Onko parempaa ehdotusta kuin päällystää koko kone esim. kananmunakennoilla
vaikka kahteen kertaan ja toivoa, että ilmanvaihtoputkiin siirtyvä koneen
hyrinä jäisikin osittain näihin kananmunakennoihin?
Tehonsäädöllä (4 asentoa) ei ole merkittävää vaikutusta pienimmän (1) ja
seuraavan (2, jota käytän) välillä.
Jotenkin veikkaan että satsaaminen uuteen/uusiin äänenvaimentimiin
auttaisi eniten.
t. Matti
"Minäkin ostan isona itselleni LTO:n"
"hiljaisuutta" <nos...@hotmail.com> kirjoitti viestissä
news:mIzU9.24366$ZE1.5...@news1.nokia.com...
"hiljaisuutta" <nos...@hotmail.com> wrote in message
news:mIzU9.24366$ZE1.5...@news1.nokia.com...
Hei,
itselläni on samanlainen ja samanikäinen LTO vehje ja oli sama ongelmakin.
Kun ääni alkoi häiritsemään niin ettei yöllä saanut nukuttua, niin avasin
viimein ko. rakkineen, irrotin puhaltimet ja kokeilin pyöritellä niitä
käsin. Laakerit pitivät melkoista jyrinää käsin pyöritettynäkin, joten ei
ihme että normaalinopeuksilla mekastus oli melkoinen. Tilasin valloxilta
uudet puhaltimet, hintaa noin 100? kappale ja vaihdoin tilalle, nyt koneen
päälläolon kuulee juuri ja juuri kun seisoo vieressä, kanavien kautta ei
tule minkäänlaista ääntä. Pitäis vielä tehdä sama juttu alakerran koneelle.
Eli ennenkuin alat rakentelemaan mitään isompaa, niin tarkista nuo
puhaltimet. Vaihtotyöhön meni yksi ilta (2 puhallinta), mutta kun siinä
pitää vaihtaa 230v piuhat niin homma taitaa vaatia sähkömiehen. Uusia
puhaltimia tilatessa tarvitset tarkan tyyppikoodin, se löytyy kotelon
sisältä oikeasta yläkulmasta.
Harmittaa vähän, kun muuten ehjät puhaltimet pitää hylätä laakerivian takia,
mutta kun paketti tuntuu olevan stanssattu kiinni. Ei kukaan ole
erikoistunut vaihtamaan tuommoisten laakereita?
t. toinen Matti
Me saatiin tuota putkistakin tulevaa hurinaa aavistuksen pienemmälle
laittamalla kumiprikat kaikkien niiden ruuvien alle joilla kone on
kiinnitetty seinään. Enemmän tuo kyllä taisi vaimentaa seinän läpi saunaan
kuuluvaa hurinaa.
t.Tero
kiitos tiedosta!
nyt tarttis vain enää tietää, että minkä ikäinen iv-koneesi on
eli kauanko Valloxin laakerit kestivät ennenkuin ne rupesivat
metelöimään
kylppärin seinään asennettavat PAX-(yms.)tuulettimet
alkavat yleensä vetää viimeisiään jo parin vuoden päästä
mutta kyllä iv-kojeen puhaltimien tulisi ainaski 10 vuotta
kestää
koneeni samanikäinen kuin alkuperäisessä viestissä, eli n. kymmenen vuotta.
Kuulemma tulopuolen puhallin metelöi ensiksi, siellä on kun on se
hiukkassuodatin jonka ansiosta sillä puolen on vähän raskaampi kuorma.
Suodatinten vaihto/puhdistusahkeruus myös vaikuttaa, mitä paskaisemmat
suodattimet sitä raskaampi kuorma ja sitä lyhyempi elinikä. Kuulemma usein
lyhyeen elinikään voi olla syynä se, että rakennusvaiheessa putkiin on
jäänyt kaikenlaista roskaa, jka sitten kertyy suodattimiin ja puhaltimien
siipiin ja rasittaa laakereita.
Meteli on toki subjektiivinen käsite ja sen vähittäistä lisääntymistä ei
heti huomaa, mutta pari vuotta sitten ostaessamme nykyisen talon ei meteli
mitenkään häirinnyt. Nyt syksyllä se sen sijaan häiritsi, mutta kun
tulopuolen puhaltimen laakeri oli itselläni selvästi väljä ja kyllä
toistakin sai vähän heiluteltua, niin ei kai se ihme olekaan. Tuo kymmenen
vuotta on varmaan noiden keskimääräinen elinikä.
t. Matti
älä usko kaikenlaisia selityksiä
kyllä puhaltimen laukeaminen on mielestäni aina yksinomaan
heikon puhaltimen (laakeroinnin) vika
pöly siipien pinnalla toki huonontaa puhaltimen toiminta-arvoja
muttei siipiin kertyvä pölykerros niitä laakereita riko
eikä ok-talon iv-kanavassa sellaista pölymäärää ole että se
(normaalisti koteloituihin) laakereihinkaan tunkeutuisi
onneksi puhaltimet on yleensä helppo ihan itsekin vaihtaa
ja ne maksavatkin tavallisesti vain alle 1000 vanhaa/kpl
joten tuo 10 vuotta voitanee (tosin pitkin hampain) hyväksyä
suomalaisen? iv-puhaltimen elinkaareksi
En nyt noista muhin puhaltimista mene sanomaa, mutta ainakin hiukan iäkkäämpään
Flektin puhaltimeen sai kyllä laakeritkin vaihdettua. Yleensä nuo laakerin on
vielä ohan standardi kamaa, eli ptäisi löytyä helposti. Nyt kun sulla on
ylimääräiset puhaltimet, niin ei kun leka kouraan ja laakerin vaihtoa
kokeilemaan.
Sami
Tere,
itselläni on samainen mööpeli ja sama vika eli tulopuolen puhallin alkoi
pitää melkoista vinkunaa. Ikää noin 13 vuotta. Keväällä olin jo aikeissa
ostaa uudet puhaltimet, mutta kun toimitusaika oli joitamia päiviä,
ajattelin jotta heti ne hiljaiseksi pitää saada.
Noh, otin toisen puhaltimen irti ja huomasin siinä keskellä oleman sellaisen
"ikikiinnitetyn" metallilärpäkkeen. Pähkäilin sen oleman ainoa paikka mistä
puhaltimen laakereihin pääsee käsiksi. Ja niinhän sen oli. Lärpäke lähti
suhteellisen kivuttomasti meisselillä ja vasaralla irti. Sisällä
sokkasysteemi, jonka irroitettua akseli lähti irti ja laakerit tulivat
näkyviin.
Ruiskin tolkusti CRC:tä ja homma alkoi skulaamaan, eikä vieläkään ole
tarvinnut puhaltimia vaihtaa. Dorkana heppuna en kuitenkaan tajunnut ottaa
laakereiden tyyppiä tai mittoja ylös. Kesällä ajattelin kuitenkin vaihtaa
ko. laakerit. Ainoa vaikeus voipi olla vanhojen laakerien poissaaminen.
Sitä metallilärpäkkeen vioittumista irroitusvaihessa ei kannata säikähtää,
sillä sen tarkoitus on lähinnä kosmeettinen. Itsellä tuli aika pahat rutut,
mutta silti ne vielä meni takaisin jouhevasti sormella painaen.
Jos joku nyt intoutuu katsomaan/vaihtamaan/rasvaamaan ko. laakereita, olisin
mielelläni valmis kuulemaan prosessista lisää. Ja myös innolla ottaisin
vastaan laakerien tyypit tahi koot.
-Janne
Kyse ei olekaan siitä, että mahdollinen pöly pääsisi laakereihin asti.
Siipiin kertynyt pöly tekee rupelin raskaammaksi,
joka pitkässä juoksussa rassaa laakereita entistä enemmän. ILTO värkin
käyttöohjeissa kerrotaankin,
että olisi syytä näplätä pöly pois puhaltimen siiviltä ainakin parin vuoden
välein. ILTO:ssa puhaltimet
ovat juuri ja juuri näkyvissä, joten saattaa putsaus onnistuakin jollakin
pullasudilla.
-Make-
> Noh, otin toisen puhaltimen irti ja huomasin siinä keskellä oleman
sellaisen
> "ikikiinnitetyn" metallilärpäkkeen. Pähkäilin sen oleman ainoa paikka
mistä
> puhaltimen laakereihin pääsee käsiksi. Ja niinhän sen oli. Lärpäke lähti
> suhteellisen kivuttomasti meisselillä ja vasaralla irti. Sisällä
> sokkasysteemi, jonka irroitettua akseli lähti irti ja laakerit tulivat
> näkyviin.
...
> Jos joku nyt intoutuu katsomaan/vaihtamaan/rasvaamaan ko. laakereita,
olisin
> mielelläni valmis kuulemaan prosessista lisää. Ja myös innolla ottaisin
> vastaan laakerien tyypit tahi koot.
-82 rakennettiin ja laitettiin I-laitteen (firma on nurin) ILA-03.
Kymmenkunta vuotta sitten otin toisen moottorin irti ja kävin näyttämässä
sähkökorjaamolla, jossa sanoivat ettei voi vaihtaa laakereita, pitää ostaa
uusi. Aattelin että särkyköön ja avasin kotona. Pystyihän ne laakerit
vaihtamaan. Tuossa mallissa oli maitokaupoistakin saatavia rullaluistinten
laakerit.
Siivet oli silloinkin tosi likaiset ja vaikuttaisiko tuo siihen, että ne on
välillä enemmän, välillä vähemmän tasapainossa, koska melun taso vaihtelee.
Kone on välikatolla kovanvillan päällä, mutta putket painaa sitä aika kovaa
alaspäin. Tarkoitus olisi kun saisi aikaiseksi, katkaista kaikki putket
koneen läheltä ja laittaisi ne jotenkin joustavasti kiinni, jolloin
melusilta katkeaisi, eikä resonanssi kuuluisi ympäri taloa.
MuN
Jep, siinä munkin mööpelissä ne vaikutti pauttiarallaa niiden
rullaluistinten laakereiden kokoisilta. Suurimman ongelman pähkäilin olevan
vanhojen laakerien pois vetäminen/ottaminen. Eivät näet tule sen akselin
mukana vaan jää sinne "akselitunneliin". Kuin sää sait ne pois?
-Janne
> Noh, otin toisen puhaltimen irti ja huomasin siinä keskellä oleman
sellaisen
> "ikikiinnitetyn" metallilärpäkkeen. Pähkäilin sen oleman ainoa paikka
mistä
> puhaltimen laakereihin pääsee käsiksi. Ja niinhän sen oli. Lärpäke lähti
> suhteellisen kivuttomasti meisselillä ja vasaralla irti. Sisällä
> sokkasysteemi, jonka irroitettua akseli lähti irti ja laakerit tulivat
> näkyviin.
>
> Ruiskin tolkusti CRC:tä ja homma alkoi skulaamaan, eikä vieläkään ole
> tarvinnut puhaltimia vaihtaa. Dorkana heppuna en kuitenkaan tajunnut ottaa
> laakereiden tyyppiä tai mittoja ylös. Kesällä ajattelin kuitenkin vaihtaa
> ko. laakerit. Ainoa vaikeus voipi olla vanhojen laakerien poissaaminen.
>
> Sitä metallilärpäkkeen vioittumista irroitusvaihessa ei kannata säikähtää,
> sillä sen tarkoitus on lähinnä kosmeettinen. Itsellä tuli aika pahat
rutut,
> mutta silti ne vielä meni takaisin jouhevasti sormella painaen.
>
> Jos joku nyt intoutuu katsomaan/vaihtamaan/rasvaamaan ko. laakereita,
olisin
> mielelläni valmis kuulemaan prosessista lisää. Ja myös innolla ottaisin
> vastaan laakerien tyypit tahi koot.
Tuota samaa lärpäkettä vähän ihmettelin, mutta kun se ei sillä hetkellä
käsissä olleilla työkaluilla lähtenyt irti ja liikkeessä (yllätys yllätys)
väittivät, ettei laakereita voi vaihtaa, niin ostin uudet puhaltimet ja
unohdin koko asian. Mutta täytyypä kaivaa ne autotallin nurkasta ja
harjoitella vaihto. Alakerran kone pitäisi kanssa vaimentaa ja laakerit
vaihtamalla säästäisi varmaan tonnin vanhaa rahaa.
Kerron menestyksestäni, jahka kertomista on...
t. Matti
Ainakin laakereiden irrottaminen sujui suht helposti, eli "lärpäke" irti,
akselin päässä urassa oleva "korva-prikka" irti (siis sellainen lähes täysi
ympyrä, minkä päät on taivutettu lenkeiksi, joista se olisi tarkoitus
erikoispihdeillä taivuttaa isommaksi ja irti urasta), irtohelyt pois ja
sitten moottorin vastakkaiselta puolelta ohut ruuvimeisseli laakerin kehystä
vasten ja napautus vasaralla. Sama toiselle puolelle ja laakerit on
pöydällä.
Laakereissa lukee "england nmb 608z", muinaisesta snr:n laakerioppaastani
löytyy tuollainen, sen mukaan sisähalkaisija 8mm, ulkohalkaisija 22mm ja
leveys 7mm. Mitat täsmäävät, joten nyt ei muuta kuin laakerikauppaan (tai
sitten niitä rullaluistimen laakereita hakemaan prismasta).
t. Matti
Tuo z laakerin tyypissä tarkoittaa, että kuulien suojana on teräslevy
toisella puolella laakeria. Jos pölyä pelkää, kannattaa vaihtaa laakerin
tilalle tyyppi RS, jossa teräslevyn sijasta on muovisuojus, tai tyyppi 2RS,
jossa molemmat puolet on suojattu. Ei taida hinnassa olla hirveitä eroja.
Jarmo
Tuota yhtä zetaa vähän ihmettelin, koska noissa laakereissa on metallisuojat
molemmilla puolilla. Mutta tuo 2RS voisi olla hyvä vaihtoehto, vehje oli sen
verran pölyssä, ettei se ainakaan elinikää jatka. Samaten tulopuolen
puhaltimen siivistä lähti laakeria irrottaessa rikkalapiollinen pölyä, ei
sekään elinikää ainakaan jatkanut ole.
Kiitoksia alkuperäiselle kysyjälle ja Rautiaiselle, tuli tuokin homma
tarkistettua ja parisataa euroa voi käyttää puhaltimien sijasta vaikka
lämmityssähkön ostoon ;)
t. Matti
Sen verran vielä, jotta juuri haastelin erään laakeiasiantuntijan kanssa. Se
tuumaili, jotta ehdottomasti sellaiset 2RS -malliset. Rullaluistimien
laakerit ovat samankokoisia, mutta ne ovat yleensä sitä z -mallia joten
niissä on vain ne teräslevyt ja niistähän pöly menee sisään. Pyörivät
helpommin, mutta kun ne RS -malliset vertyvät, ei kuulemma juurikaan eroa
ole. Toisekseen kitkojen välisen eron määrä verrattuna puhaltimen tehoon on
häviävän pieni.
-Janne
Älä mietiskele vaan käy lähimmässä alan liikkeesä tutustumassa uusiin
malleihin.
Tällä meidän kylässä kun mokomia värkkejä peräti valmistetaan, niin on
muodostunut jonkinlainen näppituntumä kehityksestä.
Koneen sisälle kun kurkistat niin huomaat eron.
Uusi laite on sisältä vuorattu vaimentavalla materiaalilla ja
roottorien siivet on tehty muovilla jättöreunaltaan joustaviksi, ja
muutenkin muotoiltu uudelleen.
Vaikka laakeriremontti on itsetehtynä halpa, on kai koko puhaltimen
vaihtaminen helpompaa ja paremmin vie tavoitteeeseen. (äänenvaimennus)
Ehkä 10 vuotta vanha kone kokonaisuudessaaan on lähellä loppuaan?
Kehitys kehittyy ja harmittavan lyhytikäisiä nämä laitteet (yms.
televisiot, stereot, pk,jk kk...) ovat; 10 v?
Olen harkinnut ilmalämpöpumpun hankkimista, mutta laite ei taida
kestää ehjänä niin kauan, että se ehtisi tienata hintansa, saati
jotain säästää?
Jos ylikuormalla ei polta sähkömoottorin käämitystä, niin tarvittaessa
laakerit ja hiilet uusimalla on sähkömoottori lähes ikuinen. 10 vuotta ei
ole moottorin iässä mitään etenkään noin kevyessä käytössä.
Jouko
JtH wrote:
Eiköhän lähes 90.000 käyttötuntia ole sentään jotain? Eikä sillä moottorin
100 e hinnalla ole paljon merkitystä, sen 10v aikana kuluttama sähkö maksaa
moninkertaisesti itse moottorin hinnan. Käämieristyksetkään ei liene ihan
ikuisia eli ei noita kannata paljon korjailla.
totta! ja
ilmanvaihtokoneen saa helposti todella hiljaiseksi
vääntämällä sen käyttökytkimen 0-asentoon
tai ruuvaamalla sen ryhmäsulakkeen irti
mokomakin metelöivä energiasyöppö
puhaltaa kaikki ok-asukkaan rahat lompakosta
ahneen Fortumin pohjattomaan nieluun
aivan pienenkin iv-koneen potkuria pyörittää
vähintään 100W sähkömoottori, ja kun
puhallin on molemmissa kanavissa, niin
yöunta häiritsevä pörräysteho on yhteensä 0.2 kW
pörisijän käyttö(tunnit) 8760 h/a
säästöhärvelin oma sähköenergian imurointi 1752 kWh/a
sähkön ominaishinta (Fortum-monopoli) 0.55 mk/kWh
potkurien pyörityskustannus (energia) 964 mk/a
jolla alle 100 euron puhaltimen voisi ostaa
kerran vuodessa (asennuksineen) ja
tuolla summalla säästeliäs koivuklapinkäyttäjä
"PorinMatti" lämmittäisi mökkinsä koko vuoden ajan
- täysin äänettä
Niinpä! Sitä eivät liene ottaneen huomioon ne, jotka ovat julkaisseet
suhdelukuja siitä, paljonko energiankulutuksesta johtuu ilmanvaihdosta.
Tuota laskiessani yhtenä yönä ihan kalpenin. En tosin pyöritä vipperöitä
täydellä teholla, mutta silti meidän maalämmitteisessä talossa luokkaa 10 -
20% ostetutsta sähköstä kuluu ilman liikuttaniseen. Täydellä teholla menisi
yli 20%.
> Tuota laskiessani yhtenä yönä ihan kalpenin. En tosin pyöritä vipperöitä
> täydellä teholla, mutta silti meidän maalämmitteisessä talossa luokkaa 10 -
Niin, yleensä ne puhaltimet kai pyörii osateholla. Meillä puhaltimille
on 4 asentoa, joista yleensä käytetään asentoa 2. Korvani sanoo, että
tällöin puhaltimet ottavat ehkä noin kolmanneksen maksimitehostaan, eli
keskimääräinen kulutettu teho onkin vain luokkaa 70 W ja kustannukset
vuodessa reilu 300,-
Sähkölämmitteisessä talossa saa tuloilmapuhaltimen tehon takaisin. Se
lämmittää suoraan sisääntulevaa ilmaa ja on näin ollen poissa muusta
lämmityksessä. Kustannukset ovatkin sii reilut 150 mk vuodessa.
Maalämmitteisessä talossa tästä saa takaisin alle puolet.
Kannattaisi noita lukuja aina yrittää suhteuttaa oikeisiin raameihin.
Toki 964 mk vuodessa kuulostaa isolta, jos sitä vertaa esim
päiväpalkkaan. Onhan se keskituloilla noin 1.5 päivän palkka. Mutta kun
vuodessa on yli 200 työpäivää, niin ei se nyt niin kauheaa ole.
200 W tehoa voi myös verrata talon lämmityslaitteiden tehoihin.
Omakotitalossa on karkeasti laskien noin 5-10 kW lämmitystehoa + hella +
kiuas. Tässä kokonaisuudessa joku 200 W härveli on aika pientä.
Pete
--
Dr. Petri Kärhä, Research Scientist | Tel: +358-9-451 2289
Helsinki University of Technology | Fax: +358-9-451 2222
Metrology Research Institute | Hand: +358-50-511 0307
http://www.hut.fi/~petek/ | Home: +358-9-855 8246
Teemu
Teemu
> Eiköhän lähes 90.000 käyttötuntia ole sentään jotain? Eikä sillä moottorin
Itse moottorille ei tuo 90 000 käyttötuntia oikein mitoitettuna ole paljon
mitään. Kuten aiemmin sanottuna, niin laakereille ja hiilille tuolla on jo
merkitystä, mutta ei itse moottorille.
Jouko
Sami
Joo, kyllä se tuntuu riittävän. Varsinkin jos ovi on ollut kiinni
jonkin aikaa -> huone valmiiksi lämmin. Riippuu tietysti millaisia
löylyjä haluaa. 0,2kW:llä vilvoittelun jälkeinen (lue toinen)
saunakerta antaa kieltämättä yleensä paremmat löylyt. Taidan kokeilla
joskus sitä ISOA tehoa...
On vain niin paljon kalliita asioita, jotka vuosituloihin nähden ovat niiin
halpoja...
> 200 W tehoa voi myös verrata talon lämmityslaitteiden tehoihin.
> Omakotitalossa on karkeasti laskien noin 5-10 kW lämmitystehoa + hella +
> kiuas. Tässä kokonaisuudessa joku 200 W härveli on aika pientä.
Vertasinkin tuota LTO:n vuosikulutusta koko talon koko sähkölaskuun. Tähän
mennessä 175 lämmintä neliötä ja neljä henkeä eivät ole saaneet kuutta tonni
(mk) rikki. Jos pelkkä ilman siirtäminen veisi tonnin, niin minun korvaani
kuullostaisi paljolta.
Niinpä LTO onkin pyörinyt meillä yleensä kolmanneksen teholla. Aluksi
kääntelin lisää tehoa saunan jälkeen, mutta nykyisin nakkelen lisää klapeja
saunomisen jälkeen pesään. Korvausilma tulee sitten mistä tulee. Tämä
jälkeen voikin kysyä, mitä se LTO ihan oikeasti säästää.