Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Selkävaiva

140 views
Skip to first unread message

autio

unread,
Jan 7, 2000, 3:00:00 AM1/7/00
to
Minua on vaivannut jo 3kk ristiselän kipu joka säteilee vasemmasta pakarasta
vasempaan jalkaan, välillä jalkaterään asti.
Kuvattu on ja tehty iskias testi, "refleksit" ei vikaa niissä, mutta
kuvissa, " alkavaa rapistumista nikamissa alaselässä, välilevyn madaltuma,
vino selkäranka" lähtee jostain keskiselästä.

Hoidoksi voimistelua ja vatsa-ja selkälihakset.

Onko järkeä kipeän selän kanssa voimistella? Särkylääkkeet auttaa, panacod
.
Sain sen käsityksen, että vaiva ei parane, eikä hoitoa periaatteessa ole.
Työpaikkalääkäri ei ehkä ole asiantuntija, onko sellasta olemassakaan.
Kipeää selkää ei yleensä oteta tosissaan, niinkauan kun vähänki pystyssä
pysyy.

Sanctius

unread,
Jan 7, 2000, 3:00:00 AM1/7/00
to
autio:

>Minua on vaivannut jo 3kk ristiselän kipu joka säteilee
>vasemmasta pakarasta vasempaan jalkaan, välillä jalkaterään asti.

Kyseessä ei tietenkään voi olla tukos halukkuudessa vastaanottaa elämä
sellaisenaan kun se tulee vastaan? Vasemmasta tulee sisään, ja
oikeasta ulos. Eli ulosannissa tuskin lienee vikaa, vaan
sisääntulossa. Pelko ja jännittämien on turhaa. Antaa tulla vain.

Tai mistäs miä tiäisin. O:-)

Sari

unread,
Jan 7, 2000, 3:00:00 AM1/7/00
to

autio kirjoitti viestissä
<8554ct$fl3$1...@tron.sci.fi>...

>Minua on vaivannut jo 3kk ristiselän kipu joka
säteilee vasemmasta pakarasta
>vasempaan jalkaan, välillä jalkaterään asti.
>Kuvattu on ja tehty iskias testi, "refleksit" ei
vikaa niissä, mutta
>kuvissa, " alkavaa rapistumista nikamissa
alaselässä, välilevyn madaltuma,
>vino selkäranka" lähtee jostain keskiselästä.
>
>Hoidoksi voimistelua ja vatsa-ja selkälihakset.

Kokemuksesta voin suositella manipulaatiohoitoja.
Tarttis saada se vasemman puolen pitkä selkälihas
rentoutumaan. Kaikki kunnia fysioterapeuteille ja
lihashierojille, mutta ne tehoavat vain vähäksi
aikaa.


>
>Onko järkeä kipeän selän kanssa voimistella?
Särkylääkkeet auttaa, panacod

Hyvät vatsalihaksen tukee selkää, särkylääkkeet
auttaa ongelmaa etenemää huomaamatta.

Sari

Sakari Kinnunen

unread,
Jan 8, 2000, 3:00:00 AM1/8/00
to
On Fri, 7 Jan 2000 18:20:35 +0200, "autio" <sa...@ulapalla.fi> wrote:

>Minua on vaivannut jo 3kk ristiselän kipu joka säteilee vasemmasta pakarasta
>vasempaan jalkaan, välillä jalkaterään asti.
>Kuvattu on ja tehty iskias testi, "refleksit" ei vikaa niissä, mutta
>kuvissa, " alkavaa rapistumista nikamissa alaselässä, välilevyn madaltuma,
>vino selkäranka" lähtee jostain keskiselästä.
>
>Hoidoksi voimistelua ja vatsa-ja selkälihakset.
>

>Onko järkeä kipeän selän kanssa voimistella? Särkylääkkeet auttaa, panacod

>.
> Sain sen käsityksen, että vaiva ei parane, eikä hoitoa periaatteessa ole.
> Työpaikkalääkäri ei ehkä ole asiantuntija, onko sellasta olemassakaan.
>Kipeää selkää ei yleensä oteta tosissaan, niinkauan kun vähänki pystyssä
>pysyy.
>
>

Jos on mahdollisuus käydä uimahallissa, vedessä voimistelu on parasta.
Minun kokemukseni on, että se parantaa vielä silloinkin, kun lääkäri
suosittelee vain leikkausta, ei mitään voimistelua. Jäykkiä jäseniä
pitää taivutella niin pitkälle, että tuntuu kipua. Kivut katoaa
sitten ajan mittaan. Tämä on sellaista venyttelyä, aika hidasta.
Siinä ei ole vammautumisen vaaraa, niinkuin on muussa voimistelussa.
Vielä yli 65 vuotias voi olla aivan notkea ja ilman kipuja. Minä
tapaan tehdä kaiken voimistelun syvässä vedessä, mikä on tietysti
monelle liian vaikeaa. Ehkä voi kokeilla kelluntaliivien kanssa, tai
matalassa vedessä.


Mika Niemi

unread,
Jan 8, 2000, 3:00:00 AM1/8/00
to
autio wrote:
>
> Minua on vaivannut jo 3kk ristiselän kipu joka säteilee vasemmasta pakarasta
> vasempaan jalkaan, välillä jalkaterään asti.
> Kuvattu on ja tehty iskias testi, "refleksit" ei vikaa niissä, mutta
> kuvissa, " alkavaa rapistumista nikamissa alaselässä, välilevyn madaltuma,
> vino selkäranka" lähtee jostain keskiselästä.

Iskiaksen yleisin syy on välilevyn pullistuma, muitakin syitä
on. Et sano minkälainen kuva on otettu, mutta välilevyt eivät
näy kunnolla tavallisessa röntgenissä. Refleksikokeitakin on
varmaan satoja erilaisia.

Aika paljon pystytään näkemään pelkillä manipulaatiollakin.
Iskias etenee yleensä vain jalan etu- taka- tai sivuosaa
pitkin. Kun se on jalkapöydässä, se on joko jalkapöydän päällä,
sivussa, tai jalkapohjassa. Siitä näkee jo minkä nikamien välistä
hermojuuri on puristuksissa.

> Hoidoksi voimistelua ja vatsa-ja selkälihakset.
>
> Onko järkeä kipeän selän kanssa voimistella? Särkylääkkeet auttaa, panacod
> .
> Sain sen käsityksen, että vaiva ei parane, eikä hoitoa periaatteessa ole.
> Työpaikkalääkäri ei ehkä ole asiantuntija, onko sellasta olemassakaan.
> Kipeää selkää ei yleensä oteta tosissaan, niinkauan kun vähänki pystyssä
> pysyy.

Kannattaisi ottaa selvää, mikä hermoa puristaa. Pyydä lähete
ortopedian tai selkäkirurgian erik.lääk. Tuossa 3kk kohdalla
tavataan sanoa kiputilaa krooniseksi. Yleensä välilevyherniasta
"paranee" ennalleen n. 5 vuodessa ilman leikkaustakin, joten
krooninen ei tarkoita silti ikuista. Joissain tapauksissa
leikkaus on kyllä tarpeen.

Selkävaivoihin suosittelisin niinkin monimutkaista liikuntaa
kuin kävely. Esim. vatsalihasten treenaminen on paitsi normaali-
ihmiselle tarpeetonta, väärintehtynä selälle vahingollista ja
oikeinkin tehtynä saattaa huonontaa ryhtiä.

Internetistä voi etsiä iskias-linkkejä englanninkielisellä
nimellä "sciatica".

Mika Niemi

Jouko Kalevi Pettersson

unread,
Jan 8, 2000, 3:00:00 AM1/8/00
to
In article <38774A76...@connect.net>, Mika Niemi wrote:

>Selkävaivoihin suosittelisin niinkin monimutkaista liikuntaa
>kuin kävely. Esim. vatsalihasten treenaminen on paitsi normaali-
>ihmiselle tarpeetonta, väärintehtynä selälle vahingollista ja
>oikeinkin tehtynä saattaa huonontaa ryhtiä.

Minulla oli nuorempana aika usein noidannuoli ja muutama vuosi sit-
ten iskias. Olen ymmärtänyt, että kummatkin minulla johtuivat väli-
levyn pullistumasta. Kumpikin tietysti eri välilevystä. Noidannuo-
li tuli useimmiten väärästä nostoliikkeestä, joskus myöskin ilman,
että havaitsin mitään syytä. Iskiakseen en havainnut mitään syytä.
Hiukan selkä oli kipeä jatkuvasti, ei kuitenkaan niin paljon, että
se olisi haitannut elämää.

Noidannuoli piti useimmiten päivän sängyssä, mutta meni ohi alle
viikossa. Iskias kesti selvästi kauemmin, olisiko ollut noin kuu-
kauden, mutta ei invalidisoinut yhtä pahasti. Kummassakin liikun-
ta oli lähes mahdotonta niiden ollessa pahimmillaan, mutta hoidok-
si sitä suositeltiin heti kun vain pystyy.

Olen aina harrastanut pyöräilyä. Jotenkin on ollut sellainen tunne,
ettei se ole selälle parasta liikuntaa. Pyöräilyä en kuitenkaan lo-
pettanut. Kävelyä olen myöskin harrastanut aina. En ole huomannut,
että siitä olisi ollut selälle hyötyä, joskaan ei haittaakaan. Aloin
harrastaa melontaa niihin aikoihin, jolloin selkä oli huonommillaan.

En tiedä, onko kyse pelkästä uskosta, mutta melonnassa tuleva var-
talon kiertoliike tuntui hyvältä selässä. Kävin myöskin punttisalil-
la. Erikoinen suosikkini on torsioliike, joka perustuu selän kier-
toon. Oli minulla kyllä kokonainen ohjelma selkä- ja vatsalihasten
vahvistamista varten. Mainostivat, että ohjelman tekijä on lääketie-
teen opiskelija. Asiansa hän tuntui osaavan. Nyt on ollut pitkä ai-
ka, jolloin selässä ei ole tuntunut mitään vaivaa.

--
Jouko Pettersson Internet: Jouko.Pe...@Helsinki.FI
Division of Biochemistry FAX: +358 9 191 59068
Department of Biosciences Phone: +358 9 191 59012
University of Helsinki http://www.helsinki.fi/~petterss/


autio

unread,
Jan 8, 2000, 3:00:00 AM1/8/00
to
Itse harrastan kävelyä tosi paljon, joskus tuntuu että se on hyväksi, liika
pahaksi. Venyttely on useimmiten pahaksi, töissä
jossa teen lähinnä ruumiillista työtä, seisominen, on pikemminkin parempi
kuin istuminen, tai makaaminen. Kiertoliike on usein laukaissut todella
pahan kivun, toisinaan kipuun ei tarvita muuta kuin aivastus, tai kyljen
kääntäminen yöllä. On joskus ollut myös näitä "noidan nuolia" , jolloi
liikahtaminenkin on tuskaa, kerran meni jalat alta.
En tiiä vaikuttaako sellainen tapahtuma selkään, kun putosin olllessani
rakennuksilla töissä välikatolta betoni lattian päälle, n. minuutin kädet
ja jalat ei totelleet, luulin halvaantuneeni, mut sitten kaikki
alasi.( tapahtumasta jo 10v) Röntgenissä ei näkynyt kuulemma mitään isoja
muutoksia.
Isällä selkävaiva, voiko olla perinnöllistä?
Iältäni olen vajaa 40 v, moni sanoo että kyllä se ohi mennee,
yleensä on mennytkin viikossa, nyt vain jatkuu. Ehkä pitää tosiaan käydä
specialistilla.


Antero Vesalainen

unread,
Jan 9, 2000, 3:00:00 AM1/9/00
to
Tarkoitatko manipulaatiohoidolla nikamakäsittelyä, jota mm. kiropraatikot
tekevät.
Itselläni on toi vasen pitkä selkälihas lähes kroonisesti kireä, mikä
ilmeisesti on syynä lonkan seudun vaivoihini "kiinnikekohdat ärsyyntyvät".
Liikuntaharrastuksiini kuuluvat hiihto ja juoksu "kivun sallimissa rajoissa
ts. nykyään pienen kivun kanssa".
Venyttelyäkin tulee tehtyä mutta juuri tuon selän rentouttaminen omin
konstein tuntuu olevan vaikeaa.

Antero

Sari <imp...@hotmail.com> kirjoitti artikkelissa
<8556jj$6v0$1...@news.kolumbus.fi>...


>
> autio kirjoitti viestissä
> <8554ct$fl3$1...@tron.sci.fi>...

> >Minua on vaivannut jo 3kk ristiselän kipu joka
> säteilee vasemmasta pakarasta
> >vasempaan jalkaan, välillä jalkaterään asti.
> >Kuvattu on ja tehty iskias testi, "refleksit" ei
> vikaa niissä, mutta
> >kuvissa, " alkavaa rapistumista nikamissa
> alaselässä, välilevyn madaltuma,
> >vino selkäranka" lähtee jostain keskiselästä.
> >

> >Hoidoksi voimistelua ja vatsa-ja selkälihakset.
>
>
>

> Kokemuksesta voin suositella manipulaatiohoitoja.
> Tarttis saada se vasemman puolen pitkä selkälihas
> rentoutumaan. Kaikki kunnia fysioterapeuteille ja
> lihashierojille, mutta ne tehoavat vain vähäksi
> aikaa.
>
>
> >

> >Onko järkeä kipeän selän kanssa voimistella?
> Särkylääkkeet auttaa, panacod
>

Sari

unread,
Jan 9, 2000, 3:00:00 AM1/9/00
to

Antero Vesalainen kirjoitti viestissä
<01bf5aa0$38549e00$a309a5c3@isjfvkli>...

>Tarkoitatko manipulaatiohoidolla
nikamakäsittelyä, jota mm. kiropraatikot
>tekevät.

En itse ole käynyt kiropraktikolla Suomessa.
Kerran kävin USA:ssa ja sain melko hyvin apua. Se
on kuitenkin yksi vaihtoehdoista, joita tarkoitin.
Olen itse käynyt kansanparantajilla erinomaisin
tuloksin. Jos sellaista harkitset, arvosta
kokemuksen määrää ja puskaradion antamia
suosituksia. Jokainen tietää itse parhaiten, mistä
avun on saanut, sanoo lääkärit asiasta mitä
tahansa. Sitä paitsi onhan saatu tutkimustuloskin
siitä, että nämä hoidot ovat tehokkaimpia
selkävaivoissa.

Viime aikoina olen käynyt refleksologin
vastaanotolla. Hän käyttää varsinaisen
refleksologisen menetelmän lisäksi
hermoratahierontaa ja kansanparannusta.
Refleksologia pelkästäänkin on hyvä hoitomuoto
juuri lihasten rentouttamiseen. Sen etuja on myös
se, että hoidossa ei tarvitse koskeakkaan itse
selkään, jos lihas on tulehtunut. Hoitomuoto on
minulle tuttu, joten uskallan lämpimästi
suositella. Muita vaihtoehtoja, joista tiedän
saataneen apua on hermoratahieronta, kiropraktia
ja olikos se naprapatia. Nämä hoitomuodot ovat
minulle vähemmän tuttuja ja suositukset perustuvat
lähinnä kuulopuheisiin.

Sari

Ari Kiviaho

unread,
Jan 9, 2000, 3:00:00 AM1/9/00
to
Koulutetun Hierojan näkökulmasta otan kantaa selkäongelmaasi.
Ensinnäkin oireesi joita sinulla on ollut 3kk viittaavat Syndroma
Piriformikseen. Se on yleensä vaikea vaiva todeta, koska se muistuttaa
oireiltaan paljolti normaalia Iskiasta. Sen oireet ovat:
- Kipu syvässä pakarassa, reidessä, joskus kantapäähän saakka,
yösärky.
- Tuntohäiriöitä voi olla jalkopohjassa
- Melko tyypillistä on kivun säteily nivustaipeeseen sekä niiden
lihaksiin ja pohjelihaksiin.
- Tilaan saattaa usein liittyä Trochanter Bursiitti eli Trochanter
lihaksessa limapussintulehdus.
- Lonkan Rotaatio eli kiertoliike saattaa aiheuttaa pahaa kipua jolloin
potilas pitää lonkaa usein ulkorotaatiossa eli virheasennossa.
Syitä Syndroma Piriformiksen syntymiseen:
- Istualleen putoaminen
- Liukkaalla alustalla liukastuminen
- Lonkan flexiocontractuura eli virheasento
- Liukkaalla alustalla suoritetut juoksuharjoitukset
- Lantionpohjan infectiot
- Alaraajojen pituusero
Piriformis eli päärynänmuotoinen lihas sijaitsee syvällä pakarassa ja sen
origo on Ristiluu 2.-4. nikamataso sekä Suoliluun harjun taka-alakulma ja
inserttio on Reisiluun iso Sarvennoinen. Pirifomiksen tehtävänä on
ojennetussa lonkkanivelessä ulkokierto ja koukistuneessa loitonnus. Se
venyttyy maximaalisesti yhdistetyssä lonkan flexiossa sisärotatiossa eli
lonkan koukistuksen sisäkierrossa, addductiossa eli lähennyksessä ja lantion
kallistuksessa eteen (venytystesti). Mikäli lihas on lyhentynyt tai
paksuuntunut voi se aiheuttaa iskiashermon puristumisen ja toimintahäiriön.
Hoitona tälläiseen vaivaan on mm seuraavat:
- Anti-inflammatorinen lääkehoito
- Ultraäänihoito
- Piriformis venyttely
- Injektiohoito (kortisoni + puudute) pinnekohtaan
- Leikkausoperaatio

Eli kuten huomaat, niin oireissasi on yhtäläisyyttä edellä mainittuun
vaivaan. Tälläisen vaivan toteaminen on normaalilta yleislääkäriltä (kuten
työpaikkalääkärit) melko heikkoa, kuten yleensä muutkin vaikeammat
selkävaivat. Siksi suosittelenkin sinulle käyntiä selkävaivoihin
erikoistuneella lääkärillä. Hän varmaankin suorittaisi sinulle ns.
Spiriformistestin, joka helpottaa tilan erottamisen "oikeasta Iskiaksesta".
Lisäksi sinun pitäisi pyytää lähete Magneettikuvaukseen, sillä se on
kiistatta paras yksittäinen lannerangan tutkimusmenetelmä. Se näyttää
suoraan välilevyjen tilan, niiden pullistumat ja hermojen kulun.
Nikamavälissä harvinaisempana esiintyvä tulehdus (Spondyliitti) tulee
magneettikuvauksella myös muita menetelmiä aiemmin esiin. Magneettikuvauksen
yksi huonoista puolista on sen kalleus. Jo pieni viipalekuva voi maksaa pari
tonnia joten etua niillä joilla työpaikka kustantaa.

Sinulla todettiin myös vino selkäranka eli Skolioosi. Alle 40- vuotiailla
(mahd. myös vanh.) on vielä mahdollisuus erilaisten fysikaalisten
hoitomenetelmien sekä tehokkaan omatoimisen oikeaoppisen (ohjeet
fysioterapeutilta, lääkintävoimistelijalta) jumpan seurauksella saada vino
selkäranka suoristettua. Eli lääkärisi todennäköisesti ajatteli tuon
voimistelu- ja vatsa-selkälihasjumpan tuota Skolioosia varten. Niihin
nikamien rappeutumisiin ei varsinaista hoitoa ole muutakuin estää
lisärappeutuminen ja sen vuoksi koko selän lihakset (varsinkin alaselän)
tulisi pitää hyvässä kunnossa.

Jostain kumman syystä lääkärit useinmiten määräävät ensisijaisesti
voimistelua. Se ei todellakaan ole järkevää niin kauan kuin selkäsi on
kipeä. Yleensä ensin kannattaa lähteä liikkeelle siitä, että saa kivun
helpottumaan ja lihakset rennoiksi. Omatoimisesti lihaksia voi rentouttaa
esim. lämpöhoidolla mutta en suosittele sitä ellet tiedä varmasti ettei
sinulla ole mitään tulehduksia esim. Bursiittia. Yksi parhaista keinoista
lievittää (ja mahd. poistaa kipu) on lihasten rentouttaminen hieronnalla.
Kokemusteni mukaan noin 5 hierontakerran (johon kuuluu myös passiiviset
lihasvenytykset) voi jo ruveta tekemään jumpaa aluksi kuitenkin ohjattuna.
Älä kuitenkaan missään nimessä rupea ilman terveydenhoitohenkilön valvontaa
tekemään mitään vatsa-selkälihasliikkeitä varsinkaan ennenkuin olet käynyt
erikoislääkärillä. Mikäli selässäsi on jokin vakavampi vaiva jota lääkärisi
ei ole osannut löytää, niin nopeatempoinen voimistelu tai muu rehkiminen voi
aiheuttaa vakavia seurauksia.
Selkävaivaisille hyviä liikuntamuotoja ovat mm. uinti (ei
tulehdusvaiheessa), (sauva-)kävely, hiihto (tarpeeksi lämmintä ylle) ja
rauhallinen pyöräily. Kivun yltyessä voimakkaammilleen on hyvä levätä
Psoas-asennossa eli selällään niin että jalat ovat koukussa ja kohotettuna
esim tyynypinon päällä.

Terveisin: Ari Kiviaho,
Hierontaterapeutti


autio <sa...@ulapalla.fi> kirjoitti viestissä:857vpm$loi$1...@tron.sci.fi...

Sari

unread,
Jan 9, 2000, 3:00:00 AM1/9/00
to

>Piriformis eli päärynänmuotoinen lihas sijaitsee
syvällä pakarassa ja sen
>origo on Ristiluu 2.-4. nikamataso sekä Suoliluun
harjun taka-alakulma ja
>inserttio on Reisiluun iso Sarvennoinen.
Pirifomiksen tehtävänä on
>ojennetussa lonkkanivelessä ulkokierto ja
koukistuneessa loitonnus. Se
>venyttyy maximaalisesti yhdistetyssä lonkan
flexiossa sisärotatiossa eli
>lonkan koukistuksen sisäkierrossa, addductiossa
eli lähennyksessä ja lantion
>kallistuksessa eteen (venytystesti). Mikäli lihas
on lyhentynyt tai
>paksuuntunut voi se aiheuttaa iskiashermon
puristumisen ja toimintahäiriön.
>Hoitona tälläiseen vaivaan on mm seuraavat:
>- Anti-inflammatorinen lääkehoito
>- Ultraäänihoito
>- Piriformis venyttely
>- Injektiohoito (kortisoni + puudute)
pinnekohtaan
>- Leikkausoperaatio
>


Ja refleksologia. Refleksologia on erinomainen
juuri tällaisten lihashierojan ulottumattomissa
olevien lihasten rentouttamisessa. Älä ihmeessä
suostu leikkuriin, ennen kuin kokeilet.

Sari

Ari Kiviaho

unread,
Jan 9, 2000, 3:00:00 AM1/9/00
to

Sari <imp...@hotmail.com> kirjoitti
viestissä:85a5g1$el5$1...@news.kolumbus.fi...

>
> >Piriformis eli päärynänmuotoinen lihas sijaitsee
> syvällä pakarassa ja sen
> >origo on Ristiluu 2.-4. nikamataso sekä Suoliluun
> harjun taka-alakulma ja
> >inserttio on Reisiluun iso Sarvennoinen.
> Pirifomiksen tehtävänä on
> >ojennetussa lonkkanivelessä ulkokierto ja
> koukistuneessa loitonnus. Se
> >venyttyy maximaalisesti yhdistetyssä lonkan
> flexiossa sisärotatiossa eli
> >lonkan koukistuksen sisäkierrossa, addductiossa
> eli lähennyksessä ja lantion
> >kallistuksessa eteen (venytystesti). Mikäli lihas
> on lyhentynyt tai
> >paksuuntunut voi se aiheuttaa iskiashermon
> puristumisen ja toimintahäiriön.
> >Hoitona tälläiseen vaivaan on mm seuraavat:
> >- Anti-inflammatorinen lääkehoito
> >- Ultraäänihoito
> >- Piriformis venyttely
> >- Injektiohoito (kortisoni + puudute)
> pinnekohtaan
> >- Leikkausoperaatio
> >
>
>
> Ja refleksologia. Refleksologia on erinomainen
> juuri tällaisten lihashierojan ulottumattomissa
> olevien lihasten rentouttamisessa. Älä ihmeessä
> suostu leikkuriin, ennen kuin kokeilet.
>
> Sari
>

Luettelemani hoidot ovat Syndroma Piriformisiin tarkoitettuja ja niiden
tarpeellisuuden voi määrätä vain hoitava lääkäri. Leikkaushoitoja ei yleensä
koskaan käytetä heti ensimmäiseksi vaan hoidot aloitetaan aluksi
lääkityksellä ja sitten fysikaalisella hoidolla. Fysikaalisiin hoitoihin
tässä tapauksessa kuuluu paitsi hieronta niin myös venytykset sekä
kylmähoito tulehduksissa. En kiistä etteikö ehdottamasi Refleksologia olisi
lihasten rentouttamiseen tehokasta mutta sen kiistän ettei hieronnalla
päästäisi tarpeeksi syvälle tässä kyseisessä tapauksessa. On myös muita
luonnonlääketieteen hoitoja joilla saadaan lihakset rentoutuneeksi ilman,
että se tekee kipeää:
- Lymfaterapia, joka on höyhenen kevyttä pumppaavaa liikettä ja sen
avulla esim. tulehtuneista alueista saadaan ylimääräinen nesteker-
tymä poistettua. Se on niin huomaamatonta hoitoa, että sen aikana
voi vaikka vetää "tirsat".
- Vyöhyketerapia jossa ei välttämättä kosketa selkään ollenkaan vaan
hoito tehdään jalkoihin.
Napropatiaa ja kiropraktiaa käytetään lähinnä nivelten niksautteluihin.

Kannattaa ottaa myös huomioon se, että jokainen ihminen on oma yksilönsä ja
tämän vuoksi se "mikä tuntuu sinusta hyvältä" ei aina välttämättä ole
toisille hyvä. Sen vuoksi voikin olla vaikeaa löytää sitä oikeaa hoitomuotoa
varsinkin kun erihoitoja on runsaasti tarjolla. Vakavissa tapauksissa
kannattaa kuiteskin ensin käydä erikoislääkärin luona ennenkuin lähtee
kokeilemaan mitään.

T: Ari Kiviaho,
Hierontaterapeutti

Sari

unread,
Jan 9, 2000, 3:00:00 AM1/9/00
to

>- Vyöhyketerapia jossa ei välttämättä kosketa
selkään ollenkaan vaan
> hoito tehdään jalkoihin.

Refleksologia on yhtä kuin koko kehon
vyöhyketerapia. Siinä perinteisen jalkaterähoidon
lisäksi käytetään muita heijastealueita samalla
periaatteella.

>Napropatiaa ja kiropraktiaa käytetään lähinnä
nivelten niksautteluihin.
>
>Kannattaa ottaa myös huomioon se, että jokainen
ihminen on oma yksilönsä ja
>tämän vuoksi se "mikä tuntuu sinusta hyvältä" ei
aina välttämättä ole
>toisille hyvä. Sen vuoksi voikin olla vaikeaa
löytää sitä oikeaa hoitomuotoa
>varsinkin kun erihoitoja on runsaasti tarjolla.
Vakavissa tapauksissa
>kannattaa kuiteskin ensin käydä erikoislääkärin
luona ennenkuin lähtee
>kokeilemaan mitään.


Aivan tosi. Jotkut eivät kestä hoidossa kipua,
toiset eivät hyväksy hoitoa ilman kipua.
Vääränlainen/epämiellyttävä hoito ei mene
tehokkaasti perille. Siksi jokaisen on etsittävä
itselle sopiva hoitomuoto. Tässä keskustelussa on
kuitenkin kyselty eri vaihtoehtojen perään.
Toisaalta virallisen lääketieteen puolelta tietoa
vaihtoehtohoidoista annetaan niukasti. En enää käy
kysymässä apua selkävaivoihin lääkäriltä enkä
erikoislääkäriltä. Arvostan heitä asiantuntijoiksi
monissa asioissa, mutta selkävaivaan ja muihin
"jäsenvikoihin" en ole saanut apua. Silti
suosittelen muita käymään lääkärissä
selkävaivojensa kanssa, koska on olemassa
selkävaivoja, joissa halvaantuminen on lähellä.

Sari
>
> T: Ari Kiviaho,
>
Hierontaterapeutti
>
>

Mika Niemi

unread,
Jan 10, 2000, 3:00:00 AM1/10/00
to
Jouko Kalevi Pettersson wrote:
> Minulla oli nuorempana aika usein noidannuoli ja muutama vuosi sit-
> ten iskias. Olen ymmärtänyt, että kummatkin minulla johtuivat väli-
> levyn pullistumasta. Kumpikin tietysti eri välilevystä. Noidannuo-
> li tuli useimmiten väärästä nostoliikkeestä, joskus myöskin ilman,
> että havaitsin mitään syytä. Iskiakseen en havainnut mitään syytä.
> Hiukan selkä oli kipeä jatkuvasti, ei kuitenkaan niin paljon, että
> se olisi haitannut elämää.

Minä taas olen ymmärtänyt, että noidannuoli on enemmänkin lihaksen
tai jänteiden aiheuttamaa, ja siksi se ilmenee välittömästi selkää
rasitettaessa.

Iskiakselle on tyypillistä ettei itse tiedä mikä väärä liike sen
aiheutti, se tulee päälle hitaasti.

> Olen aina harrastanut pyöräilyä. Jotenkin on ollut sellainen tunne,
> ettei se ole selälle parasta liikuntaa. Pyöräilyä en kuitenkaan lo-

Täällä päin maailmaa tunnetaan sellaisia kuin "encumbent bike".
Näissä pyörissä istutaan selkä taakse nojaten eikä tarvitse
pelätä selän tai genitaalien puolesta. Katseita kyllä kerää
jos ihmisten keskuudessa sellaisella ajelee (en itse omista).

> En tiedä, onko kyse pelkästä uskosta, mutta melonnassa tuleva var-
> talon kiertoliike tuntui hyvältä selässä. Kävin myöskin punttisalil-
> la. Erikoinen suosikkini on torsioliike, joka perustuu selän kier-
> toon. Oli minulla kyllä kokonainen ohjelma selkä- ja vatsalihasten

Näissä kiertoliikkeissä pitää rasitus olla puhtaasti sivusuunnassa
ja selkä mahdollisimman suorana. Vartalo kiertyneenä kumartuminen
tai nostaminen voi olla aika paha selälle.

Mika Niemi

J&M

unread,
Jan 10, 2000, 3:00:00 AM1/10/00
to

autio kirjoitti viestissä <8554ct$fl3$1...@tron.sci.fi>...
>Minua on vaivannut jo 3kk ristiselän kipu joka säteilee vasemmasta
pakarasta
>vasempaan jalkaan, välillä jalkaterään asti.
>Kuvattu on ja tehty iskias testi, "refleksit" ei vikaa niissä, mutta
>kuvissa, " alkavaa rapistumista nikamissa alaselässä, välilevyn madaltuma,
>vino selkäranka" lähtee jostain keskiselästä.
>
>Hoidoksi voimistelua ja vatsa-ja selkälihakset.
>
>Onko järkeä kipeän selän kanssa voimistella? Särkylääkkeet auttaa, panacod
>.
> Sain sen käsityksen, että vaiva ei parane, eikä hoitoa periaatteessa ole.
> Työpaikkalääkäri ei ehkä ole asiantuntija, onko sellasta olemassakaan.
>Kipeää selkää ei yleensä oteta tosissaan, niinkauan kun vähänki pystyssä
>pysyy.
>


Heippa, kun sulle kerrottiin ettei parannusta sinun vaivaasi ole...hmmm...
Miksi luottaa kipulääkitykseenkään jos vaiva on pysyvä. Elimistösi alkaa
kuitenkin jossain vaiheessa vaatimaan suurempaa annostusta tai vahvempaa
lääkitystä... Kannattaako myrkyttää ittensä lääkkeillä kun helpotusta ( jos
ei nyt ihan parannusta...) saa juuri vatsa- ja selkälihasliikkeistä. Jos
sulla on lannerangan korostunut lordoosi eli "notkoselkä", joka aiheuttaa
pahoja kiputiloja lihasten ollessa jatkuvassa jännityksessä kannattaa antaa
selkälihaksille vastaliikkeitä eli treenata vatsalihaksia.

10 vatsalihasliikettä/pvä ei kylläkään riitä, mutta ellet ole aikaisemmin
harrastanut niitä aloita varovasti ettei into lopahda vatsalihasten kipuun
: )

Jokapäiväiset v.lihasliikkeet vahvistavat myös selkää (olennaisesti!!!) Jos
saat lähetteen fysioterapeutille, kannattaa valkata sellaisen joka on myös
esim. naprapaatti, silloin saat KELA:ltakin korvausta, jos meet vaan
naprapaatille tai kiropraktikolle taikka osteopaatille niin saat maksaa koko
karusellin itse...

Jos sulla on taas skolioosi eli selkäranka sojottaa oikealle tai vasemmalle,
niin vältä toispuoli-kantamiset, kuormita selkäsi tasaisesti, reppu on siinä
hyvä kun vaan kannat sen niinkuin reput pitää kantaa ja samat
selkä/vatsalihasliikkeet, muista myös vinot vatsalihakset!

Älä missään tapaukessa vähättele lihasharjoituksia ja venytyksiä, ne estää
vaivan pahenemista, eivät kylläkään paranna sitä kokonaan, mutta ois parempi
tietää ettei oo kokoajan menossa alaspäin vaan että selän kunto pysyy
mahdollisimman hyvänä.

Neuvoja kannattaa kysyä ammatilleen omistautuneilta fys.terap:lta,
hierojilta. Ja säännöllinen hieronta taatusti auttaa selviämään
kiputiloista. Itse opiskelen hierojaksi ja olen MONET kerrat neuvonut
ihmisiä ja saanut myös kiitollista palautetta.

Taidan lopetella tähän, ettet kyllästy lukemiseen, toivotan kuitenkin vielä
menestystä ja kärsivällisyyttä.

Jos vain voin vielä mitenkään auttaa, kirjoittele.


jelena...@mail.htk.fi

Mika Niemi

unread,
Jan 10, 2000, 3:00:00 AM1/10/00
to
J&M wrote:
>
> autio kirjoitti viestissä <8554ct$fl3$1...@tron.sci.fi>...
> >Minua on vaivannut jo 3kk ristiselän kipu joka säteilee vasemmasta
> pakarasta
> >vasempaan jalkaan, välillä jalkaterään asti.
> >Kuvattu on ja tehty iskias testi, "refleksit" ei vikaa niissä, mutta
> >kuvissa, " alkavaa rapistumista nikamissa alaselässä, välilevyn madaltuma,
> >vino selkäranka" lähtee jostain keskiselästä.
> >
> >Hoidoksi voimistelua ja vatsa-ja selkälihakset.
> >
> >Onko järkeä kipeän selän kanssa voimistella? Särkylääkkeet auttaa, panacod
> >.
> > Sain sen käsityksen, että vaiva ei parane, eikä hoitoa periaatteessa ole.
> > Työpaikkalääkäri ei ehkä ole asiantuntija, onko sellasta olemassakaan.
> >Kipeää selkää ei yleensä oteta tosissaan, niinkauan kun vähänki pystyssä
> >pysyy.
> >
>
> Heippa, kun sulle kerrottiin ettei parannusta sinun vaivaasi ole...hmmm...
> Miksi luottaa kipulääkitykseenkään jos vaiva on pysyvä. Elimistösi alkaa
> kuitenkin jossain vaiheessa vaatimaan suurempaa annostusta tai vahvempaa
> lääkitystä... Kannattaako myrkyttää ittensä lääkkeillä kun helpotusta ( jos
> ei nyt ihan parannusta...) saa juuri vatsa- ja selkälihasliikkeistä. Jos

En tunne panacod-merkkiä, mutta kyseessä lienee tulehdussärkylääke.
Niiden pitkäaikaisessa käytössä toleranssia pahempi ongelma on
sivuvaikutukset. Niiden käytössä on hyvä pitää taukoja välillä,
ja testata maksa-arvot säännöllisesti. Omaan iskiakseeni sain
diklofenaakkia kuureissa vähän runsaan vuoden, kunnes kipu ei
kuurin jälkeen palannut. Nykyään pärjään silloin tällöin
reseptivapailla.

Tottakai kuntoutus on tärkeää, mutta kroonista kipua ei ole
kenenkään pakko kärsiä. Hyvä jos prostagladiiniestäjät riittää,
ettei opiaatteihin tarvi turvautua. Mutta kannattaa ottaa tosiaan
selvää missä vika on, ja voiko sille jotain tehdä. Magneetti-
resonanssikuvassa näkyy pehmytkudokset, ja piriformiskin (mikä
on tietääkseni aika harvinainen) taitaa näkyä.

Mika Niemi

Risto Paasivirta

unread,
Jan 11, 2000, 3:00:00 AM1/11/00
to
In article <387A897F...@connect.net>, Mika Niemi <m...@connect.net> wrote:
>En tunne panacod-merkkiä, mutta kyseessä lienee tulehdussärkylääke.

Parasetamolia+kodeiinia. Eli ei vatsansyövytyssärkylääke vaan
kipulääke.

>ettei opiaatteihin tarvi turvautua. Mutta kannattaa ottaa tosiaan

Opiaatit ovat syntiä?

>Mika Niemi
Risto

autio

unread,
Jan 11, 2000, 3:00:00 AM1/11/00
to
Kiitokset kaikille tiedoistanne.
Särky on vähentynyt, ostin sellasen seläntuki vyön, käytän sitä töissä,
lääkitystä ainoastaan silloin kuin tarvii, hieronta ei varmasti olisi
pahitteeksi niin kovilta alaselän, sekä vasemmalla selässä oleva lihakset
tuntuvat, oikean jalan virheellinen asento saatta rasittaa myös selkää,
(Oikeasta työjalkineesta kuluu kantapää jopa lopulta 2 cm toispuoleiseksi,
vai johtuuko sekin selän vinoudesta?) Syitä on varmaan monia, niin kuin
parannuskeinojakin. Voimistellakkin pitää. Kyllä se siitä, niinku eräs
tunnettu henkilö sanoi...

EM

unread,
Jan 11, 2000, 3:00:00 AM1/11/00
to

Ari Kiviaho <ari.k...@pp.inet.fi> kirjoitti artikkelissa
<Mx0e4.107$eO6....@read2.inet.fi>...


> - Leikkausoperaatio


Milloinkas tuo leikkausoperaatio on tullut mahdolliseksi (piriformis) ei
ainakaan parivuotta takaperin ollut leikkaushoito edes mahdollinen????

Terv. EM

Ari Kiviaho

unread,
Jan 11, 2000, 3:00:00 AM1/11/00
to

EM <me...@nettilinja.fi> kirjoitti
viestissä:01bf5b76$ef511440$0100007f@mopo...

Antamani tiedot perustuvat hierontaoppilaitoksessani (1996) annettuihin
tietoihin. Mikäli jokin asia ei täsmää se ei ole minun syyni siksi
suositankin aina käyntiä erikoislääkärin kautta. Mikäli sinulla tai jollakin
muulla on täsmällisempää tietoa, niin kuulisin mieluusti siitä.
Minun ammattikunnan hoitomuotoihinhan ei kuulu kuin ruumiinjäsenillä tehty
hoitomuoto, joka vieläpä on kehon päällistä joten kaikki muu esim.
leikkaukset ovat lääkäreiden heiniä. Me emme edes saa diagnostoida
asiakkaitamme - sekin on lääkäreiden hommia. Joten esittämäni Syndroma
Piriformiskin ed. mainitulla henkilöllä on vain oletusta. Muutoinkin
kyseinen vaiva on erittäin harvinainen ja vaatii todellakin ammattitaitoisen
henkilön toteamaan tämän (itse en tähän edes rupeaisi).

T: Ari Kiviaho

Mika Paavilainen

unread,
Jan 12, 2000, 3:00:00 AM1/12/00
to
Mika Niemi wrote in message <387A24D1...@connect.net>...

>Täällä päin maailmaa tunnetaan sellaisia kuin "encumbent bike".
>Näissä pyörissä istutaan selkä taakse nojaten eikä tarvitse
>pelätä selän tai genitaalien puolesta. Katseita kyllä kerää
>jos ihmisten keskuudessa sellaisella ajelee (en itse omista).


Se on "recumbent bike".


Mika Niemi

unread,
Jan 12, 2000, 3:00:00 AM1/12/00
to
Risto Paasivirta wrote:
>
> In article <387A897F...@connect.net>, Mika Niemi <m...@connect.net> wrote:
> >En tunne panacod-merkkiä, mutta kyseessä lienee tulehdussärkylääke.
>
> Parasetamolia+kodeiinia. Eli ei vatsansyövytyssärkylääke vaan
> kipulääke.

Oho. No, joka tapauksessa tulehdussärkylääkkeet ovat kai tyypillisin
lääke. Ne kuulemma pienentävät hermon turvotusta, joten se tottuu
välilevyn pienentämään reikään. Kipu hävisi minulla täydellisesti vasta
kaksi viikkoa diklofenaakkikuurin aloittamisesta.

Löytyy muuten nykyisin myös versio, joka ei syövytä vatsaa,
muistaakseni Celebrex kauppanimeltään.

> >ettei opiaatteihin tarvi turvautua. Mutta kannattaa ottaa tosiaan
>
> Opiaatit ovat syntiä?

Niillä on huono maine.

Mika Niemi

Mika Niemi

unread,
Jan 12, 2000, 3:00:00 AM1/12/00
to
Mika Paavilainen wrote:
>
> Mika Niemi wrote in message <387A24D1...@connect.net>...
>
> >Täällä päin maailmaa tunnetaan sellaisia kuin "encumbent bike".
>
> Se on "recumbent bike".

Niin muuten onkin.

Mika Niemi

EM

unread,
Jan 13, 2000, 3:00:00 AM1/13/00
to

Ari Kiviaho <ari.k...@pp.inet.fi> kirjoitti artikkelissa

<cULe4.441$A72....@read2.inet.fi>...


> Antamani tiedot perustuvat hierontaoppilaitoksessani (1996) annettuihin
> tietoihin. Mikäli jokin asia ei täsmää se ei ole minun syyni siksi
> suositankin aina käyntiä erikoislääkärin kautta. Mikäli sinulla tai
jollakin
> muulla on täsmällisempää tietoa, niin kuulisin mieluusti siitä.


On kai minun uskottava lääkäriä joka on ortopedi ja kirurgi, että
leikkaushoito ei ole mahdollinen piriformiksen hoidossa. Sain sellaisen
käsityksen, että iskiashermo vaurioituu, jos yritetään leikata.

Jos joku on päässyt kyseisestä vaivasta eroon, niin kertokoon heti! on
nimittäin kaikki tunnetut konstit jo kokeiltu :( ja rahaa palanut
p*******ti.


Terv. EM

Satu Kurvinen

unread,
Jan 13, 2000, 3:00:00 AM1/13/00
to
Hei!

Aloin etsimään tietoa selkävaivoista ja tännehän oli tullut aiheeseen
liittyviä viestejä enemmänkin. Kysymykseni on seuraava:
Alaselkä on ollut kipeä muutaman kuukauden ja aamuisin on jalkaterät ja
nilkat kipeät. Tämä jalkojen särky menee pian ohitse, mutta sitä ilmenee
joka aamu. Selän kipu ei ole jatkuvaa vaan sellainen pistos ylös- ja
alastaivutuksissa. Kävin röntgenkuvissa ja kuvista löytyi synnynnäinen
vika selkärangassa. Kaksi alinta nikamaa ovat tarttuneet/kasvaneet(?)
yhteen. Sen lisäksi ranka on hieman kiero. Oikea jalka on sentin verran
lyhempi kuin vasen. Lääkäri määräsi fysioterapeuttista neuvontaa, mutta ei
sen kummemmin selittänyt mitä tästä viasta voi johtua. Soitin lääkärin
suosittelemalle fysioterapeutille ja sieltä kerrottiin että aikoja ei
nyt ole, mutta soittelevat sitten kun mahtuu.
En sitten älynnyt lääkäriltäkään alkaa puhelimessa kyselemään, joten
kiusaanpa teitä muutamalla kysymyksellä. Diagnoosissa lukee
sinistroscoliosis levis, sacralisatio L5 subtotalis. Voiko ne aamuiset
säryt jaloissa johtua viasta? Pitäisikö minun välttää jotain erityisiä
liikkeitä? Lääkäri nimittäin epäili, että selän särky johtuu karatesta,
jota olen harrastanut syksystä asti. Voiko selkää jotenkin 'korjata'?
Tällaisia asioita pyörii mielessä tällä hetkellä. Olisin kiitollinen
kaikenlaisesta palautteesta, koska tällä hetkellä olen vielä melkoisen
hämmennyksen vallassa.
--
- Satu -

Ari Kiviaho

unread,
Jan 13, 2000, 3:00:00 AM1/13/00
to

Satu Kurvinen <skur...@paju.oulu.fi> kirjoitti
viestissä:85km8l$1cf$1...@ousrvr3.oulu.fi...


Minulle tulee ensteksi mieleen SI-nivelen kiputila kutsutaan myös
Ristisuoliluunivelen kiputilaksi. Siitä sanotaan seuraavaa:
Alaselässä Ristiluun molemmin puolin sijaitseva Sacro-iliacanivel saattaa
kipeytyä sitä tukevien nivelsiteiden löystyessä esim. naisilla raskauden
seurauksena tai siihen kohdistuvan iskun seurauksena. Altistavana tekijänä
voi myös olla alaraajojen pituusero, josta seuraa lantionpuoliskojen
epätasainen rasittuminen.
Oireet: - Kipu, jota rangan taivutusliikkeet saattavat lisätä
- Palpaatioarkuus nivelen ympäristössä sekä usein myös
ristiluun ja istuinkyhmyn välisessä sacro-tugeraaliliga-
mentissa
- Akuutissa vaiheessa SI-nivelen seutu voi olla turvoksissa.

Hoito: - Selkä- ja vatsalihasten vahvistaminen
- Alaraajojen virheasennon korjaaminen kantakorotuksilla
- Ympärillä olevien lihasten rentouttaminen, tärkeitä lihaksia:
Piriformis, pieni ja keskimmäinen Pakaralihas sekä
Lannesuolilihas.

En väitä, että sinulla juuri tämä vaiva on sillä en muista mitä tuo latinan
käännös tarkalleen on suomeksi mutta oireesi viittaavat kovasti tähän. Tässä
tapauksessa lääkärisi saattaa olla oikeassa siinä, että karateesi harrastus
on saattanut aiheuttaa ärtymystä alaselässäsi varsinkin kun olet sen vasta
hiljattain aloittanut. Uskon, että saat ongelmaasi apua Fysioterapeutilta
mutta sitä ennen sun kannattaa pitää siinä karatessa taukoa. Ja myöskin
kylmähoito voisi olla hyväksi helpottamaan kiputiloja. Suosittelen ICE
POWER- kylmägeeliä alaselällesi sekä myöskin jaloillesi. Sitä voisit käyttää
sekä aamulla että illalla. Sitä saa mm. apteekista.

T: Ari Kiviaho, Hierontaterapeutti

T-Om

unread,
Jan 14, 2000, 3:00:00 AM1/14/00
to
> Se on "recumbent bike".

Jep, itellä on http://www.bikee.com/. Ranne-, niska-, potenssi-,
selkä- jne. ongelmat loppuivat vaihdettuani tavallisen pyörän
tuollaiseen. Miinuksena omistamallani mallilla on sen huonohko
käsiteltävyys maastossa. Selkänojasta tuli myös kulumavaurio
selän ihoon parin tuhannen kilometrin polkemisen jälkeen, mutta
luultavasti ko. valmistajan uudempien mallien pidempi selkänoja
ei moista enää aiheuta. Nojapyörällä ajo sinänsä on suuri
nautinto verrattuna tavanomaiseen pyörään.

Suomenkielisiä sivuja aiheesta löytyy tosiaan hakusanalla
nojapyörä.

Mika Paavilainen

unread,
Jan 14, 2000, 3:00:00 AM1/14/00
to
T-Om wrote in message <387EEB30...@iki.fi>...

>Suomenkielisiä sivuja aiheesta löytyy tosiaan hakusanalla
>nojapyörä.

Tässäpä asiasta kiinnostuneille hyvä aloituspaikka:

http://www.davinci.pp.fi/fill.html

Sivuilla on tietoa myös asianharrastajien uutukaisesta yhdistyksestä.

0 new messages