Painonvartijoiden pisteiden laskeminen
Painonvartija
Plus -ohjelmassa?
Kaava on todennäköisesti aika yksinkertainen, sillä pisteisiin vaikuttavat
vain ruuan kalori- (kcal) ja rasvamäärä (g). Pisteet ovat laskettavissa
helposti Painonvartijoiden taskulaskimen kokoisella pistelaskimella.
Netistä löytämäni kaavat eivät todennäköisesti ole käytössä Suomessa, sillä
niissä otetaan huomioon myös kuidun määrä. Näillä kaavoilla laskien pisteet
tulevat vähän yläkanttiin (jos jätetään kuitu huomiotta). Kaavat ovat:
ensimmäinen: kalorit (kcal) / 50 + rasva (g) / 12 - kuitu (g) / 5
toinen: (kalorit (kcal) + rasva (g) * 4,16 - kuitu (g) * 10) * 0,02
Painonvartijoiden ostajan oppaasta kaivettuja pistemääriä (kcal; rasva):
120 kcal; 4,2 g = 2,5 pistettä
210 kcal; 9,9 g = 4,5 pistettä
240 kcal; 15 g = 5,5 pistettä
448 kcal; 23 g = 10 pistettä
Terveisin
Painonvartija
weightwatcher at jippii.fi
Tuija Ekholm
Itse olen kyllä sitä mieltä että pointseja laskemalla ei saa tarpeeksi
kcaloreita päivässä. mutta kukin laihtukoon omalla
tyylillään :)
Tuija
"Painonvartija" <weight...@jippii.fi> wrote in message
news:gpoHa.232$r7...@reader1.news.jippii.net...
Painonvartija
Kiitos tiedosta!
Markku
Tuija Ekholm wrote:
> kilokalorit/60 + rasvagrammat/10
>
> Itse olen kyllä sitä mieltä että pointseja laskemalla ei saa tarpeeksi
> kcaloreita päivässä. mutta kukin laihtukoon omalla
> tyylillään :)
>
> Tuija
>
Vertasin noita pistemääriä (ja niistä seuranneita ruokamääriä) jossain
vaiheessa omiin kalori-, rasva-, jne laskuihini. Olisi helpottanut
ruokien laskemista aika paljon verrattuna kaikkien valmistusaineiden
laskemiseen vaa'an kera. Enpä ottanut pisteitä käyttöön.
Pistesysteemissä kalorien määrä pitää ilmeisesti vetää niin alas, että
laihtuminen on varmaa liikunnasta ja ihmisestä riippumatta, koska siinä
on painonvartijoiden koko bisnesidea.
Lisänä saadaan vanhojen asiakkaiden pysyminen asiakkaina, koska
pääasiassa kalorien vähentämiseen perustuva kuurimaisessa
laihduttamisessa on vaikeaa 1. "kuurin" ylläpitäminen pitkään, ja
2. painon pitäminen alhaalla, jos kaloritasoa nostetaan.
On kovasti vaikeaa uskoa järjestelmään, joka on kaupallisen yrityksen
ainoa tulonlähde, ja jolla pyritään pääsemään eroon asiakkaistaan ;-)
Ja kyllä, kukin laihtukoon tyylillään. Ei tätä paasausta kovin
vakavissaan kannata ottaa. Kunhan laihdumme hiukan terveempään suuntaan.
Laihtuminen sairaampaan suuntaan ei sekään kannata.
T.
Markku
Ps. Pitäisiköhän lähteä käyttämään jotain omaa pistesysteemiä, joka vain
helpottaisi laskemista omalta kohdalta. Jos vaikka kolme pistearvoa
jokaiselle ruualle (hiilihydr./prot./rasva) kymmeninä grammoina,
yksinkertaisesti jaettuna tavoitekalorimäärän ja aineiden suhteen
mukaan? Omista ruuista pitäisi sitten vain kerätä ko. tieto kerran.
Ainakin minulla noita ruoka-aineita on loppujenlopuksi aika vähän.
Osmo
Tuija Ekholm wrote:
> kilokalorit/60 + rasvagrammat/10
>
> Itse olen kyllä sitä mieltä että pointseja laskemalla ei saa tarpeeksi
> kcaloreita päivässä. mutta kukin laihtukoon omalla
> tyylillään :)
>
> Tuija
En halua moittia Painonvartijoita ovat hyvällä asialla, mutta miksi
laihduttamisesta pitää maksaa, kun saman tekee omataoimisestikkin.
Jäin aikoinaan eläkkeelle painoin 100 kg , liikkuminen oli jo
vaikeata. Hain kirjastosta ravintoa käsitteleviä julkaisuja ja
huomasin, normaali jouten oleva ihminen kuluttaa päivässä noin
1800-2000 kcal. Päätin, että syön vain 1500 kcal per/päivä niin jopa
on painon pudottava. Liikunta, tunnin kävely kuluttaa noin 300 kcal
joten lenkkipäivinä pystyi syömään enemmän. Paino putosi tasaisen
taulukon mukaan 2 kg/kk joka on terveellinen laihdutus määrä. Kun
vaaka näytti 82 kg olin tavoitteessani ja siinä on kymmenenvuotta
pysynyt. Mikäli ei laihdu energian saantia vähentämällä on keksinyt
ikiliikkujan. joka ottaa energiatarpeen ilmasta.
Osku
Harri Markkula
"Osmo" <Os...@hotmail.com> wrote in message
news:3EEF1A7F...@hotmail.com...
Hienoa Osmo.
Tupakastakin pääsee eroon, kun vaan päättää lopettaa. Ei tarvitse edes
käydä kirjastosta opuksia rohmuamassa.
Alkoholista pääsee eroon, kun opettelee vaan kiertämään korkkia välillä
toiseenkin suuntaan. Ei tarvita AA-kerhoja sun muita ihmeitä.
Liikuntaa saa lisää, kun vaan laittaa tossut jalkaan ja yksinkertaisesti
lähtee lenkille.
Keksikää itse lisää ... kunhan se olisikin kaikille yhtä helppoa ;-)
Terv: Harri
Osmo
Harri Markkula wrote:
> "Osmo" <Os...@hotmail.com> wrote in message
>>joten lenkkipäivinä pystyi syömään enemmän. Paino putosi tasaisen
>>taulukon mukaan 2 kg/kk joka on terveellinen laihdutus määrä. Kun
>>vaaka näytti 82 kg olin tavoitteessani ja siinä on kymmenenvuotta
>>pysynyt. Mikäli ei laihdu energian saantia vähentämällä on keksinyt
>>ikiliikkujan. joka ottaa energiatarpeen ilmasta.
>
>
> Hienoa Osmo.
>
> Tupakastakin pääsee eroon, kun vaan päättää lopettaa. Ei tarvitse edes
> käydä kirjastosta opuksia rohmuamassa.
Totta on, nyt tämä menee kehumiseksi, mutta kerronpa miten nuorena
kaverina pääsin irti tupakasta. Aloin polttamaan 18v ikäisenä
uudenvuoden lupauksen myötä. Eka pariviikkoa olin suorastaan kipeä,
kun kessuttelin, mutta oppihan siihen. Kun olin 7 vuotta polttanut
askin päivässä päätin lopettaa ja jälleen veto päälle ruhtinaallinen
summa yksi markka. Jälleen suorastaan kipeä eka kuukauden, kun en
kessutellut mutta loppuhan siitä tuli ja pääsin eroon tupakasta.
Silloin ei lääketiede vielä kertonut tupakan vaarallisuudesta. Mitä
nyt raittiusihmiset levittelivät julisteita "raitis ja reilu ei horju
ei heilu" Sehän melkein pakotti polttamaan :)
> Liikuntaa saa lisää, kun vaan laittaa tossut jalkaan ja yksinkertaisesti
> lähtee lenkille.
Jospa kaikki ihmiset tietäisivät miten hyvänolontunne tulee, kun
tekee kunnon lenkin, sehän ei ole iästä kiinni vauhti vaan hiljenee
mutta hiki lentää.
> Keksikää itse lisää ... kunhan se olisikin kaikille yhtä helppoa ;-)
Puutarhan hoito, hankkikaa itsellenne kasvimaapalsta niin jopa hermo
lepää, Kaupunkien kivikylissä asuville kasvimaapalstat ovat
mielenterveyspalstoja, tiedän mistä puhun olen "palstapehtoori" Vantaalta
Osku
Petteri Rasi
"> Hienoa Osmo.
>
> Tupakastakin pääsee eroon, kun vaan päättää lopettaa. Ei tarvitse edes
> käydä kirjastosta opuksia rohmuamassa.
>
> Alkoholista pääsee eroon, kun opettelee vaan kiertämään korkkia välillä
> toiseenkin suuntaan. Ei tarvita AA-kerhoja sun muita ihmeitä.
>
> Liikuntaa saa lisää, kun vaan laittaa tossut jalkaan ja yksinkertaisesti
> lähtee lenkille.
>
> Keksikää itse lisää ... kunhan se olisikin kaikille yhtä helppoa ;-)
>
> Terv: Harri
Harri hyvä. Kyllä Osmo on aivan oikeassa. Nuo ovat juuri ne ainoat keinot,
joilla em. paheista pääsee jne. Painonvartijoilla voi olla mahtavia keinoja,
joilla päästä alkuun, mutta juuri tuohon, eli omaan tahtoon ja itseensä
uskomiseen kaikki lopulta perustuu.
Minä, aikuinen ja omasta mielestä kova jätkä, aikoinaan istuin rappusilla ja
itkin!! Enkö mä saatana saa enää koskaan polttaa edes yhtä tupakkaa....En
saa, sanoin itselleni, enkä polttanut. Enkä edes tappanut itseäni...Se meni
ohi, vaikkei olisi silloin uskonut.
Ja liikuntaa tosiaan saa lisää, kun vaan laittaa tossut jalkaan
yksinkertaisesti lähtee lenkille!!!!!
Petteri
Petteri Rasi
"Petteri Rasi" <petter...@pp.inet.fi> kirjoitti viestissä
news:yqLHa.532$GY....@read3.inet.fi...
Editoin: Nuo erilaiset pisteiden laskemiset nyt ovat mahdollisimman isoa
sontaa. Joku kai tekee taas rahaa...Läskillä ja läskien
kustannuksella...Syökää vähemmän, kuin kulutatte ja ihmetelkää vuoden
päästä.
Cairbre
news:V%LHa.538$GY....@read3.inet.fi...
No jotenkin täytyy myös laskea että syökö vähemmän tai enemmän kuin
kuluttaa. Painonvartijoiden pisteet ovat siihen melko sopivia. Itse
laihdutin pisteillä melkein kymmenen kiloa ja kaksi vuotta myöhemmin ei ole
tullut kiloakaan takaisin. Pisteissä on omat ongelmansa mutta IMHO kokematon
laihtuja jolla ei ole mitään hajua ruokien kalorimääristä,
energiankulutuksesta tms tiedoista voi tehdä enemmän hallaa itselleen ns.
naistenlehtien dieeteillä kuin PV-pisteillä. Kalorien laskeminen on
aikamoista nykertelyä jos niistä ei ole mitään tietoa, pisteet helpottavat
sitä laskemista jonkin verran.
Tupakoinnin lopettamista ja laihduttamista ei mielestäni kannata verrata
keskenään, tupakoinnin pystyy lopettamaan loppuiäkseen, mutta ruokaa
tarvitaan elääkseen.
Jos kiinnostaa melko jyrkät mielipiteet Painonvartijoista niin Kutrilla on
(painavaa) sanottavaa niistä:
http://homepage.mac.com/kutri/pv.html
Osmo
Petteri Rasi wrote:
>
> Editoin: Nuo erilaiset pisteiden laskemiset nyt ovat mahdollisimman isoa
> sontaa. Joku kai tekee taas rahaa...Läskillä ja läskien
> kustannuksella...Syökää vähemmän, kuin kulutatte ja ihmetelkää vuoden
> päästä.
Viimesin rahastuskeino on kuulemma horoskooppimerkkeihin nojautuva
laihdutusohjelma, läskit voivat hyvin ja bisnes pyörii. Milloinkahan
ylipainoiset oppivat sen yksinkertasen oivalluksen, että ei ole
vippaskonsteja laihtua. Sehän on syömisestä kiinni, koska meillä on
ollut näläntunne ?, syödään huvikseen. Intiaanitkin se totesivat, että
valkoinen mies katsoo kellosta milloin on nälkä :)
Osku
Petteri Rasi
"Cairbre" <cai...@welho.REMOVE.com> kirjoitti viestissä
news:c8UHa.712$r71...@reader1.news.jippii.net...
>
> No jotenkin täytyy myös laskea että syökö vähemmän tai enemmän kuin
> kuluttaa. Painonvartijoiden pisteet ovat siihen melko sopivia. Itse
> laihdutin pisteillä melkein kymmenen kiloa ja kaksi vuotta myöhemmin ei
ole
> tullut kiloakaan takaisin. Pisteissä on omat ongelmansa mutta IMHO
kokematon
> laihtuja jolla ei ole mitään hajua ruokien kalorimääristä,
> energiankulutuksesta tms tiedoista voi tehdä enemmän hallaa itselleen ns.
> naistenlehtien dieeteillä kuin PV-pisteillä. Kalorien laskeminen on
> aikamoista nykertelyä jos niistä ei ole mitään tietoa, pisteet helpottavat
> sitä laskemista jonkin verran.
>
> Tupakoinnin lopettamista ja laihduttamista ei mielestäni kannata verrata
> keskenään, tupakoinnin pystyy lopettamaan loppuiäkseen, mutta ruokaa
> tarvitaan elääkseen.
>
> Jos kiinnostaa melko jyrkät mielipiteet Painonvartijoista niin Kutrilla on
> (painavaa) sanottavaa niistä:
> http://homepage.mac.com/kutri/pv.html
OK. Kiitos linkistä. Mä palaan asiaan juhannuksen jälkeen. Hyvää sitä. Sama
kai se on, onko ne kalorit kaloreita, jouleja tai pisteitä..Saatan olla
tyhmä, mutta mun mielestä on helpompi tajuta, että tässä kinkkusiivussa on
100Kcal, eli kaloria, kansan suussa, kuin jotain pisteitä......Äh, aloin
kuitenkin kinaamaan...
Petteri
Harri Markkula
> keinot, joilla em. paheista pääsee jne.
Enkä yhtään epäilekään tätä. Halusin vaan tuoda esille, ettei se
kaikille ole niin helppoa. Tai oikeastaan useimmille se ei ole helppoa.
Painonvartijoiden tai minkä muun 'kerhon' tehosta valtaosa perustuu
siihen, että porukkaan lähtee vain motivoituneimmat. En halua sen
paremmin mollata kuin kehuakaan näitä kerhoja, mutta tiedän
kokemuksesta, että ihmisillä on aivan ylitsepääsemättömiä ongelmia
asioidensa kanssa vaikka ulkopuolinen ei voi niitä millään käsittää.
Käytän usein itsekin Osmon kuvaamia ilmaisuja ongelma-asiakkaiden
kanssa. Yksi tehokkaimmin ajattelemaan laittavista on
alkoholiongelmallisen kanssa se, kun kertoo, että vain ensimmäinen
ryyppy tulee jättää pois. Tämä laittaa monet ajattelemaan mistä on kyse,
mutta valitettavan harva todella pystyy pääsemään eroon ongelmastaan.
Sama koskee luonnollisesti muutakin riskikäyttäytymistä.
Yksi tehokkaimmista raitistajistahan on tunnetusti uskoon tuleminen ;-)
> Painonvartijoilla voi olla
> mahtavia keinoja, joilla päästä alkuun, mutta juuri tuohon, eli omaan
> tahtoon ja itseensä uskomiseen kaikki lopulta perustuu.
Toki. Ilman omaa tahtoa ei tapahdu yhtään mitään. Oleellisempaa
kuitenkin on se, että varsin monella ei oman tahdon oleminenkaan ole
riittävä asia. Harvassa on esim. ne alkoholiongelmaiset, jotka eivät
tahtoisi raitistua.
Terv: Harri
Harri Markkula
> OK. Kiitos linkistä. Mä palaan asiaan juhannuksen jälkeen. Hyvää
> sitä. Sama kai se on, onko ne kalorit kaloreita, jouleja tai
> pisteitä..Saatan olla tyhmä, mutta mun mielestä on helpompi tajuta,
> että tässä kinkkusiivussa on 100Kcal, eli kaloria, kansan suussa,
> kuin jotain pisteitä......Äh, aloin kuitenkin kinaamaan...
Painonvartijoiden pisteytyssysteemissä on kaksi juttua:
1. pelkät kalorit eivät vielä kerro kaikkea, vaan asiaa painotetaan
kalorilähteen mukaan. Rasvasta tulevat kalorit tekevät pisteitä enemmän,
kuin muut kalorit.
2. pisteitä on helpompi laskea ja muistaa päivän mittaan, kuin
kaloreita.
Mitä painonvartijoihin busineksena tulee, niin on totta, että ovat
kovasti mustasukkaisia rahan suhteen. Heidän pistelaskusysteeminsä
'julkinen' käyttäminen on maksullista.
Terv: Harri
Harri Markkula
Olet tuossa täysin oikeassa. Kyseessä on mitä ilmeisimmin enemmän
määrä-, kuin laatukysymys.
Omasta mielestäni joka päivä pitää olla vähintään yhden kerran nälkä.
Ellei ole, on tullut syötyä liikaa.
Olen varsin usein myös vitsaillut, että mausteet tulisi kieltää lailla.
Mitä parempaa ruoka on, sitä enemmän sitä syödään 'huvikseen'. Jokainen
voi tykönään miettiä miksi esim. makeisia ja vaikkapa jälkiruokia
syödään.
Terv: Harri
Osmo
Harri Markkula wrote:
>>OK. Kiitos linkistä. Mä palaan asiaan juhannuksen jälkeen. Hyvää
>>sitä. Sama kai se on, onko ne kalorit kaloreita, jouleja tai
>>pisteitä..Saatan olla tyhmä, mutta mun mielestä on helpompi tajuta,
>>että tässä kinkkusiivussa on 100Kcal, eli kaloria, kansan suussa,
>>kuin jotain pisteitä......Äh, aloin kuitenkin kinaamaan...
>
>
> Painonvartijoiden pisteytyssysteemissä on kaksi juttua:
>
> 1. pelkät kalorit eivät vielä kerro kaikkea, vaan asiaa painotetaan
> kalorilähteen mukaan. Rasvasta tulevat kalorit tekevät pisteitä enemmän,
> kuin muut kalorit.
>
> 2. pisteitä on helpompi laskea ja muistaa päivän mittaan, kuin
> kaloreita.
En tunne painonvartijoiden pistelaskujärjestelmää, mutta jos se
systeemi on opeteltava muistamaan niin miksi ei opetelle heti
kaloreita muistamaan, Näin: keskari pullo-olutta 130kcal, viipale
leipää 100kcal hillomunkki 400kcl pienipulla 135kcal vihennekset
40kcal/100g Tämänhän oppii päivässä ja taulukoita on kaikkialla
saatavana. Aamulla kaurapuuro,lasimaitoa, kahvi ja viipale leipää
450kcal helppoa eikö totta. Näitä kun lasket ja saat 1500
kcal/vuorokausi, niin taatusti laihdut eikä maksa mitään. Saat syödä
mitä vaan kun et ylitä tavoitetasoasi kaloreissa, kuin hetkellisesti.
Tämä ohjaa väistämättömästi ruokailun terveellisempään suuntaan eli
paljon vihanneksia. Tämä on liian helppoa , siksi pitää maksaa ja uskoa
Osku
Petteri Rasi
"Harri Markkula" <til...@netti.fi> kirjoitti viestissä
news:LqYHa.781$r71...@reader1.news.jippii.net...
>
> Mitä painonvartijoihin busineksena tulee, niin on totta, että ovat
> kovasti mustasukkaisia rahan suhteen. Heidän pistelaskusysteeminsä
> 'julkinen' käyttäminen on maksullista.
>
> Terv: Harri
Ohhohhoijaa...niin taitaa olla. Kiitos Harri kritiikistä ja nyt mun on pakko
lopettaa..Olen juonut jo puoli pulloa Jamesonia....Palataan...
Harri Markkula
> Harri Markkula wrote:
>>> OK. Kiitos linkistä. Mä palaan asiaan juhannuksen jälkeen. Hyvää
>>> sitä. Sama kai se on, onko ne kalorit kaloreita, jouleja tai
>>> pisteitä..Saatan olla tyhmä, mutta mun mielestä on helpompi tajuta,
>>> että tässä kinkkusiivussa on 100Kcal, eli kaloria, kansan suussa,
>>> kuin jotain pisteitä......Äh, aloin kuitenkin kinaamaan...
>>
>>
>> Painonvartijoiden pisteytyssysteemissä on kaksi juttua:
>>
>> 1. pelkät kalorit eivät vielä kerro kaikkea, vaan asiaa painotetaan
>> kalorilähteen mukaan. Rasvasta tulevat kalorit tekevät pisteitä
>> enemmän, kuin muut kalorit.
>>
>> 2. pisteitä on helpompi laskea ja muistaa päivän mittaan, kuin
>> kaloreita.
>
> En tunne painonvartijoiden pistelaskujärjestelmää,
Oleellista on pienempi skaala, eli päivän 'pisteannos' voi olla vaikkapa
20.
Kilokaloreita tai -jouleja taas tulee päivittäin tuhansissa.
Monelle ihmiselle on helpompaa laskea yhteen päässään 2 + 3,5 + 4 kuin
135 + 400 + 450.
Terv: Harri
Osmo
Harri Markkula wrote:
>
> Painonvartijoiden tai minkä muun 'kerhon' tehosta valtaosa perustuu
> siihen, että porukkaan lähtee vain motivoituneimmat. En halua sen
> paremmin mollata kuin kehuakaan näitä kerhoja, mutta tiedän
> kokemuksesta, että ihmisillä on aivan ylitsepääsemättömiä ongelmia
> asioidensa kanssa vaikka ulkopuolinen ei voi niitä millään käsittää.
Työelämässä ollessani toimin myös työsuojeluvaltuutettuna,
työterveyshoitajan kanssa "raitistettiin" porukkaa. Kutsuttiin
valistuslääkäri tunniksi kertomaan tupakan vaarallisuudesta. Kaikki
tupakoijat keskellä työpäivää kuuntelemaan. Tämän jälkeen perustettiin
motivoituneista tupruttelijoista 8 henkilön ryhmiä jotka
työterveyshoitajan avustuksella pyrkivät eroon tupakasta. Miehistä
noin 30 henkilöä eli kaikki jotka osallistuivat ryhmiin lopettivat
tupakoinnin naisista ei siihen pystynyt kukaan. Naisia oli toki
lukumääräisesti vähemmän. Mistä johtuu että naisilla ei ole
"selkärankaa" tai kovaa tahtoa, ? Tämä on minua ihmetyttänyt, kuka
selittää.
Osku
Harri Markkula
Jaajaa. Siinä on 'pirusti' pisteitä ;-)
Terv: Harri
Markku
No, itse aloitin kritisoimalla tuota systeemiä omalta osaltani, mutta
ymmärrän hyvin että se perustuu laskemisen helppouteen. Onko sinun
koko ruokavaliosi todella noin helposti muistettavissa? Minä ainakin
nautin kovasti erilaisista ruuista sekä päivän että viikon mittaan.
Niinpä kalorilaskentani täytyy tehdä tietokoneella. En voisi
kuvitellakaan muistelevani kaikkien ruoka-aineiden kalorimääriä,
varsinkin kun haluan myös rasva-hiilihydraatti-proteiinisuhteen olevan
kunnossa, muista kuin laihdutussyistä.
Yleensäkin ottaen helpointa laihduttaminen on niille jotka eivät
pidä syömistä erityisen nautittavana tilanteena. Heille myös
yksinkertainen, toistuva ruokavalio on helpompi hyväksyä.
En edelleenkään käyttäisi pisteitä itse, mutta en kyllä väittäisi
yhtään monipuolisemman ruokavalion kalorimäärien laskemista helpoksi.
Jollei nyt sitten tyydy joka aamu kaurapuuroon, maitoon, kahviin ja
leivänviipaleeseen.
Ja painonvartijoiden ideahan on sama kuin AA:lla: onko suomenkielistä
termiä "peer pressure":lle?
T.
Markku
Osmo
Markku wrote:
>>
>> En tunne painonvartijoiden pistelaskujärjestelmää, mutta jos se
>> systeemi on opeteltava muistamaan niin miksi ei opetelle heti
>> kaloreita muistamaan, Näin: keskari pullo-olutta 130kcal, viipale
>> leipää 100kcal hillomunkki 400kcl pienipulla 135kcal vihennekset
>> 40kcal/100g Tämänhän oppii päivässä ja taulukoita on kaikkialla
>> saatavana. Aamulla kaurapuuro,lasimaitoa, kahvi ja viipale leipää
>> 450kcal helppoa eikö totta. Näitä kun lasket ja saat 1500
>> kcal/vuorokausi, niin taatusti laihdut eikä maksa mitään. Saat syödä
>> mitä vaan kun et ylitä tavoitetasoasi kaloreissa, kuin hetkellisesti.
>> Tämä ohjaa väistämättömästi ruokailun terveellisempään suuntaan eli
>> paljon vihanneksia. Tämä on liian helppoa , siksi pitää maksaa ja uskoa
>> Osku
>>
>
>
> No, itse aloitin kritisoimalla tuota systeemiä omalta osaltani, mutta
> ymmärrän hyvin että se perustuu laskemisen helppouteen. Onko sinun
> koko ruokavaliosi todella noin helposti muistettavissa? Minä ainakin
> nautin kovasti erilaisista ruuista sekä päivän että viikon mittaan.
> Niinpä kalorilaskentani täytyy tehdä tietokoneella. En voisi
> kuvitellakaan muistelevani kaikkien ruoka-aineiden kalorimääriä,
> varsinkin kun haluan myös rasva-hiilihydraatti-proteiinisuhteen olevan
> kunnossa, muista kuin laihdutussyistä.
En muista mista sain kattavan taulukon kaloreista, ripustin sen
keittiön seinälle, kun aloitin painon pudotuksen pidin aluksi
päiväkirjaa ja mitä suuhuni laitoin Hyvin nopeasti oppi muistamaan
mitä missäkin ruuassa oli. Tätä helpottaa myös valmisruokien
energiataulukot jota voi silmäillä. Olin todellinen lenkkimakkaran
ystävä tämä harrastus oli jätettävä vain kaupan makkaratiskin
katseluun. Minulla tietokoneella oli tavoitetaulukko missä lähtöpaino
100kg ja tavoitepaino 82kg tietokone veti käyrän 2kg
kuukausilaihtumiselle. Periaate oli se, että kerran viikossa oli
punnitus ja sai syödä mitä vaan jos painot olivat käyrän alapuolella.
Ja näinhän se oli nälkää en nähnyt.
>
> En edelleenkään käyttäisi pisteitä itse, mutta en kyllä väittäisi
> yhtään monipuolisemman ruokavalion kalorimäärien laskemista helpoksi.
> Jollei nyt sitten tyydy joka aamu kaurapuuroon, maitoon, kahviin ja
> leivänviipaleeseen.
Vatsan hyvinvoinnin kannalta nimenomaan kaurapuuro aamulla sitä olen
syönyt lähes koko aikuselämäni, jos jätän väliin niin jopa heikottaa
aamupäivällä. Niin, olen eläkkeellä ja ravinnolla ei nyt niin suurta
merkitystä, en ole koskaan ollut erikoinen nautiskelija. Loppujen
lopuksi on työelämässä tai eläkkeelle kyllä se syöminen aikapaljon
jonkun peruskaavan mukaan menee,poikkeamat ovat juhlapäiviä, ja
silloinhan ei kaloreita lasketa. Muistan joskus 70-luvulta kun lopetin
palasokerin käytön kahvinjuonnin kanssa , saatoin yhden
kahvikupillisen kanssa ottaa viisikin sokeripalaa yksitellen suuhuni.
Tämän kun lopetin huomasin, että paino putosi 6kg. Tämän jälkeen olen
kahvini juonut sokeritta ja mustana ja paljon.
Osku
Markku
Osmo wrote:
>
>
>
>
> En muista mista sain kattavan taulukon kaloreista, ripustin sen keittiön
> seinälle, kun aloitin painon pudotuksen pidin aluksi päiväkirjaa ja mitä
> suuhuni laitoin Hyvin nopeasti oppi muistamaan mitä missäkin ruuassa
> oli. Tätä helpottaa myös valmisruokien energiataulukot jota voi
> silmäillä. Olin todellinen lenkkimakkaran ystävä tämä harrastus oli
> jätettävä vain kaupan makkaratiskin katseluun. Minulla tietokoneella oli
> tavoitetaulukko missä lähtöpaino 100kg ja tavoitepaino 82kg tietokone
> veti käyrän 2kg kuukausilaihtumiselle. Periaate oli se, että kerran
> viikossa oli punnitus ja sai syödä mitä vaan jos painot olivat käyrän
> alapuolella. Ja näinhän se oli nälkää en nähnyt.
>
--
Joo, noita taulukoita pidän itsekin vähän joka puolella. Tuo käyrä ei
ole ollenkaan huono tapa. Toiset tekevät tuota erilaisten vähäkaloristen
ruokien kera siten, että jos paino nousee käyrälle tai yli, pidetään
päivä vähäkalorista "dieettiä". Jos tuota käyttää, kannattaa olla muuten
tarkempi kuin 0.5 kilon jaolla ja kilon-kahden tarkkuudella toimiva
vaaka.
>
>
> Vatsan hyvinvoinnin kannalta nimenomaan kaurapuuro aamulla sitä olen
> syönyt lähes koko aikuselämäni, jos jätän väliin niin jopa heikottaa
> aamupäivällä. Niin, olen eläkkeellä ja ravinnolla ei nyt niin suurta
> merkitystä, en ole koskaan ollut erikoinen nautiskelija. Loppujen
> lopuksi on työelämässä tai eläkkeelle kyllä se syöminen aikapaljon
> jonkun peruskaavan mukaan menee,poikkeamat ovat juhlapäiviä, ja
> silloinhan ei kaloreita lasketa. Muistan joskus 70-luvulta kun lopetin
> palasokerin käytön kahvinjuonnin kanssa , saatoin yhden kahvikupillisen
> kanssa ottaa viisikin sokeripalaa yksitellen suuhuni. Tämän kun lopetin
> huomasin, että paino putosi 6kg. Tämän jälkeen olen kahvini juonut
> sokeritta ja mustana ja paljon.
>
> Osku
>
Yksinkertaiset keinot kunniaan, sen minäkin olen oppinut. Mitä enemmän
asioita monimutkaistaa, sen vaikeampaa on selittää miksi menee pieleen.
Monimutkaistamalla kun yleensä menee pieleen lisääntyneiden "huijaus"-
mahdollisuuksien muodossa.
Ainoa asia, joka käy hiukan joissain aiheen posteissa silmään, ja jota
yritän hiukan hillitä, on laihduttamisen (tai tupakoinnin lopettamisen,
juomisen jne.) "helppous". Minun on ollut pakko oppia, että luonteen-
lujuus tai -heikkous ovat ominaisuuksia, eivät vikoja, siinä missä mikä
tahansa henkinen ominaisuus. Itse voisin ihmetellä, miksi joillekin
matematiikka on muka vaikeaa. Heikkous niin usein koetaan henkilöstä
johtuvaksi viaksi, mutta matemaattinen lahjakkuus on lahja, joka on
tai ei ole, eikä sen puutetta henkilön vikana pidetä. Kaikilla ei ole
kieltäytymiseen vaadittavaa luonteenlujuutta, joten heidän täytyy tehdä
kovempaa työtä päästäkseen samaan tulokseen. Sama se on matematiikan
tai juoksemisen kanssa.
T.
Markku
Sari A Kajantie
> Painonvartijoiden pisteytyssysteemissä on kaksi juttua:
> 1. pelkät kalorit eivät vielä kerro kaikkea, vaan asiaa painotetaan
> kalorilähteen mukaan. Rasvasta tulevat kalorit tekevät pisteitä enemmän,
> kuin muut kalorit.
Tuossahan ei ole taas mitään järkeä asiakkaan kannalta.
Tuon mukana kannattaa mielummin syödä valkoista pullamössöä
(=ranskanleipä, kuorittu riisi, valkoinen pasta) kuin rasvaista
kalaa tai tärkeitä kasviöljyjä.
Tsti, miksipä pitäisikään olla järkeä asiakkaan kannalta.
JK
"Harri Markkula" <til...@netti.fi> wrote in message
news:LqYHa.781$r71...@reader1.news.jippii.net...
> 1. pelkät kalorit eivät vielä kerro kaikkea, vaan asiaa painotetaan
> kalorilähteen mukaan. Rasvasta tulevat kalorit tekevät pisteitä enemmän,
> kuin muut kalorit.
...mikä on ns. syvältä. Miksi? Koska rasvaa painotetaan suhteessa enemmän,
Painonvartijoiden joukossa tuntuu olevan varsin monia jotka leikkaavat
rasvat (myös ne hyvät rasvat) ihan liian vähäiseksi. Voi vaikuttaa
laihdutuksen etenemiseen, ja jollain viiveellä vaikuttaa myös
terveydentilaan. Koko ajatuksena systeemi on varsin 80-lukuinen
fat-free -ideologiaan pohjaava.
Voisin kirjoittaa aiheesta enemmänkin, mutta sen sijaan viittaan
www.kutri.net -webbisaittiin jonka kommentit PV:n systeemistä allekirjoitan.
-- JK
Osmo
Markku wrote:
>> katseluun. Minulla tietokoneella oli tavoitetaulukko missä lähtöpaino
>> 100kg ja tavoitepaino 82kg tietokone veti käyrän 2kg
>> kuukausilaihtumiselle. Periaate oli se, että kerran viikossa oli
>> punnitus ja sai syödä mitä vaan jos painot olivat käyrän alapuolella.
>> Ja näinhän se oli nälkää en nähnyt.
>>
> --
> Joo, noita taulukoita pidän itsekin vähän joka puolella. Tuo käyrä ei
> ole ollenkaan huono tapa. Toiset tekevät tuota erilaisten vähäkaloristen
> ruokien kera siten, että jos paino nousee käyrälle tai yli, pidetään
> päivä vähäkalorista "dieettiä". Jos tuota käyttää, kannattaa olla muuten
> tarkempi kuin 0.5 kilon jaolla ja kilon-kahden tarkkuudella toimiva
> vaaka.
Tämänpäivän Hesarin NYt-liitteessä kerrotaan Painonvartijoiden
rahastuksesta ja pisteiden laskemisesta. Hyvin nopeasti oppii
laskemaan noin silmämääräisesti ruoka-annoksensa kalorimäärät. Ei
siinä rahastusta välissä tarvita. Minulla päivä jakaantui
pääsääntöisesti niin, että aammulla se 450kcal päivällä normaali ruoka
noin 700-800 kcal loput illalla hedelmiä tai raasteita yht. 1500 kcal
Välillä tarkistin taulokasta ravintoarvot ja sehän syöpyi mieleeni,
lasillinen rasvatonta maitoa 80kcal keskikokoinen peruna 40kcal jne
>
> Yksinkertaiset keinot kunniaan, sen minäkin olen oppinut. Mitä enemmän
> asioita monimutkaistaa, sen vaikeampaa on selittää miksi menee pieleen.
> Monimutkaistamalla kun yleensä menee pieleen lisääntyneiden "huijaus"-
> mahdollisuuksien muodossa.
Vaikeinta on oppia, että välipalat ja pienet suupalat
pois.(tarpeettomia) Tähän menee noin kuukausi ja tämän jälkeen ei
tunnu kaipaavan niitä.
>
> Ainoa asia, joka käy hiukan joissain aiheen posteissa silmään, ja jota
> yritän hiukan hillitä, on laihduttamisen (tai tupakoinnin lopettamisen,
> juomisen jne.) "helppous". Minun on ollut pakko oppia, että luonteen-
> lujuus tai -heikkous ovat ominaisuuksia, eivät vikoja, siinä missä mikä
> tahansa henkinen ominaisuus.
Nuorena kun tupakoin niin kyllä sen lopettaminen oli hirveän
tuskaista, Usko meinasi välillä loppua, kun alkoi itselleen perustella
miksi minä en voisi tupakoida. Lopettamishetkellä pitää olla niin
vahvasti motivoitunut, että se kantaa noin kaksikuukautta. Tämän
jälkeen alkaa tulla järki mukaan ei kannata aloittaa, koska tämä
"helvetti" tulee joskus vastaan kuitenkin uudella lopettamispäätöksellä.
Mutta kyllä on hieno tunne kun voittaa tupakanhimon ja pääsee eroon.
"minua et orjuuta vannoin itsekseni" ja siitähän se motivaatio kasvoi.:)
Osku
Sari A Kajantie
> Vaikeinta on oppia, että välipalat ja pienet suupalat
> pois.(tarpeettomia) Tähän menee noin kuukausi ja tämän jälkeen ei
Ei se nyt kyllä ihan noin ole.
Päinvastoin, niillä saa pidettyä veren sokerin tasaisena,
jolloin jaksaa paahtaa iltapäivälläkin.
Tsti olettaen, etteivät ne ole tyyliin pullaa vaan esmes
hedelmä tai ruisleipää.
Leena Kivivalli
: noin 30 henkilöä eli kaikki jotka osallistuivat ryhmiin lopettivat
: tupakoinnin naisista ei siihen pystynyt kukaan. Naisia oli toki
: lukumääräisesti vähemmän. Mistä johtuu että naisilla ei ole
: "selkärankaa" tai kovaa tahtoa, ? Tämä on minua ihmetyttänyt, kuka
: selittää.
Osku hyvä, taitaa mennä yleistyksen puolelle. Esim. minä lopetin kuusi
vuotta sitten sekä polttamisen että juomisen (noin kymmenen vuoden
erittäin ahkeran harjoittelun jälkeen) kertaheitolla, kun
kyllästyin. Viime vuosina olen juonut vuodessa 0-5 ravintola-annosta,
ja tupakkaa olen polttanut samoin 0-5 kpl vuodessa.
Leena, joka alkoi tuolloin miettiä, mitä elämällään haluaa tehdä
le...@iki.fi
Osmo
Tietenkin omena tai jokin hedelmä on ok.(banaani 90kcal) Pudotin
painojani sen 18 kg ja suurin ongelma koko touhussa on oppia uusi
ruokailutapa. Jos hyväksyy turhat välipalat niin siinäpä syö muutakin
kuin omenoita. Minun painot putosi, kun aloitin "normaali ruokailun"
Tämä on varmasti kaikkien maksullisten ohjelmien vastainen mutta
toimi. Tietenkin liikunta, jos painot jämätivät paikoilleen niin lisää
sauvakävely lenkkiä ja hieman vähemmän ravintoa. Sauvakävelyssä teho
kasvaa normaalikävelyyn verrattuna 20% ja niskat kuntoutui. Nyt
kääntyy pää kuin emohaakajalla.:)
Osku
Osmo
Leena Kivivalli wrote:
> Osmo <Os...@hotmail.com> wrote:
>
> : noin 30 henkilöä eli kaikki jotka osallistuivat ryhmiin lopettivat
> : tupakoinnin naisista ei siihen pystynyt kukaan. Naisia oli toki
> : lukumääräisesti vähemmän. Mistä johtuu että naisilla ei ole
> : "selkärankaa" tai kovaa tahtoa, ? Tämä on minua ihmetyttänyt, kuka
> : selittää.
>
> Osku hyvä, taitaa mennä yleistyksen puolelle. Esim. minä lopetin kuusi
> vuotta sitten sekä polttamisen että juomisen (noin kymmenen vuoden
> erittäin ahkeran harjoittelun jälkeen) kertaheitolla, kun
> kyllästyin. Viime vuosina olen juonut vuodessa 0-5 ravintola-annosta,
> ja tupakkaa olen polttanut samoin 0-5 kpl vuodessa.
Meidän firman tytöt ei tähän pystyneet, akateemisia lähes kaikki.
Mutta miksi poltat vieläkin sen viisi savuketta? Aivan turhaa luulisin
niin.
Osku
Leena Kivivalli
: Meidän firman tytöt ei tähän pystyneet, akateemisia lähes kaikki.
: Mutta miksi poltat vieläkin sen viisi savuketta? Aivan turhaa luulisin
: niin.
No, yhtä lailla kun juon häissä lasin sampanjaa, haluan joskus polttaa
yhden savukkeen. Ei siihen sen kummempaa syytä ole.
Leena
le...@iki.fi
Harri Markkula
"Sari A Kajantie" <skaja...@mappi.helsinki.fi> wrote in message
news:bcrmvh$3u2$2...@oravannahka.helsinki.fi...
En tiedä enkä ota kantaa siihen onko järkeä.
Kerroin vain miten systeemi pelaa.
Terv: Harri
A.K.Arsniva
wrote:
> Mistä johtuu että naisilla ei ole
> "selkärankaa" tai kovaa tahtoa, ? Tämä on minua ihmetyttänyt, kuka
> selittää.
(Ei tuo nyt vielä mikään iso otanta ole, mutta) itse ainakin mieluummin
odotan, kun sisältä kuuluu se ääni joka sanoo "vddu NYT RIITTÄÄ" kuin
alan tahdolla väkertämään tupakoinnin lopettamista. Mä tiedän jo, että
se ääni tulee muutaman vuoden välein, ja se naksauttaa uuden vaihteen
aina päälle ilmaantuessaan, automaattisesti. Sit sitä vain on
polttamatta, joskus viikkoja, joskus kuukausia ja joskus vuosia.
Elämä on vaan semmonen juttu, että kauheesti on kaikkia pakkoja ja
huonoja juttuja joka tapauksessa olemassa. Ei millään jaksaisi stressata
erikseen vielä omien tapojensa kanssa. Jos itsensä viiltely tuntuu
hyvälle, niin eiku menoksi. Jos tupakointi on kivaa, sit se on kivaa.
Toiset käy kuulemma lenkilläkin, siksi että se on kivaa ja tuottaa hyvää
oloa, eikä niillekään kukaan mälkätä että rahaa menee tohon sun
tekstiiliurheiluun ja niveletkin kuluu jne.
--
A.K.Arsniva
"On harvoja asioita, joiden takia riskeeraan
pishenjuonnin ja dieetti ei ole niistä yksi."
- Anouk 24.6.03 s.huuhaa
Hanne Tolvanen
"A.K.Arsniva" <ars...@iki.fix.me.invalid> wrote in message
news:arsniva-10570D...@newsread.funet.fi...
> In article <3EF05CFA...@hotmail.com>, Osmo <Os...@hotmail.com>
> wrote:
>
> > Mistä johtuu että naisilla ei ole
> > "selkärankaa" tai kovaa tahtoa, ? Tämä on minua ihmetyttänyt, kuka
> > selittää.
>
> (Ei tuo nyt vielä mikään iso otanta ole, mutta) itse ainakin mieluummin
> odotan, kun sisältä kuuluu se ääni joka sanoo "vddu NYT RIITTÄÄ" kuin
> alan tahdolla väkertämään tupakoinnin lopettamista. Mä tiedän jo, että
> se ääni tulee muutaman vuoden välein, ja se naksauttaa uuden vaihteen
> aina päälle ilmaantuessaan, automaattisesti. Sit sitä vain on
> polttamatta, joskus viikkoja, joskus kuukausia ja joskus vuosia.
Kannattaa odottaakkin. Neljättä kertaa "lopettaneena" voin kokemuksesta
sanoa että jos motiivina tupakanpolton lopettamiseen on yksinomaan rahapula
tai se ettei vanhemmat saa tietää ( eka lakko 12 vuotiaana puolen vuoden
pössöttelyn jälkeen) niin lakko repeää ennemmin tai myöhemmin, koska se ei
vaadi kuin sen yhden tupakan, jonka jälkeen on koukussa kiinni taas.
Itselläni riittävä motivaatio kasvoi ( todennäköisesti ) lopulliseen lakkoon
asti vasta kun kyllästyin elämään kroonisen keuhkoputkentulehduksen kanssa.
Eli kyllä sitä tahtoa ja selkärankaa tarvittaessa löytyy meiltä naisiltakin.
Mieheni polttaa edelleen kun hänellä ei ole vielä riittävää motivaatiota
lopettamiseen ( toistuvista yrityksistä huolimatta), enkä aio painostaa
häntä lopettamaan vaikka toivonkin sitä.
Hanne tolh...@luukku.com
Osmo
Hanne Tolvanen wrote:
>>
>>>Mistä johtuu että naisilla ei ole
>>>"selkärankaa" tai kovaa tahtoa, ? Tämä on minua ihmetyttänyt, kuka
>>>selittää.
>>
>>(Ei tuo nyt vielä mikään iso otanta ole, mutta) itse ainakin mieluummin
>>odotan, kun sisältä kuuluu se ääni joka sanoo "vddu NYT RIITTÄÄ" kuin
>>alan tahdolla väkertämään tupakoinnin lopettamista. Mä tiedän jo, että
>>se ääni tulee muutaman vuoden välein, ja se naksauttaa uuden vaihteen
>>aina päälle ilmaantuessaan, automaattisesti. Sit sitä vain on
>>polttamatta, joskus viikkoja, joskus kuukausia ja joskus vuosia.
>
>
> Kannattaa odottaakkin. Neljättä kertaa "lopettaneena" voin kokemuksesta
> sanoa että jos motiivina tupakanpolton lopettamiseen on yksinomaan rahapula
> tai se ettei vanhemmat saa tietää ( eka lakko 12 vuotiaana puolen vuoden
> pössöttelyn jälkeen) niin lakko repeää ennemmin tai myöhemmin, koska se ei
> vaadi kuin sen yhden tupakan, jonka jälkeen on koukussa kiinni taas.
> Itselläni riittävä motivaatio kasvoi ( todennäköisesti ) lopulliseen lakkoon
> asti vasta kun kyllästyin elämään kroonisen keuhkoputkentulehduksen kanssa.
> Eli kyllä sitä tahtoa ja selkärankaa tarvittaessa löytyy meiltä naisiltakin.
> Mieheni polttaa edelleen kun hänellä ei ole vielä riittävää motivaatiota
> lopettamiseen ( toistuvista yrityksistä huolimatta), enkä aio painostaa
> häntä lopettamaan vaikka toivonkin sitä.
> Hanne tolh...@luukku.com
Minä sitä "selkärangattomuutta" kyselin. Tämä hän oli työpaikallani
missä tupakasta vieroituskampanjan aikana (oli pienryhmiä) ja
auttajina terveyshoitaja ja lääkäri. Niin miehet jotka osallistuivat
tähän pystyivät lopettamaan , mutta naisista ei kukaan ollut
kahtaviikkoa pidenpään polttamatta. Se vaatii hirmuisen motivaation
noin kolmenkuukauden ajaksi sitten tulee jo järkikin mukaan. Olen sen
itse kokenut mutta lopetin
Osku
>
>