jotain suttuista rtg-kuvaa ja kertonut mitä siitä pitää nähdä...!?
>>
>> Lääkäri on selittänyt mitä magneettikuvissa näkyy ja oikeastaan niitä
>> kuvia on katsonut ainakin neljä eri asiantuntijaa enkä minä nyt oikein
>> menisi niiden ammattitaitoa kuvien katselussa epäilemään.
>
> Ahaa, kun JiiHaa kirjoittaa "näin ihan itse", niin pitää lukea "neljä muuta
> tyyppiä näki".
Minä olen toki katsonut olan yli samaa näyttöä pari kertaa.
>> TJT2 wrote :
>>>> Näen minä itsekin että välilevyt ovat hajalla ja sitähän tuo sairaus
>>>
>>> Miten niin näet? Ettei vaan joku lääkäri olisi näyttänyt sinulle
>>> jotain suttuista rtg-kuvaa ja kertonut mitä siitä pitää nähdä...!?
>>
>> Lääkäri on selittänyt mitä magneettikuvissa näkyy ja oikeastaan niitä
>> kuvia on katsonut ainakin neljä eri asiantuntijaa enkä minä nyt oikein
>> menisi niiden ammattitaitoa kuvien katselussa epäilemään.
>
> Ahaa, kun JiiHaa kirjoittaa "näin ihan itse", niin pitää lukea "neljä muuta
> tyyppiä näki".
Ja toki minäkin osaan vertailla kuvia, kun lekuri näyttää että tässä
sulla on ihan ok, mutta tässä kohtaa on tällaista vikaa.
--
Haluaisin olla luonnonsuojelijoiden puolella. Mutta en voi, koska ne
ovat niin urpoja.
TJT2
Mar 20, 2017, 2:14:01 AM3/20/17
to
JiiHoo wrote:
> TJT2 expressed precisely :
>> JiiHoo wrote:
>>> Lääkäri on selittänyt mitä magneettikuvissa näkyy ja oikeastaan
>>> niitä kuvia on katsonut ainakin neljä eri asiantuntijaa enkä minä
>>> nyt oikein menisi niiden ammattitaitoa kuvien katselussa epäilemään.
>>
>> Ahaa, kun JiiHaa kirjoittaa "näin ihan itse", niin pitää lukea
>> "neljä muuta tyyppiä näki".
>
> Minä olen toki katsonut olan yli samaa näyttöä pari kertaa.
Minä sain tulla ihan lääkärin viereen katsomaan, ei tarvinnut mistään olan
> TJT2 expressed precisely :
>> JiiHoo wrote:
>>> Lääkäri on selittänyt mitä magneettikuvissa näkyy ja oikeastaan
>>> niitä kuvia on katsonut ainakin neljä eri asiantuntijaa enkä minä
>>> nyt oikein menisi niiden ammattitaitoa kuvien katselussa epäilemään.
>>
>> Ahaa, kun JiiHaa kirjoittaa "näin ihan itse", niin pitää lukea
>> "neljä muuta tyyppiä näki".
>
> Minä olen toki katsonut olan yli samaa näyttöä pari kertaa.
yli kurkkia. Ekalla kerralla oli vaan kuvattu ihan eri paikkaa kuin missä se
todellinen ongelma. Katsos kun paikasta A voi löytyä jotain vikaa siinäkin
tapauksessa että varsinainen tauti onkin paikassa B. Ja voi myös olla, että
on monta varsinaista tautia samaan aikaan, ja tauti numero 2 jää sitten
kokonaan hoitamatta jos keskitytään vain siihen tautiin numero 1.
> Ja toki minäkin osaan vertailla kuvia, kun lekuri näyttää että tässä
> sulla on ihan ok, mutta tässä kohtaa on tällaista vikaa.
niitä tutkiskella? En minäkään, mutta tk-lääkäri sentään tulosti muutaman
aanelosen. Ja yksityiseltä sain se levykkeen. Keskussairaalasta sen sijaan
ei tullut mitään kuvia, vaikka lukemani lakipykälät antavat ymmärtää, että
lain mukaan niiden olisi pitänyt toimittaa. Tai vaihtoehtoisesti antaa
kirjallinen selitys, miksi eivät suostu pyyntööni.
--
--TJT--
The only thing that appears to be evolving is 'evolution,' and it's becoming
more and more absurd.
JiiHoo
Mar 20, 2017, 6:13:59 AM3/20/17
to
TJT2 presented the following explanation :
--
Olen äänestänyt vasemmistoa vaaleissa. Voiko tuollaista saada koskaan
anteeksi?
> Et siis saanut kuvia mukaasi, jotta olisit voinut ihan kotona yksiksesi niitä
> tutkiskella? En minäkään, mutta tk-lääkäri sentään tulosti muutaman
> aanelosen. Ja yksityiseltä sain se levykkeen
Sain pyytäessäni ja taisi kopiot levyllä sisältyä jopa hintaan.
> tutkiskella? En minäkään, mutta tk-lääkäri sentään tulosti muutaman
> aanelosen. Ja yksityiseltä sain se levykkeen
--
Olen äänestänyt vasemmistoa vaaleissa. Voiko tuollaista saada koskaan
anteeksi?
TJT2
Mar 25, 2017, 1:41:12 AM3/25/17
to
JiiHoo wrote:
> TJT2 presented the following explanation :
>> Et siis saanut kuvia mukaasi, jotta olisit voinut ihan kotona
>> yksiksesi niitä tutkiskella? En minäkään, mutta tk-lääkäri sentään
>> tulosti muutaman aanelosen. Ja yksityiseltä sain se levykkeen
>
> Sain pyytäessäni ja taisi kopiot levyllä sisältyä jopa hintaan.
Mihin hintaan, ei kai julkisella laskuteta kuvauksistakin??? Itselleni on
> TJT2 presented the following explanation :
>> Et siis saanut kuvia mukaasi, jotta olisit voinut ihan kotona
>> yksiksesi niitä tutkiskella? En minäkään, mutta tk-lääkäri sentään
>> tulosti muutaman aanelosen. Ja yksityiseltä sain se levykkeen
>
> Sain pyytäessäni ja taisi kopiot levyllä sisältyä jopa hintaan.
tullut vasta 2 laskua niistä lukuisista käynneistäni julkisella, lähetetty
lähes samaan aikaan, mutta toisessa eräpäivä on jo ensi viikolla, toisessa
huhtikuun toisella viikolla. Samalta essotelta siis tulivat, joten näyttävät
arpovan maksuajan pituudenkin. Ja kokonaislasku ilmeisesti tulee olemaan
reippaasti yli tuhat euroa, kun lasketaan mukaan ne yksityiselle maksamani.
Paljonko sinulta on palanut rahaa niihin selkäongelmiisi?
--
--TJT--
JiiHoo
Mar 25, 2017, 4:20:38 AM3/25/17
to
TJT2 was thinking very hard :
> JiiHoo wrote:
>> TJT2 presented the following explanation :
>>> Et siis saanut kuvia mukaasi, jotta olisit voinut ihan kotona
>>> yksiksesi niitä tutkiskella? En minäkään, mutta tk-lääkäri sentään
>>> tulosti muutaman aanelosen. Ja yksityiseltä sain se levykkeen
>>
>> Sain pyytäessäni ja taisi kopiot levyllä sisältyä jopa hintaan.
>
> Mihin hintaan, ei kai julkisella laskuteta kuvauksistakin???
Yksityisellähän mä olen kuvannut, kun julkisella puolella ei ole
>> TJT2 presented the following explanation :
>>> Et siis saanut kuvia mukaasi, jotta olisit voinut ihan kotona
>>> yksiksesi niitä tutkiskella? En minäkään, mutta tk-lääkäri sentään
>>> tulosti muutaman aanelosen. Ja yksityiseltä sain se levykkeen
>>
>> Sain pyytäessäni ja taisi kopiot levyllä sisältyä jopa hintaan.
>
> Mihin hintaan, ei kai julkisella laskuteta kuvauksistakin???
katsottu tarpeelliseksi mitään tuktia. Tosin nyt sain lähetteen
yksityiseltä julkiselle puolelle kuvauksiin. Ilmeisesti sekin menee
jotenkin niin, että jos on todella selkeä tapaus, niin yksityiseltäkin
voi suoraan laittaa julkisiin tutkimuksiin ja jos on vähän fifty-sixty
ja on jo julkisella puolella todettu turhaksi mitään kuvata, niin
sitten yksityinenkään ei uskalla laittaa suoraan lähetettä julkisille,
vaan silloin on tarvittaessa kaivettava kuvetta.
Mutta viimeksi kun ottivat leikkauksen jälkeen niskasta röntgenin, niin
kun kysyin siitä omaa kopiota, niin kuulemma sairaalan
kuvantamiskeskuksesta saisi ja se maksaisi sitten jotain. En sitten
viitsinyt sitä hankkia, kun ei siinä röntgenistä nyt muuta näkynyt kuin
että välilevyimplantti on paikoillaan ja sitähän siinä lähinnä
katsottiinkin.
> Paljonko sinulta on palanut rahaa niihin selkäongelmiisi?
100-300 euroa kuussa kiropraktiikolle ja fysiolle, että pysyn
suunnilleen liikuntakykyisenä ja tutkimuksiin on omasta pussista nyt
mennyt kolmet magneettikuvat ja kolme tai neljä lääkärikäyntiä.
Viimeksi magneetit taisi maksaa jotain neljäsataa euroa kipale ja
käynti on aina jotain 110 euroa suunnilleen. Johonkin
urheiluharrastuksiin menoja en laske mukaan vaikka sitä tekisinkin
selän vuoksi. Mulle kävi ihan helvetinmoinen tuuri, kun olen saanut
vähän ylimääräistä rahaa arpajaisvoittoon rinnastettavasta jutusta.
Ilman sitä olisi rahat loppunut ajat sitten.
Lume Laipio
Mar 25, 2017, 5:01:29 AM3/25/17
to
"JiiHoo" wrote
>Mutta viimeksi kun ottivat leikkauksen jälkeen niskasta röntgenin, niin kun
>kysyin siitä omaa kopiota, niin kuulemma sairaalan kuvantamiskeskuksesta
>saisi ja se maksaisi sitten jotain.
röntgenkuvia.
Eivät kuvat auenneet; olisi pitänyt olla joku tietty ohjelma,
sellainen maksullinen, jota terveydenhoito käyttää.
Eli niillä kuvilla ei tee yksityinen ihminen hevon vittua.
Lohduttelin itseäni, että enhän minä varmaan olisi niistä
kuvista mitään ymmärtänytkään...
JiiHoo
Mar 25, 2017, 9:10:22 AM3/25/17
to
on 25.3.2017, Lume Laipio supposed :
Mielenkiintoista. Terveystalo/pulssista saamassani CD:ssä oli mukana
ohjelma, jolla sen sai auki.
Google auttaa tosin aika usen, kun katsoo vain mikä on tiedostopääte.
Tosin sekin on hieman vaikeata, kun ajattelin äkkiä katsoa että mikä se
minun magneettikuvissani on, niin enpä löytänyt nopsaan että minne ne
varsinaiset kuvat oikein on piilotettu.
Mutta kun ensin laittaa jostain asetuksista, että hakemistosta
näytetään kaikki mahdsolliset tiedot eikä vain niitä, jotka windows
katsoo tarpeellisiksi ja sitten käy kaikki mahdolliset hakemistot läpi
ja kun näkyy jotain mikä voisi olla kuvan tiedosto, niin etsii sitten
päätteeltä jotain ohjelmisto, mikä osaa sen näyttää.
Tosin tässäkin pitäisi olla yksi ohjelma, mikä väittää osaavansa avata
röntgen- ja magneettikuvia:
http://www.radiantviewer.com/
Tuokin taitaa olla maksullinen, mutta ilmaiseksi voi kokeilla.
--
Rasistifasisti
ohjelma, jolla sen sai auki.
Google auttaa tosin aika usen, kun katsoo vain mikä on tiedostopääte.
Tosin sekin on hieman vaikeata, kun ajattelin äkkiä katsoa että mikä se
minun magneettikuvissani on, niin enpä löytänyt nopsaan että minne ne
varsinaiset kuvat oikein on piilotettu.
Mutta kun ensin laittaa jostain asetuksista, että hakemistosta
näytetään kaikki mahdsolliset tiedot eikä vain niitä, jotka windows
katsoo tarpeellisiksi ja sitten käy kaikki mahdolliset hakemistot läpi
ja kun näkyy jotain mikä voisi olla kuvan tiedosto, niin etsii sitten
päätteeltä jotain ohjelmisto, mikä osaa sen näyttää.
Tosin tässäkin pitäisi olla yksi ohjelma, mikä väittää osaavansa avata
röntgen- ja magneettikuvia:
http://www.radiantviewer.com/
Tuokin taitaa olla maksullinen, mutta ilmaiseksi voi kokeilla.
--
Rasistifasisti
TJT2
Apr 2, 2017, 1:26:38 AM4/2/17
to
JiiHoo wrote:
> on 25.3.2017, Lume Laipio supposed :
> on 25.3.2017, Lume Laipio supposed :
>> Itse yritin tutkia tietokoneellani TK:sta CD-levylle poltettuja
>> röntgenkuvia.
>> Eivät kuvat auenneet; olisi pitänyt olla joku tietty ohjelma,
>> sellainen maksullinen, jota terveydenhoito käyttää.
>> Eli niillä kuvilla ei tee yksityinen ihminen hevon vittua.
>> Lohduttelin itseäni, että enhän minä varmaan olisi niistä
>> kuvista mitään ymmärtänytkään...
>
> Mielenkiintoista. Terveystalo/pulssista saamassani CD:ssä oli mukana
> ohjelma, jolla sen sai auki.
Juu, siinä on Windowsissa toimiva ohjelma, Linux Laipio käyttänee Lumetta.
>> röntgenkuvia.
>> Eivät kuvat auenneet; olisi pitänyt olla joku tietty ohjelma,
>> sellainen maksullinen, jota terveydenhoito käyttää.
>> Eli niillä kuvilla ei tee yksityinen ihminen hevon vittua.
>> Lohduttelin itseäni, että enhän minä varmaan olisi niistä
>> kuvista mitään ymmärtänytkään...
>
> Mielenkiintoista. Terveystalo/pulssista saamassani CD:ssä oli mukana
> ohjelma, jolla sen sai auki.
Eräässä tekstitiedostossa tosin väitetään, että kuvia voisi katsella
muissakin käyttöjäjärjestelmissä (siis muissa kuin windowsissa) selaimen
avulla avaamalla index.html tiedoston, mutta en moista kyseiseltä
levykkeeltä löytänyt.
> Google auttaa tosin aika usen, kun katsoo vain mikä on tiedostopääte.
> Tosin sekin on hieman vaikeata, kun ajattelin äkkiä katsoa että mikä
> se minun magneettikuvissani on, niin enpä löytänyt nopsaan että minne
> ne varsinaiset kuvat oikein on piilotettu.
> Mutta kun ensin laittaa jostain asetuksista, että hakemistosta
> näytetään kaikki mahdsolliset tiedot eikä vain niitä, jotka windows
> katsoo tarpeellisiksi ja sitten käy kaikki mahdolliset hakemistot läpi
> ja kun näkyy jotain mikä voisi olla kuvan tiedosto, niin etsii sitten
> päätteeltä jotain ohjelmisto, mikä osaa sen näyttää.
jos oikein muistan, siellä on useampiakin asetuksia, voi valita näytetäänkö
tiedostojen päätteet (joka muistaakseni todella typerästi defaulttina pois
päältä ainakin XP:ssä) ja voi valita näytetäänkö ollenkaan jotain
systeemitiedostoja yms. Ja ei ainakaan sillä minun saamallani levykkeellä
kovin montaa hakemistoa ollut, todella helppo ne oli löytää, ei vaan
löytynyt mitään standardia päätettä. Ilmeisesti se softa käyttää jotain
ikiomaa formaattia.
> Tosin tässäkin pitäisi olla yksi ohjelma, mikä väittää osaavansa avata
> röntgen- ja magneettikuvia:
> http://www.radiantviewer.com/
https://en.wikipedia.org/wiki/DICOM
joten olen kerrankin oppinut jotain uutta sinun ansioistasi, hämmentävää!
> Tuokin taitaa olla maksullinen, mutta ilmaiseksi voi kokeilla.
windows-käyttäjät eivät tuota mainostamaasi windows-ohjelmaa tarvitse, vaan
onhan niitä linuxillekin
http://www.iheartubuntu.com/2012/09/linux-dicom-viewer.html
TJT2
Apr 2, 2017, 1:26:38 AM4/2/17
to
JiiHoo wrote:
> TJT2 was thinking very hard :
>> JiiHoo wrote:
>>> TJT2 presented the following explanation :
>>>> Et siis saanut kuvia mukaasi, jotta olisit voinut ihan kotona
>>>> yksiksesi niitä tutkiskella? En minäkään, mutta tk-lääkäri sentään
>>>> tulosti muutaman aanelosen. Ja yksityiseltä sain se levykkeen
>>>
>>> Sain pyytäessäni ja taisi kopiot levyllä sisältyä jopa hintaan.
>>
>> Mihin hintaan, ei kai julkisella laskuteta kuvauksistakin???
>
> Yksityisellähän mä olen kuvannut, kun julkisella puolella ei ole
No onpas outo paikka, jos pitää ihan itse kuvata, täällä meilläpäin riittää
> TJT2 was thinking very hard :
>> JiiHoo wrote:
>>> TJT2 presented the following explanation :
>>>> Et siis saanut kuvia mukaasi, jotta olisit voinut ihan kotona
>>>> yksiksesi niitä tutkiskella? En minäkään, mutta tk-lääkäri sentään
>>>> tulosti muutaman aanelosen. Ja yksityiseltä sain se levykkeen
>>>
>>> Sain pyytäessäni ja taisi kopiot levyllä sisältyä jopa hintaan.
>>
>> Mihin hintaan, ei kai julkisella laskuteta kuvauksistakin???
>
> Yksityisellähän mä olen kuvannut, kun julkisella puolella ei ole
että potilas vain makaa selällään.
> katsottu tarpeelliseksi mitään tuktia. Tosin nyt sain lähetteen
> yksityiseltä julkiselle puolelle kuvauksiin. Ilmeisesti sekin menee
kuvantamisyksikköön??? Uskallan epäillä, tai sitten teilläpäin on ihan eri
systeemit.
> jotenkin niin, että jos on todella selkeä tapaus, niin yksityiseltäkin
> voi suoraan laittaa julkisiin tutkimuksiin ja jos on vähän fifty-sixty
> ja on jo julkisella puolella todettu turhaksi mitään kuvata, niin
> sitten yksityinenkään ei uskalla laittaa suoraan lähetettä julkisille,
> vaan silloin on tarvittaessa kaivettava kuvetta.
sitten arpoo mitä tutkimuksia potilas hänen mielestään tarvitsee, jos
ylipäätään katsoo aiheelliseksi määrätä jotain tutkimuksia. Ja julkiselta
puolelta ei saa mitään lähetettä yksityiselle, ainakin se tk-lääkäri on
selittänyt minulle jo 2 kertaa että hän ei kirjoittaa lähetettä
magneettikuvaukseen yksityiselle, joten kummallakin kerralla olen joutunut
käymään ensin yksityisellä lääkärillä.
> Mutta viimeksi kun ottivat leikkauksen jälkeen niskasta röntgenin,
etukäteen? En olisi suostunut koko tutkimukseen, jos olisin tiennyt että
niiden mielestä niska on sama asia kuin päälaki.
> niin kun kysyin siitä omaa kopiota, niin kuulemma sairaalan
> kuvantamiskeskuksesta saisi ja se maksaisi sitten jotain. En sitten
> viitsinyt sitä hankkia, kun ei siinä röntgenistä nyt muuta näkynyt
> kuin että välilevyimplantti on paikoillaan ja sitähän siinä lähinnä
> katsottiinkin.
näyttää muuten olevan joku keskustelupalstakin
http://terveyskeskus.net/forum/index.php?topic=2601.0
jossa sitten joku vertaa titaaniseen keinoniveleen. Ei kai ne oikeasti
mitään titaania...!??
>> Paljonko sinulta on palanut rahaa niihin selkäongelmiisi?
>
> Niin vitusti, että en ole edes laskenut. Säännöllisesti menee joku
> 100-300 euroa kuussa kiropraktiikolle ja fysiolle, että pysyn
sanonut!
> suunnilleen liikuntakykyisenä ja tutkimuksiin on omasta pussista nyt
> mennyt kolmet magneettikuvat ja kolme tai neljä lääkärikäyntiä.
> Viimeksi magneetit taisi maksaa jotain neljäsataa euroa kipale ja
laajemman vai laajimman.
> käynti on aina jotain 110 euroa suunnilleen. Johonkin
sinunkin ottaa valmiiksi se hinnasto, sanoa "Päivää, haluan tuollaisen
kuvauksen" ja näyttää hinnastosta. Lääkäri sitten katsoo koodin ja
naputtelee tietokonetta ja voitkin sanoa "Näkemiin" ja kävellä kuvattavaksi.
> urheiluharrastuksiin menoja en laske mukaan vaikka sitä tekisinkin
> selän vuoksi. Mulle kävi ihan helvetinmoinen tuuri, kun olen saanut
> vähän ylimääräistä rahaa arpajaisvoittoon rinnastettavasta jutusta.
> Ilman sitä olisi rahat loppunut ajat sitten.
nykyään haetaankaan).
--
--TJT--
Kaksi samantapaista mutta ei samanlaista määritelmää antaa kuvan siitä, että
asiaa ei todella itsekään ymmärretä.
- evolutionisti Raimo Suonio
JiiHoo
Apr 2, 2017, 3:40:29 AM4/2/17
to
TJT2 explained on 2.4.2017 :
laitteet omaan käyttöön ilman henkilökuntaa.
>> katsottu tarpeelliseksi mitään tuktia. Tosin nyt sain lähetteen
>> yksityiseltä julkiselle puolelle kuvauksiin. Ilmeisesti sekin menee
>
> Yksityinen lääkäri kirjoitti lähetteen jonkin keskussairaalan
> kuvantamisyksikköön??? Uskallan epäillä, tai sitten teilläpäin on ihan eri
> systeemit.
Kyllä se vaan näin on. Leikkauksenkin lähetteen kirjoittivat suoraan
yksityiseltä.
>> jotenkin niin, että jos on todella selkeä tapaus, niin yksityiseltäkin
>> voi suoraan laittaa julkisiin tutkimuksiin ja jos on vähän fifty-sixty
>> ja on jo julkisella puolella todettu turhaksi mitään kuvata, niin
>> sitten yksityinenkään ei uskalla laittaa suoraan lähetettä julkisille,
>> vaan silloin on tarvittaessa kaivettava kuvetta.
>
> Ei täällä saa yksiyiseltä kuin lähetteen julkiselle, jossa joku lääkäri
> sitten arpoo mitä tutkimuksia potilas hänen mielestään tarvitsee, jos
> ylipäätään katsoo aiheelliseksi määrätä jotain tutkimuksia. Ja julkiselta
> puolelta ei saa mitään lähetettä yksityiselle, ainakin se tk-lääkäri on
> selittänyt minulle jo 2 kertaa että hän ei kirjoittaa lähetettä
> magneettikuvaukseen yksityiselle, joten kummallakin kerralla olen joutunut
> käymään ensin yksityisellä lääkärillä.
Ei se yleislääkäri saakaan sitä tehdä. Hän ei voi kuin kirjoittaa
lähetteen erikoislääkärille, joka voi magneetin määrätä. Tosin
ilmeisesti sellainen lafka kuin cityterveys ottaa kuvia myös ilman
lähetettä.
http://cityterveys.fi/hinnasto/
>> Mutta viimeksi kun ottivat leikkauksen jälkeen niskasta röntgenin,
>
> Kuvasiko ne siinä samalla koko yläpääsi, kuten minulle tekivät, kertomatta
> etukäteen? En olisi suostunut koko tutkimukseen, jos olisin tiennyt että
> niiden mielestä niska on sama asia kuin päälaki.
Eiköhän siinä röntgenissä ole koko pää enkä minä viitsi mokomasta ottaa
stressiä.
>> niin kun kysyin siitä omaa kopiota, niin kuulemma sairaalan
>> kuvantamiskeskuksesta saisi ja se maksaisi sitten jotain. En sitten
>> viitsinyt sitä hankkia, kun ei siinä röntgenistä nyt muuta näkynyt
>> kuin että välilevyimplantti on paikoillaan ja sitähän siinä lähinnä
>> katsottiinkin.
>
> Sinulla on siis jotain implanttejakin?? Kuulostaa vakavalta. Aiheesta näyttää
> muuten olevan joku keskustelupalstakin
> http://terveyskeskus.net/forum/index.php?topic=2601.0
> jossa sitten joku vertaa titaaniseen keinoniveleen. Ei kai ne oikeasti mitään
> titaania...!??
Kyllä se taitaa ihan titaniumia olla. Laitetaan käsittääkseni välilevyn
paikalle ja kyseinen kohta sitten luutuu kiinni. Se nikamaväli ei
sitten liiku mihinkään.
Sinänsähän tutun kuuloista juttua tossa foorumissa, tosin sillä
erotuksella, että mulle puhutaan vaan että kyllä tämän niskan kanssa
toimeen tulee ja älä huolehdi. Kukaan ei ole edes vihjaissut mistään
halvaantumisen vaarasta eikä mun oireet kyllä ihan noin rajuja ole kuin
mitä tuolla luki.
>
>> käynti on aina jotain 110 euroa suunnilleen. Johonkin
>
> 50 tai 80, riippuen miten pitkään jaarittelee lääkärin kanssa. Kannattaisi
> sinunkin ottaa valmiiksi se hinnasto, sanoa "Päivää, haluan tuollaisen
> kuvauksen" ja näyttää hinnastosta. Lääkäri sitten katsoo koodin ja naputtelee
> tietokonetta ja voitkin sanoa "Näkemiin" ja kävellä kuvattavaksi.
Erikoislääkäri on kalliimpi kuin yleislääkäri ja aina lääkäri on
halunnut myös jotain tutkia.
--
Luotin persuihin. Minut petettiin. Nyt vituttaa.
> JiiHoo wrote:
>> Yksityisellähän mä olen kuvannut, kun julkisella puolella ei ole
>
> No onpas outo paikka, jos pitää ihan itse kuvata, täällä meilläpäin riittää
> että potilas vain makaa selällään.
Eihän minulla ole varaa mihinkään luksuskuvaukseen, vuokrasin vain
>> Yksityisellähän mä olen kuvannut, kun julkisella puolella ei ole
>
> No onpas outo paikka, jos pitää ihan itse kuvata, täällä meilläpäin riittää
> että potilas vain makaa selällään.
laitteet omaan käyttöön ilman henkilökuntaa.
>> katsottu tarpeelliseksi mitään tuktia. Tosin nyt sain lähetteen
>> yksityiseltä julkiselle puolelle kuvauksiin. Ilmeisesti sekin menee
>
> Yksityinen lääkäri kirjoitti lähetteen jonkin keskussairaalan
> kuvantamisyksikköön??? Uskallan epäillä, tai sitten teilläpäin on ihan eri
> systeemit.
yksityiseltä.
>> jotenkin niin, että jos on todella selkeä tapaus, niin yksityiseltäkin
>> voi suoraan laittaa julkisiin tutkimuksiin ja jos on vähän fifty-sixty
>> ja on jo julkisella puolella todettu turhaksi mitään kuvata, niin
>> sitten yksityinenkään ei uskalla laittaa suoraan lähetettä julkisille,
>> vaan silloin on tarvittaessa kaivettava kuvetta.
>
> Ei täällä saa yksiyiseltä kuin lähetteen julkiselle, jossa joku lääkäri
> sitten arpoo mitä tutkimuksia potilas hänen mielestään tarvitsee, jos
> ylipäätään katsoo aiheelliseksi määrätä jotain tutkimuksia. Ja julkiselta
> puolelta ei saa mitään lähetettä yksityiselle, ainakin se tk-lääkäri on
> selittänyt minulle jo 2 kertaa että hän ei kirjoittaa lähetettä
> magneettikuvaukseen yksityiselle, joten kummallakin kerralla olen joutunut
> käymään ensin yksityisellä lääkärillä.
lähetteen erikoislääkärille, joka voi magneetin määrätä. Tosin
ilmeisesti sellainen lafka kuin cityterveys ottaa kuvia myös ilman
lähetettä.
http://cityterveys.fi/hinnasto/
>> Mutta viimeksi kun ottivat leikkauksen jälkeen niskasta röntgenin,
>
> Kuvasiko ne siinä samalla koko yläpääsi, kuten minulle tekivät, kertomatta
> etukäteen? En olisi suostunut koko tutkimukseen, jos olisin tiennyt että
> niiden mielestä niska on sama asia kuin päälaki.
stressiä.
>> niin kun kysyin siitä omaa kopiota, niin kuulemma sairaalan
>> kuvantamiskeskuksesta saisi ja se maksaisi sitten jotain. En sitten
>> viitsinyt sitä hankkia, kun ei siinä röntgenistä nyt muuta näkynyt
>> kuin että välilevyimplantti on paikoillaan ja sitähän siinä lähinnä
>> katsottiinkin.
>
> Sinulla on siis jotain implanttejakin?? Kuulostaa vakavalta. Aiheesta näyttää
> muuten olevan joku keskustelupalstakin
> http://terveyskeskus.net/forum/index.php?topic=2601.0
> jossa sitten joku vertaa titaaniseen keinoniveleen. Ei kai ne oikeasti mitään
> titaania...!??
paikalle ja kyseinen kohta sitten luutuu kiinni. Se nikamaväli ei
sitten liiku mihinkään.
Sinänsähän tutun kuuloista juttua tossa foorumissa, tosin sillä
erotuksella, että mulle puhutaan vaan että kyllä tämän niskan kanssa
toimeen tulee ja älä huolehdi. Kukaan ei ole edes vihjaissut mistään
halvaantumisen vaarasta eikä mun oireet kyllä ihan noin rajuja ole kuin
mitä tuolla luki.
>
>> käynti on aina jotain 110 euroa suunnilleen. Johonkin
>
> 50 tai 80, riippuen miten pitkään jaarittelee lääkärin kanssa. Kannattaisi
> sinunkin ottaa valmiiksi se hinnasto, sanoa "Päivää, haluan tuollaisen
> kuvauksen" ja näyttää hinnastosta. Lääkäri sitten katsoo koodin ja naputtelee
> tietokonetta ja voitkin sanoa "Näkemiin" ja kävellä kuvattavaksi.
halunnut myös jotain tutkia.
--
Luotin persuihin. Minut petettiin. Nyt vituttaa.
0 new messages