Matti Jääskeläinen (Vammalan urheiluopiston testauspäällikkö):
Rasvaprosentti-mittaus ihopoimusta (Lukkimiehellä [188 cm / 91 kg] 30,7 %);
suositus 14 kg painonpudotus.
Erittäin hidasta juoksua alle hengästymis-rajan (sykkeet selvästi alle 120)
3 - 5 x / vk reilun tunnin ajan, kerran vk:ssa yli 2 tuntia; täysillä vain
kerran puolessatoista vk:ssa. Varsinaiset lihaskunto-harjoitukset niukat.
Mikael Fogelholm (UKK-instituutin johtaja):
Painonpudotus-tavoite painoindeksin pohjalta (paino jaettuna pituuden
neliöllä); suositus Lukkimiehelle jopa runsaat 20 kg.
PPPP-ideologia (hikoile ja hengästy mutta niin, että Pitää Pystyä Puhumaan
Puuskuttamatta); juoksussa syketasot korkeammat.
Pätkä-liikuntaa elämänrytmin mukaan; täsmäliikuntaa joka toinen päivä,
puolet hengästyttävää ja puolet lihaskuntoa ja liikehallintaa.
> HS 13.12. (D1): IDEOLOGIAT VASTAKKAIN: Keskeltä paksu "
> Lukkimies" puolessa vuodessa kuntoon.
>
Kovinpa eri tavalla voi kaksi ihmistä ymmärtää saman lehtijutun. Minä
olin nimittäin ymmärtänyt Fogelholmin ohjeet Lukkimiehelle ihan toisin:
> Matti Jääskeläinen (Vammalan urheiluopiston testauspäällikkö):
>
> Rasvaprosentti-mittaus ihopoimusta (Lukkimiehellä [188 cm / 91 kg] 30,7 %);
> suositus 14 kg painonpudotus.
> Mikael Fogelholm (UKK-instituutin johtaja):
>
> Painonpudotus-tavoite painoindeksin pohjalta (paino jaettuna pituuden
> neliöllä); suositus Lukkimiehelle jopa runsaat 20 kg.
Minusta taas Fogelholm sanoi, että jopa 10 kiloa pienempi painonpudotus
on terveyden kannalta ihan riittävä, eli hän suositteli vähintään 4
kilon painonpudotusta.
> Fogelholm:
> PPPP-ideologia (hikoile ja hengästy mutta niin, että Pitää Pystyä Puhumaan
> Puuskuttamatta); juoksussa syketasot korkeammat.
Olennaista tässä kai kuitenkin oli se, että Fogelholmin mielestä kävely
on ihan riittävää silloin, kun ei pyritä kovin korkeille syketasoille.
Lisäksi kävelyn voi jakaa useaan pieneen pätkään päivässä, kun taas
Jääskeläisen mielestä pitää hölkätä kamalan hitaasti (syke alle 120)
pitkiä jaksoja (muistaakseni yleensä tunnin kerrallaan ja kerran viikossa
vielä pitempään).
Kerttu Pollari-Malmi
Näin on; tarkistuksen jälkeen näin ja jopa ymmärsin :-))
"Pertti Luukkonen" <pertti_l...@kolumbus.fi> writes:
> HS 13.12. (D1): IDEOLOGIAT VASTAKKAIN: Keskeltä paksu "Lukkimies" puolessa
> vuodessa kuntoon.
Lukkimies? Google antoi vastaukseksi vain "Tarkoititko: lakimies"
Ei kai hämis ole päässyt rapakuntoon?
--
Paikka on varattu
vali deille
an uksille
Hesarin otsikko itse asiassa lupaa enemmän kuin kirjoitus antaa. Täytyi
oikein suurennuslasilla yrittää etsiä niitä eroavuuksia. Kirjoittaja
itsekin toteaa, että täysin eri mieltä pukarit ovat vain hitaasta juoksusta,
mistä siitäkin Fogelholm ottaa takaisin. Ja toisaalta Jääskeläinen hyväksyy
myös muut lajit, kunhan syke ei liikaa nouse. Fogelholm puolestaan hyväksyy
Jääskeläisen teesit, jos maratoonille mennään.
Luulen että jos on vanha ja lihava eikä ole koskaan liikkunut, Jääskeläisen
opeilla pääsee paremmin alkuun. UKKK-PPPP taas sopii nuoremmille ja jo
harrastaneille. - Kovin pitkät vajaan parin tunnin lenkit voivat olla ikäviä
juosta. Sen sijaan ns. muna-mankelilla, mikä sopii hyvin naisillekin,
mankeloi helposti pitempiäkin lenkkejä, ja jos lintujen laulu ei kiinnosta,
voi helposti kuunnella levyjä tai ratiota.
>
> Luulen että jos on vanha ja lihava eikä ole koskaan liikkunut, Jääskeläisen
> opeilla pääsee paremmin alkuun. UKKK-PPPP taas sopii nuoremmille ja jo
> harrastaneille. -
Minä taas luulen juuri päinvastoin. Jos on vanha ja lihava, on
todennäköisesti paljon helpompi aloittaa Fogelholmin suosittelemilla
reippailla kävelylenkeillä, jotka saavat olla lyhyitäkin, kuin
Jääskeläisen suosittelemilla pitkillä hidasvauhtisilla hölkkälenkeillä.
Uskon kyllä, että kuntoaan saa nostetuksi kummankin ohjeilla.
Jääskeläisen ohjeet sopivat henkilölle, jolla on reilusti aikaa ja halua
panostaa kuntonsa nostamiseen tosissaan. Fogelholmin ohjeet taas
kiireiselle nykyihmiselle, jolla ei ole ylimääräistä aikaa eikä suurta
intohimoa kuntoiluun, mutta joka silti haluaa pitää huolta terveydestään
myös kuntoaan kohottamalla.
Kerttu Pollari-Malmi
Olen vanhaukko ,mutta maratonjuoksukunnossa. Aloin hölkkäharrastukseni
70-luvun alussa, kun se tuli muotiin. Kävin viitenäiltana viikossa
hölkkäämässä noin 5km . Sitten alkoi lonkkanikamat vaivata. Lääkärini
suositteli hölkänsijasta kävelylenkkejä. Näin siirryin kävelyyn ja
viimeiset viisi vuotta sauvakävelyyn. Ei ole nivelet, nikamat
vaivanneet , kävely on ystävällisempi muoto nivelille harastaa
lenkkeilyä. Ennenkaikkea lenkkikengät pitää olla hyvät.
Osku
Mutta eikös se ole akkojen touhuja tuo sauvojen kanssa meno. Kylä siinä
Oskullakin hameenhelmat heiluu!
Kyllä sauvomassa näkee miehiä siinä kuin naisiakin.
Sitä minä en vaan omalla talonpoikaisjärjellä
ymmärrä miksi siihenkin pitää erikseen tehdä
sauvat... (markkinointi tuottaa kyllä tulosta,
ja nyt lähdetään Kiinan ehtymättömille markkinoille;
vaikka minä en kyllä esim. Pekingissä lähtisi
lenkille..!).
Kokeilin puolison kanssa kerran sauvakävelyä.
Onhan se ihan tehokkaan tuntuista, mutta minun
lajini on lenkkeily, siinä ei sauvoja tarvita.
Mikäs sauvakävelyssä jos se vaan saa ihmiset
liikkeelle; aika monella ne sauvat kyllä näkyy
olevan vaan näön vuoksi, tehokasta käyttöä näkee
harvemmin.
Niin, me haettiin mökin varastosta vanhat bambuiset
hiihtosauvat, omissani oli vielä rottinkiset sommatkin
(kyllä joku Ruissalossa vähän katseli :), taisi olla
peräti äitini vanhat sauvat 1950-luvulta.
Puoliso tykästyi lajiin ja käy silloin tällöin
sauvakävelemässä ja sen jälkeen avannossa. Vanhat
(ehkä 1970-luvulta) bambusauvat toimii hänellä ihan hyvin.
Jos on oikein kehno ilma kuin nyt, hän hyppää
sisällä narua, minua ei ilmakaan juuri pidättele lenkillelähtemästä.
Sama se miten kuntoilee kunhan tekee
sen säännöllisesti: siinä monen pulma.
Mikään värkki tai laite ei itsestään tee autuaaksi.
Anssi
Kokeilkaapa, hyvät herrat, *ilmasauvakävelyä*. Se on vähintään yhtä tehokasta ja
halvempaa kuin tuo välineurheiluksi muodostunut sauvakävely. Se on sitäpaitsi
paljon hauskempaa kuin sauvakävely ja huvittaa muita kulkijoita enemmän kuin tuo
jo sovinnaiseksi muodostunut sauvakävely. Taannoin olin ilmasauvakävelemässä
yhden kaverini kanssa eräässä maalaispitäjässä, jossa sivustaseuraajien suut
kaartuivat leveään hymyyn heidän seuratessaan tyylinäytettämme. Veikkaan että
meistä muodostui agraari legenda niillä kulmilla...
--
Juhana
>>> Mutta eikös se ole akkojen touhuja tuo sauvojen kanssa meno. Kylä
>>> siinä Oskullakin hameenhelmat heiluu!
>> Mikäs sauvakävelyssä jos se vaan saa ihmiset
>> liikkeelle; (- -)
> Kokeilkaapa, hyvät herrat, *ilmasauvakävelyä*. Se on vähintään yhtä
> tehokasta ja
> halvempaa kuin tuo välineurheiluksi muodostunut sauvakävely. Se on
> sitäpaitsi
> paljon hauskempaa kuin sauvakävely ja huvittaa muita kulkijoita enemmän
> (- -)
Siinä voi kohta huomata olevansa pehmustetussa sellissä. - Minua vaan
arveluttaa alastulo. Saako sen hallittua? Itse epäilen käsivoimieni
riittävävyyttä. Olisihan se hienoa mennä jalat puiden latvoja viistoen!
Tuota en tullut ajatelleeksikaan, että joku voi soittaa päivystyvän lääkärin
paikalle. Huolestuttavaa kyllä, jos noin on.
> - Minua vaan arveluttaa alastulo. Saako sen hallittua? Itse epäilen
käsivoimieni
> riittävävyyttä. Olisihan se hienoa mennä jalat puiden latvoja
> viistoen!
>
Vaikuttaa, Pertti, siltä että lajin tuntemuksessasi on puutteita. Olisihan se
tietysti hienoa viipottaa puiden latvojen yläpuolella, mutta se onkin sitten jo
ihan toinen laji (vrt. ilmasauvakävely < ilmakitaransoitto). Katso vertailun
vuoksi tämä tiedosto, niin pääset varmaankin paremmin jyvälle lajinomaisista
piirteistä ilmasauvakävelyssä.
http://www.airguitaraustralia.com/
--
Juhana
> Siinä voi kohta huomata olevansa pehmustetussa sellissä. - Minua vaan
> arveluttaa alastulo. Saako sen hallittua? Itse epäilen käsivoimieni
> riittävävyyttä. Olisihan se hienoa mennä jalat puiden latvoja
> viistoen!
Se mitä sinä tarkoitat on varmaan tämä laji, jonka harjoittamisesta Ekikin
varmasti pitäisi. Saattaa tämäkin auttaa keskivartalolihavuuden vähentämisessä.
http://www.angelfire.com/electronic/awakening101/flying.html#N1
--
Juhana
Heko,heko minä olen käynyt Suomen Ladun mukana myös Kiinan muureilla
sauvakävelemässä. Viikko käveltiin kylästä kylään. Paikalla
valtakunnalliset matkatoimistot ja TV kamerat. Huomaatko mikä vaikutus,
Exel aloittaa kävelysauvojen viennin kiinaan. Sauvojen kanssa kävelyyn
tulee noin 20% enemmän tehoja. Sopii myös naisille .
Osku
>>Mutta eikös se ole akkojen touhuja tuo sauvojen kanssa meno. Kylä siinä
>>Oskullakin hameenhelmat heiluu!
>
>
> Kyllä sauvomassa näkee miehiä siinä kuin naisiakin.
> Sitä minä en vaan omalla talonpoikaisjärjellä
> ymmärrä miksi siihenkin pitää erikseen tehdä
> sauvat... (markkinointi tuottaa kyllä tulosta,
> ja nyt lähdetään Kiinan ehtymättömille markkinoille;
> vaikka minä en kyllä esim. Pekingissä lähtisi
> lenkille..!).
Kävelysauva on lyhyempi kuin suksisauva. Oikea mitta on omapituus miinus
50cm
>
> Kokeilin puolison kanssa kerran sauvakävelyä.
> Onhan se ihan tehokkaan tuntuista, mutta minun
> lajini on lenkkeily, siinä ei sauvoja tarvita.
> Mikäs sauvakävelyssä jos se vaan saa ihmiset
> liikkeelle; aika monella ne sauvat kyllä näkyy
> olevan vaan näön vuoksi, tehokasta käyttöä näkee
> harvemmin.
Mikäli osaa hiihtää osaa kävellä myös sauvojen kanssa. Noin kolmannes
vastaantulevista sauvakävelijöistä ei osaa kävellä oikein. Ulkoiluttavat
sauvoja :)
>
> Sama se miten kuntoilee kunhan tekee
> sen säännöllisesti: siinä monen pulma.
> Mikään värkki tai laite ei itsestään tee autuaaksi.
Konsteja liikkua on monia ja pääasia, että liikkuu.
Osku
>Pertti Luukkonen wrote:
>
>> Siinä voi kohta huomata olevansa pehmustetussa sellissä. - Minua vaan
>> arveluttaa alastulo. Saako sen hallittua? Itse epäilen käsivoimieni
>> riittävävyyttä. Olisihan se hienoa mennä jalat puiden latvoja
>> viistoen!
>
>Se mitä sinä tarkoitat on varmaan tämä laji, jonka harjoittamisesta Ekikin
>varmasti pitäisi. Saattaa tämäkin auttaa keskivartalolihavuuden vähentämisessä.
No kun homo sapiens sapiens'ia väitetään luomakunnan kruunuksi,
täytyyhän sen nyt jossain määrin kyetä tekemään kaikkea mitä
alamaisetkin, mukaan lukien tiettävästi dinosauruksista kehittyneet
nokkavat oliot, joilla on absoluuttisehko sävelkorva... : ))
Sitä paitsi,osaahan koiratkin *entää!
>
>http://www.angelfire.com/electronic/awakening101/flying.html#N1
> Heko, heko minä olen käynyt Suomen Ladun mukana myös Kiinan muureilla
(- -)
Mutta (maasto)pyörällä ehtisit parin tunnin lenkillä käydä sieltä "kyliltä"
jo täällä sivistyksen parissa Töölössä (josta mm. kuppa on tullut ja myös
lähtenyt).
Vakavasti puhuen: Ymmärrän hyvin. Olen syvällisesti perehtynyt myös
skitsofreeniseen ajatteluun. - ilmasauvakävely < ilmakiraransoitto; kivääri
< ilmakivääri = virtuaalinen kivääri; maavoimat < ilmavoimat = virtuaaliset
maavoimat.
Mutta sehän ei ole sauvakävelyä :) Kaikenlisäksi kallista välinekuntoilua.
Osku
Voi pahkeinen, se onkin kettu. Että hatuttaa!
http://nightglow.gsfc.nasa.gov/eric_journal_files/flying_fox.jpg
Näinkin. Toisaalta Jääskeläinenkin hyväksyy muutkin lajit, mm.
sauvakävelyn. Hän tuntuu olevan huolissaan korkeista sykkeistä. Välillä on
niin, että joku aloittaa vähän liian lujaa ja vaativasti, ja homma voi
tyssätä siihen. Sauvakävelyssä ei ole sitä haittaa. Jos haluaa vetää
lujempaa mutta jalat tai selkä ei kestä, voi läskikin tai jalkaklenkka saada
pyörällä riuskaa harjoitusta.
Mikä estää valitsemasta oikeanpituista
suksisauvaa? Onhan niitäkin eri mittaisia :)
Puolisolleni meidän vanhat suksisauvat
ovat ihan hyvät, ei olla sentilleen mitattu.
Anssi
No taatusti! Ja on varmasti myös tehokasta. Veljeni kehotti
kokeilemaan lenkilläollessa vastaavaa "ilmasauvomista",
ja olenkin ruvennut käyttämään sitä lenkin lopulla
loppurutistuksessa, tulee kunnon puuskutus loppuun,
vaikuttaa askelpituuteenkin oitis, se pitenee heti.
On joku ohikulkija minuakin kyllä katsellut,
sallittakoon heille hieman hupia.
Anssi
Jos enää mitään muistan amiksen äikän tunneilta, yhdyssanojen
syvärakenne lienee melko usein mielivaltaisesti rekonstruoitavissa.
Esimerkiksi "ilmasauvakävelyn" fraasistruktuuri voisi olla joko
(ilma{ssa}[kävely])(sauvakävely) = sauvakävely ilmassa, tai
(ilmasauva)([sauva]kävely) =
kävely sauvoilla, joiden "raaka-aineena" on ilma, tai jotai.
Ei mikään estä käyttämästä suksisauvaa, mutta kysyit miksi kävelysauvoja
valmistetaan vastasin, että ovat eri sauvoja kuin suksisauvat. Mikäli ei
omista suksisauvoja ja harrastaa suvakävelyä, miksi silloin ostaisi
lyhyet suksisauvat. Molemmille on käyttöä ,mutta erilajissa.
Osku
>>>Kävelysauva on lyhyempi kuin suksisauva. Oikea mitta on omapituus miinus
>>>50cm
>> Mikä estää valitsemasta oikeanpituista
>> suksisauvaa?
(- -)
> Ei mikään estä käyttämästä suksisauvaa, mutta kysyit miksi kävelysauvoja
> valmistetaan vastasin, että ovat eri sauvoja kuin suksisauvat. Mikäli ei
> omista suksisauvoja ja harrastaa suvakävelyä, miksi silloin ostaisi lyhyet
> suksisauvat. Molemmille on käyttöä, mutta erilajissa.
Mutta jos kävelee luistelu-tyylillä, silloinhan tarvittaisuun pitemmät
sauvat?
Kannattaa hankkia ilmakävelysauvat. Tulee halvimmaksi ja ovat varmasti oikean
pituiset.
--
Juhana
Kaikesta huomaa, että Luukkonen hakee leipänsä "hullujen" parista :)
Osku
Siihen voin suositella yhtä ikiaikaista
kuntoiluvälinettä: koiraa :-)
(no, ei oikeasti tietenkään pidä hankkia vain tuota varten,
mutta kyllä se siihen on erinomainen!)
merja & lenkittäjäpiskit
--
* Merja Tornikoski, Finland *
34. R e g r e s s i o e g o n p a l v e l u k s e s s a
on väliaikaista ja kontrolloitua regressiota (taantumaa), joka edistää
luovuutta.
Psykoterapeutin työ eroaa luonnontieteellisestä työstä siinä, että kun
luonnontieteissä ensisijaista on tiedollinen pätevyys, on psykoterapiassa
tärkeintä terapeutin psyykkinen joustavuus yms. Olennaista on, ettei
sekoita omia ja toisten ajatuksia ja tunteita ym. toisiinsa. Tietysti myös
tiedollinen vahvuus on eduksi.
> Siihen voin suositella yhtä ikiaikaista
> kuntoiluvälinettä: koiraa :-)
> (no, ei oikeasti tietenkään pidä hankkia vain tuota varten,
> mutta kyllä se siihen on erinomainen!)
> merja & lenkittäjäpiskit
Näinhän se on. Muinoin vedin 500 m koira hihnassa; koira irti ja
kusirauha; taas 500 m lujaa etc. Joskus kun pyrin systeemaattisesti
kohottamaan kuntoa siten että syke oli koko lenkin ajan yli 165, saatoin
juosta 150 m yhteen suuntaan ja sitten käännös ja takaisin 150 m, tätä edes
takaisin. Näet samassa ajassa "Töölön herrasmies" saattoi edetä vain 5 m,
kun on niin paljon kiinnostavaa haisteltavaa.
Minä puhuinkin Koirista, enkä mistään hillereistä ;-)
Jos Koira saa lenkin alussa ja vaikka välissä nostella koipensa yms.,
niin kyllä se 20 km juoksee ihan kevyesti, jos emäntä jaksaa.
On aika pitkälle koulutus- ja motivaatiokysymys, miten
se tarpeidenteko hoidetaan; ei koiralla ole mitään fyysistä
pakkoa ruikkia koko lenkin ajan.
Kävelylenkkinä 40 km taitaa meillä olla ennätys, siinä
koiralla ei olisi enää montaa tippaa jäljellä, vaikka
yrittäisikin merkkailla matkalla...
merja
Siis: "välissä kerran" tms., ajatus katkesi kesken,
kun häirittiin...