Abortista
Kenneth Lindqvist
http://www.kolumbus.fi/mika.ebeling/
j <usenet_j@NYET.yahoo.CannedmeaT.com.invalid>
>Vilkaiskaa tätä ja kertokaa mitä mieltä olette:
>http://www.kolumbus.fi/mika.ebeling/
Mietin, että tulisiko minun alkaa pakastamaan käytettyjä kondomeja ja
lähettää ne mika ebelingille, jotta hän voisi pelastaa kaikki potentiaaliset
ihmisalkion puolikkaat.
Sinänsä mielenkiintoinen kysymys, että missä vaiheessa sikiön kehitystä
alkiosta tulee ihminen, missä vaiheessa abortti on murha, vai onko koskaan?
Ei sillä ettei armomurha myös abortintekotarkoituksissa olisi minusta huono
syy murhaan. Jotkut murhat ovat hyvästä, vaikka ajatus kuulostaa kauhealta.
Missä vaiheessa hermoston kehitystä voidaan katsoa että yksilö ansaitsee
ihmisen arvon? Uskovat, milloin sielu tulee ihmiseen? Miksi 5 kuukautisella
sikiöllä on sielu, mutta delfiinillä ja simpanssilla ei ole? Saako HAL:n
tappaa ja meneekö sen sielu taivaaseen?
(voisi pistää follarit jonnekin perseeseen, mutta ei jaksa)
Christina Lindstrom
wrote in message news:slrnael5l8....@alpha.hut.fi...
> Ei sillä ettei armomurha myös abortintekotarkoituksissa olisi minusta
huono
> syy murhaan. Jotkut murhat ovat hyvästä, vaikka ajatus kuulostaa
kauhealta.
Näemmä luonto on kehittänyt äärimmilleen tapansa hoidella ongelmatapaukset
ja ylikansoituksen...ihmisen aivot vaan kehittyivät niin pitkälle että
nykyään meillä on mahdollisuus valita tulemmeko raskaiksi ja saatammeko sen
loppuun asti. Vielä kun pistäisivät pakkoabortteja ja sterilisaatiota tuonne
kehitysmaihin niin hyvä tulisi.
LgX
Kimmo Hyvärinen
"Kenneth Lindqvist" <ce...@pp.inet.fi> kirjoitti viestissä
news:3CEA8C98...@pp.inet.fi...
Entäs raiskauksen uhrit, teini raskaudet kun on koulut kesken eikä isästä
tietoa ja ei pysty huolehtimaan edes itsestään, saatikka pienestä lapsesta.
Jne..
Mika Rantanen
> tietoa ja ei pysty huolehtimaan edes itsestään, saatikka pienestä
lapsesta.
> Jne..
Sinulla on hyvä pointti, mutta tuolloin kannattaa myös huolehtia ehkäisystä.
Jos ei ole valmis huolehtimaan edes siitä niin miten sitten mistään
muustakaan?
- Mika Rantanen
Sampo Smolander
> Vielä kun pistäisivät pakkoabortteja ja sterilisaatiota tuonne
> kehitysmaihin niin hyvä tulisi.
Paljon enemmän tämän pallon resursseja kyllä säästettäisiin,
jos pakkoabortoitaisiin länsimaiden tulevia kansalaisia.
- Sampo Smolander
j <usenet_j@NYET.yahoo.CannedmeaT.com.invalid>
>Christina Lindstrom <ne...@ruoska.yok.utu.fi> wrote:
>> Vielä kun pistäisivät pakkoabortteja ja sterilisaatiota tuonne
>> kehitysmaihin niin hyvä tulisi.
Joidenkin mielestä HIV on oiva työkalu liikakansoituksen jarruksi. Juuri
niillä kulttuureilla, joilla syntyvyys tahtoo karata hallitsemattomaksi
tuppaa myös HIV virus esiintyä tiheämmin. Hommahan kyllä menee niin, että
vain väliaikaiseksi jää tuo korjaus, koska sillä sikiämistaajuudella löytyy
nopeasti ne geenisekvenssit jotka kestää HIV:n sairastumatta AIDS:iin koko
yksilön elämän aikana. Tarvitsee luonnon keksiä taas jotain ihan muuta.
>Paljon enemmän tämän pallon resursseja kyllä säästettäisiin,
>jos pakkoabortoitaisiin länsimaiden tulevia kansalaisia.
Näinhän se on. Suomikin meinaa haluta sellaisen energiakulutuksen per yksilö
uusien ydinvoimaloiden myötä, että jos kaikille maapallon ihmisille
sallittaisiin saman suuruinen energian käyttö, maailman ilmasto lämpenisi jo
lämpöopin 2. pääsäännön mukaisesti, vääjäämättä, ilman kasvihuonekaasujakin.
'kaikki energia "huononee" lämpöenergiaksi, entropia kasvaa'
Pekka Siltala
news:BQSG8.6707$Su1.1...@reader1.news.jippii.net...
> Sinulla on hyvä pointti, mutta tuolloin kannattaa myös huolehtia
ehkäisystä.
> Jos ei ole valmis huolehtimaan edes siitä niin miten sitten mistään
> muustakaan?
Raiskauksen uhri varmaan on pahoillaan, että tuli raskaaksi koska ei ehtinyt
laittaa pessaaria, sprägäriä tai muistaa aamulla syödä pilleriä ennen
raiskausta ?
Hei haloo -> Ob "tuolloin".
--
Pekka
Miikka Lahti
j wrote:
> Sinänsä mielenkiintoinen kysymys, että missä vaiheessa sikiön kehitystä
> alkiosta tulee ihminen, missä vaiheessa abortti on murha, vai onko koskaan?
> Ei sillä ettei armomurha myös abortintekotarkoituksissa olisi minusta huono
> syy murhaan. Jotkut murhat ovat hyvästä, vaikka ajatus kuulostaa kauhealta.
>
> Missä vaiheessa hermoston kehitystä voidaan katsoa että yksilö ansaitsee
> ihmisen arvon? Uskovat, milloin sielu tulee ihmiseen? Miksi 5 kuukautisella
> sikiöllä on sielu, mutta delfiinillä ja simpanssilla ei ole? Saako HAL:n
> tappaa ja meneekö sen sielu taivaaseen?
Mitään luonnollista rajaa ei ole, mutta keinotekoinen raja on
pakko vetää johonkin, sillä kaikenikäisten tappamisen salliminen
tai abortin kieltäminen ovat molemmat päättömiä vaihtoehtoja.
Mika Rantanen
ehtinyt
> laittaa pessaaria, sprägäriä tai muistaa aamulla syödä pilleriä ennen
> raiskausta ?
Viittasin teiniraskauteen.
- Mika Rantanen
Juha Lindblom
> http://www.kolumbus.fi/mika.ebeling/
Vaali keplottelua...
Vaalit kun lähenee niin ilmestyy joka paikkaa erilaisia yrittäjiä.
PenttiL
Kenneth Lindqvist wrote:
> Vilkaiskaa tätä ja kertokaa mitä mieltä olette:
> http://www.kolumbus.fi/mika.ebeling/
Tämäkin menossa edukuntaan...
No, siellähän ne kaikki "asiantuntijat" (=missit, taiteilijat,
urheilijat ym. taivaanrannan maalarit ) äänestävät vuoronperään milloin
abortista, ydinvoimasta, pakkoruotsista, omasta ja muiden palkoista ym.
ym...
-Pena
Leo
"Kenneth Lindqvist" <ce...@pp.inet.fi> wrote in message
news:3CEA8C98...@pp.inet.fi...
Aika hyvää provosointia.
Nyt olisi paikallaan näyttää moottorisahan tekemiä
tuhoja kesämökillä. Aika karmeaa jälkeä saha tekee jalkaan.
Auton alle jääneet, katolta pudonneet, hukkuneet...
Kaikesta saa tarvittaessa karmeaa kun vain haluaa.
Tuskin kenenkään ensisijainen tarkoitus on abortti mutta
joskus vain ei ole muita vaihtoehtoja.
-L-
Walter Kotiaho
> > http://www.kolumbus.fi/mika.ebeling/
>
"Leo":
> Aika hyvää provosointia.
Mainittakoon että kyseessähän ovat Mika Ebelingin edellisissä
eduskuntavaaleissa käyttämät kampanjasivut. Hän oli siis Suomen
Kristillisen Liiton (SKL, nyk. Kristillisdemokraatit) listalla.
Todennäköisesti hän lähtee seuraaviinkin eduskuntavaaleihin samoin
teemoin.
Tuolloin vaalikampanjoiden aikana SKL irtisanoutui Ebelingin
aborttisivustosta ja ilmeisesti muutenkin hänen aborttiteemoistaan.
SKL:llä oli nettisivu jossa oli perustiedot kaikista ehdokkaista ja
linkit ehdokkaiden omille sivuille. SKL:n johdon käskystä Ebeling
joutui poistamaan tältä sivulta linkin joka johti aborttisivustolle.
--
Walter
Juha Lindblom
> http://www.kolumbus.fi/mika.ebeling/
Mitä mieltä pitäisi olla?
Annetaan jokaisen itse päättää asioistaan. Suomessa varsinkin halutaan
kieltää kaikki "musta tuntuu" periaatteella.
Vaaliteemat pois täältä.
Lauri Karpijoki
PS> "Mika Rantanen" <ash...@saunalahti.fi.invalid.remove> wrote in
PS> message news:BQSG8.6707$Su1.1...@reader1.news.jippii.net...
> Sinulla on hyvä pointti, mutta tuolloin kannattaa myös huolehtia
> Jos ei ole valmis huolehtimaan edes siitä niin miten sitten mistään
> muustakaan?
PS> ehtinyt laittaa pessaaria, sprägäriä tai muistaa aamulla syödä pilleriä
PS> ennen raiskausta ?
Joo, umpikännissä kadulla hoiperteleva nainen huutaa yllättäen
hänet puskaan kaappaavalle raiskarille, että "muistat kai
käyttää kondomia?!".
Lauri Karpijoki
Yhdys sana virheilyä...
JL> Vaalit kun lähenee niin ilmestyy joka paikkaa erilaisia yrittäjiä.
Tuolla jos on niitä aborttikuvia, niin nehän ovat ikivanha juttu.
Niistä oli jo pari vuotta sitten juttua kaiken maailman lehdissä,
lähinnä kai keltaisessa lehdistössä tosin.
Joukahainen Juha
Katsokaa mitä sallitte puolustuskyvyttömille lapsille!!!
http://www.mttu.com/abort-pics/
Juha Lindblom
> Katsokaa mitä sallitte puolustuskyvyttömille lapsille!!!
So? Parempi kuolla noin kun kitua täällä maan päällä, onnelliset.
lol
Hyväksytty pitää olla se abortti .
Kiellot pitää kieltää.
Christina Lindstrom
news:3cf4c8...@fourtalk.net...
> ABORTIN HYVÄKSYJÄT!
> Katsokaa mitä sallitte puolustuskyvyttömille lapsille!!!
Abortin vastustaja!
Sovitaan joku paikka niin järjestämme ensimmäisen(?) miehen
väkisinimpregnoinnin ja sinähän sitten kannat sitä säkkiä seuraavat 9kk tai
miten kauan ikinä kestääkään että se sikiö muumioituu sisällesi ja sitten
voit tulla uudelleen puhumaan abortin vastustamisesta. Lapsia on jo
tarpeeksi päällä pallon.
LgX
mävaan
Leo wrote:
>
> "Kenneth Lindqvist" <ce...@pp.inet.fi> wrote in message
> news:3CEA8C98...@pp.inet.fi...
> > Vilkaiskaa tätä ja kertokaa mitä mieltä olette:
> > http://www.kolumbus.fi/mika.ebeling/
>
> Aika hyvää provosointia.
Toivottavasti myös jää siihen. USA:ssa näiden "elämää kunnioittavien"
ihmisten joukosta löytyvät henkilöt jotka ovat ampuneet useammankin
lääkarin sekä terrorisoineet sairaaloita.
Tiedän toki että USA:ssa hurataneiden määrä on suurempi kuin täällä
mutta pelottavan paljon niitä myös meiltä löytyy.
Christina Lindstrom
news:3CF54EAE...@jaksa.fi...
> > > Vilkaiskaa tätä ja kertokaa mitä mieltä olette:
> Toivottavasti myös jää siihen. USA:ssa näiden "elämää kunnioittavien"
> ihmisten joukosta löytyvät henkilöt jotka ovat ampuneet useammankin
> lääkarin sekä terrorisoineet sairaaloita.
Ja terrorisoineet etenkin niitä naisia jotka käyvät kyseisilllä klinikoilla.
Varmaan jää "arvet" pitkäksi aikaa muutenkin ilman idioottieja huutamassa
mitä parempia iskulauseita siinä ulkopuolella...
LgX
Mikko Moilanen
Ymmärrän idiootiksi nimittelyn silloin, kun toisella ei selvästikkään ole
mitään ymmärrystä. Oletko varma, että sinun ei pitäisi mennä paikkaan missä
"metsä vastaa niin, kuin sinne huudetaan" huutamaan "idiootti!".
Jos ruvetaan muitta mutkitta oman navan takia hyväksymään abortit unohdetaan
ja osoitetaan kunnioituksen puute kokonaan elämää kohtaan. Edelleen
osoitetaan totaalinen ymmärtämättömyys ihmisen kehitystä kohtaan jolloin
tästä voi vetää johtopäätöksiä, että sinua ei kiinnosta, kuin oma nautinto
ja et ymmärrä seksiin liittyviä suurempia merkityksiä ja vastuita, vaan
hurskastelet ainoastaan ilman mitään käsitystä miksi. (en väitä, että sinua
ei kiinnostaisi toisen nautinto, voithan saada siitä nautintoa, että tuotat
sitä).
Aborttien suhteen pitäisi myös tarkastella ahdasmielistä (ei se ei ole oikea
sana kuvaamaan sitä perversion osa-aluetta jota ihmiset edustaa vaatiessaan
seksin aloittamisen sallimista vasta avioliitossa) suhtautumista
seksikokemuksia keränneisiin naisiin tai avioliiton ulkopuolisiin lapsiin
varsinkin.
--
begin https://baldor.ath.cx *Syntynyt Elämään*
Christina Lindstrom
news:ad5tl6$b7d$1...@phys-news1.kolumbus.fi...
> Jos ruvetaan muitta mutkitta oman navan takia hyväksymään abortit
unohdetaan
> ja osoitetaan kunnioituksen puute kokonaan elämää kohtaan. Edelleen
Jep. Ainakin uuden elämän pakkoluonnin tähän maailmaan.
> osoitetaan totaalinen ymmärtämättömyys ihmisen kehitystä kohtaan jolloin
> tästä voi vetää johtopäätöksiä, että sinua ei kiinnosta, kuin oma nautinto
Kehitystä? Siis mitä kehitystä, sitä että joku kolme viikkoa vanha sikiö
saattaa olla se joka keksii syöpään lääkkeen? En ihan välttämättä ymmärtänyt
pointtia mutta minä uskon että kyllä luonto hoitaa tavalla jos toisellakin.
> ja et ymmärrä seksiin liittyviä suurempia merkityksiä ja vastuita, vaan
Seksi _on_ mukavaa :-)
_
LgX
Mikko Moilanen
> "Mikko Moilanen" <bal...@surfeu.fi> wrote in message
> news:ad5tl6$b7d$1...@phys-news1.kolumbus.fi...
>> Jos ruvetaan muitta mutkitta oman navan takia hyväksymään abortit
> unohdetaan
>> ja osoitetaan kunnioituksen puute kokonaan elämää kohtaan. Edelleen
>
>
> Jep. Ainakin uuden elämän pakkoluonnin tähän maailmaan.
Vielä ei ole eikä varmaan tule ihan heti olemaankaan _synnytyslaitoksia_ .
Minulla on paljon hommia, enkä jaksa alkaa selittämään sinulle tuota
pakkoluontia, koska aivan varmasti pystyt ymmärtämään sen itsekkin.
Lyhyesti silti:
Se kuka tänne maailmaan on tulossa, sitä ei pidä mennä estämähän. Huolehdi
ehkäisystä. Välillä vain joutuu tinkimään omista haluistaan. Se on sitä
vapautta.
>> osoitetaan totaalinen ymmärtämättömyys ihmisen kehitystä kohtaan jolloin
>> tästä voi vetää johtopäätöksiä, että sinua ei kiinnosta, kuin oma
>> nautinto
>
>
> Kehitystä? Siis mitä kehitystä, sitä että joku kolme viikkoa vanha sikiö
> saattaa olla se joka keksii syöpään lääkkeen? En ihan välttämättä
> ymmärtänyt pointtia mutta minä uskon että kyllä luonto hoitaa tavalla jos
> toisellakin.
Miks kiusaat mua kyselemällä typeriä kysymyksiä vaikka pystyt itsekkin
keksimään vastaukset jos vain yrität itse?
Jos se kolme viikkoa vanha ihminen ei ole mielestäsi kehittyvä ihminen,
vaikka on aivan varmasti kehittyvä ihminen, kuten lääketiede on osoittanut,
et silloin vain ymmärrä ihmisen kehitystä. Se on kehittyvä ihminen.
Synnytys ei ole mikään "tästä alkaa ihmisen elämä ja kehitys". Se on
alkanut jo paljon aiemmin. Jos sitä et pysty ymmärtämään, niin oletan, että
et pysty myöskään ymmärtämään syitä miksi ihminen ei vielä moneen vuoteen
ole valmis penetraatioon. Henkisen puolen jätän kokonaan pois tästä, koska
sen selventämiseen menisi aivan liikaa aikaa minulta ja tietoni asiasta
ovat muutenkin liian vajavaiset. Sanonpa vain, että sitäkin tapahtuu omalla
ajallaan, luonnon määräämää vauhtia. (joillain se tosin pysähtyy)
>> ja et ymmärrä seksiin liittyviä suurempia merkityksiä ja vastuita, vaan
>
> Seksi _on_ mukavaa :-)
Onhan se sitä. Se ei riitä silti perusteeksi. Opettajan mielestä opettaminen
voi olla kivaa, silti se ei ole oikeutettu opettamaan väärää tietoa. Ennen
oli teloittajia, hekään eivät saaneet teloittaa miten halusivat, vaikka
epäilemättä osa olisi halunnut irroittaa pään muusta vartalosta monilta.
Ei kannata unohtaa, tosiasiaa, että vapautta ei ole teko mikä riistää tai
loukkaa tai vaarantaa toisen vapautta vaikka se olisi kuinka kivaa. Se on
vapauden riistoa.
Jos se mikro lapsi on aloittanut kehityksensä, jos niistä kahdesta on tullut
yksi (tai useampia) uusi elämä on alkanut. Jos itse ei ole ehkäisystä
välittänyt osoittaa abortin teko erittäin suurta piittaamattomuutta elämää
kohtaan ja tuomion tulisi olla kovennettu. Jos hedelmöitys on tapahtunut
väkisin ("katumuspillerit" nykyisin erittäin hyviä estämään tämän), niin se
on nimenomaan sitä elämää synnyttää se silti. Se on joskus katkeraa, se on
joskus julmaa, se voi olla mitä vain, mutta silti se on sitä elämää ja se
on kestettävä, tai ainakin on oltava itse tekemättä mitään rikollista tai
muuten tuomio odottaa.
Vastuuta on ymmärtää tämä ja käyttäytyä sen mukaisesti, tai _EI_ ole
oikeutettu nauttimaan seksistä. Jos et osaa kantaa sitä vastuuta, niin
onneksi nykyinen lääketiede voi ottaa sen vastuun sinulta pois poistamalla
kohtusi. Näin ei pääse tapahtumaan murhia ja sinä pääset nauttimaan aivan
niin paljon kuin haluat vapaasta seksistä.
Itse hyvin hiljaisen hyväksynnän entisen tyttöystäväni abortille antaneena
koen olevani murhamies. Enää en pysty edes selittelee itselle, että ei se
välttämättä ollut edes minun lapsi. Tämä tosin on hyvä asia, että en
sellaista pysty selittelee. Sitä kenen lapsi se oli, ei ole mitään väliä,
vaikka olisi ollut pahimman vihamiehen. Lapsi se oli silti ja minä
hyväksyin sen "kertapoiston" eli murhan.
Kyllä sitä on ollut typerä, mutta onneksi on mahdollisuus oppia ja
hyvittääkkin jopa jotain. Kuullostaako typerältä? Niin varmaan.
"Wellcome to mirrorland."
--Petri Walli
Missä taistellaan kynsin ja hampain vapauden puolesta.
--
begin https://baldor.ath.cx *Ilman ymmärrystä ei ole vapautta, ilman
vapautta ei tule ymmärrystä*
Kimmo Hyvärinen
"Mikko Moilanen" <
> Minulla on paljon hommia, enkä jaksa alkaa selittämään sinulle tuota
> pakkoluontia, koska aivan varmasti pystyt ymmärtämään sen itsekkin.
>
Rakas hihhuli, antaisitko muiden päättää tekemisistään. Jos et muutakaan
keksi niin lue se raamattu n+1 kertaa uudestaan.
Onko jumala tai joku muu vahvistanut juuri sinun näkemykset oikeiksi. Vai
millä oikeudella rupeat työntämään tuollaista tuubaa muiden päähän?
PLONK
Mikko Moilanen
Ei ole. Ihan sillä oikeudella elämään. Se on sinullakin toistaiseksi.
Kannattaisi olla aika kiitollinen siitä ja kunnioittaa sitä eikä vain
haukkua muita miten sattuu.
> PLONK
Kopio lähtee sähköposti osoitteeseesi ja muista kynsin hampain vapauden
Kemppi Jouni
> Se kuka tänne maailmaan on tulossa, sitä ei pidä mennä estämähän.
> Huolehdi ehkäisystä. Välillä vain joutuu tinkimään omista haluistaan. Se
> on sitä vapautta.
>
Jos et sitä tiennyt, niin ehkäisyt eivät ole 100% varmoja, eivät
lahestulkoonkaan.
> Vastuuta on ymmärtää tämä ja käyttäytyä sen mukaisesti, tai _EI_ ole
> oikeutettu nauttimaan seksistä. Jos et osaa kantaa sitä vastuuta, niin
> onneksi nykyinen lääketiede voi ottaa sen vastuun sinulta pois
> poistamalla kohtusi. Näin ei pääse tapahtumaan murhia ja sinä pääset
> nauttimaan aivan niin paljon kuin haluat vapaasta seksistä.
>
Kohdun poistoa ei käsittääkseni tehdä kovinkaan helposti, siihen täytyy
olla muutakin syytä kuin pelkkä halu olla saamatta lapsia. Eihän ihmisestä
muutenkaan poisteta elimiä ilman pätevää lääketieteellistä syytä.
(Sitäpaitsi olettaisin kohdulla olevan naisen elimistölle muutakin
merkitystä kuin toimia sikiön väliaikaisena kasvatuspaikkana.)
Itseasiassa käsittääkseni edes sterilisaatiota ei tehdä (Sen enempää
naisille, kuin miehille.) kovinkaan helposti.
> Itse hyvin hiljaisen hyväksynnän entisen tyttöystäväni abortille
> antaneena koen olevani murhamies. Enää en pysty edes selittelee itselle,
> että ei se välttämättä ollut edes minun lapsi. Tämä tosin on hyvä asia,
> että en sellaista pysty selittelee. Sitä kenen lapsi se oli, ei ole
> mitään väliä, vaikka olisi ollut pahimman vihamiehen. Lapsi se oli silti
> ja minä hyväksyin sen "kertapoiston" eli murhan.
>
Josko kuitenkin jättäisit käyttämästä murha sanaa tässä yhteydessä se on
muutenkin kokenut inflaation, joskus kauan sitten murha sana lehden
otsikossa edes hivenen hätkähdytti.
> Kyllä sitä on ollut typerä, mutta onneksi on mahdollisuus oppia ja
> hyvittääkkin jopa jotain. Kuullostaako typerältä? Niin varmaan.
>
Ei tuo oppiminen ja hyvittäminen pahalta kuulosta, kunhan et...
>
> Missä taistellaan kynsin ja hampain vapauden puolesta.
...sitä toteuttaessasi vie vapautta muilta.
--
Jouni
"My hands are cold.
...my heart...is colder still"
James Maybrick?
Sampsa Jaatinen
> Ei kannata unohtaa, tosiasiaa, että vapautta ei ole teko mikä riistää tai
> loukkaa tai vaarantaa toisen vapautta vaikka se olisi kuinka kivaa. Se on
> vapauden riistoa.
Tässähän voisi vaikka mainita abortin kieltämisen esimerkkinä toisen vapautta
rajoittavasta teosta. Minusta on typerää, että miehet vastustavat aborttia
sillä asiahan ei sinänsä meille miehille kuulu. Kysehän on nimenomaan
yrityksestä rajoittaa jonkun muun valinnan mahdollisuuksia.
-Sampsa
Kemppi Jouni
> Kopio lähtee sähköposti osoitteeseesi ja muista kynsin hampain vapauden
> puolesta.
Vapauden puolesta taistelevilla on tapana supistaa muiden vapauksia.
Panu Höglund
>
> > ja et ymmärrä seksiin liittyviä suurempia merkityksiä ja vastuita, vaan
>
> Seksi _on_ mukavaa :-)
Näin voivat sanoa jotkut etuoikeutetut, rikkaat ja kauniit. Näin emme
voi sanoa me nimettömät, jotka jäämme piitukauppien piikkikoron alle.
Markku Jantunen
>> Seksi _on_ mukavaa :-)
>Näin voivat sanoa jotkut etuoikeutetut, rikkaat ja kauniit.
Eiköhän niin miesten kuin naistenkin suuri enemmistö vietä joten-
sakin tyydyttävää ja säännöllistä seksielämää. Tavallaan kyllä
olet oikeilla jäljillä, koska vain hyvin harvat ihmiset ovat lähel-
lekään maksimaalisen puoleensavetäviä.
- mj
--
"Lihasmassa on naisia ja lapsia varten!" - Tuomo Salo
http://www.cs.tut.fi/~msj/
Christina Lindstrom
news:pan.2002.05.31.07....@kemppi.org...
> Vapauden puolesta taistelevilla on tapana supistaa muiden vapauksia.
If a firefighter fights fire then what does a freedom fighter fight for?
*huono*
lgX
Mikko Moilanen
> On Thu, 30 May 2002 23:38:13 +0300, Mikko Moilanen wrote:
>
>> Se kuka tänne maailmaan on tulossa, sitä ei pidä mennä estämähän.
>> Huolehdi ehkäisystä. Välillä vain joutuu tinkimään omista haluistaan. Se
>> on sitä vapautta.
>>
> Jos et sitä tiennyt, niin ehkäisyt eivät ole 100% varmoja, eivät
> lahestulkoonkaan.
Se on sitä elämää. Joku saa syövän, toinen lapsen. Joku haluaa lapsen,
muttei saa, joku ei, mutta saa silti.
>> Vastuuta on ymmärtää tämä ja käyttäytyä sen mukaisesti, tai _EI_ ole
>> oikeutettu nauttimaan seksistä. Jos et osaa kantaa sitä vastuuta, niin
>> onneksi nykyinen lääketiede voi ottaa sen vastuun sinulta pois
>> poistamalla kohtusi. Näin ei pääse tapahtumaan murhia ja sinä pääset
>> nauttimaan aivan niin paljon kuin haluat vapaasta seksistä.
>>
> Kohdun poistoa ei käsittääkseni tehdä kovinkaan helposti, siihen täytyy
> olla muutakin syytä kuin pelkkä halu olla saamatta lapsia. Eihän ihmisestä
> muutenkaan poisteta elimiä ilman pätevää lääketieteellistä syytä.
> (Sitäpaitsi olettaisin kohdulla olevan naisen elimistölle muutakin
> merkitystä kuin toimia sikiön väliaikaisena kasvatuspaikkana.)
> Itseasiassa käsittääkseni edes sterilisaatiota ei tehdä (Sen enempää
> naisille, kuin miehille.) kovinkaan helposti.
No sitten joku lääkitys, mikä ehkäisee raskauden. Mikä on pakko ottaa.
>> Itse hyvin hiljaisen hyväksynnän entisen tyttöystäväni abortille
>> antaneena koen olevani murhamies. Enää en pysty edes selittelee itselle,
>> että ei se välttämättä ollut edes minun lapsi. Tämä tosin on hyvä asia,
>> että en sellaista pysty selittelee. Sitä kenen lapsi se oli, ei ole
>> mitään väliä, vaikka olisi ollut pahimman vihamiehen. Lapsi se oli silti
>> ja minä hyväksyin sen "kertapoiston" eli murhan.
>>
> Josko kuitenkin jättäisit käyttämästä murha sanaa tässä yhteydessä se on
> muutenkin kokenut inflaation, joskus kauan sitten murha sana lehden
> otsikossa edes hivenen hätkähdytti.
Minua ei kiinnosta, kuin puhuminen asioista niiden oikeilla nimillä. Teko
täytti yksissätuumin tehdyn murhan tunnusmerkit. Erityistä
raakuutta/piittaamattomuutta osoitti uhrin täysin puollustuskyvytön tila
sekä täydellinen syyttömyys mihinkään.
>> Kyllä sitä on ollut typerä, mutta onneksi on mahdollisuus oppia ja
>> hyvittääkkin jopa jotain. Kuullostaako typerältä? Niin varmaan.
>>
> Ei tuo oppiminen ja hyvittäminen pahalta kuulosta, kunhan et...
>>
>> Missä taistellaan kynsin ja hampain vapauden puolesta.
>
> ...sitä toteuttaessasi vie vapautta muilta.
Sitä en halua missään tapauksessa. Vapauden riistäjäksi en ryhdy varsinkaan
vapauden nimissä. Ei pidä unohtaa: "Kun riistää toisen vapauden, luopuu
omastaan". Seuraava ei sitten riistäkkään mitään.
--
begin https://baldor.ath.cx "Minun olisi pitänyt jäävätä itseni tämän
hankkeen osalta ja antaa jonkun muun allekirjoittaa se."
-- Suvi Lindén
Mikko Moilanen
Elämän kunnioittajana myös tämä asia kuuluu minulle. Kysytäänkö abortissa
abortoitavan mielipidettä. Sille ei anneta mitään oikeuksia. Tehdään vain
"kertapoisto" viemäriin. Abortin teko ei ole vapautta vaan mielivaltaa ja
piittaamatomuutta elämästä. Ei ole mitään oikeutta lyödä. Vapaus ei ole
mikään "Mä olen vapaa jos saan lyödä" tai "Minulla pitää olla vapaus
lyödä".
Se on vapaudenriistoa. Se ei ole vapautta.
Jos sinulla on asiaan liittyen kysyttävää, tai tiedät paremman näkemyksen,
niin ole hyvä ja kerro se, jotta saan oikean käsityksen jos se sellainen
on. Sen jälkeen toitotankin sitten sitä.
--
begin https://baldor.ath.cx "Minun olisi pitänyt jäävätä itseni tämän
hankkeen osalta ja antaa jonkun muun allekirjoittaa se."
-- Suvi Lindén. Kysyn vaan olisiko sellaista hanketta edes ollut silloin.
Mikko Moilanen
> On Fri, 31 May 2002 08:05:28 +0300, Mikko Moilanen wrote:
>
>> Kopio lähtee sähköposti osoitteeseesi ja muista kynsin hampain vapauden
>> puolesta.
>
> Vapauden puolesta taistelevilla on tapana supistaa muiden vapauksia.
Hei, mä en ole mikään yhdysvaltojen hallitus. Vapauden puolesta, ei
mielivallan. Vapauden puolesta niinkuin silloin kauan sitten monta kertaa.
Panu Höglund
> phog...@abo.fi (=?ISO-8859-1?Q?Panu_H=F6glund?=) writes:
>
> >> Seksi _on_ mukavaa :-)
>
> >Näin voivat sanoa jotkut etuoikeutetut, rikkaat ja kauniit.
>
> Eiköhän niin miesten kuin naistenkin suuri enemmistö vietä joten-
> sakin tyydyttävää ja säännöllistä seksielämää. Tavallaan kyllä
> olet oikeilla jäljillä, koska vain hyvin harvat ihmiset ovat lähel-
> lekään maksimaalisen puoleensavetäviä.
On olemassa varsin suuri joukko miehiä, jotka on ilman omaa syytään
syrjäytetty sukupuolielämästä (ja näiden vastakappaleena varsin suuri
joukko naisia, jotka omasta syystään syrjäyttävät itsensä
sukupuolielämästä, koska esittävät miehille epärealistisen korkeita
vaatimuksia niin varakkuuden kuin ulkonäön suhteen). Nämä miehet eivät
ole ainoastaan syrjäseutujen aikamiespoikia, vaan myös
piilosyrjäytyneitä, usein ulospäin tasapainoisen näköistä elämää
viettäviä miehiä, jotka eivät voi tunnustaa ongelmaansa (poikuuttaan)
edes itselleen, koska tässä yhteiskunnassa mies ei voi myöntää
olevansa seksuaalisesti kokematon ainakaan hyväksyttävien
poikuudenmenetysikien jälkeen. Näistä miehistä tulee yleensä karkean
äärioikeistolaisia, arvaamattomia rajatilaisia puolihulluja, joiden
tuska purkautuu mielivaltaisena ja järjettömänä vihana: hurrivihana,
rasistisena väkivaltana, raiskauksina, isänmaallisuutena. Vaikka
suhtaudunkin hieman kriittisesti Wilhelm Reichin näkemykseen
seksuaalisista riittämättömyydentunteista fasismin pääsyynä, on selvää
että nuorten miesten seksuaalinen syrjäytyminen on tässä
yhteiskunnallisessa tilanteessa varsin tärkeä syy äärioikeistolaiseen,
isänmaalliseen tai täysin mielivaltaiseen raakuuteen ja väkivaltaan,
joka tunnetusti on Suomessa arkipäivää.
Minusta olisi jollain tasolla terveempää, jos nuoret miehet
raiskaisivat nuoria juppinaisia sen sijaan että he hakkaavat ja
tappavat tummaihoisia miehiä. "Viatonta verta on jo liian kauan
vuodatettu, vuotakoon jo viallinenkin veri", sanoi Ilmari Kianto.
Sampsa Jaatinen
> Jos sinulla on asiaan liittyen kysyttävää, tai tiedät paremman näkemyksen,
> niin ole hyvä ja kerro se, jotta saan oikean käsityksen jos se sellainen
> on. Sen jälkeen toitotankin sitten sitä.
Kysyttävää ei ole sikäli, että kantani sangen selvä. Mielestäni eborttia ei
pidä kieltää, eikä varsinkaan sitä pidä kieltää miesten. Eikö asia ole
kuitenkin hieman niin, että jos naiset kieltävät abortin, he kieltävät sen
eräänlaisena ryhmänä itseltään. Jos miehet vastustavat aborttia, he vastustavat
nimenomaan jonkun muun ryhmmän valinnan vapautta. Tämä selvästi sisältää
ajatuksen siitä, että parin kuukauden ikäinen sikiö ei ole ihminen, jonka
mielipidettä tarvitsee kysyä.
-Sampsa
Markku Jantunen
>> Eiköhän niin miesten kuin naistenkin suuri enemmistö vietä joten-
>> sakin tyydyttävää ja säännöllistä seksielämää. Tavallaan kyllä
>> olet oikeilla jäljillä, koska vain hyvin harvat ihmiset ovat lähel-
>> lekään maksimaalisen puoleensavetäviä.
>On olemassa varsin suuri joukko miehiä, jotka on ilman omaa syytään
>syrjäytetty sukupuolielämästä
Uskon sen. Mutta kuinka suuri on tuohon joukkoon kuuluvien osuus nuorten
miesten joukosta? Kutsuttakoon nuoriksi miehiksi tässä yhteydessä vaikkapa
20-35 -vuotiaita, ja määriteltäköön sukupuolisen syrjäytyneisyyden kritee-
riksi se, että on yhdynnässä alle 10 kertaa vuodessa, vaikka haluaisi useam-
min.
>(ja näiden vastakappaleena varsin suuri joukko naisia, jotka omasta
>syystään syrjäyttävät itsensä sukupuolielämästä, koska esittävät
>miehille epärealistisen korkeita vaatimuksia niin varakkuuden kuin
>ulkonäön suhteen).
Routa ajaa porsaan kotiin, jos on ajaakseen. Tuosta voisi tehdä senkin
johtopäätöksen, että vaatimusten alle jäävät eivät vain yksinkertaisesti
kiihota.
>Nämä miehet eivät ole ainoastaan syrjäseutujen aikamiespoikia, vaan
>myös piilosyrjäytyneitä, usein ulospäin tasapainoisen näköistä elämää
>viettäviä miehiä, jotka eivät voi tunnustaa ongelmaansa (poikuuttaan)
>edes itselleen, koska tässä yhteiskunnassa mies ei voi myöntää
>olevansa seksuaalisesti kokematon ainakaan hyväksyttävien
>poikuudenmenetysikien jälkeen.
Jos poikuudesta puhutaan, luulisin, että yli 35-vuotiaista miehistä se
on tallella korkeintaan muutamalla prosentilla.
>Näistä miehistä tulee yleensä karkean äärioikeistolaisia, arvaamattomia
>rajatilaisia puolihulluja, joiden tuska purkautuu mielivaltaisena ja
>järjettömänä vihana: hurrivihana, rasistisena väkivaltana, raiskauksina,
>isänmaallisuutena. Vaikka suhtaudunkin hieman kriittisesti Wilhelm
>Reichin näkemykseen seksuaalisista riittämättömyydentunteista fasismin
>pääsyynä,
Minä taas näkisin, että seksuaaliset riittämättömyydentunteet eivät
ole riittävä selitys totalitarististen asenteiden omaksumiseen eikä
toisaalta seksuaalisten riittämättömyydentunteiden puuttuminen estä
totalitaristeisten asenteiden omaksumista. Kysymys kuuluukin, missä
määrin ja minkä vaikutuksen kautta ne voisivat edistää totalitaris-
tisten asenteiden omaksumista.
>on selvää että nuorten miesten seksuaalinen syrjäytyminen on tässä
>yhteiskunnallisessa tilanteessa varsin tärkeä syy äärioikeistolaiseen,
>isänmaalliseen tai täysin mielivaltaiseen raakuuteen ja väkivaltaan,
>joka tunnetusti on Suomessa arkipäivää.
Selväähän on, että pillun puute saa nuoret miesjoukot öyhöttämään.
Kun vanhat miehet organisoivat nuoret vihaiset miehet väkivaltaan
jälki on usein karmeaa ...
>Minusta olisi jollain tasolla terveempää, jos nuoret miehet raiskai-
>sivat nuoria juppinaisia sen sijaan että he hakkaavat ja tappavat
>tummaihoisia miehiä. "Viatonta verta on jo liian kauan vuodatettu,
>vuotakoon jo viallinenkin veri", sanoi Ilmari Kianto.
Tavallaan tuo on totta. Toisaalta naiset eivät itse ole syypäitä siihen,
että heillä on keskimäärin heikompi libido kuin miehillä eikä heillä
siten ole motiivia laskea seksin saamiseksi rimaa yhtä paljon kuin miehillä
tilanteessa, jossa riittävässä määrin mieltymysten mukaisia partnereita
ei ole saatavilla.
Markku Jantunen
>Kysyttävää ei ole sikäli, että kantani sangen selvä. Mielestäni eborttia ei
>pidä kieltää, eikä varsinkaan sitä pidä kieltää miesten. Eikö asia ole
Mikä on ebortti? Sähköinen abortti? Abortti, joka tehdään tietoverkon kautta?
j <usenet_j@NYET.yahoo.CannedmeaT.com.invalid>
>Sampsa Jaatinen <sampsa....@hut.fi.HOP> writes:
>
>>Kysyttävää ei ole sikäli, että kantani sangen selvä. Mielestäni eborttia ei
>>pidä kieltää, eikä varsinkaan sitä pidä kieltää miesten. Eikö asia ole
>
>Mikä on ebortti? Sähköinen abortti? Abortti, joka tehdään tietoverkon kautta?
Netistä VISA-kortilla ulkomailta aborttipilleri?
Vai netistä chattipalstoilta kuultu aborttimenetelmä?
Tuleekin mieleen, naiset, että mitä keinoja olette suustasuuhun kuulleet
miten itse voi tehdä abortin? Nuoremmat tytöt jotkut ovat kertoneet, että
tälläinen kansanperinne suustasuuhun kulkevat aborttimenetelmät kiertävät
tyttöporukoissa, mm. "kova känni, ja kaveri lyö pesismailalla alavatsaan."
Hirvittävää on ollut kuulla, kun noita on oikeasti käytettykin ja aiheutettu
keskenmeno. Tämä on sellaista kansanperinnettä, joka on varmaan säilynyt
tuhansia vuosia ja joista miehet monesti on aika epätietoisia. Varsinaista
naisten salaseuraa, josta ei oikein tiedä onko tottakaan. Voisi kuvitella
että jotkut sienet ja kasvit kanssa tekevät tehtävänsä, onko tietoa?
Panu Höglund
> phog...@abo.fi (=?ISO-8859-1?Q?Panu_H=F6glund?=) writes:
> >On olemassa varsin suuri joukko miehiä, jotka on ilman omaa syytään
> >syrjäytetty sukupuolielämästä
>
> Uskon sen. Mutta kuinka suuri on tuohon joukkoon kuuluvien osuus nuorten
> miesten joukosta?
Suurempi kuin luuletkaan. Huomattava osa näistä nuorista miehistä vain
ehtii syrjäytyä niin varhaisessa vaiheessa, että he jäävät kotiseudun
kaljabaareihin maksaansa marinoimaan samalla kun vastaavat naiset
muuttavat kasvukeskuksiin kouluttautumaan.
Kutsuttakoon nuoriksi miehiksi tässä yhteydessä vaikkapa
> 20-35 -vuotiaita, ja määriteltäköön sukupuolisen syrjäytyneisyyden kritee-
> riksi se, että on yhdynnässä alle 10 kertaa vuodessa, vaikka haluaisi useam-
> min.
Tuon määritelmän mukaan minäkin olen syrjäytynyt. :)
>
> >(ja näiden vastakappaleena varsin suuri joukko naisia, jotka omasta
> >syystään syrjäyttävät itsensä sukupuolielämästä, koska esittävät
> >miehille epärealistisen korkeita vaatimuksia niin varakkuuden kuin
> >ulkonäön suhteen).
>
> Routa ajaa porsaan kotiin, jos on ajaakseen. Tuosta voisi tehdä senkin
> johtopäätöksen, että vaatimusten alle jäävät eivät vain yksinkertaisesti
> kiihota.
Kun tupakoiva, juoppo ja ruma ämmä alkaa esittää miehelle komeus- ja
raittiusvaatimuksia, niin kyllä silloin todellisuudentaju heittää
todella pahasti.
>
> >Nämä miehet eivät ole ainoastaan syrjäseutujen aikamiespoikia, vaan
> >myös piilosyrjäytyneitä, usein ulospäin tasapainoisen näköistä elämää
> >viettäviä miehiä, jotka eivät voi tunnustaa ongelmaansa (poikuuttaan)
> >edes itselleen, koska tässä yhteiskunnassa mies ei voi myöntää
> >olevansa seksuaalisesti kokematon ainakaan hyväksyttävien
> >poikuudenmenetysikien jälkeen.
>
> Jos poikuudesta puhutaan, luulisin, että yli 35-vuotiaista miehistä se
> on tallella korkeintaan muutamalla prosentilla.
Muutama prosenttia on aika monta tuhatta ihmistä maassa, jossa asuu
kolmatta miljoonaa miestä. Se pystyy niin halutessaan järjestämään
loppuväestölle hyvin kuumat oltavat.
>
> >Näistä miehistä tulee yleensä karkean äärioikeistolaisia, arvaamattomia
> >rajatilaisia puolihulluja, joiden tuska purkautuu mielivaltaisena ja
> >järjettömänä vihana: hurrivihana, rasistisena väkivaltana, raiskauksina,
> >isänmaallisuutena. Vaikka suhtaudunkin hieman kriittisesti Wilhelm
> >Reichin näkemykseen seksuaalisista riittämättömyydentunteista fasismin
> >pääsyynä,
>
> Minä taas näkisin, että seksuaaliset riittämättömyydentunteet eivät
> ole riittävä selitys totalitarististen asenteiden omaksumiseen eikä
> toisaalta seksuaalisten riittämättömyydentunteiden puuttuminen estä
> totalitaristeisten asenteiden omaksumista. Kysymys kuuluukin, missä
> määrin ja minkä vaikutuksen kautta ne voisivat edistää totalitaris-
> tisten asenteiden omaksumista.
Epäilemättä. Myönnän yksinkertaistaneeni jonkin verran. Tarkoitin
kuitenkin, että kyseinen katkeruus ei välttämättä edes artikuloidu
kyllin pitkälle jotta se ilmenisi äärioikeistolaisuutena - se ilmenee
yksinkertaisesti tarkoituksettomana väkivaltana.
> >Minusta olisi jollain tasolla terveempää, jos nuoret miehet raiskai-
> >sivat nuoria juppinaisia sen sijaan että he hakkaavat ja tappavat
> >tummaihoisia miehiä. "Viatonta verta on jo liian kauan vuodatettu,
> >vuotakoon jo viallinenkin veri", sanoi Ilmari Kianto.
>
> Tavallaan tuo on totta. Toisaalta naiset eivät itse ole syypäitä siihen,
> että heillä on keskimäärin heikompi libido kuin miehillä eikä heillä
> siten ole motiivia laskea seksin saamiseksi rimaa yhtä paljon kuin miehillä
> tilanteessa, jossa riittävässä määrin mieltymysten mukaisia partnereita
> ei ole saatavilla.
>
Minä en usko tuohon heikompaan libidoon. Katso nyt miten nopeasti
nuoret naiset omaksuivat seksuaalisia käyttäytymismalleja esim.
pornosta kun siitä tuli hyväksyttävää. Näyttää jopa siltä että pornon
naiskuva on suuremmassa määrin totuus naisen seksuaalisuudesta kuin me
80-lukulaiset feministimiehet suostumme myöntämäänkään.
M.A.Moilanen (Mikko Moilanen)
Lapsen mielipiteen kysymistä ei tule vielä moniin vuosiin. Lapsi ei vain
ymmärrä kaikkia asioita, eikä pysty ajattelemaan, siten, kuin aikuiset.
Sen takia niitä lapsia suojellaan ja heidän puolestaan tehdään päätöksiä,
eikä he ole edes rikosoikeudellisessa vastuussa tekemisistään siten, kuin
aikuiset. Nämä kaikki on hyviä juttuja. Kaikissa on tarkoitus suojella
lapsia.
Mutta kuka suojelee sikiötä? Minun mielestä on kaksinaismoralistista
hehkuttaa ihmisoikeuksia, mutta samalla sallia sikiöiden murhaaminen.
Minusta silloin ei oikein ymmärretä ihmisyyteen kuuluvaa oikeutta elää. Jos
ei ymmärretä näin perustavanlaatuista asiaa, niin pahasti on koulussa
aivopesty ja elämänkautta. Toiset taasen eivät halua ymmärtää.
Ikinä ei ole sellaista valinnan vapautta, että voisi tuhota syyttömän. Se on
ylivaltaa. Se ei ole vapautta. Se on itsekkyyttä. Kantakoon ne murhaajat
sitä syyllisyyttä keskenään. Minulle ei mene läpi syyttömän tuhoaminen,
vaikka sitä yrittäisi miten perustella ja kaikkein vähiten se menee
vapauden nimissä perusteltuna läpi. Jokin erittäin merkittävä
lääketieteellinen seikka, voisi olla ainoa nykyisin. Ei mene edes
taloudelliset jutut perusteina läpi nyky-yhteiskunnassa. (ja toivottavasti
kapitalismi ei mene niin pitkälle, että vain rikkailla olisi varaa
synnyttää).
Miten väärin onkaan vapaus ymmärretty, ja mitä kaikkea väärää sen nimissä
on tehty ja miten paljon sen pelossa ollaankaan kielletty.
Ehkä se vielä joskus rupeaa selviämään.
Olen valmis lopettamaan keskustelun tähän.
--
begin https://baldor.ath.cx "No comments"
M.A.Moilanen (Mikko Moilanen)
> tyttöporukoissa, mm. "kova känni, ja kaveri lyö pesismailalla alavatsaan."
> Hirvittävää on ollut kuulla, kun noita on oikeasti käytettykin ja
Niin, mutta miksi? Miksi naiset ovat tehneet niin? Onko liian kaukaa haettu,
että hyvin sairas, ahdasmielinen ja kaksinaismoralistinen yhteiskunta heitä
tuohon ajaa, kieltäessään avioliiton ulkopuoliset suhteet yms. Missä se
suvaitsevaisuus on? Jos nainen nussii ja tulee raskaaksi ennen
avioliittoja, ei se pidä olla mikään sellainen häpeä naiselle, kuin
joissain maissa on. Päinvastoin, silloinhan naista pitäisi tukea
kaksinverroin enemmän, kun ei ole miestä rinnalla.
Mutta kuten sanottu, minä elän omaa elämääni ja annan teidän elää omaa
elämäänne ja uskoa ihan miten haluatte oikeutuksiin tehdä sitä ja tätä
koska lakikirjassa niin lukee. Ei pidä unohtaa, että lait ovat kaikkea
muuta, kuin täydellisiä. Ne on tosi 0.14 beta vaiheessa korkeintaan.
Loppujen lopuksi ne kuvastaa mitä parhaimmalla tavalla sitä
kaksinaamaisuutta ja niiden tulkinta sitä sairautta, mikä tämän
yhteiskunnan tila milloinkin on.
The End.
j <usenet_j@NYET.yahoo.CannedmeaT.com.invalid>
>j <usen...@NYET.yahoo.CannedmeaT.com.invalid> wrote:
>
>> tyttöporukoissa, mm. "kova känni, ja kaveri lyö pesismailalla alavatsaan."
>> Hirvittävää on ollut kuulla, kun noita on oikeasti käytettykin ja
>
>Niin, mutta miksi? Miksi naiset ovat tehneet niin? Onko liian kaukaa haettu,
>että hyvin sairas, ahdasmielinen ja kaksinaismoralistinen yhteiskunta heitä
>tuohon ajaa, kieltäessään avioliiton ulkopuoliset suhteet yms. Missä se
>suvaitsevaisuus on? Jos nainen nussii ja tulee raskaaksi ennen
Hyväksytkö edes katumuspillereitä?
Pitäisikö jokaisessa keskenmenossa suorittaa murhatutkimukset, jos abortti
olisi kielletty? Pitäisikö vessanpöntöt varustaa elektronisilla tunnistimilla
ja nettiyhteyksillä, koska onhan murha raskaimpia rikoksia mitä
yhteiskunnassa on, ja murhien ehkäisemiseksi vessanpönttöjen IT:eistaminen
olisi varmasti perusteltavissa?
Entä jos naisen kuukautisten aikana, joku mies menee ja runkkaa vetämättömän
pöntön luona ja tapahtuu pöntössä hedelmöittyminen, onko vessan vetäminen
rangaistava teko tällöin? Tai jos homma tapahtuu viemärissä riittävän
aikaisin ettei kloorivesi ja muut aineet vielä ole ehtineet tappaa munasolua
tai siittiöitä? Jotain systeemejä viemäristöihin, joilla voidaan pelastaa
ihmisen alut?
Mihin vedät rajan, koska alkio/sikiö on ihminen, ja koska ei.
Nyky-yhteiskunta vetää sen tuohon 3-4 kk paikkeilla. Itsekö vetäisit sen
päivään 0?
Abortti ei ole murha eikä sitä voi määritellä murhaksi, tai kysymyksessä
on taas yhden sanan inflatoiminen. Mitä jos kaikkiin hämärissä olosuhteissa
tapahtuviin kuolemiin suhtauduttaisiin yhtä kevyesti kuin keskenmenoihin
yhteiskunnan taholta? Tai jos päinvastoin keskenmenoihin yhtä vakavasti,
niin johan yhteiskunnalta loppuisi rahat.
Mitä tarjoat tilalle? Liikakansoitusta ja valtavan suuria orpokoteja?
M.A.Moilanen (Mikko Moilanen)
> In article <adfvd3$ig$1...@phys-news1.kolumbus.fi>, M.A.Moilanen (Mikko
> Moilanen) wrote:
>>j <usen...@NYET.yahoo.CannedmeaT.com.invalid> wrote:
>>
>>> tyttöporukoissa, mm. "kova känni, ja kaveri lyö pesismailalla
>>> alavatsaan." Hirvittävää on ollut kuulla, kun noita on oikeasti
>>> käytettykin ja
>>
>>Niin, mutta miksi? Miksi naiset ovat tehneet niin? Onko liian kaukaa
>>haettu, että hyvin sairas, ahdasmielinen ja kaksinaismoralistinen
>>yhteiskunta heitä tuohon ajaa, kieltäessään avioliiton ulkopuoliset
>>suhteet yms. Missä se suvaitsevaisuus on? Jos nainen nussii ja tulee
>>raskaaksi ennen
>
> Hyväksytkö edes katumuspillereitä?
Tietysti, mikäli olen käsittänyt ne oikein. Eli jos ne on sellaisia
edellisen illan temppujen seuraamusten välttämisen mahdollistavia. Pitemmät
ajat eivät muuta tilannetta miksikään.
> Pitäisikö jokaisessa keskenmenossa suorittaa murhatutkimukset, jos abortti
> olisi kielletty? Pitäisikö vessanpöntöt varustaa elektronisilla
> tunnistimilla ja nettiyhteyksillä, koska onhan murha raskaimpia rikoksia
> mitä yhteiskunnassa on, ja murhien ehkäisemiseksi vessanpönttöjen
> IT:eistaminen olisi varmasti perusteltavissa?
Mä en tiedä. Mä kerron vain, mikä on oikein ja mikä väärin. Joskus mä voin
ruveta "tietää" parempia ratkaisumalleja. Kaikki kuitenkin riippuu siitä
ihmisen vapaasta tahdosta ja niinkauan, kuin se on kapitalistinen, ei
mitään toivoa ja sehän tulee olemaan varmasti aina ja lopulta koko paska
hajoo vain käsiin ja näin puhkeaa suuri kupla ja torakat valtaavat maat ja
mannut. Jos sua ei kiinnosta tietää mikä on oikein ja mikä väärin, niin älä
missään tapauksessa lue yhtään kirjoitustani äläkä itse yritä keksiä niitä
lapsellisen helppoja totuuksia.
Tiedän ihan tasan tarkkaan nyky-yhteiskunnan heikkoudet. Kiva on välillä
sorkkia hieman ja häiritä ihmisten itsepetosta, nyt kun varsinkin on
selvinnyt miten pahasti te tavalliset ihmiset siitä kärsitte.
> Entä jos naisen kuukautisten aikana, joku mies menee ja runkkaa
> vetämättömän pöntön luona ja tapahtuu pöntössä hedelmöittyminen, onko
> vessan vetäminen rangaistava teko tällöin? Tai jos homma tapahtuu
> viemärissä riittävän aikaisin ettei kloorivesi ja muut aineet vielä ole
> ehtineet tappaa munasolua tai siittiöitä? Jotain systeemejä
> viemäristöihin, joilla voidaan pelastaa ihmisen alut?
Puhutaan ennemmin onko se oikein vai väärin. Tapaus on aivan selvä. Jos
tiedetään hedelmöitymisen tapahtuneen ja jotain olevan tehvävissä, niin
ilman muuta on oikein silloin tehdä se. 100 bojoo. Esimerkkisi ovat hyvin
sofistisia, mihin hyvät väittelyt aina kaatuvat. Totta kai niitä systeemejä
jos niihin on vain varaa ja sellaisia on keksitty. Ilman muuta sellaisia
systeemejä nehän olisivat ihan huippu systeemejä. Sit ne varmaa kans
kasvattas ne lapset itestää ja niistä tulis ihan älyttömän viisaita ja
puhuttais enää pelkistä viemärilapsista ja lapsen saannin tasavertaisuus
olisi kerta laakista korjattu ottamalla kaikilta oikeus itse synnyttää tai
valita vastapuolen geenejä. Sata ratkaisua höpöhöpöö.
> Mihin vedät rajan, koska alkio/sikiö on ihminen, ja koska ei.
> Nyky-yhteiskunta vetää sen tuohon 3-4 kk paikkeilla. Itsekö vetäisit sen
> päivään 0?
Nimenomaan yhteiskunta. Haluaisin sanoa vielä, ennemmin että "systeemi".
Yhteiskunta on jotain muutakin, kuin tämä systeemi.
> Abortti ei ole murha eikä sitä voi määritellä murhaksi, tai kysymyksessä
> on taas yhden sanan inflatoiminen. Mitä jos kaikkiin hämärissä
> olosuhteissa tapahtuviin kuolemiin suhtauduttaisiin yhtä kevyesti kuin
> keskenmenoihin yhteiskunnan taholta? Tai jos päinvastoin keskenmenoihin
> yhtä vakavasti, niin johan yhteiskunnalta loppuisi rahat.
Saatte ihan rauhassa suhtautua niihin ihan miten ikinä haluatte. Minä vain
en hyväksy sellaista, muutoinkun yksilön tunnustaessa
välinpitämättömyytensä elämää kohtaan. Silloinkaan en hyväksy tekoa, mutta
yksilön kyllä.
> Mitä tarjoat tilalle? Liikakansoitusta ja valtavan suuria orpokoteja?
Liikakansoitus rupeaa olemaan aikansa elänyt tilastotieteellinen harhautus,
toivottavasti.
Ainoa mitä voin tarjota on asennemuutos ja sen mukainen toiminta. Te ette
ole valmiita siihen. Valtakuntia on aikaisemminkin tuhoutunut ja
tuhatvuotisia sellaisia yleiseen mädännäisyyteen ja epätasa-arvoon. Miksi
nyt ei tuhoutuisi, kun ne tuhon avaimet vasta käsillä ovatkin? Kerro.
--
begin https://baldor.ath.cx "No comments" sanoo poliitikko
Tommi Perkola
M.A.Moilanen (Mikko Moilanen) <bal...@surfeu.fi> wrote:
>suvaitsevaisuus on? Jos nainen nussii ja tulee raskaaksi ennen
>avioliittoja, ei se pidä olla mikään sellainen häpeä naiselle, kuin
>joissain maissa on. Päinvastoin, silloinhan naista pitäisi tukea
>kaksinverroin enemmän, kun ei ole miestä rinnalla.
Minusta ei ole lainkaan ihmeellistä, että yhteisö ei palkitse
sellaista naista, joka hankkii lapsen hankkimatta sille isää
elättäjäksi, ja näin heittäytyy kahmimaan yhteisiä resursseja.
Eivätkö taukit tajua, mitä yksinhuoltajuus maksaa veronmaksajille, oli
yksivanhemmuuden syynä isän taikka äidin töppäilyt? Tukia voidaan
tuskin lopettaa, koska vaikkapa tapaturmaisesti vanhemman menettäneen
perheen avustaminen on ihmisten valtaosan oikeustajun mukaista.
Ainoa yhteisön sanktioiden mahdollisesti säätelemä paikka on siis
"turhien" yksinhuoltajuuksien minimoiminen tuomitsemalla
1. perheensä hylänneet tai
2. toisen vanhemman "ihmisenä kasvussaan" tai muussa typeryydessään pois
savustaneet vanhemmat, samoin kuin
3. miehet, jotka saattavat naisia raskaaksi vastoin näiden tahtoa ja
4. naiset, jotka antavat selvästi perheenhuoltajaksi kelvottomien miesten
saattaa itsensä raskaaksi.
Markku Jantunen
>Huomattava osa näistä nuorista miehistä vain ehtii syrjäytyä niin
>varhaisessa vaiheessa, että he jäävät kotiseudun kaljabaareihin
>maksaansa marinoimaan samalla kun vastaavat naiset muuttavat
>kasvukeskuksiin kouluttautumaan.
Suomalaisista taitaa asua kaupungeissa noin 80 %. Ikärakennekin taitaa
olla vanhempi maaseudulla. Osuus ei voi olla kovin suuri.
>> Kutsuttakoon nuoriksi miehiksi tässä yhteydessä vaikkapa 20-35
>> -vuotiaita, ja määriteltäköön sukupuolisen syrjäytyneisyyden
>> kriteeriksi se, että on yhdynnässä alle 10 kertaa vuodessa,
>> vaikka haluaisi useammin.
>Tuon määritelmän mukaan minäkin olen syrjäytynyt. :)
Onko määritelmä mielestäsi liian löysä?
>> >(ja näiden vastakappaleena varsin suuri joukko naisia, jotka omasta
>> >syystään syrjäyttävät itsensä sukupuolielämästä, koska esittävät
>> >miehille epärealistisen korkeita vaatimuksia niin varakkuuden kuin
>> >ulkonäön suhteen).
>>
>> Routa ajaa porsaan kotiin, jos on ajaakseen. Tuosta voisi tehdä senkin
>> johtopäätöksen, että vaatimusten alle jäävät eivät vain yksinkertaisesti
>> kiihota.
>Kun tupakoiva, juoppo ja ruma ämmä alkaa esittää miehelle komeus- ja
>raittiusvaatimuksia, niin kyllä silloin todellisuudentaju heittää
>todella pahasti.
Ei välttämättä. Todellisuudentaju heittää tuollaisellä ämmällä vasta
silloin, jos hän kuvittelee saavansa komean ja raittiin tms. miehen.
On mahdollista, että ämmä tietää itsekin olevansa liian vastenmielinen
komeille ja raittiille miehille, mutta siitä huolimatta pitää kaltaistaan
miestä vastenmielisenä.
>Muutama prosenttia on aika monta tuhatta ihmistä maassa, jossa asuu
>kolmatta miljoonaa miestä. Se pystyy niin halutessaan järjestämään
>loppuväestölle hyvin kuumat oltavat.
Jostain syystä se ei kuitenkaan niin tee. Luulen, että siihen ja pillun
puutteeseen on piirteitä, jotka on monilla tuohon joukkoon kuuluvilla:
saamattomuus, passiivisuus ja depressiivisyys.
>> Minä taas näkisin, että seksuaaliset riittämättömyydentunteet eivät
>> ole riittävä selitys totalitarististen asenteiden omaksumiseen eikä
>> toisaalta seksuaalisten riittämättömyydentunteiden puuttuminen estä
>> totalitaristeisten asenteiden omaksumista. Kysymys kuuluukin, missä
>> määrin ja minkä vaikutuksen kautta ne voisivat edistää totalitaris-
>> tisten asenteiden omaksumista.
>Epäilemättä. Myönnän yksinkertaistaneeni jonkin verran. Tarkoitin
>kuitenkin, että kyseinen katkeruus ei välttämättä edes artikuloidu
>kyllin pitkälle jotta se ilmenisi äärioikeistolaisuutena - se ilme-
>nee yksinkertaisesti tarkoituksettomana väkivaltana.
Varmasti usein noin onkin.
>> Tavallaan tuo on totta. Toisaalta naiset eivät itse ole syypäitä siihen,
>> että heillä on keskimäärin heikompi libido kuin miehillä eikä heillä
>> siten ole motiivia laskea seksin saamiseksi rimaa yhtä paljon kuin miehillä
>> tilanteessa, jossa riittävässä määrin mieltymysten mukaisia partnereita
>> ei ole saatavilla.
>Minä en usko tuohon heikompaan libidoon. Katso nyt miten nopeasti
>nuoret naiset omaksuivat seksuaalisia käyttäytymismalleja esim.
>pornosta kun siitä tuli hyväksyttävää. Näyttää jopa siltä että pornon
>naiskuva on suuremmassa määrin totuus naisen seksuaalisuudesta kuin
>me 80-lukulaiset feministimiehet suostumme myöntämäänkään.
Naisten libidon keskimääräisestä heikommuudesta on muutakin kuin anekdo-
taalista näyttöä. Naisilla on keskimäärin harvemmin seksifantasioita kuin
miehillä.
Panu Höglund
> "Joukahainen Juha" <anako...@hotmail.com> wrote in message
> news:3cf4c8...@fourtalk.net...
> > ABORTIN HYVÄKSYJÄT!
> > Katsokaa mitä sallitte puolustuskyvyttömille lapsille!!!
>
>
> Abortin vastustaja!
> Sovitaan joku paikka niin järjestämme ensimmäisen(?) miehen
> väkisinimpregnoinnin ja sinähän sitten kannat sitä säkkiä seuraavat 9kk tai
> miten kauan ikinä kestääkään että se sikiö muumioituu sisällesi ja sitten
> voit tulla uudelleen puhumaan abortin vastustamisesta. Lapsia on jo
> tarpeeksi päällä pallon.
>
Ehkäisyvälineitä on jo kyllin paljon ja kyllin hyviä, ettei kakaroita
vahingossa tarvitse tehdä. Aborttia ei ole realistista yrittää
kieltää, ja on häpeällistä, että jotkut samastavat kristillisyyden
pelkästään abortoitujen sikiöiden sisuskalunäyttelyksi. Mutta
kaltaisiltasi joutohutsuilta odottaisi edes jonkinasteista
ymmärtämystä sille, että abortti on oikeasti eettinen ongelma.
Itsekkäät vaginosentristä elämää viettävät ämmät joilla ei ole
minkäänlaista omaatuntoa ovat vielä viheliäisempiä olentoja kuin
kiihkouskovaiset.
Ella Lynoure Rajamäki
> Se on sitä elämää. Joku saa syövän, toinen lapsen. Joku haluaa lapsen,
> muttei saa, joku ei, mutta saa silti.
Ja mitä pitäisi tehdä sille syntyneelle ei-halutulle lapselle? Kasvattaa
sitä 'rakastaen' ja 'hellästi' koko ajan muistaen että lapsi oli kaikkea
muuta kuin tervetullut? Ei taatusti tee lapselle hyvää. Heittää lapsi
yhteiskunnan hoivaan heti ensi rääkäisyn jälkeen?
> No sitten joku lääkitys, mikä ehkäisee raskauden. Mikä on pakko ottaa.
100% ehkäisevää lääkitystä ei ole.
--
Lynoure Rajamäki
lyn...@welho.com
M. A. Moilanen
> On Fri, 31 May 2002 18:17:19 +0300, Mikko Moilanen wrote:
>
>> Se on sitä elämää. Joku saa syövän, toinen lapsen. Joku haluaa lapsen,
>> muttei saa, joku ei, mutta saa silti.
>
> Ja mitä pitäisi tehdä sille syntyneelle ei-halutulle lapselle? Kasvattaa
> sitä 'rakastaen' ja 'hellästi' koko ajan muistaen että lapsi oli kaikkea
> muuta kuin tervetullut? Ei taatusti tee lapselle hyvää. Heittää lapsi
> yhteiskunnan hoivaan heti ensi rääkäisyn jälkeen?
Pahempaa voi tehdä vain olla saamatta syntyä ollenkaan.
>> No sitten joku lääkitys, mikä ehkäisee raskauden. Mikä on pakko ottaa.
>
> 100% ehkäisevää lääkitystä ei ole.
Kuuluu tämänhetkiseen elämään. Niinhän sitä sanotaan, että jos ei osaa
vastuutaan kantaa, joutuu vankilaan. Minä kannatan asennemuutosta tai
asioiden puhumista niiden oikeilla nimillä. Itseasiassa kumpaakin.
Mutta, ennenkaikkea haluan keskustella paljon enemmän itse naisten kanssa
siitä miten he synnyttämisen, abortin jne. kokevat. Se tosin ei muuta
käsitystäni "kertapoistosta". Mutta voisi siitä saada parempia mietteitä
haittojen vähentämiseen ja asennemuutoksen vaikeuteen. Mutta joku muu tekee
sen joskus tai sitten naiset yhdessä. Tai sit mä vaan surffaan
monipuolisesti, kyllähän sitä tietoa ja kokemuksia on netissä.
Sampsa Jaatinen
>
> Mikä on ebortti? Sähköinen abortti? Abortti, joka tehdään tietoverkon kautta?
Heh, --ttu mää olen tohelo. Mutta näin ee aikakaudella tuolle voisi olla
markkinoita.
-Sampsa
Ella Lynoure Rajamäki
> Pahempaa voi tehdä vain olla saamatta syntyä ollenkaan.
Oletko scientologi? Nekin nimittäin tuntuvat uskovan järkkymättömän
vahvasti jopa alkion olevan tietoinen tunteva olio. Käsittääkseni mitään
tieteellistä perustetta alkio tietoisuudelle ei ole.
> Kuuluu tämänhetkiseen elämään. Niinhän sitä sanotaan, että jos ei osaa
> vastuutaan kantaa, joutuu vankilaan. Minä kannatan asennemuutosta tai
> asioiden puhumista niiden oikeilla nimillä. Itseasiassa kumpaakin.
Se oikea nimi varhaisessa vaiheessa olevalle ihmiselle on alkio. Se ei
ole mikään pikkuruinen ihmisen näköinen olio, vaan jotakin mikä näyttää
paljolti samalta kuin vastaavassa vaiheessa oleva lehmäalkio. Tältä
kantilta on vaikea ymmärtää miten asioista oikeilla nimillä puhuminen
mitenkään erityisesti tukisi asennemuutosta kohti aborttien vastustamista.
> Mutta, ennenkaikkea haluan keskustella paljon enemmän itse naisten
> kanssa siitä miten he synnyttämisen, abortin jne. kokevat.
En valitettavasti (onneksi?) voi olla tässä avuksi, sillä en ole kokenut
aborttia enkä synnyttämistä.
--
Lynoure Rajamäki
lyn...@welho.com
Miikka Lahti
>
> On olemassa varsin suuri joukko miehiä, jotka on ilman omaa syytään
> syrjäytetty sukupuolielämästä (ja näiden vastakappaleena varsin suuri
> joukko naisia, jotka omasta syystään syrjäyttävät itsensä
> sukupuolielämästä, koska esittävät miehille epärealistisen korkeita
> vaatimuksia niin varakkuuden kuin ulkonäön suhteen). Nämä miehet eivät
> ole ainoastaan syrjäseutujen aikamiespoikia, vaan myös
> piilosyrjäytyneitä, usein ulospäin tasapainoisen näköistä elämää
> viettäviä miehiä, jotka eivät voi tunnustaa ongelmaansa (poikuuttaan)
> edes itselleen, koska tässä yhteiskunnassa mies ei voi myöntää
> olevansa seksuaalisesti kokematon ainakaan hyväksyttävien
> poikuudenmenetysikien jälkeen. Näistä miehistä tulee yleensä karkean
> äärioikeistolaisia, arvaamattomia rajatilaisia puolihulluja, joiden
> tuska purkautuu mielivaltaisena ja järjettömänä vihana: hurrivihana,
> rasistisena väkivaltana, raiskauksina, isänmaallisuutena. Vaikka
> suhtaudunkin hieman kriittisesti Wilhelm Reichin näkemykseen
> seksuaalisista riittämättömyydentunteista fasismin pääsyynä, on selvää
> että nuorten miesten seksuaalinen syrjäytyminen on tässä
> yhteiskunnallisessa tilanteessa varsin tärkeä syy äärioikeistolaiseen,
> isänmaalliseen tai täysin mielivaltaiseen raakuuteen ja väkivaltaan,
> joka tunnetusti on Suomessa arkipäivää.
Ihme ylidramatisointia. Toisilla kun on todellisiakin ongelmia, kuten vammaisuutta ja
tappavia sairauksia.
Kimmo Isokoski
Markku Jantunen <m...@kaarne.cs.tut.fi> kirjoitti
viestissä:adghvf$ej$1...@news.cc.tut.fi...
>
> Naisten libidon keskimääräisestä heikommuudesta on muutakin kuin
anekdo-
> taalista näyttöä.
30. ikävuodesta eteenpäin miehen libido kääntyy laskuun ja naisen
nousuun ja noin nelikymppisillä tilanne libidon suhteen on päinvastainen
kuin parikymppisillä. Väitteeni perustuu kokemukseen, mutta jotain
vastaavan suuntaista olen joskus jostakin lukenutkin.
> Naisilla on keskimäärin harvemmin seksifantasioita kuin
> miehillä.
Se, että miehet ovat suurempia pornografian kuluttajia johtuu juuri
siitä, että miesten korvienvälinen fantasiamaailma on heikkompi kuin
naisilla. Kyllähän varsinkin nuoret miehet ajattelevat seksiä noin koko
ajan, mutta määrä ei ainakaan seksifantasioiden osalta korvaa laatua.
M. A. Moilanen
> On Mon, 03 Jun 2002 23:48:53 +0300, M. A. Moilanen wrote:
>
>> Pahempaa voi tehdä vain olla saamatta syntyä ollenkaan.
>
> Oletko scientologi? Nekin nimittäin tuntuvat uskovan järkkymättömän
> vahvasti jopa alkion olevan tietoinen tunteva olio. Käsittääkseni mitään
> tieteellistä perustetta alkio tietoisuudelle ei ole.
En ole. Kuulun Suuren Pingviinin viimeisten aikojen pyhään koulukuntaan.
Hierarkinen asemani on vapaa advokaatti. Sillä tietoisuudella ei ole mitään
väliä jos sitä ei nyt ole, mutta sitä tulee olemaan, jos ei, niin sitten se
voi olla poistettavissa ymmärrettävistä syistä.
>> Kuuluu tämänhetkiseen elämään. Niinhän sitä sanotaan, että jos ei osaa
>> vastuutaan kantaa, joutuu vankilaan. Minä kannatan asennemuutosta tai
>> asioiden puhumista niiden oikeilla nimillä. Itseasiassa kumpaakin.
>
> Se oikea nimi varhaisessa vaiheessa olevalle ihmiselle on alkio. Se ei
> ole mikään pikkuruinen ihmisen näköinen olio, vaan jotakin mikä näyttää
> paljolti samalta kuin vastaavassa vaiheessa oleva lehmäalkio. Tältä
> kantilta on vaikea ymmärtää miten asioista oikeilla nimillä puhuminen
> mitenkään erityisesti tukisi asennemuutosta kohti aborttien vastustamista.
Huh huh, mitä soopaa. Vai että alkio, ei edes sikiö. Ihminen se silti on.
Vai onko se apina. Ei, ei ole. Kyllä se on ihminen. Oikea nimi on on
ihminen. Ihmisen alku. Vasta hedelmöitynyt. Historia tuntee aikaisempiakin
tapauksia seksuaalisesta ja muusta porsastelusta ilman vastuuta
yhteiskunnallisesti. Niistä ei näköjän ole muuta opittu, kuin että "ei saa
olla samaa sukua, tai järki vähenee". Onneksi ei ole minun maailmasta kyse.
Mutta tehkää ihan miten paljon tahansa lakikirjan oikeuttamina erilaisia
konnuuksia. Olen ruvennut havaitsemaan, että tämä on hyvin typerää selittää
täällä mistään mitään, kun on vielä saanut havaita teoriansa oikeiksi.
Siitä havainnoinnin ilosta mitä suurimmat kiitokset.
>> Mutta, ennenkaikkea haluan keskustella paljon enemmän itse naisten
>> kanssa siitä miten he synnyttämisen, abortin jne. kokevat.
>
> En valitettavasti (onneksi?) voi olla tässä avuksi, sillä en ole kokenut
> aborttia enkä synnyttämistä.
Good for you.
--
begin https://baldor.ath.cx "No comments" sanoo poliitikko
"Minä en tajua, miten Suomessa joku korkeakoulutettu ihminen voi olla oman
etunsa suhteen niin sokea, että äänestää vihreitä tai vasemmistoliittoa."
-- Ilkka Kokkarinen
Markku Jantunen
>> Naisten libidon keskimääräisestä heikommuudesta on muutakin kuin
>> anekdotaalista näyttöä.
>30. ikävuodesta eteenpäin miehen libido kääntyy laskuun ja naisen
>nousuun ja noin nelikymppisillä tilanne libidon suhteen on päinvastainen
>kuin parikymppisillä. Väitteeni perustuu kokemukseen, mutta jotain
>vastaavan suuntaista olen joskus jostakin lukenutkin.
Toisaalta nelikymppisten naisten vetovoimaisuus joukon seksuaalinen
vetovoimaisuus on jo melkoisesti alentunut verrattuna kaksikymppisten
joukon seksuaaliseen vetovoimaisuuteen.
>> Naisilla on keskimäärin harvemmin seksifantasioita kuin miehillä.
>Se, että miehet ovat suurempia pornografian kuluttajia johtuu juuri
>siitä, että miesten korvienvälinen fantasiamaailma on heikkompi kuin
>naisilla.
Erilainen vain.
>Kyllähän varsinkin nuoret miehet ajattelevat seksiä noin koko
>ajan, mutta määrä ei ainakaan seksifantasioiden osalta korvaa laatua.
Toisin sanoen, olet siis itsekin sitä mieltä, että miehet ovat seksi-
haluisempia keskimäärin kuin naiset?
Kimmo Isokoski
Markku Jantunen <m...@kaarne.cs.tut.fi> kirjoitti
viestissä:adi20i$msm$1...@news.cc.tut.fi...
> "Kimmo Isokoski" <k.iso...@pp.inet.fi> writes:
>
> >> Naisten libidon keskimääräisestä heikommuudesta on muutakin kuin
> >> anekdotaalista näyttöä.
>
> >30. ikävuodesta eteenpäin miehen libido kääntyy laskuun ja naisen
> >nousuun ja noin nelikymppisillä tilanne libidon suhteen on
päinvastainen
> >kuin parikymppisillä. Väitteeni perustuu kokemukseen, mutta jotain
> >vastaavan suuntaista olen joskus jostakin lukenutkin.
>
> Toisaalta nelikymppisten naisten vetovoimaisuus joukon seksuaalinen
> vetovoimaisuus on jo melkoisesti alentunut verrattuna kaksikymppisten
> joukon seksuaaliseen vetovoimaisuuteen.
Parikymppiset tytöt ovat kauniita mutta harvoin kovin eroottisia.
Aikuisessa naisessa taas on usein melkoinen annos kutkuttavan
kiihottavaa ja jopa pornahtavaa aistillisuutta. Se on sitten makuasia
mitä itse kukin pitää haluttavana.
> >> Naisilla on keskimäärin harvemmin seksifantasioita kuin miehillä.
>
> >Se, että miehet ovat suurempia pornografian kuluttajia johtuu juuri
> >siitä, että miesten korvienvälinen fantasiamaailma on heikompi kuin
> >naisilla.
>
> Erilainen vain.
Tietääkseni naiset käyttävät romanttisia/eroottisia/pornografisia
kertomuksia ja omia mielikuviaan enemmän masturbaation yhteydessä.
Miehet taas audiovisuaalista pornografiaa. Minusta se kuvaa selvästi
miesten fantasiamaailman köyhyyttä naisten vastaavan verrattuna.
> >Kyllähän varsinkin nuoret miehet ajattelevat seksiä noin koko
> >ajan, mutta määrä ei ainakaan seksifantasioiden osalta korvaa laatua.
>
> Toisin sanoen, olet siis itsekin sitä mieltä, että miehet ovat seksi-
> haluisempia keskimäärin kuin naiset?
Toki. Mutta vaikka nuori mies voi tarjoilla kolmen minuutin munan kuusi
kertaa päivässä, niin se ei kerro muuta kuin nuoren miehen
seksuaalisuuden orgasmikeskeisyydestä. Seksihän on _paljon_ muutakin
kuin vain orgasmeja.
Ari Tuominen
<usen...@NYET.yahoo.CannedmeaT.com.invalid>) wrote:
>Tämä on sellaista kansanperinnettä, joka on varmaan säilynyt
>tuhansia vuosia ja joista miehet monesti on aika epätietoisia.
Tarkoitatko, että kun raamatussa mies kertoo kuinka ihana
mirhamin tuoksu vaimosta lähtee, tämä ei ole ollut tietoinen, että
kasvi voi aiheuttaa keskenmenoja.
> Varsinaista
>naisten salaseuraa, josta ei oikein tiedä onko tottakaan. Voisi kuvitella
>että jotkut sienet ja kasvit kanssa tekevät tehtävänsä, onko tietoa?
Kyllähän sitä sopii ihmetellä, että monia maustekasveja, kuten
persiljaa, oreganoa, salviaa ja rosmariinia, joiden liikakäytöstä
raskauden aikana varoitellaan, on viljelty satoja vuosia
yrttitarhoissa. Koiruohohan on amerikkalaisten sivujen mukaan
sielläpäin aborttikäytössä edelleen.
Markku Jantunen
>Parikymppiset tytöt ovat kauniita mutta harvoin kovin eroottisia.
Tarkoitat, että he ovat harvoin eroottisia _sinua_ kohtaan. En
yhtään ihmettele, jos olet vanhempi gubbe.
>Aikuisessa naisessa taas on usein melkoinen annos kutkuttavan
>kiihottavaa ja jopa pornahtavaa aistillisuutta. Se on sitten makuasia
>mitä itse kukin pitää haluttavana.
Kiihottavuus = vetovoima * saatavuus. Saatavuus = signaalit, joita
asianomainen lähettää vastaanottajaa kiihottaakseen.
Kasperi Matilainen
<k.iso...@pp.inet.fi> erehtyi tokaisemaan:
>30. ikävuodesta eteenpäin miehen libido kääntyy laskuun ja naisen
>nousuun ja noin nelikymppisillä tilanne libidon suhteen on päinvastainen
>kuin parikymppisillä.
Tämä on täysin perätön urbaanilegenda, jota nuoruuden ajan
kranttuuttaan katuvat rupsahtaneet vanhatpiiat levittävät.
Panu Höglund
> phog...@abo.fi (=?ISO-8859-1?Q?Panu_H=F6glund?=) writes:
>
> >Huomattava osa näistä nuorista miehistä vain ehtii syrjäytyä niin
> >varhaisessa vaiheessa, että he jäävät kotiseudun kaljabaareihin
> >maksaansa marinoimaan samalla kun vastaavat naiset muuttavat
> >kasvukeskuksiin kouluttautumaan.
>
> Suomalaisista taitaa asua kaupungeissa noin 80 %. Ikärakennekin taitaa
> olla vanhempi maaseudulla. Osuus ei voi olla kovin suuri.
Myös ty(t)öttömyyslähiöt kuuluvat mainitsemaani kaljabaarikotiseutuun.
Osuus on varmasti suurempi kuin luuletkaan, miten kapteeni Black
Siliqoon muuten voisi pitää kahdenkymmenen hutsun haaremiaan? :)
Jokainen niistä naisista on joltakulta mieheltä pois.
>
> >> Kutsuttakoon nuoriksi miehiksi tässä yhteydessä vaikkapa 20-35
> >> -vuotiaita, ja määriteltäköön sukupuolisen syrjäytyneisyyden
> >> kriteeriksi se, että on yhdynnässä alle 10 kertaa vuodessa,
> >> vaikka haluaisi useammin.
>
> >Tuon määritelmän mukaan minäkin olen syrjäytynyt. :)
>
> Onko määritelmä mielestäsi liian löysä?
Kyllä se on. On täysin mahdollista, että esimerkiksi vakituinen
seurustelukumppani asuu toisella paikkakunnalla ja yhdyntätiheys jää
tuota alhaisemmaksi, vaikka asianomaisilla olisi kuinka läheinen suhde
esimerkiksi puhelimen ja internetin välityksellä.
> >>
> >> Routa ajaa porsaan kotiin, jos on ajaakseen. Tuosta voisi tehdä senkin
> >> johtopäätöksen, että vaatimusten alle jäävät eivät vain yksinkertaisesti
> >> kiihota.
>
> >Kun tupakoiva, juoppo ja ruma ämmä alkaa esittää miehelle komeus- ja
> >raittiusvaatimuksia, niin kyllä silloin todellisuudentaju heittää
> >todella pahasti.
>
> Ei välttämättä. Todellisuudentaju heittää tuollaisellä ämmällä vasta
> silloin, jos hän kuvittelee saavansa komean ja raittiin tms. miehen.
Itse asiassa ne kyllä kuvittelevat sitä ihan tosissaan. Tämän huomaa
esimerkiksi kontaktipalstoilla. :)
>
> On mahdollista, että ämmä tietää itsekin olevansa liian vastenmielinen
> komeille ja raittiille miehille, mutta siitä huolimatta pitää kaltaistaan
> miestä vastenmielisenä.
Niinpä. Jostain kumman syystä vain tästä ei esimerkiksi lasketa
leikkiä ollenkaan samassa mitassa kuin siitä, että nörttipojat
kuvittelevat saavansa jostain Anna Kournikova-kloonin ja muka
kääntävät siksi selkänsä tosielämän naisille. Minä muuten en usko
ollenkaan, että nörttipojat oikeasti haaveilevat Anna Kournikovasta.
Minä uskon että keskimääräinen nörttipoika haaveilee naapurin
näppynaamaisesta rillipäisestä hammasrautaisesta Minna-Maariasta, joka
kuvittelee tietysti olevansa liian hyvä nörttipojalle.
>
> >Muutama prosenttia on aika monta tuhatta ihmistä maassa, jossa asuu
> >kolmatta miljoonaa miestä. Se pystyy niin halutessaan järjestämään
> >loppuväestölle hyvin kuumat oltavat.
>
> Jostain syystä se ei kuitenkaan niin tee. Luulen, että siihen ja pillun
> puutteeseen on piirteitä, jotka on monilla tuohon joukkoon kuuluvilla:
> saamattomuus, passiivisuus ja depressiivisyys.
Saamattomuus, passiivisuus ja depressiivisyys ovat piirteitä, joiden
takana kyttää se silmitön tappaja ja raivopää. Kun saamattomaan
ressukkaan tankataan pottu jaloa juomaa, se tappaja pääsee kyllä irti.
>
>
> >Epäilemättä. Myönnän yksinkertaistaneeni jonkin verran. Tarkoitin
> >kuitenkin, että kyseinen katkeruus ei välttämättä edes artikuloidu
> >kyllin pitkälle jotta se ilmenisi äärioikeistolaisuutena - se ilme-
> >nee yksinkertaisesti tarkoituksettomana väkivaltana.
>
> Varmasti usein noin onkin.
Mistä siis olemme eri mieltä?
>
>
> >Minä en usko tuohon heikompaan libidoon. Katso nyt miten nopeasti
> >nuoret naiset omaksuivat seksuaalisia käyttäytymismalleja esim.
> >pornosta kun siitä tuli hyväksyttävää. Näyttää jopa siltä että pornon
> >naiskuva on suuremmassa määrin totuus naisen seksuaalisuudesta kuin
> >me 80-lukulaiset feministimiehet suostumme myöntämäänkään.
>
> Naisten libidon keskimääräisestä heikommuudesta on muutakin kuin anekdo-
> taalista näyttöä. Naisilla on keskimäärin harvemmin seksifantasioita kuin
> miehillä.
>
No tuo nyt on aivan mielipuolisen älytön väite! Kaikki ystävättäret,
joiden kanssa olen päässyt riittävän läheisiin väleihin puhuakseni
heidän kanssaan heidän seksuaalifantasioistaan, ovat myöntäneet mm.
että heillä on sadomasokistisia fantasioita. (Itse asiassa minulla on
aika hyvä syy uskoa, että sadomasokismi ja vallankäytön sotkeminen
seksiin ovat elimellinen ja oleellinen osa naisen seksuaalisuutta
yleensäkin - mikä kyllä selittäisi minunkin kärsimykseni erittäin
hyvin.) Naisten seksifantasiat ovat niin määrän kuin laadun puolesta
monta pykälää rankempaa kamaa kuin miesten.
Panu Höglund
>
> Ihme ylidramatisointia. Toisilla kun on todellisiakin ongelmia, kuten vammaisuutta ja
> tappavia sairauksia.
Niinpä niin. Nuorten ja nuorehkojen miesten syrjäyttämisen (sic!)
aiheuttamista kärsimyksistä ei saa puhua, koska aina on "todellisiakin
ongelmia".
Cosmas Desmond, entinen Amnesty Internationalin puheenjohtaja, joka
kääntyi länsimaisen ihmisoikeuskäsityksen kriitikoksi, kirjoitti
edelleen varsin luettavassa kirjassaan "Persecution East and West",
että työttömät tekevät itsemurhia, koska heidän elämänsä on
tarkoituksetonta - poliittiset vangit eivät tee itsemurhia, koska
heidän elämällään on tarkoitus (ja MILLAINEN tarkoitus!). En
tosiaankaan yritä kiistää, etteikö esimerkiksi diktatuurivaltion
vankilassa viruva ay- tai vasemmistoaktiivi kärsisi. Mutta ajatelkaa:
hän saa kirjeitä Amnesty-aktivisteilta joka puolelta maailmaa, hänellä
on maailmankatsomus ja yhteiskunnallinen katsomus joka selittää ja
kunniallistaa hänen kärsimyksensä. Hänestä välitetään. Hän on tärkeä.
Hänen elämällään on tarkoitus.
Elämästä paitsi jäänyt mies sitä vastoin voi syyttää vain itseään.
Hänen kärsimykselleen ei löydy ymmärtäjää, ei glorifioijaa, ei
Amnestya. Hän voi syyttää vain itseään, ja lopulta hän tekee
itsemurhan, ilman toivoa, ilman tulevaisuutta, mitä todennäköisimmin
ilman uskonnollisia lohtukuvitelmia paremmasta elämästä haudan takana.
Mutta mitäpä hänestä, kun on "todellisiakin ongelmia". Loppujen
lopuksi hän haisee pahalle, puhuu rumasti, on väkivaltainen,
rasistinen, arvaamaton. Hän ei sovi keskiluokan solidaarisuuden
kohteeksi.
Jani
"Panu Höglund" <phog...@abo.fi> wrote in message
news:397828d4.02060...@posting.google.com...
Kimmo Isokoski
Markku Jantunen <m...@kaarne.cs.tut.fi> kirjoitti
viestissä:adigov$13n$1...@news.cc.tut.fi...
> "Kimmo Isokoski" <k.iso...@pp.inet.fi> writes:
>
> >Parikymppiset tytöt ovat kauniita mutta harvoin kovin eroottisia.
>
> Tarkoitat, että he ovat harvoin eroottisia _sinua_ kohtaan.
Tuopas oli omituisen surrealistinen kommentti... etkö sinä tiedä mitä
"eroottinen" tarkoittaa?
> En yhtään ihmettele, jos olet vanhempi gubbe.
Niin, vanhus painaa...eiku vanhuus.
> >Aikuisessa naisessa taas on usein melkoinen annos kutkuttavan
> >kiihottavaa ja jopa pornahtavaa aistillisuutta. Se on sitten makuasia
> >mitä itse kukin pitää haluttavana.
>
> Kiihottavuus = vetovoima * saatavuus. Saatavuus = signaalit, joita
> asianomainen lähettää vastaanottajaa kiihottaakseen.
Roskaa. Kiihottavuus on estetiikkaa, ei matematiikkaa.
Kimmo Isokoski
Kasperi Matilainen <kas...@sondi.financing.invalid> kirjoitti
viestissä:m0ipfuoqvs9afoemi...@4ax.com...
Uskottele itsellesi sitten niin, jos se saa sinut nukkumaan yösi
rauhallisemmin.
Christina Lindstrom
> vahingossa tarvitse tehdä. Aborttia ei ole realistista yrittää
Onhan noita juu mutta ikävä kyllä ei taida olla vielä ainuttakaan 100%
varmaa keinoa, selibaatissakin voi sinut joku raiskata. _Ainakin_ tässä
tapauksessa luulisi jokaisen vähänkään maalaisjärkeä omaavan hyväksyvän
abortin.
> Mutta
> kaltaisiltasi joutohutsuilta odottaisi edes jonkinasteista
Kiitos :-)
> Itsekkäät vaginosentristä elämää viettävät ämmät joilla ei ole
> minkäänlaista omaatuntoa ovat vielä viheliäisempiä olentoja kuin
> kiihkouskovaiset.
No onhan tuollaisiakin naisia mutta ei ne kyllä pahempia ole kuin
kiihkouskovaiset.
*
LgX
Markku Jantunen
>> >Parikymppiset tytöt ovat kauniita mutta harvoin kovin eroottisia.
>>
>> Tarkoitat, että he ovat harvoin eroottisia _sinua_ kohtaan.
>Tuopas oli omituisen surrealistinen kommentti... etkö sinä tiedä mitä
>"eroottinen" tarkoittaa?
Väännetään rautalangasta: jos sinä olet tavallinen nelikymppinen mies,
murskaenemmistö parikymppisistä naisista, jotka sinunkin mukaasi ovat
kauniita, välttelee minkäänlaisten viettelevien signaalien lähettämistä
sinulle. Sen sijaan se, että nelikymppiset naiset flirttailevat neli-
kymppiselle miehelle, on täysin odotettavissa, ja selittää, miksi neli-
kymppinen mies kokee heidät "eroottisina" mutta ei parikymppisiä naisia.
>> >Aikuisessa naisessa taas on usein melkoinen annos kutkuttavan
>> >kiihottavaa ja jopa pornahtavaa aistillisuutta. Se on sitten makuasia
>> >mitä itse kukin pitää haluttavana.
>>
>> Kiihottavuus = vetovoima * saatavuus. Saatavuus = signaalit, joita
>> asianomainen lähettää vastaanottajaa kiihottaakseen.
>Roskaa. Kiihottavuus on estetiikkaa, ei matematiikkaa.
Olipa typerä kommentti. Tuosta näet käsitteiden välisen yhteyden.
Vai pitääkö vääntää rautalangasta? Jos tyypillinen seitsemänkymppinen
nainen flirttailisi miehille, hän saisi aivan toisenlaisen reaktion
heissä aikaan kuin jos kaksikymppinen versio samasta naisesta flirttai-
lisi samoille miehille.
Jään mielenkiinnolla odottamaan, millä typeryydellä aiot tällä kertaa
kiistää itsestäänselvyyden.
Kimmo Isokoski
Markku Jantunen <m...@kaarne.cs.tut.fi> kirjoitti
viestissä:adj60u$96r$1...@news.cc.tut.fi...
> "Kimmo Isokoski" <k.iso...@pp.inet.fi> writes:
>
> >> >Parikymppiset tytöt ovat kauniita mutta harvoin kovin eroottisia.
> >>
> >> Tarkoitat, että he ovat harvoin eroottisia _sinua_ kohtaan.
>
> >Tuopas oli omituisen surrealistinen kommentti... etkö sinä tiedä mitä
> >"eroottinen" tarkoittaa?
>
> Väännetään rautalangasta: jos sinä olet tavallinen nelikymppinen mies,
> murskaenemmistö parikymppisistä naisista, jotka sinunkin mukaasi ovat
> kauniita, välttelee minkäänlaisten viettelevien signaalien
lähettämistä
> sinulle. Sen sijaan se, että nelikymppiset naiset flirttailevat neli-
> kymppiselle miehelle, on täysin odotettavissa, ja selittää, miksi
neli-
> kymppinen mies kokee heidät "eroottisina" mutta ei parikymppisiä
naisia.
Et siis ihan oikeasti tiennyt mistä on kyse kun on puhe
_eroottisuudesta_!
Se ei liity flirttailuun, ei seksuaalisiin, vietteleviin signaaleihin,
se ei välttämättä liity edes ihmisten kanssakäymiseen, vaan eroottisuus
voi välittyä jopa kuvasta. Kyse on ihmisen olemukseen liittyvästä
aistillisuudesta ja eroottisuus ei ole jotain sellaista jota voi
tarkoituksellisesti viestittää johonkin suuntaan jollekin ihmiselle sen
enempää kuin hiustensa väriä, vaan se on kenen tahansa havaittavissa. Ja
koska kyse on eroottisuuden _kokijan_ näkemyksestä, niin omaa
eroottisuuttaan on mahdotonta tarkoituksellisesti viestittää toiselle.
Makuasia on se, että mitä itse kukin pitää eroottisena, mutta tuon maun
rajoissa kaikki omaan makuun sopivat ovat sellaisia, täysin riippumatta
siitä, mitä signaaleja he lähettävät. Esim. elokuvassa esiintyvä
näyttelijä voidaan kokea eroottisena ilmestyksenä. Itse olen huomannut,
että koen eroottisena naisissa asian joka kehittyy oppimisen myötä ja
siksi parikymppisissä tytöissä vain harvoin löytyy sitä.
> >> >Aikuisessa naisessa taas on usein melkoinen annos kutkuttavan
> >> >kiihottavaa ja jopa pornahtavaa aistillisuutta. Se on sitten
makuasia
> >> >mitä itse kukin pitää haluttavana.
> >>
> >> Kiihottavuus = vetovoima * saatavuus. Saatavuus = signaalit, joita
> >> asianomainen lähettää vastaanottajaa kiihottaakseen.
>
> >Roskaa. Kiihottavuus on estetiikkaa, ei matematiikkaa.
>
> Olipa typerä kommentti. Tuosta näet käsitteiden välisen yhteyden.
Tuollaista yhteyttä käsitteiden välillä ei ole, koska saatavuus ei ole
merkityksellistä tässä yhteydessä. Kyse on esteettisestä kokemuksesta.
Jos kokisin Marilyn Monroen kuvan kiihottavana, niin miten saatavuus
merkitsisi yhtään mitään?
> Vai pitääkö vääntää rautalangasta? Jos tyypillinen seitsemänkymppinen
> nainen flirttailisi miehille, hän saisi aivan toisenlaisen reaktion
> heissä aikaan kuin jos kaksikymppinen versio samasta naisesta
flirttai-
> lisi samoille miehille.
Mitä ihmettä tuo flirttailu tähän kuuluu? Kyse oli ihmisen
eroottisuudesta. Eroottisuus voi välittyä jopa 70-vuotiaasta, koska kyse
on eri asiasta kuin fyysinen kauneus. Mutta vaikka ihminen säteilisikin
eroottisuutta, niin se ei ollenkaan tarkoita sitä, että eroottisuuden
havaitsijat haluaisivat seksiä kyseisen ihmisen kanssa.
Johtuuko tuo sinun analyyttinen pinnallisuutesi siitä, että sotket
mielessäsi seksin eroottisuuteen?
> Jään mielenkiinnolla odottamaan, millä typeryydellä aiot tällä kertaa
> kiistää itsestäänselvyyden.
Itse odotan mielenkiinnolla miten selität, kuinka kuvakin eroottiseksi
koetusta ihmisestä voi lähettää signaaleja vastaanottajaa
kiihottaakseen.
Panu Höglund
> "Panu Höglund" <phog...@abo.fi> wrote in message
> news:397828d4.02060...@posting.google.com...
> > Ehkäisyvälineitä on jo kyllin paljon ja kyllin hyviä, ettei kakaroita
> > vahingossa tarvitse tehdä. Aborttia ei ole realistista yrittää
>
>
> Onhan noita juu mutta ikävä kyllä ei taida olla vielä ainuttakaan 100%
> varmaa keinoa, selibaatissakin voi sinut joku raiskata. _Ainakin_ tässä
> tapauksessa luulisi jokaisen vähänkään maalaisjärkeä omaavan hyväksyvän
> abortin.
>
tehdä selväksi ettei kukaan kannata aborttia muuna kuin
hätäratkaisuna, ja heidän omaa tekopyhyyttään tulee kritisoida
nimenomaan kristillisistä lähtökohdista (mikä on verrattoman helppoa).
Jos kaikki uskonnolliset ihmiset tai uskonto yleensäkin leimataan
kiihkoateistipösilön innolla yhdeksi ja samaksi
abortinvastustajaporukaksi, se on jo huonoa strategiaakin. Ei pidä
laiminlyödä mitään tilaisuutta hajottaa vastustajan rintamaa ja viedä
häneltä mahdollisuuksia hankkia liittolaisia.
Panu Höglund
> Tainnu siirtyä sun akkas Black Siliqonin leiriin kun oot noin katkera :)
Jollei sinulla ole mitään muuta sanottavaa vakaviin asioihin kuin
henkilökohtaiset heitot, kehotan vakavasti harkitsemaan, kannattaako
sinun kommentoida niitä ollenkaan.
Tuuli Tuominen
> Jollei sinulla ole mitään muuta sanottavaa vakaviin asioihin kuin
> henkilökohtaiset heitot, kehotan vakavasti harkitsemaan, kannattaako
> sinun kommentoida niitä ollenkaan.
Pot. Kettle. Black.
Tuuli.
--
"Jos aluksen sisällä on ilmaa joka kulkee aluksen mukana kuuluu ääni
normaalisti, koska anoppi, ilma ja astronautti ovat levossa toisiinsa
nähden."
- H. Saarikoski, sfnet.tiede.fysiikka, 29.5.02
Panu Höglund
> On 5 Jun 2002 05:58:29 -0700, Panu Höglund wrote:
> > Jollei sinulla ole mitään muuta sanottavaa vakaviin asioihin kuin
> > henkilökohtaiset heitot, kehotan vakavasti harkitsemaan, kannattaako
> > sinun kommentoida niitä ollenkaan.
>
> Pot. Kettle. Black.
Jollei sinullakaan, niin pidä vain kiinni se paskainen turpasi.
Toistaiseksi et ole kyennyt kontribuoimaan (inhottava sana, mutta
menköön) ATM-keskusteluun mitään muuta kuin niitä tavallisia kliseitä,
joita miesten maailmasta mitään tietämättömät ämmät toistelevat kuin
isoakin totuutta.
Mitä jos tutustuisit oikeasti miehiin? Kannattaa lukea ikään kuin
alkeisoppikirjana ja johdatuksena alaan Robert McLiam Wilsonin romaani
"Eureka Street, Belfast".
Ella Lynoure Rajamäki
> Jollei sinullakaan, niin pidä vain kiinni se paskainen turpasi.
> Toistaiseksi et ole kyennyt kontribuoimaan (inhottava sana, mutta
> menköön) ATM-keskusteluun mitään muuta kuin niitä tavallisia kliseitä,
> joita miesten maailmasta mitään tietämättömät ämmät toistelevat kuin
> isoakin totuutta.
Tiedätkö, että monissa nyyssienlukuohjelmissa killfilen voi säätää
sellaiseksi, että postaukset tietyiltä kirjoittajilta ei näy tai että
alle tietyn pituuden olevat postaukset ei näy? Näin säästät itsesi
paljolta.
Sitä en valitettavasti osaa sanoa tukeeko groups.google.com noita
jossakin webbikäyttöliittymässään, mutta kannattaa ainakin yrittää.
> Mitä jos tutustuisit oikeasti miehiin? Kannattaa lukea ikään kuin
> alkeisoppikirjana ja johdatuksena alaan Robert McLiam Wilsonin romaani
> "Eureka Street, Belfast".
Miehiä on monenlaisia. Kattaako tuo kirja myös kesynörtit?
Lienee yhä paras tapa oppia 'alkeet' vastakkaisesta sukupuolesta on
ystävystyä heihin. Kirja kuitenkin on vain kirja.
--
Lynoure Rajamäki
lyn...@welho.com
Panu Höglund
Sanoisin että tuo kirja on ensimmäinen jossa ylipäätään on kokonainen
ja eheä mieskuva, sellainen josta joka mies löytää itsensä. On se
lukemisen arvoinen muutenkin, vaikkakin vieroksun sitä, että se
esittää iirin kielen IRA-natsien kielenä.
Ella Lynoure Rajamäki
> Sanoisin että tuo kirja on ensimmäinen jossa ylipäätään on kokonainen ja
> eheä mieskuva, sellainen josta joka mies löytää itsensä.
Aika rohkea heitto, kahdellakin tapaa. No, pitänee testauttaa teoriaa
muutamalla miehellä.
Ensimmäinen kappale muuten löytyy osoitteesta
http://www.nytimes.com/books/first/w/wilson-eureka.html
(Ekan kappaleen perusteella en onnistunut kokemaan mitään suurta
mieskuvavalaustumista, mutta lupaavalta ihmiskuvan alulta se vaikutti.)
--
Lynoure Rajamäki
lyn...@welho.com
Tuuli Tuominen
>>
>> Pot. Kettle. Black.
>
> Jollei sinullakaan, niin pidä vain kiinni se paskainen turpasi.
Panu hyvä. Rauhoitu. Googlessakin voi ihan oikeasti valita, kenen juttuja
lukee ja kenen ei. Kukaan ei pakota.
> Mitä jos tutustuisit oikeasti miehiin? Kannattaa lukea ikään kuin
> alkeisoppikirjana ja johdatuksena alaan Robert McLiam Wilsonin romaani
> "Eureka Street, Belfast".
Luettu on, ajat sitten. Muistaakseni jopa pidin tuosta kirjasta. Englanniksi
se toimi paremmin kuin suomenkielisenä käännöksenä, koska käännös
luonnollisesti hukkasi irkkupuheen rytmin ja fiiliksen.
Miehiin tutustumisesta.. mitenköhän se onnistuisi? Jos siis aiempi kuuden
vuoden avoliitto, sitä seuranneet pari lyhyempää suhdetta ja nykyinen
pitkäaikainen suhde eivät riitä. Toisaalta, en (onneksi) koe tarvetta
tutustua maailman kaikkiin miehiin.
Tuuli, jolle ATM-lyhenne yhä assosoituu ensin internettiin, toiseksi
automatic teller machineen ja vasta kolmanneksi vanhoihinpoikiin.
--
"It's important for us to explain to our nation that life is
important. It's not only life of babies, but it's life of
children living in, you know, the dark dungeons of the internet."
--Gov. George W. Bush, 24.10.00
Tapio Peltonen
> Tuuli, jolle ATM-lyhenne yhä assosoituu ensin internettiin, toiseksi
> automatic teller machineen ja vasta kolmanneksi vanhoihinpoikiin.
Mulla tuossa välissä on vielä vähän väärin kirjoitettu standardi-ilmakehä.
--
Tapio Peltonen <tap...@utu.fi>
Onx tää nyt sitä etanoolia jota kokeilleet on melkein kaikki kuolleet ?
- Jouni Nordlund, sfnet.huuhaa 5.6.2002
Ella Lynoure Rajamäki
> Tuuli, jolle ATM-lyhenne yhä assosoituu ensin internettiin, toiseksi
> automatic teller machineen ja vasta kolmanneksi vanhoihinpoikiin.
Joo, hankalaan lyhenteen valitsivat. :)
--
Lynoure Rajamäki
lyn...@welho.com
Panu Höglund
> On Thu, 06 Jun 2002 14:05:04 +0300, Tuuli Tuominen wrote:
>
> > Tuuli, jolle ATM-lyhenne yhä assosoituu ensin internettiin, toiseksi
> > automatic teller machineen ja vasta kolmanneksi vanhoihinpoikiin.
>
> Joo, hankalaan lyhenteen valitsivat. :)
Perinteisempi lyhenne ATM:lle on muuten KTM = Kaiken Toivonsa Menettänyt.
Panu Höglund
> On 5 Jun 2002 14:57:22 -0700, Panu Höglund wrote:
> >>
> >> Pot. Kettle. Black.
> >
> > Jollei sinullakaan, niin pidä vain kiinni se paskainen turpasi.
>
> Panu hyvä. Rauhoitu. Googlessakin voi ihan oikeasti valita, kenen juttuja
> lukee ja kenen ei. Kukaan ei pakota.
>
Minulla on vessani nurkassa valikoima imaginaarisia yöastioita, jotka
on tehty maailmassa eniten inhoamieni ihmisten aivokopista, koska
niitä mielestäni jo nyt käytetään vastaavaan tarkoitukseen. Sinun
aivokoppasi liittyi juuri kokoelmaan.
> > Mitä jos tutustuisit oikeasti miehiin? Kannattaa lukea ikään kuin
> > alkeisoppikirjana ja johdatuksena alaan Robert McLiam Wilsonin romaani
> > "Eureka Street, Belfast".
>
> Luettu on, ajat sitten. Muistaakseni jopa pidin tuosta kirjasta. Englanniksi
> se toimi paremmin kuin suomenkielisenä käännöksenä, koska käännös
> luonnollisesti hukkasi irkkupuheen rytmin ja fiiliksen.
Minä itse asiassa käännän sitä juuri iiriksi. Harjoituksen vuoksi
vain, en tiedä viitsivätkö An Gśmin tyypit sitä käännöstä kustantaa,
jos se joskus valmistuu.
Tuuli Tuominen
>
> Perinteisempi lyhenne ATM:lle on muuten KTM = Kaiken Toivonsa Menettänyt.
Tai sitten kauppatieteen maisteri. Joka voi tietysti olla ihan sama asia.
Tuuli.
--
shall we drink a toast to absent minded friends
Tuuli Tuominen
> Minulla on vessani nurkassa valikoima imaginaarisia yöastioita, jotka
> on tehty maailmassa eniten inhoamieni ihmisten aivokopista, koska
> niitä mielestäni jo nyt käytetään vastaavaan tarkoitukseen. Sinun
> aivokoppasi liittyi juuri kokoelmaan.
Sinulla on sen verran luovuutta, että luulisi sinun osaavan käyttää sitä
johonkin hyödylliseenkin. Mutta ei kai sitten.
> Minä itse asiassa käännän sitä juuri iiriksi. Harjoituksen vuoksi
> vain, en tiedä viitsivätkö An Gúmin tyypit sitä käännöstä kustantaa,
> jos se joskus valmistuu.
Sitäkö siis ei ole kukaan kääntänyt iiriksi vielä? Mielenkiintoista.
Tuuli.
Mikko Moilanen
Ei, miksi?
http://www.motorsport.at/diashow/2000/dakar/foto2.html
http://www.motorsport.at/diashow/2000/dakar/foto3.html
http://www.motorsport.at/diashow/2000/dakar/foto7.html
http://www.motorsport.at/diashow/2000/dakar/foto9.html
--
begin https://baldor.ath.cx "No comments" sanoo poliitikko
Siili
news:<slrnafugf...@yendor.it.helsinki.fi>...
> > On 5 Jun 2002 14:57:22 -0700, Panu Höglund wrote:
> > >>
> > >> Pot. Kettle. Black.
> > >
> > > Jollei sinullakaan, niin pidä vain kiinni se paskainen turpasi.
> >
> > Panu hyvä. Rauhoitu. Googlessakin voi ihan oikeasti valita, kenen
juttuja
> > lukee ja kenen ei. Kukaan ei pakota.
> >
>
> Minulla on vessani nurkassa valikoima imaginaarisia yöastioita, jotka
> on tehty maailmassa eniten inhoamieni ihmisten aivokopista, koska
> niitä mielestäni jo nyt käytetään vastaavaan tarkoitukseen. Sinun
> aivokoppasi liittyi juuri kokoelmaan.
>
Jos harhat äityvät noin pahaksi niin kannattaisi vakavissaan miettiä
hoitoon hakeutumista. Lisäksi imaginaarisiin yöastioihin kuseskelu
voi aiheuttaa nurkissa outoja hajuja.
HV
--
Mitä tästä opimme?
Emme yhtään mitään, koska oppiminen ei kuulu suomalaiseen luonteeseen.
j <usenet_j@NYET.yahoo.CannedmeaT.com.invalid>
>Lisäksi imaginaarisiin yöastioihin kuseskelu
>voi aiheuttaa nurkissa outoja hajuja.
LOL
Jaakko H Kyro
> On 6 Jun 2002 11:52:49 -0700, Panu Höglund wrote:
>>
>> Perinteisempi lyhenne ATM:lle on muuten KTM = Kaiken Toivonsa Menettänyt.
>
> Tai sitten kauppatieteen maisteri. Joka voi tietysti olla ihan sama asia.
>
Kauppa- ja teollisuusministeriö?
--
Jaakko Kyrö
Panu Höglund
> On 6 Jun 2002 11:58:00 -0700, Panu Höglund wrote:
> > Minulla on vessani nurkassa valikoima imaginaarisia yöastioita, jotka
> > on tehty maailmassa eniten inhoamieni ihmisten aivokopista, koska
> > niitä mielestäni jo nyt käytetään vastaavaan tarkoitukseen. Sinun
> > aivokoppasi liittyi juuri kokoelmaan.
>
> Sinulla on sen verran luovuutta, että luulisi sinun osaavan käyttää sitä
> johonkin hyödylliseenkin. Mutta ei kai sitten.
Voin vakuuttaa, että yöastiakokoelmastani on paljon apua sen luovuuden
suuntaamisessa rakentavampiin kohteisiin. Sitä paitsi koska sinä olet
paha ja saatanallinen ihminen, sinun kiusaamisesi on hyödyllistä. Kun
Tuuli itkee, taivaassa riemuitaan ja enkelit laulavat.
>
> > Minä itse asiassa käännän sitä juuri iiriksi. Harjoituksen vuoksi
> > vain, en tiedä viitsivätkö An Gśmin tyypit sitä käännöstä kustantaa,
> > jos se joskus valmistuu.
>
> Sitäkö siis ei ole kukaan kääntänyt iiriksi vielä? Mielenkiintoista.
>
Ei ole ei, mutta ottaen huomioon miten hirveitä iirinnöksiä on
olemassa, parempi että minä teen sen homman, kun sen ainakin osaan.
Tuuli Tuominen
> Voin vakuuttaa, että yöastiakokoelmastani on paljon apua sen luovuuden
> suuntaamisessa rakentavampiin kohteisiin. Sitä paitsi koska sinä olet
> paha ja saatanallinen ihminen, sinun kiusaamisesi on hyödyllistä. Kun
> Tuuli itkee, taivaassa riemuitaan ja enkelit laulavat.
Kultu, aloita ihan rauhassa se kiusaaminen sitten kun olet valmis. Tähän
mennessä olet lähinnä piristänyt muuten tylsää viikkoani. :)
> Ei ole ei, mutta ottaen huomioon miten hirveitä iirinnöksiä on
> olemassa, parempi että minä teen sen homman, kun sen ainakin osaan.
Kuinka paljon maailmassa on iirintäjiä? Ei varmaan kovin paljoa.
Tuuli.
--
but fire thought she'd really rather be water instead
Panu Höglund
> On 7 Jun 2002 01:47:47 -0700, Panu Höglund wrote:
> > Voin vakuuttaa, että yöastiakokoelmastani on paljon apua sen luovuuden
> > suuntaamisessa rakentavampiin kohteisiin. Sitä paitsi koska sinä olet
> > paha ja saatanallinen ihminen, sinun kiusaamisesi on hyödyllistä. Kun
> > Tuuli itkee, taivaassa riemuitaan ja enkelit laulavat.
>
> Kultu, aloita ihan rauhassa se kiusaaminen sitten kun olet valmis. Tähän
> mennessä olet lähinnä piristänyt muuten tylsää viikkoani. :)
Kieltämättä kekseliäisyyden haaskaaminen kaltaiseesi tyhjänpäiväiseen
Perkeleen persereiän paiseesta ruilahtaneeseen, ripulipaskakikkareiden
sekaiseen vihreän, rakeisen liman möykkyyn on yksi maailman turhimpia
hommia.
>
> > Ei ole ei, mutta ottaen huomioon miten hirveitä iirinnöksiä on
> > olemassa, parempi että minä teen sen homman, kun sen ainakin osaan.
>
> Kuinka paljon maailmassa on iirintäjiä? Ei varmaan kovin paljoa.
>
No jaa, 1920-30-luvulla An Gúm värväsi kaikki vähänkin merkittävämmät
syntyperäiset iirinkieliset kynämiehet kääntämään
"maailmankirjallisuutta", lue: englantilaista viktoriaanista
kirjallisuutta. Niall Ó Dónaill iirinsi Rider Haggardin "Kuningas
Salomon kaivokset", Seosamh Mac Grianna iirinsi Joseph Conradin
"Almayer's Follyn" - en tiedä onko sitä suomennettu, ruotsiksi se on
"Almayers dårskap" - mayolainen Seán Ó Ruadháin, joka on kirjoittanut
vauhdikkaan lapsuuskuvauksen iirinkieliseltä maaseudulta, "Pádhraic
Mháire Bhán", siis tämä Ó Ruadháin käänsi Dickensin "David
Copperfieldin". Sitä vastoin Dickensin "Kaksi kaupunkia" on kääntänyt
joku ihan toinen tyyppi, joku ulsterilainen, omalle murteelleen, eli
Dickensin käännetyt romaanit ovat kumpikin omalla murteellaan. Se
tuntuu hieman hassulta. Joo, ja Séamus Ó Grianna, yhden miehen
proosatehdas, joka kirjoitti kolmisenkymmentä kirjaa iankaikkisen
vanhalla ulsterilaismurteella - Irlannin Kalle Päätalo - hän siis
käänsi Walter Scottin "Ivanhoen". Ikävä kyllä en saanut sitä mistään
käsiini Irlannissa. Se olisi ollut hauska lukea juuri sillä murteella
iiriksi, olenhan Séamus Ó Griannan faniyhdistyksen
kunniapuheenjohtaja, tai olisin jos sellainen joskus perustettaisiin.
Nykyisestä iirinkielisestä julkaisutoiminnasta aika suuri osa on
näiden käännösten toimittamista julkaisukuntoon. Esimerkiksi
"Draculan" iirinnöksestä ilmestyi minun Irlannissa käydessäni uusi
painos. Se onkin tosi hupaisasti käännetty Ring of Waterfordin
murteelle. Vaikka olen enemmän ulsterilaisen iirin ystäviä, olen
omaksunut siitä kirjasta kamalan tavan sanoa ja kirjoittaa "diabhal an
drae", mitä ei takuulla kukaan käytä Ring of Waterfordin ulkopuolella.
Jonkin verran kyllä käännöstyötä tehdään nykyäänkin, mutta hyviä
kääntäjiä ei oikein ole. No, Aodh Ó Canainn iirinsi ihan kohtuullisen
hyvin Juan Ramón Jiménezin klassikon "Harmo ja minä" suoraan
espanjasta. Sitten se yksi derryläinen, mikäs hänen nimensä taas
olikaan, Seán Ó Dúrois, käänsi Akutagawa Ryuunosuken "Rashoomonin"
suoraan japanista. On se hiukan virheellistä iiriä paikoitellen, mutta
silloin kun se on hyvää se on helvetin hyvää tekstiä.
Nyt minun pitää mennä iirintämään Maarit Verrosen novellia "Älä maksa
lautturille" ("Ná hÍoc leis an Fharrantóir" - kun minä olen hommissa,
niin silloin tietysti ulsterilaisittain "...leis an Fharrantóir" eikä
standardilla "...leis an bhFarrantóir"), Pádraig lupasi julkaista sen
Feastassa, jos minä käännän. Toivottavasti hän osaa huolehtia
cóipcheart-muodollisuudet kuntoon Kirjayhtymän kanssa, ettei tule
hankaluuksia.
Ja jotta ei poikettaisi liikaa seksiaiheesta: olen minä kirjoittanut
pari pornahtavaa rakkausnovelliakin iiriksi, kun ne sähköpostilistalla
inisivät, ettei ole mitään millä nuoret saisi motivoitua iiriä
lukemaan. Minähän tietysti siihen, että vai ei ole nuorilla
motivaatiota? Meikä järjestää nuorille motivaatiota!
Mikko Moilanen
> Tuuli Tuominen <t...@iki.fi> wrote in message
> news:<slrnag1e2...@yendor.it.helsinki.fi>...
>> On 7 Jun 2002 01:47:47 -0700, Panu Höglund wrote:
>> > Voin vakuuttaa, että yöastiakokoelmastani on paljon apua sen luovuuden
>> > suuntaamisessa rakentavampiin kohteisiin. Sitä paitsi koska sinä olet
>> > paha ja saatanallinen ihminen, sinun kiusaamisesi on hyödyllistä. Kun
>> > Tuuli itkee, taivaassa riemuitaan ja enkelit laulavat.
>>
>> Kultu, aloita ihan rauhassa se kiusaaminen sitten kun olet valmis. Tähän
>> mennessä olet lähinnä piristänyt muuten tylsää viikkoani. :)
>[Haddock maista kielenkäyttöä poistettu, sekä pitkä tietämyksen todistelu]
Tuuli, minä en ainakaan ajattele sinusta sillein. Olet mielestäni älykäs
nainen ja pidän sinusta. Omaat hieman jopa uhma-asennetta. Jep.
--
begin https://baldor.ath.cx All rights reserved. En kommentoi sanoo
poliitikko
Kalle J. Ahokas
Kalle J. Ahokas
"Tuuli Tuominen" <t...@iki.fi> kirjoitti
viestissä:slrnafvct...@yendor.it.helsinki.fi...
Trollituuli puhaltaa
Kalle J. Ahokas
"Tuuli Tuominen" <t...@iki.fi> kirjoitti
viestissä:slrnafvd0...@yendor.it.helsinki.fi...
Rajoittuuko sinun luovuutesi ulkomaisiin naistenlehtiin, joista nuo
nerokkaat lopputekstisi aina törkeästi/ mauttomasti kopioit?
Kalle
Tuuli Tuominen
> "Tuuli Tuominen" <t...@iki.fi> kirjoitti
>> "It's important for us to explain to our nation that life is
>> important. It's not only life of babies, but it's life of
>> children living in, you know, the dark dungeons of the internet."
>> --Gov. George W. Bush, 24.10.00
>
> Rajoittuuko sinun luovuutesi ulkomaisiin naistenlehtiin, joista nuo
> nerokkaat lopputekstisi aina törkeästi/ mauttomasti kopioit?
George W. Bush kirjoittelee ulkomaisiin naistenlehtiin? Nyt mää hämmästyin
kauhiast!
No sex, f'ups elsewhere.
Tuuli.
--
this i swear
you're the fiercest calm i've been in
- tori amos
Lauri Karpijoki
MM> Lauri Karpijoki wrote:
> Elämänlaatu on oleellista. Elämä sinänsä on vain viisikirjaiminen
> sana, jonka kumartelu on uskonnollista soopaa.
MM> Tuon väittämän perusteella murhaaminen ja tappaminen sekä muu
MM> väkivalta pitäisi laillistaa. Elämänlaatu on oleellista. Se voidaan
MM> ajaa niin alas, vaikapa erilaisilla säädöksillä, että kyse on
MM> murhaamisesta.
Miten niin elämänlaadun oleellisuus liittyy siihen, että murhaaminen,
tappaminen ja muu väkivalta pitäisi laillistaa?
Äidin vatsassa oleva otus on loinen, joka on täysin vanhempien
päätösvallassa. Vatsasta syntynyt on ihminen.
> Kysytäänkö synnytyksessä synnytettävän mielipidettä?
MM> Ei. Siinä ei olekkaan hengenlähtö kyseessä synnyttävällä osapuolella.
Vaan hengenalku, mikä on hengenlähtöä suurempi juttu.
Mikko Moilanen
> MM> From: Mikko Moilanen <bal...@surfeu.fi>
> MM> Lauri Karpijoki wrote:
> > Elämänlaatu on oleellista. Elämä sinänsä on vain viisikirjaiminen
> > sana, jonka kumartelu on uskonnollista soopaa.
> MM> Tuon väittämän perusteella murhaaminen ja tappaminen sekä muu
> MM> väkivalta pitäisi laillistaa. Elämänlaatu on oleellista. Se voidaan
> MM> ajaa niin alas, vaikapa erilaisilla säädöksillä, että kyse on
> MM> murhaamisesta.
>
> Miten niin elämänlaadun oleellisuus liittyy siihen, että murhaaminen,
> tappaminen ja muu väkivalta pitäisi laillistaa?
Silloin, kun sitä sanaa vain kumarrellaan, mutta lakeja säädetään ihan
toiseen malliin piittaamatta _elämästä_. Silloin, kun halutaan laittaa
kuri, järjestys ja tasa-arvo sekä vapaus vallitsevaksi.
> Äidin vatsassa oleva otus on loinen, joka on täysin vanhempien
> päätösvallassa. Vatsasta syntynyt on ihminen.
Se on sinun mielipiteesi. Minun on eriävä.
> > Kysytäänkö synnytyksessä synnytettävän mielipidettä?
> MM> Ei. Siinä ei olekkaan hengenlähtö kyseessä synnyttävällä osapuolella.
>
> Vaan hengenalku, mikä on hengenlähtöä suurempi juttu.
Niin, sinä et voi alkaa määritellä, että tänne ei "kannata päästää enää
ketää, ku mua kyrsii".
--
begin international https://baldor.ath.cx
"the only truth !!!!!!!!!!!!!!!!!!???" --Petri Walli
Toni Riihioja
>Silloin, kun sitä sanaa vain kumarrellaan, mutta lakeja säädetään ihan
>toiseen malliin piittaamatta _elämästä_. Silloin, kun halutaan laittaa
>kuri, järjestys ja tasa-arvo sekä vapaus vallitsevaksi.
ja sinun määritelmäsi elämästä on se ainoa oikea. _elämä_ tuhoutuu
myös silloin kun syöt lihaa, eikö? sulla on varmaan kasapäin hyviä
syitä miksi kasa soluja on niin saataanan tärkee, mutta jo tunteva
olio voidaan tappaa ihan vaan sen takia että sen genomi poikkeaa
pahimmillaan pari prosenttia öykkärilajin omasta.
raskaana olevalla naisella on oikeus ruumiiseensa. jos tämä oikeus
viedään, ei jää paljon jäljelle. onneksi tässä epäonnisten päätösten
maassa ainakin aborttilaki on fiksuimmasta päästä.
~
Mikko Moilanen
> In article <af57jp$qii$1...@phys-news1.kolumbus.fi>, Mikko Moilanen wrote:
>
>>Silloin, kun sitä sanaa vain kumarrellaan, mutta lakeja säädetään ihan
>>toiseen malliin piittaamatta _elämästä_. Silloin, kun halutaan laittaa
>>kuri, järjestys ja tasa-arvo sekä vapaus vallitsevaksi.
>
> ja sinun määritelmäsi elämästä on se ainoa oikea. _elämä_ tuhoutuu
> myös silloin kun syöt lihaa, eikö? sulla on varmaan kasapäin hyviä
> syitä miksi kasa soluja on niin saataanan tärkee, mutta jo tunteva
> olio voidaan tappaa ihan vaan sen takia että sen genomi poikkeaa
> pahimmillaan pari prosenttia öykkärilajin omasta.
Niin tuhoutuu. Se ei silti ole ihminen. Sivistysvaltiolle kuuluu ihmiselämän
korkea arvostus ja puollustaminen. Enkä jaksa alkaa pitämään luentoa
asiasta yhtään enempää.
> raskaana olevalla naisella on oikeus ruumiiseensa. jos tämä oikeus
> viedään, ei jää paljon jäljelle. onneksi tässä epäonnisten päätösten
> maassa ainakin aborttilaki on fiksuimmasta päästä.
Joo, mutta turha tulla minulle esittämään mitään hurskasta, jos on murhaaja.
Naisen henki ei ole nykyisin uhattuna raskauden aikana. On olemassa todella
hyviä lääketieteellisiä keinoja hedelmöitymisen estämiseksi. On olemassa
kondoomeja. Jos oman nautinnon halu on niin korkeaa ja välinpitämättömyys
ihmiselämää kohtaan korkeaa, ja on kyvytön olemaan rehellinen tosiasioiden
edessä eli tarvitsee kaikenmaailman valheita ja vähättelyjä sun muita
lakitekstejä oikeuttaakseen oman nilkkiytensä, niin siitä vaan. Minulle on
silti turha tuoda mitään lakipaskaa tai yrittää esittää jotain "kunnon
ihmistä". Lapsensurmaajat sun muut lapsen hyväksikäyttäjät ovat alinta
kastia silmissäni. Se on no sympathy sellaisille. Aivopestyt ymmärrystä
vailla olevat voivat olla erikseen. Sikiö on minun silmissäni lapsi.
Teidän on yhteiskunta. Repikää kaikki ilo irti siitä ja hakekaa sitä omaa
nautintoa muista piittaamatta niin paljon, kuin ikinä lystäätte ja
kerkeette. Turha ruveta luulemaan, että minä sen silti äänettömänä
hyväksyisin. Tämä on kohta sellainen homma, että puutun joka kerta näihin
asioihin täällä, kun havaitsen niistä keskustelua.
Rappiolla olette ja koviten, ettekä edes tajua sitä saatika, että
piittaisitte siitä.
Turha väittää arvostavansa ihmiselämää, jos hyväksyy sikiöiden kertapoistot
viemäriin. Kunnioitettavampaa on edes rehellisesti tunnustaa olevansa
arvostamatta sitä. ISO PISTE.
Toni Riihioja
>Niin tuhoutuu. Se ei silti ole ihminen. Sivistysvaltiolle kuuluu ihmiselämän
>korkea arvostus ja puollustaminen. Enkä jaksa alkaa pitämään luentoa
>asiasta yhtään enempää.
luulin että sivistykseen kuuluu kärsimyksen välttäminen ja yksilön oikeus
omaan kehoon. ja niinhän abortin suhteen monissa länsimaissa onkin.
kasa loisivaa solukkoa ei ole yksilö, jolloin se voidaan tarvittaessa
poistaa. sinun ihannemallisi löytyy lähempää valtioista mallia banaani.
>> raskaana olevalla naisella on oikeus ruumiiseensa. jos tämä oikeus
>> viedään, ei jää paljon jäljelle. onneksi tässä epäonnisten päätösten
>> maassa ainakin aborttilaki on fiksuimmasta päästä.
>
>Joo, mutta turha tulla minulle esittämään mitään hurskasta, jos on murhaaja.
määrittelet sanoja omiin tarpeisiisi, miten kätevää. onneksi kuitenkin
tässäkin sivistysvaltiossa abortin tehneitä sanovat murhaajiksi lähinnä
umpimieliset ussarit.
>lakitekstejä oikeuttaakseen oman nilkkiytensä, niin siitä vaan. Minulle on
>silti turha tuoda mitään lakipaskaa tai yrittää esittää jotain "kunnon
>ihmistä". Lapsensurmaajat sun muut lapsen hyväksikäyttäjät ovat alinta
>kastia silmissäni. Se on no sympathy sellaisille. Aivopestyt ymmärrystä
>vailla olevat voivat olla erikseen. Sikiö on minun silmissäni lapsi.
sitten jos joskus saat sikiön vatsaasi, niin siitä vaan vaalimaan
pientä möykkyä. se on sinun oikeutesi. mutta kannattaa hiukka haistella
ilmaa ennenkuin päästelet höyryjä, joiden olisi jo pitänyt haihtua
valistuksen aikaan mennessä.
>Teidän on yhteiskunta. Repikää kaikki ilo irti siitä ja hakekaa sitä omaa
>nautintoa muista piittaamatta niin paljon, kuin ikinä lystäätte ja
>kerkeette.
ei se ole hedonismia, jos abortin tekee. luulenpa, että kaukana siitä.
veikkaan vaan, että ajatus ei oikein mahdu päähäsi, joten tokko jaksan
montaakaan viestiä sinuun enää tuhlata. tai toisaalta, tällaisia juttuja
lukiessa, ja vuosien varrella jokunen on läpikäyty, tulee jotenkin fiksu
olo.
>Turha ruveta luulemaan, että minä sen silti äänettömänä
>hyväksyisin. Tämä on kohta sellainen homma, että puutun joka kerta näihin
>asioihin täällä, kun havaitsen niistä keskustelua.
juu, eiku hanakasti vaan sarvista kiinni. se on hyvänä muistutuksena.
inkvisition tulet palavat yhä.
>Turha väittää arvostavansa ihmiselämää, jos hyväksyy sikiöiden kertapoistot
>viemäriin. Kunnioitettavampaa on edes rehellisesti tunnustaa olevansa
>arvostamatta sitä. ISO PISTE.
meneekö ne viemäriin? en usko. veikkaan muuten arvostavani ihmistä
enemmän kuin sinä. jotenkin haluan ajatella, että itse kunkin ajatuksilla
on merkitystä, sinulle tärkeämpää on Sana. kenen sana, sitä en tiedä.
>"the only truth !!!!!!!!!!!!!!!!!!???" --Petri Walli
hitto, taidatkin olla trolli. vaatii vähän totuttelua nää uutiset.
~